Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Ферра от 10 Апреля 2020, 13:14:23
-
Ссылка (https://zen.yandex.ru/media/ne_lapsha/na-prazdnike-vo-dvore-ee-doma-svekrov-predlojila-vnukam-popit-vody-iz-upakovki-izpod-ketchupa-5e8f197edda8f506f8557c80)
Светлана Александровна позвонила. У них управляющая компания анонсировала праздник а-ля весёлые старты, с конкурсами и призами для детей всех возрастов.
— В субботу утром внуков привезите, — сказала она, — мы на праздник сходим, потом до парка прогуляемся. Вечером заберёте.
Нарисовавшийся неожиданный выходной обрадовал вдвойне: обычно Светлана Александровна любит внуков на расстоянии. Муж договорился с другом на совместный поход за удочками, я записалась на маникюр.
Дети, четырёхлетняя Анфиса и восьмилетний Егор, были собраны ещё в пятницу. Сыну, как старшему, выдала деньги, тысячу рублей на сопутствующие парку расходы: сладкая вата, поп-корн, лошадки, батуты.
В субботу утром муж увёз детей к маме, вернулся домой, оставил мне машину и умчался к другу.
Я только-только переступила порог салона красоты, когда Егор мне позвонил:
— Мама, забери нас с Анфиской!
Параллельно со звонком от сына меня набрал супруг. Я попросила Егора подождать, переключилась на вторую линию:
— Ты сильно занята? Мама требует, чтобы мы немедленно забрали детей.
— Что случилось?
— Егор ей нахамил, мама плачет. Давай быстрей!
Я сбросила звонок мужа, пообещала сыну, что скоро буду. Чёрт же меня дёрнул забрать машину! Что поделать, пришлось ехать. Свекровь и дети нашлись возле её подъезда, как раз напротив площадки с праздником, который был в самом разгаре.
Лицо Светланы Александровны в интенсивности окраски выиграло бы у любого помидора. Сын со злостью смотрел на бабушку, одна Анфиса улыбалась и теребила в руках упаковку от кетчупа.
Точные формулировки не припомню, но на меня сразу посыпался град упрёков: детей я воспитывать не умею, Егора пороть надо, как Сидорову козу, дети избалованы донельзя, ничего не ценят, особенно не знают цену деньгам, и прочее в таком же духе.
— Что случилось? — а в мыслях крутились разные ужасы: что такого должны были натворить дети, чтобы их бабушка так завелась?
— Твой сын сказал, что я страдаю маразмом! Разбирайся сама! — выпалила Светлана Александровна и, так толком ничего не объяснив, ушла домой.
Я строго посмотрела на сына:
— Рассказывай!
— Я захотел пить, сказал бабушке, что пойду до магазина, вон он, совсем рядом. Она спросила, что мне там надо. Я ответил, что куплю попить себе и Анфисе. Бабушка сказала, что нечего деньги тратить, и что она сама даст нам попить. И достала это! — Егор ткнул пальцев в упаковку кетчупа, которую мяла в руках Анфиса.
— Не поняла: бабушка что, вас кетчупом собралась поить? — ужаснулась я.
— Я тоже так подумал сначала. Нет, мама, там вода!
Я взяла у дочери дой-пак, потрясла: да, действительно, что-то активно булькало. Открутила крышечку, наклонила — вода! Тонкой струйкой полилась вода!
— Видишь! — торжественно провозгласил Егор. — Мама, это же маразм: наливать воду в упаковку от кетчупа, если можно купить воду в маленькой бутылке?
— Ты так бабушке и сказал? Про маразм? — поинтересовалась я.
Сын кивнул. Анфиса, как ни в чём не бывало, взяла у меня открытую упаковку от кетчупа и присосалась к ней. Я так поняла, что дочка бабушкину идею оценила.
Позвонила мужу, всё ему объяснила.
— Мама решила сэкономить, ничего страшного, — муж встал на защиту матери.
— Это понятно, но мы же дали детям деньги! И Светлане Александровне об этом было известно. Знаешь, я бы тоже не стала пить из такой тары при всём честном народе!
Поговорила с мужем, пристегнула детей, отправилась домой.
Егора наказывать не стала: он не говорил, что маразм конкретно у его бабушки. Он высказал свою оценку адекватности подобного использования упаковки из-под кетчупа. И вообще, слово "маразм" Егор услышал именно из уст этой самой бабушки. Помню, тогда пришлось долго ему объяснять, что это такое. Зато оно стало его любимым: как-то мы проезжали мимо рабочих, которые клали асфальт в дождь. "Маразм!" — так сын прокомментировал увиденное, заставив меня улыбнуться.
Впрочем, у Светланы Александровны нашлась иная версия: якобы я за глаза называю её маразматичкой, а дети это слышат и повторяют. Именно этой версией она поделилась с сыном.
— Он захотел пить, ему предложили, что такого? Подумаешь, тара не та? — вечером высказался супруг. — Мама тщательно отмыла эту упаковку! Пусть Егор извинится!
— А, то есть так можно — использовать для питья и еды что попало? Главное — помыть?
— Да, можно!
С сервировкой ужина я постаралась на славу: до блеска и скрипа отмыла кошачью миску, предложив мужу овощное рагу именно в ней. Он же сам сказал: можно, главное — тщательно отмыть!
— Ты с ума сошла? — выпучил глаза супруг.
— А что такого? Я же помыла! Или только твоей матери можно мыть всё подряд, а потом давать детям пить из мусора? Вряд ли она купила кетчуп именно для этих целей — налить туда водички! Значит, она поила наших детей из мусора! Помытого мусора! Миска тоже мытая. Приятного аппетита!
Из кошачьей миски муж есть не стал. На что я сразу указала:
— Вот и Егор отказался пить из упаковки из-под кетчупа!
И только тогда до него дошла бредовость поступка матери.
Не знаю, о чём они со Светланой Александровной разговаривали, но претензии к Егору с её стороны были исчерпаны.
До сих пор в шоке: как вообще можно было до такого додуматься? Налить воду в использованный дой-пак, дать попить детям на празднике! В окружении кучи детей и взрослых! Что у человека в голове творится?
Очередная стори от Марии. И снова истерика на пустом месте ???
-
Интересно, зачем использовать упаковку именно из-под кетчупа? Если для совсем мелкого ребенка, то можно налить ее в пакетик из-под детских пюрешек, если ребенку надо пить именно из такой тары. Старшему можно в пустую бутылку водички налить,если уж так надо сэкономить
-
Бабка епнуталась на экономии. Сама пусть хоть из лужи лакает, а новое поколение нечего приучать к нищебродству. Потом вырастают люди, которые имея дохода все равно покупают дешманское говно в полной уверенности, что недостойны лучшего, да и вообще нечего деньги тратить.
-
Опустим существование специальных многоразовых бутылок для воды - не все видят смысл тратить на это деньги, не все о них знают и тд.
Но почему бы не налить воду в бутылку из-под.. воды? Я знаю, что это вредно, но сильно сомневаюсь, что в кетчупную - полезно, и также сомневаюсь, что бабка об этом в курсе.
Почему кетчуп?..
-
Я сейчас в рамках личной борьбы с пластиковым мусором ношу воду с собой, если нет - значит не покупаю в бутылках и не пью.
А бабушка может решила что в пакете из-под кетчупа удобнее воду в сумку положить, не понимаю в чём проблема. Ну выглядит не очень, но объяснить мальчику что он не прав, хамить не стоит, бабушке подарить красивую многоразовую лёгкую бутылочку, у кошки миску не отнимать.
-
Очередная стори от Марии. И снова истерика на пустом месте ???
да, бабка знатная истеричка
-
Блин, мне прям интересно, как она заморочилась в эту милипизерность воду налить (вопрос зачем - опустим).
Мальчик не хамил и таки был прав.
-
Бабушка странная. Но в чем проблема объяснить ребёнку, что вот такие у неё странности, называть их маразмом не надо и за это лучше извиниться?
При этом не обязательно пить из бутылки из под кетчупа.
-
Егорка действительно невоспитанный хам, говорить бабушке при всём честном народе, что у неё маразм?!
Ну вы как та бабушка. Не у нее маразм, а пить воду из упаковки из-под кепчука - маразм.
-
Я сейчас в рамках личной борьбы с пластиковым мусором ношу воду с собой, если нет - значит не покупаю в бутылках и не пью.
А бабушка может решила что в пакете из-под кетчупа удобнее воду в сумку положить, не понимаю в чём проблема. Ну выглядит не очень, но объяснить мальчику что он не прав, хамить не стоит, бабушке подарить красивую многоразовую лёгкую бутылочку, у кошки миску не отнимать.
Автор ее после мужа помоет ;D
-
Чего они от ребёнка хотят, когда вокруг один маразм? :D
Не вижу в словах мальчика никаких оскорблений или хамства. Сказать "это же маразм" или "да это бред" - это не то же самое, что сказать человеку, что он страдает маразмом или бредит.
-
Егорка действительно невоспитанный хам, говорить бабушке при всём честном народе, что у неё маразм?!
Да господь. Он оценивал поступок, а не бабушка. Есть разница между у бабушки маразм и ее поступок -- маразм. Читай как дурость, ерунда. Если бы бабушка мальчика научила слову "ерунда", и мальчик бы бабушкин поступок обозвал ерундой, значит ли что он сказал, что бабушка -- ерунда?
-
Это та же мамка, что из истории с пиццей? Ну хоть понятно теперь, что и она истеричка, и детки в нее.
Какая разница-то, господи, если бабка помыла упаковку? Пластиковые многоразовые бутылки для воды тоже такие бывают, и удобно, выпил - свернул и убрал, меньше места занимают. Вот же люди умеют раздуть проблемы из ничего...
-
Да, это не маразм. Это ипанутость.
И ребенок всего лишь сказал правду. Сама пусть хоть из лужи пьет, а других заставлять нехер.
-
что бабушка -- ерунда?
Ерундер
Это та же мамка, что из истории с пиццей? Ну хоть понятно теперь, что и она истеричка, и детки в нее.
Какая разница-то, господи, если бабка помыла упаковку? Пластиковые многоразовые бутылки для воды тоже такие бывают, и удобно, выпил - свернул и убрал, меньше места занимают. Вот же люди умеют раздуть проблемы из ничего...
А можно не пить из упаковки из-под кетчупа, особенно имея возможность купить себе нормальную упаковку воды?
Честно, мне бы в голову не пришло юзать кетчуп. Как-то.. эээ.. зачем? Она упаковку хранила специально для такого случая или дома быстренько выдавила остатки кетчупа в таролочку и налила вместо него воды?
-
Это та же самая дурная баба, которая кошмарила семью из-за подъеденной пиццы?
Методы воспитания похожи:
С сервировкой ужина я постаралась на славу: до блеска и скрипа отмыла кошачью миску, предложив мужу овощное рагу именно в ней. Он же сам сказал: можно, главное — тщательно отмыть!
— Ты с ума сошла? — выпучил глаза супруг.
— А что такого? Я же помыла! Или только твоей матери можно мыть всё подряд, а потом давать детям пить из мусора? Вряд ли она купила кетчуп именно для этих целей — налить туда водички! Значит, она поила наших детей из мусора! Помытого мусора! Миска тоже мытая. Приятного аппетита!
По сабжу - малой прав, у бабки маразм.
И еще ребенок молодец, что не стал пить из мусора, сгорая от стеснения. У меня бы в его возрасте не хватило яиц противостоять взрослым.
Круто же, когда дети не слепо слушаются родителей, а понимают, что взрослые тоже могут быть е**нутыми.
Хотя в такое семье это понимание приходит рано.
-
Это та же мамка, что из истории с пиццей? Ну хоть понятно теперь, что и она истеричка, и детки в нее.
Какая разница-то, господи, если бабка помыла упаковку? Пластиковые многоразовые бутылки для воды тоже такие бывают, и удобно, выпил - свернул и убрал, меньше места занимают. Вот же люди умеют раздуть проблемы из ничего...
Вообще-то мальчик даже не говорил, что собирался купить именно воду без газа. Может, он хотел минералку. Или сок. Или лимонад. Вместо этого он почему-то должен пить воду, видимо, кипячёную. Мне, например, это невкусно. Поэтому я с собой из дома воду не беру, я её не люблю. Если захочу пить - куплю минералку с газом. Обычную кипячёную остывшую воду я не пью.
Помимо того, что пить из кетчупной пачки стрёмно, она ещё и одна на всех. То есть они должны по очереди присасываться к ней. Это нормально? Почему не купить каждому по своей бутылке?
-
У бабки действительно маразм. Сколько ж она воды потратила, чтобы отмыть дойпак?! По деньгам как целый ящик воды в бутылках. И потом, ребёнок пошёл покупать воду за СВОИ деньги. Старуху вообще колебать не должно, на что он их потратит. Ещё и неизвестно, что там за вода и сколько в пакетике бултыхается.
-
Да я вообще не верю, что можно отмыть упаковку из-под кетчупа начисто. По любому в уголках возле горлышка что-то останется.
-
Это та же мамка, что из истории с пиццей? Ну хоть понятно теперь, что и она истеричка, и детки в нее.
Какая разница-то, господи, если бабка помыла упаковку? Пластиковые многоразовые бутылки для воды тоже такие бывают, и удобно, выпил - свернул и убрал, меньше места занимают. Вот же люди умеют раздуть проблемы из ничего...
Дойпак начисто не отмоешь, т.е. остатки внутри придают вкус воде и имеют свойство портится, что делает водичку с кетчупом идеальным слабительным.
-
Как человек которого из чего только в детстве не поили, Егорку всё же понимаю. Как представлю теплую воду из одного на двоих пакетика, воняющего кетчупом. Уъу сцуко.
Основное тут я считаю, родители дали им денег. Какого черта бабушка экономит чужие деньги?
И объяснить Егорке, что критика в ультимативном грубом виде является обидной и неприятной, и что воспитанный человек должен уметь вежливо доносить свои мысли.
-
Может, там не мягкий пакет, а бутылка с дозатором? Тогда получится бутылка бесконтактный крышкой: в нужном месте нажал - крышка бутылки открылась, места, которое касается губ при питье в походном положении закрыто и руками не мацает.
Правда, удобнее таки не кэтчуп отмывать, а флягу такую купить. В каком-нибудь спортмастере
-
А можно не пить из упаковки из-под кетчупа, особенно имея возможность купить себе нормальную упаковку воды?
Честно, мне бы в голову не пришло юзать кетчуп. Как-то.. эээ.. зачем? Она упаковку хранила специально для такого случая или дома быстренько выдавила остатки кетчупа в таролочку и налила вместо него воды?
Она же помыла упаковку, в тексте это есть.
И о том, что налила именно кипяченую воду, ничего нет. Мы покупаем пятилитровые бутылки негазированной воды, к примеру, из нее я разливаю себе в небольшие бутылочки, которые использую по многу раз. Я не понимаю, зачем переводить пластик вот просто потому что, бабка видимо тоже такого же мнения)
В любом случае конфликт раздут из ничего, а эти еще и мать вытащили с маникюра, как будто там кто-то ногу вывихнул или что-то подобное.
Ай, пропустила, она же еще и как обычно наказала мужа:
С сервировкой ужина я постаралась на славу: до блеска и скрипа отмыла кошачью миску, предложив мужу овощное рагу именно в ней. Он же сам сказал: можно, главное — тщательно отмыть!
Она реально на голову отбитая. Одно и то же, конечно же...
Умывальников начальник и мочалок командир ;D
-
Я перешла по ссылке в эту цитадель хаоса и обнаружила, что под историями написано "записано со слов
Валентины В...."
Под историей с пиццей "Записано со слов Варвары С.", а под этой - со слов Екатерины К.
Так что нет, это разные валентины.
-
Ого, разные? А истории все как под копирку, героические мамки наказывают тупых мужчинок и идиоток свекровей, параллельно истеря, как будто конец света.
-
Может, там не мягкий пакет, а бутылка с дозатором? Тогда получится бутылка бесконтактный крышкой: в нужном месте нажал - крышка бутылки открылась, места, которое касается губ при питье в походном положении закрыто и руками не мацает.
Правда, удобнее таки не кэтчуп отмывать, а флягу такую купить. В каком-нибудь спортмастере
Там написано "дой-пак" - это именно мягкий пакет.
-
Дой-пак - это вот такое вот
(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/sbP9i5ruDKBMbHuSEnNq-Pifft_I3XUv5K0clIdXk9nN_WSMKM87zkwaOEexutWi9sydSvMmN_NxnjHkVJejeGQUJhgHG-i8J__A6QSOBkQnvQOCFMHAsrGNrk1tw_IkVS2qkfNjok84I1YfB_a7dZL8AW4)
-
Ого, разные? А истории все как под копирку, героические мамки наказывают тупых мужчинок и идиоток свекровей, параллельно истеря, как будто конец света.
Ага, там под каждой историей разные имена, я штук 7 открыла, ни одного повторяющегося не нашла.
Лол, там под одной написано не имя, а аж
Отрывок из жалобы Светланы М. на её невестку.
:D
-
А разве дой-пак можно отмыть? Там же явно остатки кетчупа будут. И, главное, зачем?
Мальчик не имел в виду, что бабка - маразматичка. Он оценил саму идею такого «коктейля». А по бабкиной бурной реакции можно подозревать, что ей врачи диагностировали раннюю деменцию, вот ее и триггернуло.
-
Не до конца отмытый дой-пак (я тож не верю, что кетчуп до конца отмыть можно) это фу и бе, свекровь, увы, маразматичка.
-
Она же помыла упаковку, в тексте это есть.
И о том, что налила именно кипяченую воду, ничего нет. Мы покупаем пятилитровые бутылки негазированной воды, к примеру, из нее я разливаю себе в небольшие бутылочки, которые использую по многу раз. Я не понимаю, зачем переводить пластик вот просто потому что, бабка видимо тоже такого же мнения)
В любом случае конфликт раздут из ничего, а эти еще и мать вытащили с маникюра, как будто там кто-то ногу вывихнул или что-то подобное.
Ааа, еще и помыла?! Ну так это все меняет же, что ж вы сразу-то не сказали.
Про кипяченую воду я не говорила, это Мурмур писала)
Да, бабка раздула конфликт из ничего. Можно было пожать плечами и сказать "ок, иди в магазин за водой", но она поскандалила с малолетним внуком, а потом еще и сыну нажаловалась по телефону, а после этого - еще и невестке на голову ушат вылила про какое-то там воспитание. Надо же, наименее воспитанный из описанной группы людей человек что-то там говорит о воспитании.
-
Бабка не в себе. Дой-паки для кетчупа - это полиэтилен высокого давления. Формально для пищевой продукции, но в процессе разложение или при нагреве (например, на солнышке полежал в процессе высыхания) может выделять не самое полезное. Я даже не трогаю вопрос с тем, насколько тщательно она отмыла упаковку и ощущения бомжарности у ребенка.
Раз такая заботливо-экономная, налила бы в стеклянную бутылку или взяла термос с прохладным чаем.
Егорка действительно невоспитанный хам, говорить бабушке при всём честном народе, что у неё маразм?!
Гасподь, ему ВОСЕМЬ. Барьер между мозгом и языком не отрос еще особо. Зато бабка скандал раздула. И папаня тоже молодец. Нет бы поговорить с сыном на наглядном примере, что не стоит выдавать некоторые мысли в первозданном виде, отличный же повод.
Хорошо хоть еду в миске не воспринял как смертельное оскорбление, а то можно было ожидать с таким-то воспитанием и реакцией на "Маму обидели 1!адын".
-
Кактус, помню, что это Мурмур говорила, просто разом приписала всё)
Ну я не думаю, что она воду с остатками кетчупа предложила всё же, вот это был бы маразм. Может, ей делать нечего, стоит себе днями и перемывает упаковки.
-
Пусть перемывает. Пусть пьет. Детей заставляет зачем?
-
А еще мне муж понравился "— Егор ей нахамил, мама плачет. Давай быстрей!". Его величество пнуло рабыню, а то мамка обиделась.
-
И объяснить Егорке, что критика в ультимативном грубом виде является обидной и неприятной, и что воспитанный человек должен уметь вежливо доносить свои мысли.
Это будет нелегко сделать. Потому как бабушке внезапно можно вести себя как базарная хамка.
Да, ребенок ляпнул не подумавши. Но она то вроде как взрослая и гипотетически разумная и воспитанная, не?
-
Пусть перемывает. Пусть пьет. Детей заставляет зачем?
Видимо, они были уже на мероприятии, у бабки с собой эта упаковка с водой. Восьмилетний ребенок хочет пить и собрался один в магазин, она выдает ему упаковку. Я бы тоже, навесили бы на меня двоих мелких детей, не отправила восьмилетнего гулять одного, а смысл идти всем вместе посреди мероприятия, когда вода-то есть?
В общем, я все еще не вижу смысла раздувать конфликт и вызывать мамку и МЧС.
-
Это будет нелегко сделать. Потому как бабушке внезапно можно вести себя как базарная хамка.
Да, ребенок ляпнул не подумавши. Но она то вроде как взрослая и гипотетически разумная и воспитанная, не?
Бабку воспитывать бесполезно. Хорошо муж там не безнадежен, скорее, погорячился, не особо разобравшись в ситуации. Ребенок-то поймет идею дипломатичности рано или поздно. А свекруху накуй послать надо. Точнее, вежливо уклоняться от ее попыток взять детей впредь. Неизвестно, каким сэкономленным говном она решит накормить более послушного младшего ребенка.
Видимо, они были уже на мероприятии, у бабки с собой эта упаковка с водой. Восьмилетний ребенок хочет пить и собрался один в магазин, она выдает ему упаковку. Я бы тоже, навесили бы на меня двоих мелких детей, не отправила восьмилетнего гулять одного, а смысл идти всем вместе посреди мероприятия, когда вода-то есть?
В общем, я все еще не вижу смысла раздувать конфликт и вызывать мамку и МЧС.
Все еще не могу оценить степень акуенности самой идеи брать воду в упаковке от кетчупа. Т.е. человек шел на мероприятие с детьми, осознавал, что они захотят пить, и взял...вот это. Термос или бутылка с компотом/холодным чаем/каркаде/етс. попросту более логичны.
К слову, объем большой упаковки - около 400 мл (300 мл кетчупа, как правило, и небольшой запас). И это если упаковка не самая мелкая. Отдельное "акуеть" идее взять на двоих детей на несколько часов 400 мл воды.
-
И о том, что налила именно кипяченую воду, ничего нет. Мы покупаем пятилитровые бутылки негазированной воды, к примеру, из нее я разливаю себе в небольшие бутылочки, которые использую по многу раз. Я не понимаю, зачем переводить пластик вот просто потому что, бабка видимо тоже такого же мнения)
Да при чём тут пластик? Ну не пью я такую воду, она без газа. А мальчику ещё и тёплую дали, очевидно. Если только у бабки не было с собой карманного холодильника. Это просто одна большая куча маразма, ей богу.
Газированное не хранится в открытых больших бутылках. Поэтому приходится покупать каждый раз бутылку или банку. А когда ты на улице в тёплую погоду и хочется прохладного попить, то тоже придётся купить.
Тёплая вода без газа - это само по себе не очень вкусно. А тут ещё и плюс позорище с кетчупом.
А я подозреваю, что мальчик хотел какой-нибудь кока-колы на самом деле.
-
Хорошо муж там не безнадежен, скорее, погорячился, не особо разобравшись в ситуации.
Я седня добрая. Поэтому надеюсь на то, что у мужа просто навык критического восприятия родной мамо не прокачан и он на автомате с ней соглашается. Но шанс еще есть.
И да, я таскаю с собой бутыль-флягу. Но, блжад, это изначально бутыль для воды, а не вонючие отходы от кетчупа.
-
В мягких упаковках от кетчупа или чего подобного обычно наливают чего покрепче водички чтобы незаметно пронести в клуб или еще куда чтобы прятать удобней было. Бабка, кажись, по привычке налила и спалилась ;D
-
Да при чём тут пластик? Ну не пью я такую воду, она без газа. А мальчику ещё и тёплую дали, очевидно. Если только у бабки не было с собой карманного холодильника. Это просто одна большая куча маразма, ей богу.
Газированное не хранится в открытых больших бутылках. Поэтому приходится покупать каждый раз бутылку или банку. А когда ты на улице в тёплую погоду и хочется прохладного попить, то тоже придётся купить.
Тёплая вода без газа - это само по себе не очень вкусно. А тут ещё и плюс позорище с кетчупом.
Ээ, при чем тут наши вкусовые ощущения? Мне теплая вода без газа очень вкусно, а лимонад буэ и ужас, и?
В тексте нет ничего о том, что мальчик хотел холодную или газированную воду. Его не устроила именно упаковка.
-
Мне в этом треде определенно нравится то, что на мать наехали те же, кто наехал в треде про пиццу.
Крыса и Сарделины не хватает.
-
Я седня добрая. Поэтому надеюсь на то, что у мужа просто навык критического восприятия родной мамо не прокачан и он на автомате с ней соглашается. Но шанс еще есть.
Я прост смотрю на реакцию с миской. У ипанашки и мамкиного сынка такое вызвало бы очередную истерику и виток конфликта. А этот, очевидно, хотел свернуть ссору, и, имхо, воспринял это как повод признать бОльшую правоту жены и сына. Ну и постановка себя на место ребенка тоже роль сыграла.
-
Ну то есть ни самим сходить, ну кого-то попросить бабка не могла? И причина была озвучена бабкой: жалко ей чужих денег.
-
Вода в пакете из-под кетчупа будет вонять кетчупом. И плесенью из непромытых углов. Пластик хорошо впитывает запахи.
Оно надо?
Про то, что выглядит это нищебродски, я уж молчу.
-
Мне в этом треде определенно нравится то, что на мать наехали те же, кто наехал в треде про пиццу.
Крыса и Сарделины не хватает.
Не, тред про пиццу настолько скучный, что я его даже не читала особо.
-
Ээ, при чем тут наши вкусовые ощущения? Мне теплая вода без газа очень вкусно, а лимонад буэ и ужас, и?
В тексте нет ничего о том, что мальчик хотел холодную или газированную воду. Его не устроила именно упаковка.
Я подозреваю, что его не устроила не только упаковка. Потому что дети довольно часто хотят не тёплую воду, а сок или лимонад.
Но даже если дело только в упаковке. Как насчёт того, что из одного пакетика нужно всем пить? Это тоже должно быть всем очень приятно?
К тому же, даже если пакет хорошо отмыт, всё равно человек может чувствовать какой-то "дух" кетчупа, потому что видит упаковку. Так устроены ощущения. Мне бы было невкусно, если бы я знала, что раньше там был кетчуп.
-
Я согласна с тем, что наливать воду в упаковку из-под кетчупа - маразм, но считаю, что называть это маразмом вслух, общаясь с бабушкой - некорректно.
Но эффективно. А то потом всю жизнь будешь жить в маразме.
-
Да, бабка маразматичка.
Не давать купить воду на свои деньги, пытаясь заставить выпить из какого-то говна непонятно какую воду. Я бы не стала пить. И ребенку бы не дала. Что за бомжарня вообще?
А когда ребенок закономерно возмутился - устроить истерику на ровном месте с требованием вотпрямщас забрать этого строптивого ребенка.
Круто.
-
Мммм, вода с остатками кетчупа и, возможно, моющего средства. Круто.
Я так посмотрю, до мужика реально доходит только методом проб и ошибок.
Я-то думала, что взрослых людей нет смысла учить и воспитывать, но в случае Марии оно реально работает. Внезапно
-
Вообще реально мерзко звучит.
Ребенок прав. Бабка упоролась.
-
Я подозреваю, что его не устроила не только упаковка. Потому что дети довольно часто хотят не тёплую воду, а сок или лимонад.
Но даже если дело только в упаковке. Как насчёт того, что из одного пакетика нужно всем пить? Это тоже должно быть всем очень приятно?
Но сок и лимонад не утоляют жажду, а напротив, увеличивают.
Из одного пакетика - не знаю, на самом деле. У меня мания на воду, я постоянно таскаю с собой бутылку с водой, и временами делюсь, если человек рядом хочет пить.
-
Я согласна с тем, что наливать воду в упаковку из-под кетчупа - маразм, но считаю, что называть это маразмом вслух, общаясь с бабушкой - некорректно
Согласна с Янтарем, вежливость и сдержанность в выражениях отличает воспитанного человека от хама
Восемь лет - это эмоциональная нестабильность и "обезьянка копирует с учетом смысла предложений" (уже сознательнее, чем лет в 3-5, конечно, но без учета формальностей и "оскорбления старших"). Он наблюдал, что глупость в устах взрослых - это "маразм". И никто не пояснил, что употреблять слово нужно аккуратно. Плюс, я так поняла, употребляла в том числе бабка, когда ей удобно.
Но как только такое выдали по отношению к ней самой, взыграло "ты меня сукой назвал!". У нее не хватает терпения и воспитательных навыков, чтобы восьмилетнему спокойно пояснить вопросы употребления слов и договориться о гребанной воде. Вот она и станет не воспитателем, а наглядным примером "какими ипанутыми бывают взрослые, даже родные". Вообще не понимаю, на кой ей внуки, если она так реагирует на вполне рядовую реакцию.
-
Но сок и лимонад не утоляют жажду, а напротив, увеличивают.
А мне вода не утоляет, а лимонад утоляет)
О чём тут может быть разговор? Если человек что-то хочет, он может это купить на деньги, которые у него есть. Почему он должен пить то, что он не хочет?
Я с собой не носила на улицу воду вообще никогда. Мне от неё толку никакого нет. Только на спортивные занятия беру, но половину её трачу на обрызгивание лица. А так просто - невкусно и ничего не даёт, лучше холодного лимонадика сладкого газированного попить, сразу освежает.
Но это так, просто о себе рассказываю. К слову о том, что не у всех с водой одинаковые отношения.
А вода, налитая в ёмкость дома, быстро начинает затухать в этой ёмкости. Несвежий вкус у неё. Поэтому я предпочитаю разлитое на заводе. А налитое дома попил - и только мерзко во рту стало, надо будет ещё чем-то запивать.
-
А мне вода не утоляет, а лимонад утоляет)
О чём тут может быть разговор? Если человек что-то хочет, он может это купить на деньги, которые у него есть. Почему он должен пить то, что он не хочет?
Так об этом же нет ничего в истории. Если бы они уже стояли в магазине, ребенок требовал бы лимонад, а бабка предлагала бы ему только воду, я была бы на стороне ребенка.
Но тут они на мероприятии, т.е. до магазина еще надо дойти. Ребенок хочет воду, вода есть, его не устраивает упаковка. Вот здесь я не понимаю раздутый конфликт.
"Когда дети хотят пить, они имеют в виду, что хотят колу" - это странный логический выверт.
И мне очень странно читать про "затухающую" воду, у меня за полдня ничего не затухает.
-
Ну не устраивает и не устраивает. Это его право вообще-то.
-
Фиби, он это сказал бабке, а не людям. Кстати о вежливости - бабка ж перед подъездом на виду народа сказала, что пацан - хамло и угрожала ему физической расправой.
Пацан - молодца, бабка - маразматичка.
Я вот ваще хер знаю, как поступить в ситуации, когда у тебя есть деньги и возможность что-то сделать, а тебе это запрещают и навязывают маразм. Видимо надо вежливо отбиваться от бабушки или получить ушат говна за хамство, потому что пошел и купил себе воду.
-
Arctic, так а зачем бабка раздула конфликт на ровном месте?
-
Ну да, конфликт раздули обе стороны. А мать еще и подлила жару.
На пятилитровую канистру дня два - два с половиной и уходит, нас двое, мы пьем больше чем по литру в сутки (я ближе к полутора). Покупать упаковки меньше мне нет смысла, бутылка в полтора литра идет за день. Пока мы работали вне дома, было проще, т.к. кулеры спасали.
-
Блэт, бутылка воды стоит от 15 до 30 рублей. Бабка упопотая.
Я помню, как меня в детстве злило причиняемые бабушкой добро типа "сейчас я поплюю на платочек и умою тебя" или "я знаю, тебе холодно, поэтому сейчас ты наденешь платочек максимально бомжатского вида", особенно когда это происходило при ровесниках. Жаль, что я была довольно забитым ребенком и не застала старшим.
-
Упаковка вполне влияет на вкус и качество продукта.
Пить из пакета из-под кетчупа ну чет как то... не, если сутки-двое не пил то можно.
-
Ну да, конфликт раздули обе стороны.
Нет, конфликт раздула бабка, а мать защищала своего ребенка и его право на купить, плять, воды, когда он этого хочет и есть возможность.
-
Ну да, конфликт раздули обе стороны.
Нет, конфликт раздула бабка, а мать защищала своего ребенка и его право на купить, плять, воды, когда он этого хочет и есть возможность.
Ладно, у меня другое мнение, но я сворачиваюсь, т.к. уже его расписала.
-
Но тут они на мероприятии, т.е. до магазина еще надо дойти. Ребенок хочет воду, вода есть, его не устраивает упаковка. Вот здесь я не понимаю раздутый конфликт.
"Когда дети хотят пить, они имеют в виду, что хотят колу" - это странный логический выверт.
И мне очень странно читать про "затухающую" воду, у меня за полдня ничего не затухает.
Раздутый конфликт в чем? Заставить ребенка пить воду из упаковки кетчупа? Он не будет пить, он человек, у него гордость есть. Они не в пустыне и не посреди моря. На любом публичном мероприятии вода продается на каждом шагу.
Но альтернативу Дражайшая Бабуля, очевидно, предложила только одну - не пить вообще.
-
Кстати о хамстве на людях.
Напоминаю, что я при всем классе назвала мою воспетку дурой, а когда она начала вякать родительнице про мое хамство и делать на мою голову все кары небесные, то получила подтверждение, что моя оценка воспеткиных умственных способностей в данной ситуации оказалось абсолютно верным.
А тут пацан всего-то сказал, что ситуация попахивает маразмом, что вообще не оскорбление.
Попахивает тетей Сэм и ее "меня дурой назвали"
-
У бабки действительно маразм. Пацан прав. И истерику бабка тоже развела на ровном месте.
Короче, на месте автора я бы выдохнула и поблагодарила Мироздание, что такая альтернативно разумная особь сама не рвется общаться с моими детьми. И больше никогда не отпускала бы детей с ней без присмотра.
-
зойчем меня сюда позвали? оО
-
зойчем меня сюда позвали? оО
Это продолжение истории про пиццу, которая слегка приоткрывает завесу тайны над ее семейством и хлебушковестью мужа
-
зойчем меня сюда позвали? оО
Из-за кошачьей миски мужу жи.
-
Блть, в треде реально нашлись люди, которым норм пить из кетчупной упаковки? О.о
И из кошачьей миски, полагаю, тоже норм обедать.
Жесть какая.
-
бабка однозначно в маразме, это нарушение всех санитарно-гигиенических норм. но боже, что за е*аный цирк опять с воспитанием мужа?? я надеюсь, это придумано для красного словца, а не на самом деле было. неужели там мужик такой тупой, что без подобных наглядных пособий не втыкает в ситуацию?
-
Из-за кошачьей миски мужу жи.
Это продолжение истории про пиццу, которая слегка приоткрывает завесу тайны над ее семейством и хлебушковестью мужа
Ааа)
а я тут зачем?)
-
Уку, чтоб скучно не было.
-
Да, это очень важный момент.
И еще, он ребёнок, его ведут на праздник.
Настроение, антураж, веселые толпы кругом, ларечки со вкусностями, тыща в кармане.
И, и это вот пить?!
Мне просто интересно, может у нее там еще где-то бутерброд в туалетной бумаге лежал? Или леденцы в старом носке? Ну, чтоб детям не сахарную вату тратится.
-
Я всё еще рада за пацана, у которого нет в голове прошивки "взрослый всегда прав"
-
Ну ты ж доказывает, что мать там истеричка неадекватная. Ну какбы вот ещё одно доказательство того, что ее неадекватность исходит из того, что рядом с этим рассадником маразма трудно сохранять здравость рассудка 😂
Улитон, ещё из прошлой темы стало понятно, что муж у Марины - сынушка-хлебушка корзинушка. Видимо до него иначе не доходит
-
Бабка то точно ипанько. Но и сыну в восемь лет уже неплохо бы чтобы родители объяснили - в жизни будет ещё много ипанько, но все равно лучше быть вежливым. Не значит подчиняться дебильный требованиям - нет, твёрдо настаивать на своём, но при этом быть сдержанным. И уж тем более надо быть поосторожнее с тем, чтобы копировать слова и выражения этих ипанько.
-
Туоныч, там же вон кто-то написал, что это другая семейка.
-
Или леденцы в старом носке?
(https://sun9-8.userapi.com/c858036/v858036282/1bc3df/4SdW3BXeC3g.jpg)
-
Ну ты ж доказывает, что мать там истеричка неадекватная.
А что тут доказывать-то - она в данной конкретной истории для аргументации своего мнения мужа из кошачьей миски кормила ;D
Я и в старой-то истории своим первым сообщением ей посоветовал голову пролечить - тут то же самое)
-
Или леденцы в старом носке?
(https://sun9-8.userapi.com/c858036/v858036282/1bc3df/4SdW3BXeC3g.jpg)
Котлета в перчатке! (/index.php/topic,108692.msg4614787.html#msg4614787)
Извините ;D
-
Зачем?
Зачем быть вежливым с ипанько?
Потому что очень многие из них могут реально испортить жизнь. С бабушкой то можно не общаться, а вот если ипанько окажется учительница в школе, преподаватель, клиент или начальник, кто-то из семьи друзей и т.п., можно просто на пустом месте огрести большой конфликт. Конечно, это не касается случаев, когда уж совсем задолбали, зато в мелочах вежливость сильно помогает.
-
Конфликт - это не что-то плохое
Иногда его стоит начать
-
Новая звезда всея КМП - тупая баба, воплотившая в жизнь воображение серьезной части форума: ведет войну с собственной семьей! ;D
Пожелаем ей победы над уродами, с которыми ей приходится жить ;D
-
эт сценаристка, нас нае*али опять((
зато стиль узнаваемый
-
Конфликт =/= хамству вообще-то
Я нигде не говорила, что ребенок виноват. Я предлагала объяснить почему у бабушки это вызвало такую реакцию. Потому что сейчас он понял только то, что бабушка была не права, и разозлилась только поэтому. Отчасти правда, но не целиком.
Почему бабушка назвала его хамом - ему никто не объяснил. Что это вообще грубое слово - тоже.
просто говорить "нет не буду, я не хочу этого делать" в ответ на "а ну сделай щас же" - тоже конфликт.
-
И вообще, слово "маразм" Егор услышал именно из уст этой самой бабушки.
-
иии поэтому ему не нужно объяснять его значение?
-
Угу. "Это грубое, хамское и неприличное слово, которым наша бабушка обзывает людей". ;D
-
В мягких упаковках от кетчупа или чего подобного обычно наливают чего покрепче водички чтобы незаметно пронести в клуб или еще куда чтобы прятать удобней было. Бабка, кажись, по привычке налила и спалилась ;D
Побуду слоупоком: то есть, пить в клубе типакетчуп - это подозрение не вызывает? ;D
-
Потому что она мразматичка и хамка сама.
Угу. "Это грубое, хамское и неприличное слово, которым наша бабушка обзывает людей". ;D
Да! Именно!
Я просто смотрю в перспективе, не в плане бабушки, срать мне на бабушку) Мальчику не сказали значения слова. Ему сказали урезанное значение - что это слово употребляется, когда человек совершает глупость.
Т.е. он будет его использовать. И уже использует. Не зная, что слово грубое.
У меня, допустим, бабуля тоже неадекватная. Меня много как называли в детстве, по-разному. Но, когда я жаловалась маме, она объяснила, что бабушка не права, что взрослые тоже бывают неправы, и эти слова не стоит употреблять в отношении других людей, если я не имею желания их обидеть и оскорбить.
Не нравится мне тут исключительно это. Не сам даже факт, что мальчик использовал слово подчерпнутое от хамки бабушки же, а то, что ему так никто и не сказал, что можно по-другому. Выбора просто не дали.
-
А, ну да, терпилам жить намного проще. Тут потерпим, там потерпим, а вот и жизнь прошла.
Не жили нормально, нечего и начинать!
Кто говорит терпеть? Не терпеть и настаивать на своём можно совсем не обязательно с помощью уподобления всяким ипанько в словах и выражениях.
-
Побуду слоупоком: то есть, пить в клубе типакетчуп - это подозрение не вызывает? ;D
Там темно и есть тихие закутки.
Еще некоторые проносят бутылочки из-под соков пустые той же марки, что продают в баре, а потом в туалете из пакета разливают вискарь или коньяк.
-
Интересно еще, что за воду она туда налила? Если кипяченую, то возмущение ребенка вполне понятно. У нас кипяченую воду пить невозможно, вкус омерзительный, если хочу просто воды, то покупаю только бутилированную.
-
А когда-то в клубы носили жидкость для очистки стекол "Росинка".
-
Блть, в треде реально нашлись люди, которым норм пить из кетчупной упаковки? О.о
И из кошачьей миски, полагаю, тоже норм обедать.
Жесть какая.
меня подташнивает от одной мысли о воде в этом пакетике
Это даже не думая о том, как роскошно можно травануться вплоть до инфекционки
А вот из кошачьей миски я б поела без проблем. Ну это просто у меня животные всегда имели только хорошую посуду. В большинстве случаев, кстати, это человеческая посуда была — т.е. это либо пиалы с гладким покрытием, либо нержавейка, либо миниблюдечки от чашечек для снаков.
Отмывается все просто идеально, не вижу проблемы вообще.
И в посудомойку можно
Но вся эта посуда в идеальном состоянии.
Из пластика или из посуды с трещинами я б, конечно, есть не стала. И животным бы не дала. Там же микробы размножаться начнут в этих трещинках, это ж опасно и фу
-
Интересно еще, что за воду она туда налила? Если кипяченую, то возмущение ребенка вполне понятно. У нас кипяченую воду пить невозможно, вкус омерзительный, если хочу просто воды, то покупаю только бутилированную.
Да хоть Боржоми. Это не повод пить из упаковки кетчупа.
Специально опросила всех домашних (спасибо, карантин). Ни один человек не стал бы пить. А ребенку дать - типа норм.
Жопа есть - а слова нет? (с)
-
Да хоть Боржоми. Это не повод пить из упаковки кетчупа.
Специально опросила всех домашних (спасибо, карантин). Ни один человек не стал бы пить. А ребенку дать - типа норм.
Жопа есть - а слова нет? (с)
Это тоже, да.
-
Крыс, ну он же не имел ничего против того, чтобы ребенок пил воду из кетчупной бутылки, значит и из кошачьей миски сам пожрать может. Или это какой-то другой случай?
Кстати, а в чём тут истерика выражается?
Ты уверен, что человек, который считает, что его дети не должны пить из мусора, должен лечить голову себе, а не людям, которые в этом ничего не видят?
-
Ты уверен, что человек, который считает, что его дети не должны пить из мусора, должен лечить голову себе, а не людям, которые в этом ничего не видят?
Ну, она ведь тоже не увидела никаких проблем в том, чтобы покормить мужа из мусора ;D
Мне тут уже объяснили, что это не личный блох и истории не взаимосвязаны)
-
Да? А как, когда тебе 8 лет и тебя заставляют пить из кетчупной упаковки просто потому что?
Не пить, не?
Понятно, что ребёнок может и не сдержаться на эмоциях, отстаивая свое право поступать так, как считает нужным. Да и взрослый может. Но ребёнку постфактум можно и объяснить, что в целом в ситуации он был прав, но слова в общении с людьми надо выбирать осторожнее. А бабка - ипанько, поэтому повторять те слова, которые говорит она, не нужно в принципе.
-
Ну, она ведь тоже не увидела никаких проблем в том, чтобы покормить мужа из мусора ;D
Что-то я не завидую твоей кошке.
Но, кстати, аналогия с кошачьей миской вышла так себе. Мужу досталась свежая еда в чистой мытой миске, а не тухлое в немытом пакете ;D
-
Что-то я не завидую твоей кошке.
а чо?)
-
Крыс, ну если муж словами не понимает то, что понял восьмилетка, то только наглядным путем.
К тому же да, Мыша права, муж получил вкусную еду и промытой миски, а дети - тухлую воду из недомытой бутылки. Так что непонятно, чего он так возмущался своим улучшенным условиям
-
Крыс, ну если муж словами не понимает то, что понял восьмилетка, то только наглядным путем.
Каждый доносит свою позицию близким его развитию способом)
-
Что-то я не завидую твоей кошке.
а чо?)
Ну, если кошачья миска = мусорка, то чем же питается твоя кошечка? ;D
-
Ну, если кошачья миска = мусорка, то чем же питается твоя кошечка? ;D
Ну так не я придумал определение мусора - не мне и вопросы задавай)
С точки зрения гигиены кошачья миска мало чем отличается от пакета)
-
С точки зрения гигиены кошачья миска мало чем отличается от пакета)
Ее продезинфицировать на порядок проще.
А так если, то мужу именно это и продемонстрировали. Наглядно.
-
Боже, да демонстрируйте вы своим мужьям и женам что хотите - я что, на батюшку похож? ;D
-
История началась с того, что бабка пожалела чужих денег.
-
Ребёнку 8 лет. На месте мамы я, скорее, порадовалась бы за то, что у него хватило мозгов не пить воду из помойного дойпэка, чем посокрушалась бы недостатку у него дипломатических навыков. А цирк с кошачей мирской мне не нравится.
-
Я не представляю, как отмыть дой-пак, а так использую упаковку из-под разного регулярно и проблем в этом не вижу.
Кстати, в поход затарился бы водой в дойпаках, если бы такая продавалась - зачем таскать лишний объем, тара уменьшается п мере использования содержимого, удобно же. Видел, кстати, у людей в походе канистру а-ля большой дой-пак.
-
Вся история началась с того, что мальчик ЗАХОТЕЛ ПИТЬ.
Почему он вообще должен стоять перед выбором - пить из мусора или терпеть и не пить вовсе?
Не должен. Но форма, в которой можно выразить несогласие с выставленными условиями может быть очень разной.
На самом деле умение назвать вещи и события своими именами также важно, как умение этого не делать и смягчить формулировки. А умение отличать момент, когда нужно первое, от момента, когда нужно второе, ещё важнее.
Впрочем, я не считаю, что мальчик в чем-то виноват. Скорее, произошедшее - хороший повод объяснить значение слов и выражений, уместность их употребления и то, что в мире много идиотов.
-
Но, кстати, аналогия с кошачьей миской вышла так себе. Мужу досталась свежая еда в чистой мытой миске, а не тухлое в немытом пакете ;D
ну так у жены и не было цели травануть мужа
А просто донести, насколько неприятно может быть есть из непредназначенной для этой еды (питья) тары. Даже чистой.
Прекрасно получилось ящитаю
-
Видел, кстати, у людей в походе канистру а-ля большой дой-пак.
Канистры точно есть такие, и фляги тоже.
Я хотела взять пару на фесты, но поняла что если что не смогу достаточно промыть и высушить.
-
С точки зрения педагогики было лучше объяснить сыну, что он прав, но не стоить говорить маразматикам о том, что они маразматики. Азы дипломатии и всё такое.
А не устраивать мужу ляццкий цирк с кошачьей миской. Достаточно было сказать "если тебе ок пить из мусора - пей, а сыну не ок и он не будет".
-
А меня еще цепануло, что считая упаковку "фу и мусоркой" (с чем я согласна) ГГ истории спокойно позволила испить из нее младшей дочери!
-
Я тоже не считаю, что мальчик виноват
Но хз, мне было бы неловко, если бы мой ребёнок вслух сказал кому-то, что тот впал в маразм, неловко было бы именно за свой прокол в воспитании
Я бы дома ещё раз объяснила, что в мире полно идиотов и маразматиков, но совершенно необязательно им об этом говорить
А бабке на месте сразу обьяснила бы, что у ребёнка было указание от меня купить воду себе и сестре. Это в том маловероятном случае, если бы я отпустила детей из дома без питья :-[
Так мальчик не говорил, что бабка впала в маразм...
-
Крыс, ну если муж словами не понимает то, что понял восьмилетка, то только наглядным путем.
Каждый доносит свою позицию близким его развитию способом)
Уточни "его"?
По твоему выражению получается, что развитие должно было быть объясняющего, а по примеру слова не помогли, помогло налить еду в миску, после чего пришло осознание неправоты, а значит развития того, кому объясняют 😎
Фиби, так пацан и не говорил, что она упала а маразм. Он описал ситуацию. Скорее всего выражением "Маразм какой-то".
И что значит "если бы мой ребенок сказал вслух кому-то"? Было бы лучше, если бы он бабке скинул СМС? Или чё?
-
Господи, ну замени ты маразм на херню
Хернёй страдаешь/маешься
Это не личное Бабкино оскорбление, а описание ее поступка
-
Побуду слоупоком: то есть, пить в клубе типакетчуп - это подозрение не вызывает? ;D
Это для проноса в первую очередь на стадионы и прочие такие места (в клубы тоже) горячительного. Ибо 1) туда нельзя проносить горячительное 2) нельзя проносить стекло/бутылки. Задача пройти охрану, потому как потом отследить что ты там в руках держишь (в темном уголке али в сортире) и пьешь хрен получится.
Крыс, ну если муж словами не понимает то, что понял восьмилетка, то только наглядным путем.
К тому же да, Мыша права, муж получил вкусную еду и промытой миски, а дети - тухлую воду из недомытой бутылки. Так что непонятно, чего он так возмущался своим улучшенным условиям
Просто интересно откуда взялась тухлая вода и недомытая бутылка?
Просто учтите младшего ребенка, которому на внешнюю сторону (это упаковка из-под кетчупа) плевать, качество воды устроило.
Зачем передергивать?
Вообще я вот с Эльфом согласна
Я не представляю, как отмыть дой-пак, а так использую упаковку из-под разного регулярно и проблем в этом не вижу.
Кстати, в поход затарился бы водой в дойпаках, если бы такая продавалась - зачем таскать лишний объем, тара уменьшается п мере использования содержимого, удобно же. Видел, кстати, у людей в походе канистру а-ля большой дой-пак.
Я не пробовала отмывать дойпаки, но если упаковка хорошая и удобная то почему не использовать ее?
Правда я тут подумала, что моя питьевая система по форме и возможности доступа не сильно далеко ушла от этого дойпака, а ее я как-то отмывала.
Так мальчик не говорил, что бабка впала в маразм...
Кстати маразм, также как и идиотизм это не совсем "характеристика не человека, а того что он делает".
То есть если я говорю, что "это идиотизм брать 2 миллиона в кредит на свадьбу при зарплате в 20 тысяч", я имею в виду, что нормальные умные люди так не делают, так делают только идиоты. Так что обиду бабушки на то что ребенок фактически назвал ее маразматичкой понять можно. И да то что он это слово подцепил от нее мало что меняет. Ну то есть если я слово шлюха услышала от матери означает ли это что я могу ее так назвать?
-
Ну так не твори вещи, которые даже 8-летний ребенок способен охарактеризовать как "маразм", и тебя не будут так называть.
-
Амфибия, зависит от того, что именно говорил мальчик. Если "ты впала в маразм" - то да, неловко, а если он сказал бабушке то же что и матери, "пить из пакета - маразм" - то нормально он сказал. И хорошо, что он понимает, что пить из говноупаковки - маразм, а не повелся на "бабушка разрешила" и "а вдруг это вкусно". Если бабка из этого накрутила "он меня сукой обозвал" - это её проблемы.
-
Мне тоже с детства объясняли, что хамить не надо. Причём не только взрослым, а вообще. И ни разу ещё это не помешало мне отстоять свою позицию при необходимости. Ни в детстве, ни во взрослом возрасте. Иногда хамить приходилось, но проблем с этим не было, потому что я чётко понимала, что вот именно здесь и сейчас иначе никак. При этом умение в корректные формулировки очень часто помогало избегать скандалов на пустом месте и сохранять с окружающими, даже если они, увы, идиоты, вполне нормальные отношения.
-
Сансет, а давай сначала ответим на другой вопрос. Мальчик мог отказаться использовав друге выражения?
Вроде силой его бабка поить не собиралась...
-
А я таки повторюсь!
А мальчик знал, что он сказал что-то резкое?
-
Хорошо, о дипломат. Что именно надо было сказать ребенку, чтобы получить возможность попить покупной воды? Бабушка категорически против и полна решимости напоить своей.
Ну, как вариант, что ему не нравится идея пить из пакета из под кетчупа и он хочет пить из бутылки. Может быть, позвонить родителям, если разрешения бабушка не даст.
Вопрос в том, что в этой конкретной ситуации он все равно не добился своего. Только ещё и вдобавок нарвался на безобразную истерику. И на самом деле в большинстве ситуаций, где человек находится в слабой позиции, где может только просить и зависим от разрешения другого, хамство не решает проблему, а усугубляет её.
Поэтому надо либо искать возможность уговаривать, манипулировать, обманывать, либо просить помощи у того, кто может с этим человеком говорить как минимум на равных. Или самому каким-то образом выходить в позицию "на равных".
-
Допустим, он скажет - нет, спасибо, я все же хочу купить воды.
Бабка запретит
И? Что ему делать дальше?
А что сейчас рыдающая бабушка купила внуку-хаму воды?
-
Как это не добился своего? Ему и мать водички не купила?
По-моему, вполне себе добился. От мразматички увезли, отца в чувство привели, с нн очень любимой бабушкой и до того контакта не было, теперь совсем не будет. Красота. Одни удовольствия и 0 маразма
Ну если целью ребенка было уйти с праздника дожидаться пока мама за ним приедет и ехать домой, то да он своего добился.
-
Блин, я думала все сторонники теории «мальчик - хам, бабушка рыдала от горя» остались на ЯндексДзене.
Я всегда, всегда мою упаковки из под еды прежде чем выбросить, потому что мы всем домом очень долго не могли вытравить муравьев. Так вот, я вам совершенно точно из личного ПРАКТИЧЕСКОГО опыта могу сказать: дойпак отмыть невозможно! Только если предварительно разрезать, и то не факт, потому что содержимое забивается в швы.
Соответственно вода будет с остатками тухлого кетчупа, ещё неизвестно, когда его бабка покупала, тот кетчуп! В конце концов, у неё бутылки из под кефира не было, что ли, у экономной такой? Как хотите, но вода в дойпаке из под кетчупа это первый признак маразма.
Я видела похожий случай, так сказать, дебют. Бабушка испекла на день рождения любимой внучке - действительно любимой - пирог, от которого слегла вся семья. Они три дня блевали дальше, чем видели. Оказалось, бабуля год хранила в холодильнике яйца и пустила их в тесто. И тоже возмущалась, что все кругом хамы, а она ведь так старалась!
-
Как это не добился своего? Ему и мать водички не купила?
По-моему, вполне себе добился. От мразматички увезли, отца в чувство привели, с нн очень любимой бабушкой и до того контакта не было, теперь совсем не будет. Красота. Одни удовольствия и 0 маразма
Того же самого вполне можно было добиться и просто звонком маме. А может, в лучшем из вариантов, ещё и без выслушивания бабкиной истерики и без того, чтобы портить маме выходной.
При этом у ситуации вполне могут быть долгоиграющие последствия - бабка будет ипать отцу мозги, он, судя по всему, к этому не особенно устойчив, подпортятся отношения в семье. Особенно после демонстративной выходки мамы.
-
Вы все неправы, это сейчас называется не маразм, а лайфхак!
-
Ну не смог ребенок сдержаться, увидев воду в упаковке из-под кетчупа.
Я бы тоже не смогла, пожалуй. И "это за куйня вообще? Как вам это в голову пришло? Вы уже пили отсюда???" — это было бы самым мягким выражением.
После этого я б искала психиатра, ибо это очевиднейший дебют. Маразма, да.
-
Ну так не я придумал определение мусора - не мне и вопросы задавай)
С точки зрения гигиены кошачья миска мало чем отличается от пакета)
Прааавда? А как же то, что нержавейка/норм керамика хорошо промывается (так или иначе, лучше полиэтиленового пакета)? И то, что еда в только промытой миске не будет содержать столько бактерий, сколько пару часов постоявшая вода в упаковке?
Хз, я бы предпочла миску. Морально бы было не совсем комфортно, но вот отвращения или опасений в качестве содержимого не возникло бы.
Мальчик не сказал, что " бабка, ты маразматичка".
Он сказал, что наливать воду в упаковку из под кетчупа и пить из нее - это маразм.
Есть разница, имхо.
Я не вижу, что он оскорбил бабку напрямую. Он дал оценку ситуации.
Вот-вот. Причем взрослые при нем наверняка также характеризовали глупые ситуации и поступки, а не людей. 8-летний ребенок попросту не в состоянии осознать, что это такое и почему у бабушки крышу порвало. Если бы дурой назвал - было бы хамство. Ибо понимает и назвал прицельно. А тут это синоним "глупый поступок в превосходной форме".
Если бы он сказал "идиотизм", это же было бы не то же самое, что назвать бабку идиоткой. Так почему с маразмом иначе? Потому что бабке шлея под хвост попала?
Чесгря, я не вижу особого повода даже воспитательные беседы проводить (разве что пояснить, что это такое, в каких случаях употреблять корректно, а при ком лучше вообще помалкивать, а то развоняются).
Если бы оскорбил лично сгоряча - мол, бабушка, ты дура, что предлагаешь такое? - тогда да, есть о чем говорить. А тут четкая оценка глупой ситуации, которая не перестанет быть глупой от дипломатии.
Да блин, в книгах для родителей советуют давать характеристику не ребенку ("ты плохой"), а ситуации ("ты поступаешь неверно/глупо/етс."). Тут именно такой случай, но у бабки, видимо, то ли на невестку зуб, то ли больная мозоль с маразмом.
-
Какой-то маразм в комментариях XDD
Вообще ребёнку 8 лет. С высокой долей вероятности он не совсем понял, что такое старческая деменция и слово «маразм» использует так, как используют его взрослые. Скажем, в его семье та самая бабушка вместо «Какая нелепость!» говорят «маразм». Так что когда он увидел нелепость, он знал только слово «маразм» для описания. Нормальные взрослые люди в этот момент спрашивают, что он имел в виду и объясняют, почему так невежливо говорить в отношении кого-то. Даже если с первого раза не дошло. Вообще если при нем бабушка что-то про его действия говорила «маразм», то как ему понять, что это плохое слово?
Тем более в тексте вообще-то есть точная формулировка «это маразм, наливать...», т.е. про «он сказал что у меня маразм» бабушка додумала.
Но в общем-то, где эта бабушка с кетчупом, а где нормальные люди. Невестка жжёт, конечно, но хз как мужу ещё объяснить, что так не надо. А так все всё поняли.
-
Фиби, а что делать пацану, если у него телефона нет, а бабка звонить отказывается?
И в чем выражается чесание ЧСВ в случае матери?
-
Ну не смог ребенок сдержаться, увидев воду в упаковке из-под кетчупа.
Я бы тоже не смогла, пожалуй. И "это за куйня вообще? Как вам это в голову пришло? Вы уже пили отсюда???" — это было бы самым мягким выражением.
После этого я б искала психиатра, ибо это очевиднейший дебют. Маразма, да.
мой бы закатил глаза и сказал бы: ты чтоооо, это же плаааастик, это вреееедно!
моя мама врач, у нее воды в упаковке из-под кетчупа быть не может. а вот коту она может дать облизать ложку.
ничего, типа, потом кипятком обдам и все микробы сдохнут.
когда она не видела, кот жрал из ее тарелки ))))
-
Уже просто интересно....
А у любителей так водку таскать онатоже с привкусом кетчупа?
Что ж они чего получше не придумали?
И еще как это «забивается в швы» уже просто интересно? Как что- то может забиться в запаянный на производстве шов? И почему тогда этот чертов дойпак не течет?
Вообще интересно что гуглежка дала мне многоразовые дойпаки, в том числе для детского питания...
-
Уже просто интересно....
А у любителей так водку таскать онатоже с привкусом кетчупа?
Что ж они чего получше не придумали?
И еще как это «забивается в швы» уже просто интересно? Как что- то может забиться в запаянный на производстве шов? И почему тогда этот чертов дойпак не течет?
Вообще интересно что гуглежка дала мне многоразовые дойпаки, в том числе для детского питания...
Никто на форуме не стоит между вами и вашим желанием пить водку из дой-пака. И да, для маленьких детей дой-паки довольно удобны. Но у человека есть право не пить воду из невнятной тары, будь то старые бутылки из-под воды, пустые тетрапаки из-под сока или дой-паки из под кетчупа. Я вот Егора понимаю. Маразм, да.
-
Нот, я считаю, что нахер не нужна такая родня. Ни один праздник и ни одна родственная связь не стоит того, чтобы над тобой издевались
Да вопрос не в том, что родня чего-то стоит лично для тебя. Вопрос в том, что такие ситуации впоследствии будут частенько встречаться не только с родней. И в том, что даже если лично ты решил оборвать общение с такой родней, не факт, что это смогут и захотят сделать другие, например, в этой истории отец семейства. И решение в итоге будут принимать не только родители, которые действительно любят ребенка и будут разбираться, кто первый начал и кто больше виноват.
А в большинстве других ситуаций, если в конфликте одна из сторон ведет себя адекватно, а вторая хамит и скандалит, общественные симпатии будут на стороне первой. А вот если два человека поливают друг друга дерьмом, очень многие, включая руководство школы/института, начальство, потенциальных клиентов, шапочных знакомых, предпочтут в этом дерьме не копаться и не узнавать, кто это начал. В лучшем случае предпочтут отстраниться и никому не помогать, в худшем проблем огребут оба участника.
Крайне мало я знаю ситуаций, в которых с помощью хамства действительно можно добиться большего, чем просто твердым и вежливым отстаиванием своей позиции. Они есть, да. Но ситуаций, в которых неумение сдерживаться и выбирать формулировки вредит и усугубляет проблему или вообще создает ее на пустом месте, намного больше.
-
Уже просто интересно....
А у любителей так водку таскать онатоже с привкусом кетчупа?
Что ж они чего получше не придумали?
А людям, которые так водку таскают, точно есть дело до вкуса?
Мне вот не приходилось пить водку ни из чего, кроме как из специальной посуды для напитков - рюмок, стаканов, бокалов и тд
-
Водка, кетчуп, кровавая Мери...
-
Но у человека есть право не пить воду из невнятной тары, будь то старые бутылки из-под воды, пустые тетрапаки из-под сока или дой-паки из под кетчупа
Ну старую бутылку из-под воды я не стала бы называть невнятной тарой. У меня они обычно долго живут, т.к. не люблю плодить пластик.
Но, блин, это специальная тара для воды, в которой кроме воды раньше ничего не было.
-
Ведьма, ну может ты это спросишь у любителей водки? А заодно, почему некоторые из них пьют дезодорант. Ведь можно ж придумать что получше.
Гуглежка дала - значит 💯 работает. Можешь брать фабричный пак из-под майонеза или кетчупа, набирай туда водичку и пей себе на здоровье. Заодно можешь остальных просветить в их тупасти, если окажется, что вода была как из источника.
Ноторигинал, нет ничего плохого в том, чтобы назвать нечто глупым. Это не тянет на оскорбление, не наносит моральную травму. Дипломатично ли это? Зависит от отношений, в которых люди находятся и от общей адекватности ситуации.
Можно дипломатично объяснить бабке, что пользоваться подобной тарой негигиенично и все ещё получить ушат говна на свою голову, потому что *бабушка старается, а он нос воротит, хамло малолетнее*. И вся твоя дипломатия не поможет, особенно если будут привлекаться свидетели, а твои слова будут перевирать, чтобы выставить тебя Дэмиэном Торном.
Например в данном случае пацан сказал "Пить из грязной тары, когда есть возможность пить из чистой - маразм чистой воды/глупость" и получил ушат говна, потому что "он меня старой маразматичкой/тупой назвал".
Какое великое хамство! Какое поливание друг друга помоями! Ну прям борьба титанов, кто кого обосрет лучше!
Он с помощью "хамства" пытался добиться того, чтобы купить себе и сестре воды в бутылке на свои деньги, а не пить из бывшей кетчупной бутылки непонятно что. Вот уж действительно надо было чарт с аргументами сделать, чтобы попытаться дипломатично объяснить бабушке, почему ее идея - херня. Ну или дипломатично уйти от дискуссии в магазин, пока бабка звонит матери и жалуется на хамский уход пацана, который её не послушал.
-
Для меня здесь главный затык, что этот пакет не отмыть внутри никак. Остатки кетчупа на стенках портиться начали - а потом туда водички налили целый день в тепле эту водичку с останками кетчупа подержали, и детям ее предложили. Я не брезгливая и не чистюля, но это буэ.
А если бапка ее ядреным посудомоечным средством мыла - так это средство тоже до конца не выполоскалось и по углам застряло, тоже буэ и привет, диарея.
Спиртное из таких пакетов не пробовала, но не побрезговала бы при случае, спирт все-таки дезинфицирует.
-
Никто на форуме не стоит между вами и вашим желанием пить водку из дой-пака. И да, для маленьких детей дой-паки довольно удобны. Но у человека есть право не пить воду из невнятной тары, будь то старые бутылки из-под воды, пустые тетрапаки из-под сока или дой-паки из под кетчупа. Я вот Егора понимаю. Маразм, да.
Вы мой вопрос не поняли.
Тут масса народу отписалась что бабка дала ребенку тухлую воду с кетчупом.
Я не понимаю почему у людей получается пить нормальную водку без привкуса кетчупа, почему люди делают и покупают (и моют) многоразовые дойпаки, а у бабки тухлая вода с кетчупом...
О праве ребенка пить или не пить из б/у тары я вообще ничего не говорила.
А людям, которые так водку таскают, точно есть дело до вкуса?
Мне вот не приходилось пить водку ни из чего, кроме как из специальной посуды для напитков - рюмок, стаканов, бокалов и тд
Кому как. Многим есть. Они так не только водку, но и вискарик с коньячком таскают.
Ибо они либо проносят на многодневные фесты куда проносить нельзя или имеют мало денег, а "поклубиться"/развлечься хочется. Среди моих знакомых этим грешили отнюдь не алкаши, а просто молодые ребята с тощим кошельком, но вкус имел значение.
-
Я не понимаю почему у людей получается пить нормальную водку без привкуса кетчупа, почему люди делают и покупают (и моют) многоразовые дойпаки, а у бабки тухлая вода с кетчупом...
Потому что вода тухнет, а водка - нет, и потому что стакан водки по вкусу перебьет ложку кетчупа, а стакан воды - нет.
-
почему люди делают и покупают (и моют) многоразовые дойпаки, а у бабки тухлая вода с кетчупом...
Потому что многоразовые дойпаки предназначены для этого? Прозрачная обложка, через которую видно, насколько все отмыто, более широкое горлышко, отсутствие узких швов и углов.
-
Карочи. Многоразовые дойпаки идут с зиплоком. Их можно ПОЛНОСТЬЮ открыть сверху, можно вывернуть наизнанку и, если я правильно поняла, в некоторых вынимается пластиковая трубочка, чтобы ее тоже можно было прочистить. Либо она запаяна так, чтобы был кармашек, где стык трубочки не контактирует напрямую с жидкостью внутри. да и внутри по фоткам выглядит так, будто там карман гладкий, то есть в стыки не забивается.
-
Ноторигинал, нет ничего плохого в том, чтобы назвать нечто глупым. Это не тянет на оскорбление, не наносит моральную травму.
Просто назвать какое-то поведение глупым - да. Но, когда это делается в присутствии человека, у которого именно сейчас это поведение наблюдается, уже как-то несколько нетактично выходит. Неприятно для человека. Даже если он нормальный и способен признать свою ошибку.
Согласна, не преступление, вполне естественно для ребёнка. Но все-таки, если хочется с людьми сохранять хорошие отношения, лучше так не делать. Тем более, что глупое поведение иногда могут проявлять не только истеричные глупые бабки, но и люди, с которыми сохранять нормальные отношения имеет смысл.
Какое великое хамство! Какое поливание друг друга помоями! Ну прям борьба титанов, кто кого обосрет лучше!
Я не конкретно про эту ситуацию. Скорее про то, как получается потом, если человек так и не научается сдерживаться и выбирать слова.
-
Ноторигинал, я понимаю твою позицию и согласна с ней, но к данной ситуации она не применима. Потому что тут человек изначально практически незнакомый, да ещё и упоротый. То есть смысла с ней общаться в принципе нет.
В другой ситуации, когда человек именно упаковывается и к логике не призывается, можно сказать человеку, что он упоролся. Конечно же ему будет неприятно, но если он реально адекватен, но с помутнением, то это ему поможет. А если он по жизни тупой - то в принципе не спасет ничего.
Поэтому тактику надо избирать, исходя из ситуации и собственной выгоды. Здесь пацан все сделал правильно и выиграл. Смысл натягивать другие варианты и говорить, что ему это может навредить в дальнейшей жизни, если этот вариант актуален здесь и сейчас, а в другой ситуации будут другие люди и другие варианты решений?
-
Я взрослый человек, я могу выдержать достаточно суровые условия. Но если бы мне (при условии, что я не в буквальном смысле умираю от жажды) предложили воды в недомытом дойпаке, мне бы поплохело.
Особенно это тошнотворно при наличии денег и магазина рядом.
Если я говорю человеку Х, что делать У - глупо, это не означает что я считаю Х дураком. Это означает, что действие У - дурацкое.
Бабка хотела обидеться - бабка обиделась.
-
Потому что многоразовые дойпаки предназначены для этого? Прозрачная обложка, через которую видно, насколько все отмыто, более широкое горлышко, отсутствие узких швов и углов.
Прозрачные? Широкое горлышко?
(https://10kids.ru/image/cache/catalog/10kids/happybaby/tn-003624-800x800.jpg)
-
Поэтому тактику надо избирать, исходя из ситуации и собственной выгоды. Здесь пацан все сделал правильно и выиграл. Смысл натягивать другие варианты и говорить, что ему это может навредить в дальнейшей жизни, если этот вариант актуален здесь и сейчас, а в другой ситуации будут другие люди и другие варианты решений?
Так а что он выиграл в итоге? Воды он не купил, бабкину истерику пронаблюдал, маму выдернул из салона красоты. Чего такого он получил, чего не смог бы получить, просто и без оценки бабкиных действий как маразма настаивая на желании купить воду?
Скорее всего, все закончилось бы также, только вдобавок кроме непослушания бабке было бы ни в чем его не обвинить. И отец встал бы на его сторону с большей вероятностью и без маминых "воспитательных" демонстраций.
-
Прозрачные? Широкое горлышко?
(https://10kids.ru/image/cache/catalog/10kids/happybaby/tn-003624-800x800.jpg)
Так вон же открывается наверху. Можно хотя бы широко раскрыть и заглянуть внутрь.
И эти штуки продаются новыми, пустыми. В них никогда не было ничего.
Хз, мне противно даже когда бутылку из-под кефира моют и потом наливают в неё воду или что-то ещё. Я люблю воду в бутылках для коды и кефир в бутылках для кефира. Раньше ничего этого не выбрасывали и стирали одноразовые мешочки, но теперь наконец можно этого не делать. Но началась новая напасть - мусора много, ах ты господи. Ну ладно, можно купить многоразовую тару, но специально для этого предназначенную, а не из-под чего-то.
-
Он выиграл возможность не общаться с бабкой, не портить здоровье и не пить воду из тары.
Я вообще не понимаю, как можно решить ситуацию, где он говорит, что пить не будет, а ему говорят, что он не имеет права пойти и купить себе пить.
Что мешало бабке позвонить и нажаловаться матери, что мелкий ее не слушает, брезгует ее водой и ведёт себя как мелкое хамло?
В обоих случая ребенок отказался бы пить воду из дойпака и бабка бы на него за это нажаловалась. Если отец в первом случае не видел ничего странного в том, чтобы оттуда пить воду, то почему во втором случае внезапно согласился бы с тем, что пацан был прав не пить оттуда воду?
В этом нет смысла, если до демонстрации отец был уверен, что пить воду можно без проблем?
-
Так а что он выиграл в итоге? Воды он не купил, бабкину истерику пронаблюдал, маму выдернул из салона красоты. Чего такого он получил, чего не смог бы получить, просто и без оценки бабкиных действий как маразма настаивая на желании купить воду?
Еще раз, это восьмилетка. Они заранее продумать хитрость могут, а спонтанно схитрить, сгладить, умолчать им сложно еще. Увидел глупость - сказал "маразм". То, что он не выпил эту воду, вопреки тому, что бабушка его убеждала - уже победа для ребенка в противостоянии взрослому.
-
Кстати, когда моя бабушка впала во вполне реальный маразм она начала намывать упаковки из под йогурта и прочего и пытаться их использовать. Так что вполне вероятно что у бабки реально деменция наступает)
-
Ты серьёзно не понимаешь, что он выйграл?
Он выйграл право на свое мнение и гордость
Не понимаю, да. То же самое было бы, если бы он просто не уступал. В моем детстве было много таких ситуаций, и для сохранения права на свое мнение и гордости как-то не требовалось называть действия бабушки маразмом в её присутствии. Достаточно было просто стоять на своём.
И я не говорю, что мальчик виноват и что ему нельзя было так поступать. Да, он ещё не взрослый, да, для него это и правда маленькая победа.
Но объяснить, что, отстаивать свое мнение можно и вежливо, не помешает. Когда-нибудь в будущем это сильно поможет.
Потому что, если бы на месте бабки была, например, учительница, несправедливо поставившая двойку, последствий ребёнок мог бы огрести неслабо. Даже если бы в итоге разобрались и оценку исправили. Не говоря уже о том, что не всегда в ситуациях, когда ребёнок считает, что прав, он действительно прав. И тогда ложечки то найдутся, а осадочек останется.
-
Ноторигинал, а я знаю случай, когда ребёнка, который вежливо стоял на своем, назвали "говном неблагодарным" и обещали за волосы оттаскать, если не перестанет упрямиться.
И перестань, пожалуйста, натягивать единичный случай на остальное поведение пацана.
-
Кстати, когда моя бабушка впала во вполне реальный маразм она начала намывать упаковки из под йогурта и прочего и пытаться их использовать. Так что вполне вероятно что у бабки реально деменция наступает)
*перестала намывать стаканчик от сметаны* Это для рассады! Честное слово!
-
Николь, я тебе верю ;)
-
Ноторигинал, а я знаю случай, когда ребёнка, который вежливо стоял на своем, назвали "говном неблагодарным" и обещали за волосы оттаскать, если не перестанет упрямиться.
И перестань, пожалуйста, натягивать единичный случай на остальное поведение пацана.
Что-то я сомневаюсь, что, если бы он тогда начал ещё и хамить, это как-то улучшило бы ситуацию. Увы, если уже такой неадекват проявляется, никакое поведение ребёнка не поможет.
Впрочем, оговаривать ситуации, в которых можно и нужно нарушать правила вежливости, тоже необходимо. Жизнь - такая штука, иногда надо и на йух послать, и в морду дать, и убегать, не оглядываясь.
Так я вроде не натягивала. Я нигде не писала, что он всегда так делает. Я говорила только, что для родителей это хороший повод для разговора о вежливости и идиотах вокруг.
-
Слушайте, но ведь там еще и четырехлетка была. Которая пила эту гадость. Которая, возможно, и не попадет в инфекционку, но уже увидела, что пить из упаковок можно. Это вообще нормально? И виноват ли ее брат, который назвал вещи своими именами?
-
Нот, ну ты же понимаешь, что невозможно описать все ситуации, когда можно нарушать правила вежливости. Устав - не энциклопедия. Мне кажется, ты чот слишком дофига требуешь от маленького ребенка) Да, для него это маленькая победа - он оказался прав в своих суждениях и оценке ситуации, для такого возраста - это прям отлично, я бы сказала. И обозначение какого-либо действия маразмом, если оно таковым является, я не считаю оскорблением человека, который эту дичь творит. Ну, может он не понимает, как это выглядит со стороны (ну вот как с папой ребенка - пришлось целый спектакль устраивать, чтобы до него дошло, тугодум). Он же не бабушку маразматичкой назвал (это и правда было бы грубо), а то, что она предлагает.
Впрочем, для меня это было бы поводом расширять словарный запас ребенка. Если уж научился оценивать ситуации верно, то нужно дать ему как можно больше инструментов для оценки.
-
Кстати, когда моя бабушка впала во вполне реальный маразм она начала намывать упаковки из под йогурта и прочего и пытаться их использовать. Так что вполне вероятно что у бабки реально деменция наступает)
//оглядывается и отпинывает стаканчики из-под сметаны с кашей для котят//
-
Ноторигинал, моя проблема в том, что я вообще не считаю слово "глупый" в привязке к не-человнку хамством. Это глупая ситуация, это глупость, глупо получилось - на хамство не тянет. Поэтому я и не считаю, что пацан грубил/хамил бабке.
А вот бабка вполне себе нагрубила матери, попутно обозвав пацана. Так что, как ты говорила, я тут на стороне жизни и того, кто меньше похож поведением на обезьяну, выжравшую упаковку озверина.
Я тебе привела пример с ребенком, где ребенок не называл бабушку маразматичкой, но все ещё оказался хамлом, которое стоит выпороть. То, что тактика в твоём детстве работала, не обозначает, что это панацея от подобных ситуаций. И единичные случаи нужно рассматривать именно как единичные случаи, пока в них не появится паттерн.
Ты исходишь из того, что пацану это никто не объяснял, а потому сейчас надо обязательно объяснить за вежливость. Хотя ему как раз могли все пояснить, но тактика отметить глупость казалась ему в данной ситуации подходящей.
Как я говорила выше, я была в ситуации пацана, правда оценивала не поведение, а мозги взрослого человека. И родители тоже встали на мою сторону. Странно, правда, что потом я конфликты ещё лет 10-15 решалас помощью дипломатии, пока не попался человек, который понял только полное покрытие куями.
Причём разговоры о вежливости были достаточно рано и ещё до ситуации с воспиталкой. Одно другому, какбы, не мешает.
-
А мы мыли стаканчики из-под сметаны и йогурта для выброса их потом в мусор. Потому что раздельный. И говорили, что с виду чистую тару на переработку отправляют, а грязное сразу в утиль.
-
Да я вроде от ребёнка ничего не требовала, не? Уже сколько раз повторила, что он не виноват.
Но объяснить в том числе, что оценивать какие-то абстрактные действия и действия конкретного человека в его присутствии - разные вещи, имеет смысл.
На чем именно мне настаивать? А можно мне наконец уже воды? Я пить хочу, так то. Но не из дой пака
Я в детстве пошла бы в магазин, наплевав на разрешение. Если бы у меня не было своего телефона, а у большинства школьников сейчас он есть. В этой конкретной ситуации был - матери позвонила не свекровь, а сын.
Честно - может, у меня какой-то ограниченный опыт. Но в моей жизни были ровно две ситуации, когда хамство было полезно. Во всех остальных оно было либо бессмысленно, либо вредно.
-
Ну я вот не умею хамить и отбривать людей. И однажды попала в ситуацию, когда мне бы это очень помогло. Но я не смогла. И в итоге это вызвало новый виток копания в себе.ю комплексов и прочего дерьма.
А то, что мальчик сказал, даже не хамство.
-
Но у человека есть право не пить воду из невнятной тары, будь то старые бутылки из-под воды
А что не так с бутылками из-под воды?
Ноторигинал, моя проблема в том, что я вообще не считаю слово "глупый" в привязке к не-человнку хамством. Это глупая ситуация, это глупость, глупо получилось - на хамство не тянет.
Не тянет, но конкретно "маразм" пожилой человек может принять на свой счет. Мальчику не хватило понимания нюансов.
-
Но
Но ведь развернуться и уйти в магазин, когда тебе прямо запрещают - тоже хамство.
Более того, если ребенок действием подкрепляет свое желание вопреки запрету опекуна, это может выйти боком ребенку же.
Скажут ему - не лезь в воду, а он полезет, потому что сочтет свое желание выше запрета. Ну, к примеру. И в том случае, если у взрослого нет намерений навредить ребенку
Сделать по-своему это не хамство, это непослушание. Немного разные вещи. Тоже не всегда правильно, конечно, но зато и возможностей даёт больше. Сейчас с этим проще, почти всегда у ребёнка есть возможность позвонить кому-то из родителей, когда возникает конфликтная ситуация и отступать ребёнок не готов.
-
Уже просто интересно....
А у любителей так водку таскать онатоже с привкусом кетчупа?
Что ж они чего получше не придумали?
И еще как это «забивается в швы» уже просто интересно? Как что- то может забиться в запаянный на производстве шов? И почему тогда этот чертов дойпак не течет?
Вообще интересно что гуглежка дала мне многоразовые дойпаки, в том числе для детского питания...
Многоразовые дойпаки имеют 2 отверстия - большое на зиплоке для наполнения и мытья и маленькое с крышечкой для употребления. Вымыть дой-пак с зиплоком легко - ты его открываешь по боку или низу, и моешь губкой/щеткой, вымывая все из углов и из швов, потому что есть доступ.
У одноразового пакета для кетчупа зип-лока нет, только крышечка для выдавливания йогурта. И помыть его не разрезая можно, только налив через эту крышечку мыльную воду - побултыхав - повторив тыщупяцотраз пока не надоест. И этот процесс из углов и боков кетчуп до конца точно не вымоет, что можно проверить экспериментально после подобного процесса его разрезав - вон люди говорят, одноразовые даже разрезав полноценно хрен вымоешь.
-
Кстати, когда моя бабушка впала во вполне реальный маразм она начала намывать упаковки из под йогурта и прочего и пытаться их использовать. Так что вполне вероятно что у бабки реально деменция наступает)
*перестала намывать стаканчик от сметаны* Это для рассады! Честное слово!
Верю! Сказал человек, хранящий часть косметики в жестяной икеевской банке из-под печенья.
-
Эй, банки из-под печенья это святое!
-
Не тянет, но конкретно "маразм" пожилой человек может принять на свой счет. Мальчику не хватило понимания нюансов.
Тогда "пожилому человеку" следовало самому попридержать язык с оценками ситуаций. А еще подумать головой, а не жопой, прежде чем обижаться на 8-летку.
-
8 страниц обсуждения еще не прочитала, но! с такой ипанутой бабкой, еще хорошо, что упаковка из-под кетчупа, была куплена ею самой, а не подобрана х%й знает где.
так можно и в мусорнике найти пластиковую тару,помыть и д.
можно включить режим очумелых ручке. ппц.
меня бы отвернуло от воды только из-за того, что левая упаковка. сцук, аж горит.
-
*перестала намывать стаканчик от сметаны* Это для рассады! Честное слово!
Сажай в кофейные фильтры, потом прям в них и пересадишь. :)
-
Хамство - грубое поведение. Развернуться и уйти - грубость. Значит подобный уход - хамство.
Амфибия, девочка могла наглотался, пока не видели. Матери предлагалось заставить ее пробоваться на улице?
-
Бабушка не хотела обидеть мальчика, просто не сообразила. Мальчик не хотел обидеть бабушку - просто не сообразил.
Дофига конфликтов поколений происходят из обычного недопонимания)
-
Я нигде не говорила, что мать не вмешалась. Фраза "я так поняла, что Анфиса идею бабушки оценила" слишком невнятна для трактования.
А говорила я о том, что бабка предложила четырехлетке с несформированным критическим мышлением пить из мусорной тары - и даже если четырехлетка не траванется, где-то на подкорке у нее отложится, что это нормально. Минимум - четырехлетка захочет выпить кетчупа из такого же дой-пака дома. Максимум - таки съест или выпьет какую-нибудь гадость и получит расстройство желудка.
-
Бабушка не хотела обидеть мальчика, просто не сообразила. Мальчик не хотел обидеть бабушку - просто не сообразил.
Дофига конфликтов поколений происходят из обычного недопонимания)
Бабушка устроила сцену оскорбленной невинности "ах он меня маразматичкой назвал". Это, опять же, не импульсивный поступок - мол, "Ах ты хамло", а потом, как говорят украинцы, схаменулася. Это целая сцена возмущения с доепками до сына, невестки, внука. Ну ее накуй, бабку. Тем более, с такими лайфхаками по повторному применению.
Что дальше? Кашки из червивых круп "я ж прогрела"? Молочко с рук в бутылках, которые собираются с улиц и продаются прям там же?
-
Бабушка устроила сцену оскорбленной невинности "ах он меня маразматичкой назвал"
Ну да, устроила. У нас тут в каждой второй теме множество юзеров увлеченно занимаются жопочтением или вообще на отдельные слова триггерятся. И это имея возможность перечитывать сколько угодно раз)
А тут старушка жопослушание проявила и все про неё сразу всё поняли) :D
-
Я говорила, что не мать не вмешалась, хотя могла, и это следует из текста
Анфиса, как ни в чём не бывало, взяла у меня открытую упаковку от кетчупа и присосалась к ней.
По мне, как минимум странно было отдать упаковку и смотреть, как дочь пьет.
-
Ну да, устроила. У нас тут в каждой второй теме множество юзеров увлеченно занимаются жопочтением или вообще на отдельные слова триггерятся. И это имея возможность перечитывать сколько угодно раз)
А тут старушка жопослушание проявила и все про неё сразу всё поняли) :D
Ага, 8 лет и 58 (или примерно) лет. А по мозгам мальчишка-то выиграл.
Даже если бы он ей нахамил, она ВЗРОСЛЫЙ человек, алло. И претендует на некое распоряжение внуками (возможностями, запретами), на воспитание. Ну куль лезть к детям, если не способен с какими-то очевидными проблемами справиться?
-
Не понял ваще)
Я и сказал, что он ей, скорее всего, не хамил)
-
Ну да, устроила. У нас тут в каждой второй теме множество юзеров увлеченно занимаются жопочтением или вообще на отдельные слова триггерятся.
Ну да, и взаимно многократно посылают друг друга нах*й))
А тут бабушку даже не послали
-
Ну да, и взаимно многократно посылают друг друга нах*й))
Одна большая дружная семья... ;D
-
Я не представляю, как отмыть дой-пак, а так использую упаковку из-под разного регулярно и проблем в этом не вижу.
Кстати, в поход затарился бы водой в дойпаках, если бы такая продавалась - зачем таскать лишний объем, тара уменьшается п мере использования содержимого, удобно же. Видел, кстати, у людей в походе канистру а-ля большой дой-пак.
купи 2-3 гидратора на 3 литра. 1 можно кинуть в рюкзак и пить из него на ходу, благо трубки там длинные, в остальных воду для лагеря и остановок переносить/перевозить.
-
Надо было отобрать и получить ещё одну детскую истерику видимо.
Глоток при матери был явно не первым, чо уж теперь за сердце хвататься.
Почему сразу истерику? Можно было просто не давать.
Так у дочери вполне вероятно расстройство желудка (даже если глоток не первый, стоило усугублять?) и что хуже, дочь поняла, что можно пить из мусорной тары. Чревато.
-
В кафе на трассе я видела деда, который заливал кипяток из кружки в упаковку от джема (как от кетчупа). На мой удивленный взгляд он ответил, что у него своя система перевозки воды. Я была удивлена, ведь при заливании больше прольёшь, чем зальёшь.
В этой ситуации понимаю ребёнка, но не понимаю воспитательных мер с кошачьей миской, на истерику больше похоже, чем на объяснение, неуважение какое-то к мужу. Предложила бы ему в следующий раз налить вводу в упаковку от майонеза, объяснила бы, но эта херня с миской - ну такое.
-
Нот, ты точно психолог? Очень странные рассуждения о том, что является хамством, а что - непослушанием.
Обычно детское непослушание связано с лукавством или с мыслью, как у кота из анекдота.
Знаю, что на линолеум срать нельзя, но насру. Я ж потом закопаю и никто не узнает.
Прямой и серьезный отказ следовать четким указаниям - это бунт на корабле и свержение капитана
Дети разные есть. И не слушаются по-разному. Отказ следовать чётким указаниям, в принципе, нередко встречается. И я даже не считаю, что это плохо, если ситуация не экстренная.
Я хамство и непослушание разделяю не по степени возмущения взрослого, это вообще разные вещи. Хамство - форма, в которой доносится мнение. А непослушание - поступок, направленный на достижение конкретной цели. От первого много проблем и нет пользы, за исключением отдельных случаев, когда человек понимает только такой язык, от второго много проблем, но вполне однозначная польза. Хамство показывает отношение к человеку, непослушание то, что желание значимее, чем авторитет дающего указания.
Но это не психологические определения, а бытовые, если что.
Странно, что в семье психолога конфликтов больше, чем в семье не-психолога, ну да ладно.
С КЛИЕНТАМИ ВСЕ СРАЗУ СТАНОВИТСЯ ИНАЧЕ
Если это про меня, то, похоже, о чем-то в своей семье я не знаю ;D
-
Вот верно Ферра и Марипоса отметили - девочка-то при этом сосала воду из упаковки, и мама никак не вмешалась
Когда мальчик послал ее нахер, а в магазин так никто и не пошел, старуха сунула свой мешок с говном четырехлетке. Полагаю, ребенок пил эту воду минут 20-30, пока мать не подошла. Отбирать с воплями было уже абсолютно бессмысленно.
Мальчику бы отобрать и раздавить этот мусор сразу, но это был бы уже новый виток конфликта - физическая агрессия.
-
Предложила бы ему в следующий раз налить вводу в упаковку от майонеза, объяснила бы, но эта херня с миской - ну такое.
Вангую, что муж бы сказал, что это ок.
-
Вангую, что муж бы сказал, что это ок.
Тогда кофе. Или пиво.
-
Кофе с кетчупом?
-
Лень читать 8 страниц, так что сори если повторю чьёто мнение -
Раньше в головы вбивали "старших нужно уважать", и у многих нынешних стариков оно трансформировалось в "я старше значит я по определению умнее", И когда их начинает критиковать кто то сильно младше у них включается режим "чё этот молокосос себе позволяет", так что пацан мог максимально корректно донести до бабки бредовость её предложения, она бы всёравно смертельно обиделась на мальца который её жизни учить пытается.
-
1. У бабки уже хордерство началось, если мыть (я слово только сегодня узнала, как эти пакетики майонезные называются по-учёному) вот эти пакетики. Мы все такие случаи видели хоть в инете.
2. Сын - умница, я поддерживаю. Надеюсь, что мама объяснит, что уместно, что нет.
3. Мама - тоже поддерживаю. Если муж не может с рыбалки выяснить, отчего "мама плачет, беги туда быстро" - всё правильно сделала.
У нас в дому кошьи тарелки-миски могут быть чище просто потому, что я из любимой тарелки и со сколом буду есть, а коты порезаться могут. И все регулярно моются с кипятком.
4. А я как раз поддерживаю всеми руками воспитание детей, которые могут возразить взрослому. Я 70х годов выпуска, нам и про урода в автобусе было стыдно заорать, который притирается.
И про училку, которая указкой по рукам лупит.
-
Но
Но ведь развернуться и уйти в магазин, когда тебе прямо запрещают - тоже хамство.
Сделать по-своему это не хамство, это непослушание. Немного разные вещи.
Но непослушание лучше того, чтобы сказать правду полоумной бабке, потому что ты так сказала? псейхолог епт
Наглые и умеющие гнуть свою линию люди обычно добиваются, чего хотят, что как раз гораздо полезнее, чем быть "вежливым" и "дипломатичным". Беру эти слова в кавычки, потому что эти качества могут пригодиться, когда есть выгода от второй стороны, с которой ты эту самую вежливость и дипломатичность проявляешь. К тому же, эпизод с бабулькой - отличный пример показать сыну, что не все взрослые люди мудрые. Да и вообще, устами младенца, как говорица, глаголет истина
-
Кофе с кетчупом?
Не налить, а вопрос задать - "что ж ты сам кофе из таких упаковок не пьешь?"
-
Вода в бутылке от кетчупа - это и правда маразм.
Фильтрованную воду в маленькую бутылочку от по сути такой же воды я и сама сколько раз наливала воду и брала с собой - да хоть летом на пляж, хоть на велопрогулку, хоть с ребенком, если захочет пить. И считаю это нормальным: вода такая же, зачем переплачивать, да и больше даже не из экономии денег, а времени, чтобы сразу идти куда планировала, а не заходить до того в магазин, хорошо если еще по пути, а не заворачивать в сторону.
Но от кетчупа... дичь какая-то. И сомневаюсь, что ее можно настолько хорошо отмыть.
-
Кстати, вспомнился фильм "Сережа", со знаменитым "Дядя Петя, ты дурак?". Интересно, возмущающиеся "грубостью" мальчика этот фильм видели?
-
Что я только что прочитала :-X :-X
Кошачью-то миску куда проще отмыть, не то что упаковку, внутрь которой никак не доберешься и нифига даже не видно, это ж сколько раз ее надо полоскать вслепую, тоже мне блеать экономия. Вода со вкусом кетчупа :-X
Пацан молодец, муж.. ну спасибо хоть после зеркалочки понял, бабка ипанутая инноваторша. Купи себе блеать 0.5 минералки и юзай бутылку, такие деньги запредельные ага
-
Ну может бабка наконец что и поймёт, что совсем она упарывается. Однако...Я не считаю что ребёнок вправе делать оценку действиям взрослых.Вот тот же случай с асфальтом. У тебя богатый жизненный опыт., чтобы знать "как надо"? Ну вот то-то же! Я бы провела беседу с сыном что отказываться нужно уметь культурно, бабушка уже больной человек и не все может делать адекватно, но обижать её нельзя. Оценка действий бабушки не его задача. Откажись твёрдо или скажи "мне непрятно отсюда пить". С бабушкой тоже отдельную беседу о детях и том как часто они выпивают уксус или бытовые химикаты, налитые в пищевую тару, так что нечего приучать к плохому, во-вторых сама хоть из миски кошачей пей, а детям только чистую бутилированную воду.
-
Я не считаю что ребёнок вправе делать оценку действиям взрослых.Вот тот же случай с асфальтом.
Не дорос ещё, псдюк.
Кстати, "бабушка больная" - это как раз то, что бабка себе услышала и на что обиделась.
-
Ну может бабка наконец что и поймёт, что совсем она упарывается. Однако...Я не считаю что ребёнок вправе делать оценку действиям взрослых.Вот тот же случай с асфальтом. У тебя богатый жизненный опыт., чтобы знать "как надо"? Ну вот то-то же! Я бы провела беседу с сыном что отказываться нужно уметь культурно, бабушка уже больной человек и не все может делать адекватно, но обижать её нельзя. Оценка действий бабушки не его задача. Откажись твёрдо или скажи "мне непрятно отсюда пить". С бабушкой тоже отдельную беседу о детях и том как часто они выпивают уксус или бытовые химикаты, налитые в пищевую тару, так что нечего приучать к плохому, во-вторых сама хоть из миски кошачей пей, а детям только чистую бутилированную воду.
Такие бабки лучше всех все знают. Поэтому гораздо продуктивнее не пускать к ним детей без присмотра вообще. Я бы порадовалась, что ребенок а) умеет за себя постоять б) возмутил бабку так, что она теперь лишний раз к нему не прицепится и вообще 300 раз подумает прежде чем грабли к детям тянуть.
Гспд, про "ребенок не вправе давать оценку действиям взрослых" - вот это да. Вы прям как та бабка в части с "хамством". А в 18 он резко станет взрослым и умным? Как тогда развивать критическое мышление, отстаивание себя и все ту же дипломатичность, как не в ситуациях?
Кому лучше от позиции "молчи в тряпку, молокосос"? Уж точно не ребенку и его родным. Ну, кроме тех, кто хочет чувствовать себя мудрым и указівки раздавать без возражений.
-
Но непослушание лучше того, чтобы сказать правду полоумной бабке, потому что ты так сказала?
Я вроде не сказала, что это обязательно лучше. В восемь лет я психологом, внезапно, не была, а если бы и да, психологи тоже не всегда поступают как лучше.
Непослушание тоже достаточно своеобразная штука, тоже от ситуации зависит, иногда стоит проявить его и настоять на своём, иногда не стоит. Но при этом чаще позволяет ещё и добиться цели, а не только разругаться.
В принципе, отказ пить из пакета от кетчупа - тоже непослушание. Но нужное.
А что касается наглости(умение гнуть свою линию я считаю важным и совсем не отрицаю, что оно необходимо)... Я лично замечаю скорее то, что наглым людям чаще приходится "добиваться" того, что другим достаётся просто так, потому что они не вызывают у окружающих неприязни.
Вообще не понимаю этой дихотомии - либо уступаешь, либо хамишь. Это не так, в подавляющем большинстве случаев вполне можно не делать ни того, ни другого и при этом добиваться своих целей.
Но это не про мальчика в истории, это в принципе.
-
Я лично замечаю скорее то, что наглым людям чаще приходится "добиваться" того, что другим достаётся просто так, потому что они не вызывают у окружающих неприязни.
Зато статистически наглые и умеющие за себя постоять чаще таки получают требуемое, т.е. а) попросил - с большей вероятностью получишь, чем если будешь месяцами мяться и рефлексировать б) рефлексирующие примеряют на себя и думают, что раз требуешь, да еще и нагло - значит право имеешь в) подавить собеседника, которого воспитывают такие бабки, любой наглой скотине элементарно.
-
Пацан дал совершенно справедливую оценку происходящему. Так при чем тут его возраст? Кому-то просто не хочется слышать правду о себе.
-
Не могу осилить всю тему - как представлю воду с кетчупом, так мне сразу плохо.
Короче, дураки бывают двух видов - дураки опасные и дураки безопасные. Сообщать им обоим, что они дураки - бессмысленно, ибо они дураки и не в силах этого понять. Безопасным дуракам объяснять это бессмысленно вдвойне - потому что они дураки, конечно, но безвредные, и пусть себе будут.
Бабка из истории - дурак опасный. Об опасных дураках имеет смысл информировать тех, для кого они представляют опасность. Так что и пацан прав (как мог так и пытался информировать сестру), и мать его. Бабке я б больше детей не доверила, потому что бабка опасный дурак, а детей лишних нет.
-
Зато статистически наглые и умеющие за себя постоять чаще таки получают требуемое, т.е. а) попросил - с большей вероятностью получишь, чем если будешь месяцами мяться и рефлексировать б) рефлексирующие примеряют на себя и думают, что раз требуешь, да еще и нагло - значит право имеешь в) подавить собеседника, которого воспитывают такие бабки, любой наглой скотине элементарно.
Опять - не понимаю, почему, собственно, должна проявляться либо наглость, либо уступчивость?
Просить, когда надо - не наглость. Не уступать, когда не хочешь уступать - не наглость. Требовать, когда имеешь право требовать - не наглость.
А вот если человек сразу пытается хамить и продавливать там, где никаких прав на самом деле не имеет, может, он и получит сначала то, что потребовал. Но вдобавок он получит неприязнь окружающих, и впоследствии ему никто не предложит ничего просто по симпатии, требования в лучшем случае будут выполнять строго по закону и ни на секунду больше, в худшем вообще будут саботировать и делать гадости. Не говоря уже о том, что не все люди уступчивые, вполне можно наткнуться на того, кто встанет в позу и из принципа не будет ничего делать для того, кто с ходу качать права пытается.
И, в конце-концов, уметь сдерживаться и быть вежливым - не значит делать это всегда.
-
Notoriginal, не либо-либо. Я описала только две крайности. Наглые получат с большей вероятностью, чем уступчивые, даже если к уступчивым выше лояльность. Другие промежуточные категории я не беру.
-
Notoriginal, не либо-либо. Я описала только две крайности. Наглые получат с большей вероятностью, чем уступчивые, даже если к уступчивым выше лояльность. Другие промежуточные категории я не беру.
Я нигде не писала, что надо быть уступчивым и что это чем-то лучше.
То есть, уметь уступать или делать вид, что уступил, когда от упрямство больше вреда, чем пользы, тоже имеет смысл, но это к ситуации в истории уже вообще отношения не имеет.
-
Я не считаю что ребёнок вправе делать оценку действиям взрослых.Вот тот же случай с асфальтом. У тебя богатый жизненный опыт., чтобы знать "как надо"? Ну вот то-то же!".
Это реально убогое мнение.
Во-первых, если память меня не подводит, какбы чуть-чуть антиконституционно запрещать людям личное мнение на основании их возраста.
Во-вторых для того, чтобы сказать/сделать что-то адекватное, не обязательно иметь "богатый жизненный опыт", достаточно уметь в логику и причинно-следственные связи. Потому что так можно дойти, что и людям сильно младше нельзя что-то говорить своим старшим коллегам, что те не правы и порят куйню.
Старше =\= умнее, но ссылаясь на возраст и мифический опыт можно напортачить так, что потом долго исправлять придется
-
Я не считаю что ребёнок вправе делать оценку действиям взрослых.Вот тот же случай с асфальтом. У тебя богатый жизненный опыт., чтобы знать "как надо"? Ну вот то-то же!
А, так это так надо? Класть асфальт в дождь?
С возрастом открывается тайное знание, почему асфальт в дождь кладётся лучше?
-
Да ладно, уйма тупых взрослых, не разбираясь в предмете, тоже считает, что они уж точно знают, как надо и это обязательно надо донести. Не от возраста зависит.
Безусловно, у ребенка должно быть свое мнение и оценочное суждение. И хорошо бы он его высказывал, а не держал в себе исключительно.
-
Я нигде не писала, что надо быть уступчивым и что это чем-то лучше.
То есть, уметь уступать или делать вид, что уступил, когда от упрямство больше вреда, чем пользы, тоже имеет смысл, но это к ситуации в истории уже вообще отношения не имеет.
Вы написали, что наглым сложнее получить из-за того, что люди не любят наглых (не цитата, но искать буду только если не вспомните сами). А я пишу, что несмотря на это, их шанс что-то ухватить все равно несоизмеримо выше. И если уж выбирать крайность, то лучше "наглую" (это я как послушный ребенок пишу, которому до сих пор сложно что-либо просить для себя).
А, так это так надо? Класть асфальт в дождь?
С возрастом открывается тайное знание, почему асфальт в дождь кладётся лучше?
Нет, с возрастом, оказывается, открывается право высказывать свое мнение. Вне зависимости от интеллекта, знаний и прочей чепухи, которая меркнет перед одним-единственным словом: Взрослый.
Как при этом развивать критическое мышление и не воспринимать каждого взрослого как непререкаемый авторитет (что относится и к вопросу безопасности ребенка) - неизвестно. Главное, чтобы этот сопляк не хамил и не покушался на право взрослых творить куйню с умным видом.
-
Вы написали, что наглым сложнее получить из-за того, что люди не любят наглых (не цитата, но искать буду только если не вспомните сами). А я пишу, что несмотря на это, их шанс что-то ухватить все равно несоизмеримо выше. И если уж выбирать крайность, то лучше "наглую" (это я как послушный ребенок пишу, которому до сих пор сложно что-либо просить для себя).
Ну я сравнивала скорее с теми, кто просто вежлив, но умеет быть настойчивым.
А что касается крайностей... Как было не очень цензурно сказано: шо то фигня, шо это фигня, и обе эти две фигни такие... ;D
В разных ситуациях и с разными людьми может больше мешать одно или другое. А иногда ещё и встречаются люди, которые сочетают одно с другим - наглеют и хамят сверх меры, при этом не способны проявить устойчивость, если первоначальная стратегия не привела к успеху. Это, наверное, совсем печально.
-
Я придерживалась позиции, что нельзя разрешать детям судить действия других взрослых (по крайней мере, поощрять их в этом не следует), пока из училки младшего не попер неадекват, который иначе как "она паскуда" я объяснить детям не смогла. Данунафиг - пусть учителя сами заботятся о том, чтобы мои дети их придурками не считали.
-
Кстати, вспомнился фильм "Сережа", со знаменитым "Дядя Петя, ты дурак?". Интересно, возмущающиеся "грубостью" мальчика этот фильм видели?
Ещё как! Где-то видела обсуждение этого фильма, там возмущались.
-
Я настаивала на том, что можно и нужно резко ответить, когда тебя начинают прессовать. Адекватный человек не начнет этого делать по определению. С не-адекватом разводить вежливость? Ради чего? Ради возможных плюшек в будущем? Пф, их не будет. Хоть ковриком расстелись.
Для того, чтобы не огрести дополнительных проблем. Как с этим конкретным человеком - степень неадеквата бывает разная, иногда человек может и признать свою неправоту или просто забыть конкретную ситуацию, а вот после того, как назовут идиотом и нахамят, мало кто способен отступиться и не затащить злобу - так и с теми, кто будет свидетелем конфликта или тем, кто в итоге станет принимать решение, кто был прав и что делать.
Например, в классической ситуации конфликта в школе по поводу оценки, лучше не хамить и привлечь родителей, если учительница просто дура, а не регулярно цепляется к конкретному ребёнку и испытывает именно к нему стойкую неприязнь. Потому что, если назвать её дурой в лицо, даже пусть и в слегка завуалированной форме, это самая стойкая неприязнь будет гарантированна, да и завуч или директор вполне может встать на её сторону.
-
Ещё как! Где-то видела обсуждение этого фильма, там возмущались.
:o
Нет, и все же правда, интересно, в каком возрасте можно уже иметь право на чувство собственного достоинства и здравый смысл?
-
Надо спросить у Маргейт. Вроде как у неё дочь (если я не путаю с форумчанкой с похожим ником), так что должна знать, когда дала ей право голоса.
-
У меня очень двойственные ощущения от темы. Я вроде как не люблю конфликты, при этом я в страшном сне не могу представить, что кого-то от меня зависимого обижают/причиняют вред, а я стою в сторонке, лишь бы не нахамить. При этом, я особо не вижу смысла в том, чтобы назвать училку дурой, например. Хуже от этого не будет, но и умнее она не станет, проблема не решится, а вот сообщить директору/в отдел образования о её дурости - вполне решение проблемы. Впрочем, я вполне допускаю, что, наверное, есть определённый кайф в том, чтоб назвать дурака дураком.
-
Вестен, смысл в том, что она обидится, вызовет родителей, родители станут на твою сторону, а училка потом не будет налить напрямую, потому что родня будет жаловаться во все инстанции и доказывать, что именно она - дурак-мудак. Это СИЛЬНО облегчает жизнь.
-
А, поняла. Видимо я ленивее, можно сразу самостоятельно призывать родителей жаловаться в инстанции. Зачем им лишние телодвижения в виде диалога с дурой?
-
У вас тут какую страницу уже так интересно
прям даже любопытно подкинуть дровишек
На тему конфликтов. Вот возьмем ситуацию на моей старой работе. Есть 2 дизайнера, есть старшая дизайнер - непосредственное начальство, и есть где-то там директор, с которым я даже не знакома, который на более-менее короткой ноге со старшим дизайнером. Это "дано".
Теперь задача.
Старшая дизайнер невоспитанный до*б из разряда "а четакого" и с комплексом божка.
Ей поэмпать, что я работала с техникой и знаю её, она будет нести чушь, и наезжать если пытаешься обосновать непродуктивность деятельности.
Выход: пойти на конфликт. Но профит от этого? Нулевой.
Спойлер, я посмотрела на этот бред, поняла, что нет мне не кажется, ко мне явно придираются нисхера, присовокупила подделку документов и отсутствие белой зп, и без какого-либо конфликта спокойно свалила.
Но всегда интересно что можно было сделать ещё.
-
Надо спросить у Маргейт. Вроде как у неё дочь (если я не путаю с форумчанкой с похожим ником), так что должна знать, когда дала ей право голоса.
Не, у меня нет такого счастья :D Но, если бы была, я бы объяснила ей что в семье худой мир лучше доброй ссоры, поэтому нужно быть дипломатичнее. На каком основании? На основании своего жизненного опыта, когда отсутствие резкости и хамства в общении помогало мне получать выгоду даже от тех людей, что мне неприятны. Банально это даже нужно по работе ( в отличии от коллег, я не позволяю себе резкую критику в адрес пациентов, даже самых скандальных и неадекватных. Назначаю лечние сотрудничая, а не критикуя. И уж тем более без эпитетов "идиотизм", "маразм" и прочее). Потом, когда на меня наехало начальство, я с предложила ему разобраться с жалобами этих самых "чудовищ", лишенных любимого доктора. И вот как-то начальство попустило.
Моя мать очень конфликтный и несдержанный человек, моя сестра очень на неё похожа. И не стесняется в выражениях. Да, мы обе устаём от проблем, которые нам подкидывает мать, но...у меня хотя бы от них есть квартира.
Можно и нужно гнуть свою линию, но делать это без хамства, без ругани и насилия. Культурно. Воспитанный человек не будет лаяться как собака с оппонентом, и пока ребёнок это не поймёт, мне бы хотелось чтоб он воздержался от резких суждений.
Я считаю что задача родителя научить чадо думать и прогнозировать. А решительность не в том кто первый из спорящих заорал: "Идиотизм!"
А кто такая бабушка? Бабушка - это родственник, который сможет взять на себя опеку, если завтра мы с мужем разобьёмся в машине. Бабушка, вполне возможно, обладает хорошими душевными качествами и может морально поддержать внука в сложной ситуации. Не хочешь с ней общаться - не надо, но оскорблять тоже нельзя. Мы - семья. Что бы ни случилось, мы должны поддерживать друг друга, а не обижать. Поэтому извинись.
-
Янтарь, мне не хватило вводных данных, насколько она хороша именно как работник/специалист. Если её дурной характер и склонность к скандалам могут повлиять (или, тем более, повлияли) на рабочий процесс, я б донесла эту информацию до директора ля начала. Дальше зависит от реакции директора.
-
Янтарь, мне не хватило вводных данных, насколько она хороша именно как работник/специалист. Если её дурной характер и склонность к скандалам могут повлиять (или, тем более, повлияли) на рабочий процесс, я б донесла эту информацию до директора ля начала. Дальше зависит от реакции директора.
как специалист норм
на рабочий процесс влияло исключительно мой. Я работник без году неделя, директор бывая в кабинете частенько не удосужился подойти познакомиться с новым сотрудником
(мне потом, когда он уже ушел в первый раз, сказали "а да, это был наш директор")
-
Янтарь, тогда мне кажется, что сделанный выбор был оптимальным, не знаю, чего можно было бы придумать разумнее.
-
Тему до конца не читай, ибо много, но что сказать есть.
Мало того, что мальчика я б похвалила и объяснила, почему он молодец, а бабка - старая маразматичка. Мало этого - я понимаю, какого черта пришлось к мужу применять такое "воспитание".
Когда человек привыкает к чему-то, он не видит в этом проблемы. И показать, что проблема есть, зачастую очень сложно, все разбивается об стену "ну это же нормально, чего ты?" При этом человек может быть не дурак, не со злобы... Вот не понимает и все тут, пока сам не увидит. И такие встряски идеальны для рождения понимания.
У меня мужу пять лет потребовалось, чтобы осознать, что его родители не "это же семья", а "я этих мразей к своему ребенку не подпущу! И фамилию на твою сменю, как только с бумажками разберусь!"
Пять лет! С финальной точкой, когда его отец заявил, что стрелять будет, если встретит по другую сторону баррикад. О-о-очень хорошо окончательно вправило мозги. Не хуже кошачьей миски.
-
Succin, если начальство страдает комплексом бога, то разубеждать его в этом бессмысленно и вредно ;D Я не знаю специфики Вашей работы, но конфликт между "я и начальник" и "я и клиент", я бы постаралась перевести в "клиент и начальник". А там уже и до директора дойдёт. Или не дойдёт и все равно придется валить.
-
Когда я на работе, то я на работе.
Там я не человек, а функционал, обязанности которого прописаны в трудовом договоре, должностной инструкции и прочих нормативных актах.
А это подразумевает корректное общение со всеми участвующими в процессе гражданами.
Поэтому начальство, коллег и прочих участников делового процесса я идиотами не называю. Патамушта тут работает правило "на работе ничего личного".
А в личной сфере смысла воздерживаться не вижу.
-
Маргейт, там есть ещё бабушки с другой стороны. Но если попадет именно это, то пацану стоит научиться крыть ее херами уже сейчас, потому что с ней шансов на адекватную жизнь уже сейчас нет, лол
-
При этом, я особо не вижу смысла в том, чтобы назвать училку дурой, например. Хуже от этого не будет, но и умнее она не станет, проблема не решится, а вот сообщить директору/в отдел образования о её дурости - вполне решение проблемы. Впрочем, я вполне допускаю, что, наверное, есть определённый кайф в том, чтоб назвать дурака дураком.
Ну вот я назвала училку младшего паскудой - за глаза, естественно - потому что иными словами мне ее поведение было ребенку не объяснить. Смысла жаловаться директрисе нет - одна шайка-лейка, в РОНО жаловаться тоже смысла нет - учителей не хватает, в другой класс переводить тоже идея так себе - в их параллели учителя так себе, эта хоть учить умеет.
-
Сансет, извини, но, похоже, ты свой опыт слишком примешиваешь. Я говорю о ситуациях разового конфликта, а не психопатах, которые устраивают травлю. И предлагаю не молчать и слушаться, а отстаивать себя или просить помощи родителей, но без открытого хамства.
Может быть, мне везло, но среди моих учителей не было откровенных мудаков, которым доставляло удовольствие издеваться над учениками. А вот просто конфликты случались. Как те, в которых учитель перегибал палку, так и те, в которых я на самом деле была виновата, но не сразу это понимала. Потом это разрешалось, иногда какими-то доказательствами, пару раз при помощи родителей. Так вот, если вместо того, чтобы просто настаивать на своём, я бы называла их идиотками и маразматичками, подозреваю, так просто это бы не заканчивалось и учиться дальше стало бы невыносимо.
Взаимодействие с психопатами - отдельная тема. По возможности лучше вообще его избегать. Переводиться в другую школу, например, добиваться их увольнения или, если совсем никак, вырабатывать отдельную стратегию поведения, в которой будешь получать наименьший ущерб. И тут общей стратегии нет, кто-то отстанет от огрызающейся ученицы, а кто-то поставит себе целью её сломать, и с ним будет лучше просто высовываться поменьше.
Но большинство людей все-таки не психопаты, а самые обычные люди, которые могут в каких-то вопросах сглупить, сорваться, триггернуться на что-то, побояться потерять авторитет и т.п.
Мир не делится на тех, кто всегда и во всем поступает адекватно, и полных психов, с которыми любое взаимодействие бесполезно.
И ещё раз, несмотря ни на какие"а вдруг чего" я нигде не предлагала прогибаться и молчать. И уж тем более не предлагала стоять в сторонке, только бы не нахамить. Если именно хамство в конкретном случае необходимо - отлично, почему нет. Но если той же цели можно добиться другим путем, либо эта самая цель недостижима в принципе, то и хамить смысла нет.
-
Эх, а я вот наоборот сейчас вспоминаю некоторые эпизоды из школы и удивляюсь, чего это я не сказала пару ласковых и не постояла за себя, а глотала и была терпилой. Зато сейчас в чате встречи одноклассников одного крепкого словца хватило, чтобы пресечь все "а чего у тебя до сих пор нет мужадетей" и прочие бестактные нососования в мою жизнь.
-
Я ж не психолог, как верно заметила Амфибия, поэтому могу судить только со своей колокольни.
Откуда взялись психопаты? Перестань пожалуйста, не каждый арбузер или климактеричка психопат. И не каждая сволочь - психопат. Дело тупо в том, что есть учителя, которым нравится травить. Поумнее натравливают класс на "любимчика" и наслаждаются плодами ежедневно. Потупее самм раззевают рты.
Больше скажу, психопаты нередко куда меньшие сволочи, особенно среди учителей/воспитателей/етс. Да, манипуляторы, без эмпатии, но и острых реакций от них ожидать можно реже. Имхо, конечно.
-
Пацан дал совершенно справедливую оценку происходящему. Так при чем тут его возраст? Кому-то просто не хочется слышать правду о себе.
Возраст при том, что с годами люди начинают понимать, когда правду уместно озвучивать, а когда не.
-
Мне, наверное, сложновато понять такую проблему - я знаю, что излишняя уступчивость и неспособность дать отпор сильно мешает в жизни, но лично я с этим никогда не сталкивалась. При всем невероятном количестве дерьма, засунутом мне в голову в детстве, настоять на своём я умела всегда и слепого уважения к авторитетам, в том числе взрослым, не имела.
Сложнее было в свое время научиться уступать там, где это нужно.
Сансет, умение открыть рот и защитить себя не постыдно. Я неоднократно писала, что это тоже необходимо. Но и умение защищать себя, оставаясь вежливым, там, где хамить необязательно, важно тоже. Потому что, блин, защита себя в большинстве(ещё раз, есть исключения) случаев не требует грубости.
Тут вопрос ещё в определении психопатии. Их много и они разные. Но, в принципе, да, наверное, есть и просто сволочи.
-
Возраст при том, что с годами люди начинают понимать, когда правду уместно озвучивать, а когда не.
Ну, лучше это будет означать то, что взрослым (тм) придется потерпеть некоторое время, чем то, что мнение можно озвучивать с определенного возраста. Еще раз: бабке же было норм так кого-то охарактеризовать, так чего ж переобувается в полете, когда ей не по нраву?
Куй ей в рыло, а не уважение всего лишь за возраст, непререкаемый авторитет и внуки вообще. Если бы пацан просто вежливо отказался, ходил бы без воды или получил бы "ну попей, давай" до полного бешенства бабки от отказов. "Хамство" в данном случае отличный вариант, имхо. Родители, по крайней мере, теперь в курсе и наглядно, что бабка за фрукт.
-
С каких пор сказать правду и назвать
х*рню х*рней откровенную дичь услышанным от бабушки словом "маразм" это плохо? Он не бабку обозвал, он дал точную характеристику ее поведению.
Зато терпеть и молчать это хорошо? Не высказывать свое мнение это хорошо? Вежливо улыбаться срущим тебе на голову хамам это хорошо? Стараться "быть умнее" нарушающих твои границы это хорошо? Я чет не понимаю в психологии, ага. По-моему, это путь к большим проблемам.
И вы дох*я хотите от 8-летки и явно ничего не хотите от тупой старой маразматички от взрослого человека. С чего это перекос такой? Как должен восьмилетка искать грань между проступком и неповиновением, тем более полезным неповиновением? Да и бабке насрать - развернется ли он и пойдет в магазин за водой или назовет это маразмом. Все равно будет истерика, скандал и вызов матери.
Про право высказывание своего мнения с определенного возраста это, видимо, из оперы "старших надо уважать". Как-то рановатенько такое вещать. Вот через лет 30 на лавке с другими них*я не представляющими из себе старыми мандами - отлично зайдет. Прям аутентичненько.
Собсна, до определенного возраста, как и Сансет, была оченна вежливым человеком. Но это все в прошлом. Жить стало легче. Есть с чем сравнить, ага. Раньше бы условно говоря стояла, мучилась бы от жажды и не пила бы из дой-пака. Сейчас на автомате спрошу не *бнулся ли человек часом и пойду за водой. А жить без жажды и питья из мусора как-то веселее, чем терпеть жажду и кретинское поведение по отношению к тебе окружающих. И как взрослый человек этим я ничем не отличают от восьмилетки.
-
Ноториджинал, сказать слово поперек бабке - это не хамство
-
Зато терпеть и молчать это хорошо? Не высказывать свое мнение это хорошо? Вежливо улыбаться срущим тебе на голову хамам это хорошо? Стараться "быть умнее" нарушающих твои границы это хорошо? Я чет не понимаю в психологии, ага. По-моему, это путь к большим проблемам.
Где вообще я писала, что надо терпеть, молчать и не высказывать свое мнение? Чем надо читать, чтобы в "надо отстаивать свое мнение и настаивать на своем" увидеть "терпи и молчи"?
Я только за то, чтобы, если нет необходимости обратного, придерживаться вежливых формулировок. В том числе, кстати, ещё и потому, что иногда свое мнение может оказаться и неправильным. Не в этом конкретном случае, но может. И не только у ребёнка.
И вы дох*я хотите от 8-летки и явно ничего не хотите от тупой старой маразматички от взрослого человека. С чего это перекос такой? Как должен восьмилетка искать грань между проступком и неповиновением, тем более полезным неповиновением? Да и бабке насрать - развернется ли он и пойдет в магазин за водой или назовет это маразмом. Все равно будет истерика, скандал и вызов матери.
Да ничего я не хочу от восьмилетки, про это тоже писала. Со своей стороны он молодец. Я писала про то, что родители могли бы поговорить о формулировках высказывания своего мнения.
А от бабки чего требовать уже? Она явный неадекват, причём не из-за упаковки из под кетчупа, а из-за устроенной истерики.
Ноториджинал, сказать слово поперек бабке - это не хамство
Поперёк - нет. Но, если представить ту же ситуацию с другой стороны - например, бабка бы оказалась не истеричной сволочью, а в целом хорошим и добрым человеком, просто с задвигом на экономии - слова мальчика могли бы её действительно обидеть. Судя по всему, про маразм было сказано до того, как бабка начала давить и требовать повиновения.
Ну и вот зачем оно? Отказаться пить можно и в другой форме.
Что, впрочем, не претензия к мальчику, он сказал, как умел. Скорее всего, он ещё не чувствует разницу между просто оценкой и оценкой действий человека в его присутствии и не знает, что слово маразм во втором случае грубовато.
-
Несомненно.
Мы все еще обсуждаем восьмилетку и случай с его бабушкой?
Да. Я не говорила, что мальчику надо было поступить иначе. Но вот что родителям имеет смысл разъяснить, что не любые слова не в любой ситуации стоит повторять - да. И не из-за бабушки, а в принципе - потому что не всегда глупости делают совсем неадекватные люди, не всегда собственное мнение соответствует действительности.
Я, взрослый человек, не в состоянии придумать, как нежно, быстро и без потерь разрулить такую чужую ипанцу.
Никак. Ситуация то вообще патовая, ребёнок здесь в слабой позиции. Только родителям звонить, что и было в итоге сделано.
Теоретически, если бы бабка в целом была нормальная, то вежливый отказ пить из стремного пакета вместо "маразма" её бы не обидел и не привёл к конфликту, но тут, честно сказать, крайне сомнительно.
Заранее прошу прощения, если эта тема не поднималась тобой на форуме, и спрошу обтекаемо. Разве ты сама зимой не столкнулась с необоснованным хамством в свой адрес? Не проще ли было бы уметь дать отпор, хоть один раз?
Если ты про бросание моего молодого человека курить, то тогда я тоже совсем не молчала. Ругались мы знатно. Может, даже, если бы молчала, все бы проще прошло. Но, кстати, примерно через неделю после последнего срыва весь неадекват закончился.
-
Ну, лучше это будет означать то, что взрослым (тм) придется потерпеть некоторое время, чем то, что мнение можно озвучивать с определенного возраста.
Ты не понял, что я хотел сказать. Не мнение можно озвучивать с определенного возраста, а с определенного возраста приходит понимание, когда стоит озвучивать мнение, а когда нет. Говорить пожилому человеку "маразм" не стоит ни в каком возрасте. Равно как и употреблять слова, в значении которых не уверен.
-
Ты не понял, что я хотел сказать. Не мнение можно озвучивать с определенного возраста, а с определенного возраста приходит понимание, когда стоит озвучивать мнение, а когда нет. Говорить пожилому человеку "маразм" не стоит ни в каком возрасте. Равно как и употреблять слова, в значении которых не уверен.
Эльф, есичо, я не против обращения на "ты", но в мужском роде - перебор ;D
В случае восьмилетки нормально ожидать сказанного невпопад или подражания взрослым. Думаю, бабушке это стоило бы знать. А уж всерьез обижаться и возмущаться - еще большее детство, чем у ребенка. А стоит ли внуков доверять человеку, которому интеллектуально и 8 нет?-)
-
В случае восьмилетки нормально ожидать сказанного невпопад или подражания взрослым.
Да, поэтому я и сказал - понимание приходит с возрастом. Точно так же нормально от пожилого человека ожидать, что он окажется обидчивым и, чего уж там, не очень умным.
-
А "старая бл*дь" старой бл*ди сказать можно?
"Вам, мамо, в вашем возрасте о душе пора подумать..."
-
Опустим существование специальных многоразовых бутылок для воды - не все видят смысл тратить на это деньги
Вот меня это удивляет, кстати. Их же сейчас вагон и маленькая тележка, за копейки можно купить.
В том же Фикспрайсе лежат за 1-1,5 $ и по 500 мл, и по 750.
Чего они от ребёнка хотят, когда вокруг один маразм? :D
Не вижу в словах мальчика никаких оскорблений или хамства.
+
Аналогия с кошачьей миской отличная)
-
*просто посидит в офигении от того, как на КМП вполне однозначную историю можно мусолить 10 с лишним страниц*
-
*просто посидит в офигении от того, как на КМП вполне однозначную историю можно мусолить 10 с лишним страниц*
самоизоляция.
каждый сходит с ума по своему
-
Вот меня это удивляет, кстати. Их же сейчас вагон и маленькая тележка, за копейки можно купить.
В том же Фикспрайсе лежат за 1-1,5 $ и по 500 мл, и по 750.
А там ж не в цене дело, а в вавке в голове, что зачем тратить деньги на то, что можно получить "бесплатно". Бутылка от минералки - бесплатно.
У нас у людей по массе нет культуры потребления, все привыкли использовать "что есть" - иногда это вон аж в дойпакокетчупную терминальную стадию выливается.
-
А там ж не в цене дело, а в вавке в голове, что зачем тратить деньги на то, что можно получить "бесплатно". Бутылка от минералки - бесплатно.
А реально - зачем? Я иногда беру воду в магазине именно из-за крохотной бутылки, которая поместится в сумку. Потом использую многократно. Ну и бутылка от воды, вполне логично что в неё можно налить воду?
-
А реально - зачем? Я иногда беру воду в магазине именно из-за крохотной бутылки, которая поместится в сумку. Потом использую многократно. Ну и бутылка от воды, вполне логично что в неё можно налить воду?
1. Вредно. Пластик в бутылках из магазина не предполагает многоразового использования, и после нескольких процедур налить-помыть-налить, контакта с кислородом, нагревании от теплой воды и тд начет мутнеть и выделять не самую положительную часть себя в питьевую воду. На стекло не распространяется, хочется так делать со стеклянными бутылками - без проблем. Вообще подробности гуглятся легко вместе с характеристиками и отличиями разных видов пластика, если интересно - советую глянуть.
2. Не эстетично. Я сама так покупала маленькие бутылочки Эвиан (более качественный пластик, маленькие бутылочки), но кому-то важно, чтобы все было красиво - и вещи, которыми постоянно ежедневно пользуешься, в том числе. Маленькие многоразовые бутылки для воды продаются недорого, красивые и без лишних надписей и тд, для тех, кому это важно - отличный вариант.
Многоразовые бутылки имеют свои минусы - типа кучи бактерий на крышках, которую сложно смыть - но они хотя бы не из токсичного пластика делаются, есть вообще металлические, без этой проблемы.
-
А реально - зачем?
И вредно, и заваниваются эти бутыли. Особенно, если туда залить хоть раз сок или разбавленный компот.
Пока у нас не распространились многоразовые, приходилось менять бутыли постоянно из-за запаха.
Если воду покупать, то не страшно, купил и купил. А если вода своя, то это лишняя трата денег на магазинную.
-
Странно что мальца поддерживает не весь форум.
Пацан оказался в неприятной ситуации. Абсолютно верно эту ситуацию оценил. От этого бабка пошла в разнос. И он же не прав что плохо выбирал выражения?
-
Меня больше пугают люди, которые реально считают, что пить воду из пачки от кетчупа нормально.
Хуль тогда не из лужи?
Каюсь, я иногда использую бутылочку несколько раз - покупаю для питья ребенку, потом доливаю другую воду. И то, максимум раз в неделю покупаю новую бутылку.
Я как-то видела, как девушка пила из фонтанчика и ребенка своего поила, двухлетку. И то, как-то неуютно на это смотреть.
-
Трэш какой. Пацан всё правильно сделал. У бабки уже явно башня едет (если вообще когда-то на месте была).
-
Меня больше пугают люди, которые реально считают, что пить воду из пачки от кетчупа нормально.
Хуль тогда не из лужи?
Каюсь, я иногда использую бутылочку несколько раз
Хуль тогда не из лужи?
-
Я как-то видела, как девушка пила из фонтанчика и ребенка своего поила, двухлетку. И то, как-то неуютно на это смотреть.
Из питьевого фонтанчика? Или из обычного фонтана? Непонятно
-
Я тоже использую бутылку из-под воды несколько раз. Но не до бесконечности - через дней 10 меняю на новую.
-
Из питьевого, Мур.
Но, я не уверена, что в этих фонтанчиках вода такая же чистая, как бутилированная.
Эльф, не впадай в маразм. Чистая бутылка из-под воды, из которой пьет только один человек и в неё налили чистой воды.
-
Блин, у меня ребёнок всегда с бутылкой воды на дальние прогулки ходит. Бабка ипанутая, тут нечего обсуждать, но и мамка недальновидная.
-
Из питьевого, Мур.
Но, я не уверена, что в этих фонтанчиках вода такая же чистая, как бутилированная.
А, ну так фонтанчики норм. Там же никак нельзя загрязнить воду, просто открываешь рот и она тебе туда заливается. Я на фитнесе пила из таких. Надеюсь, там нормальная фильтрация.
Мы домой бутилированную не покупаем, пьём ту, которая через фильтр течёт.
-
Блин, у меня ребёнок всегда с бутылкой воды на дальние прогулки ходит. Бабка ипанутая, тут нечего обсуждать, но и мамка недальновидная.
Она могла отправить их к бабушке с возмооожным прицелом на мероприятие. Отправлять с утра с бутылкой воды к условно вменяемому человеку и при наличии денег? Нууу... Чтобы вода была нормальной, ее лучше непосредственно перед выходом налить, а не за несколько часов до и дать постоять.
-
Блин, нихра чистой воде в чистой бутылке за сутки не будет.
Особенно покупной запаянной.
У нас,например, многоразовые бутылки из плотного пластика. Их и стерелизовать можно.
Ребенок точно захочет пить и осложнять ему жизнь покупкой воды в таком возрасте на мероприятии о котором вы ничего не знаете ну такое себе...
Чем вызвала доверие бабка которая особо с внуками не общалась лично?
-
Пыщ, ребенок может захотеть пить позже, например — зачем ему таскать на себе полкило лишнего веса?
Откуда ты взял, что покупка воды осложнит ребенку жизнь? Им наоборот обычно нравится покупать — это ж круто :)
-
Грик, может не быть магазина поблизости, да мало ли что.
А бутылку в рюкзак. Все так делают,серьёзно. Дети ещё маленькие, у них от воды особая зависимость.
Бабке отдать бутылку в конце концов.
-
Пыщ, это же праздник у них во дворе дома!!!
-
Чем вызвала доверие бабка которая особо с внуками не общалась лично?
Сужу по истории. Если детей с бабкой отпустили - доверяют.
Ничего криминального с водой не случится, но вкус уже будет фу. Плюс нагреется.
-
Пыщ, это же праздник у них во дворе дома!!!
Блэт, я пропустила этот момент.
Если бабке так важна экономия, могла завести детей домой и налить им кипячёной. Или какая у неё есть.
Реально кукуха у нее едет.
-
Хаксли, а в пачке из под кетчупа не нагреется ага
Я прям представил как бабка её из сапога или внутреннего кармана достала как фляжку ;D
К тому же её сложно до конца промыть
-
Хаксли, а в пачке из под кетчупа не нагреется ага
Я прям представил как бабка её из сапога или внутреннего кармана достала как фляжку ;D
К тому же её сложно до конца промыть
Ээээ, это к чему вообще? Вы щас всерьез предположили, что я одобряю?
Я, плять, к тому, что мать тут вообще никаким боком. Она отпустила детей с условно адекватным человеком, который, очевидно, ранее не демонстрировал такой отборной ипанины. Дала им денег на еду-воду-что-нить-еще. Этого достаточно.
Давать с собой воду при сборах к бабушке в нераспечатанной бутылке можно было разве что предугадав проблему. И я, скорее, поставлю на то, что бабка не увидит внуков без матери вообще, чем на то, что она отпустит их в следующий раз просто с водичкой. Мало ли, на чем она решит еще сэкономить.
А в многоразовой бутылке вода нагреется и может стать невкусной.
Взять воду с собой логично, если ты идешь с детьми сама и вотпрямщас.
-
Хаксли, все дети с которыми мне довелось общаться и которых довелось растить имели воду под рукой и не имели с этим проблем. Любая прогулка предполагает бутылку воды. На этом у меня все.
-
А если идешь на праздник (например день рождения), и там будут напитки — можно без своей воды? Ну пазязя!
-
А если идешь на праздник (например день рождения), и там будут напитки — можно без своей воды? Ну пазязя!
Нет >:( Иди мой упаковку из-под кепчука и наливай в нее теплой воды из-под крана, щас же >:(
-
По моему опыту праздники предполагают всякие интересные напитки типа слаши, милкшейков, минералки с сиропами или каких-нибудь бабблти. Поэтому нацеливаясь на праздник думаешь о том, чтоб вкусного купить пожрать и выпить, а не какую б воду взять с собой. Потому что даже имея под рукой чистую воду, ребенок может на нее забить.
Здесь праздник ещё и во дворе, так что у матери варианта четыре:
1. Бабка принесет воду из дома, чтобы дети не таскали бутыль
2. Бабка может завести их домой попить
3. Пацан может купить вкусного для себя и сестры
4. Если вкусного не будет, а у бабки маразм, пацан может купить воду для себя и сестры
-
Хаксли, все дети с которыми мне довелось общаться и которых довелось растить имели воду под рукой и не имели с этим проблем. Любая прогулка предполагает бутылку воды. На этом у меня все.
Поясняю свою, видимо, мегасложную мысль для...ммм...Пыща (не буду сбиваться на обсуждение чужого интеллекта).
Отправили к бабке, допустим, в 9. Но непонятно было, когда они выйдут, выйдут ли, сразу ли на праздник, сколько ехать до бабки и пр. Наливать дома воду в бутылки и отдавать детям перед поездкой к бабке? Нагреется и станет невкусной. Купить воду непосредственно перед тем, как к ней в подъезд зайти? Да вроде деньги дала, зачем?
Чтобы выдать именно воду, а не универсальный ресурс, в данном случае нужно было прогнозировать степень идиотизма, а в этом случае детей бы вообще вряд ли бабке дали.
Если идешь куда-то с детьми сама, то понятно, что воду/сок/чай/етс. проще взять из дома. Но наливают же их перед выходом, а не за 2-3-етс. часа.
-
Хаксли, но:
- от "перед выходом" до момента, когда ребёнок захочет в очередной раз пить, может пройти также 2-3 часа;
- бутылка выпивается не за один присест, и к каждому эн-плюс-первому "присесту" вода становится "старше";
- если положить бутылку в рюкзак, она не так уж и нагреется, ну до комнатной температуры, например, особенно если класть в среднее отделение или среди каких-то других вещей, чтобы было больше прослоек между бутылкой и стенкой, прилегающей к телу, а также между бутылкой и внешней стенкой, на которую может светить солнце (да, звучит сложно, было бы проще показать).
У меня нет детей, но я опытный в деле бутылконошения камрад - в долгие прогулки обязательно беру питьё, а в бытность танцором приходилось запасаться питьём, например, на выездные классы на свежем воздухе, да и просто на классы. И вода в бутылке, которая лежит в рюкзаке, остаётся сравнительно прохладной. Всё-таки стенки рюкзака обычно плотные.
-
По моему опыту праздники предполагают всякие интересные напитки типа слаши, милкшейков, минералки с сиропами или каких-нибудь бабблти. Поэтому нацеливаясь на праздник думаешь о том, чтоб вкусного купить пожрать и выпить, а не какую б воду взять с собой.
Городские общественные праздники? Да с*уя они такое предполагают? К каждому захудалому ларёчку километровая очередь - я и бал. Наоборот стараюсь максимально затариться с собой.
-
Эльф, ну я хз, даже в нашем захолустье были чуваки, продающие всякую фигню
-
Хаксли, но:
- от "перед выходом" до момента, когда ребёнок захочет в очередной раз пить, может пройти также 2-3 часа;
- бутылка выпивается не за один присест, и к каждому эн-плюс-первому "присесту" вода становится "старше";
- если положить бутылку в рюкзак, она не так уж и нагреется, ну до комнатной.
Да о том и речь. Что купить по умолчанию более простая и логичная стратегия. Ну, и вода, проболтавшаяся в бутылке 2-3 часа, все же предпочтительнее, чем через 5-6. И температура - мелочи. Вот если к посторонним вкусам чувствителен - то это жопа.
А еще дети могут пить дома фильтрованную или бутилированную воду. После нее кипяченая или отстоянная кажется мерзотной. Мама могла прикинуть, что наливать с собой на несколько часов не оч, а у бабки фильтра нет, лучше дать денег.
-
Эльф, ну я хз, даже в нашем захолустье были чуваки, продающие всякую фигню
Эта фигня на праздники втридорога и в очередь. Ну нахер.
-
Их устраивает втридорога
-
Эльф, ну я низнаю. В магазинах даже на праздники цена не менялась, а всякую редкую херню, которая на праздниках, и втридорога купишь. вай бы и нот, если пьешь/ешь ее раз в год?
-
Их устраивает втридорога
Речь не о том, кого что устраивает, а о том, что, мол, праздник подразумевает по умолчанию. А это вопрос спорный.
всякую редкую херню, которая на праздниках, и втридорога купишь
Например?
Меня в данном случае больше напрягает не цена, а толпы-очереди. О*уеть праздничек минут сорок в очереди проторчать
-
Ну посмотрим, что будет делать Хаксли, когда появятся дети)
Чо та детные меня прекрасно поняли судя по карме.
-
Любая прогулка предполагает бутылку воды. На этом у меня все.
+1. Детный ;D
-
Ну посмотрим, что будет делать Хаксли, когда появятся дети)
Чо та детные меня прекрасно поняли судя по карме.
Повешусь накуй - что ж еще. Дети - мой гребанный ночной кошмар.
Пока что Хаксли при прогулке с чужими детьми, с самой собой или своей семьей воду вполне берет. Во всех случаях. Но Хаксли ясно написала, что она имела в виду, если не дошло - то, как поют Blur, "It's not my problem".
-
А что будет с водой в бутылке за 3-4 часа? Вы куку чтоль совсем? Оо Обычная будет вода, чистая и вкусная. Ну, мб, теплее, но плеать.. и что?
-
Хаксли, вы почему то мамкину обязанность на чужие плечи переложить хотите,только и всего.
-
А что будет с водой в бутылке за 3-4 часа? Вы куку чтоль совсем? Оо Обычная будет вода, чистая и вкусная. Ну, мб, теплее, но плеать.. и что?
Ээээ...а, может, вы ку-ку? Где я сказала, что все обязаны делать так, как я пишу? Я попыталась предположить, по какой логике мать дала детям деньги, а не воду. Вон там выше кто-то написал, что, возможно, дети захотели бы вкусных напитков, а не просто воду. Вариантов более чем достаточно.
И да, после 3-4 часов вода будет менее вкусной, чем свежая. Поэтому при долгих прогулках лично я развожу воду с яблочным/лимонным соком либо беру слабенький холодный чай. Ибо теплая вода из пластиковой бутылки - удовольствие разве что при сильной жажде. Подчеркиваю еще раз для особо внимательных: для меня.
Хаксли, вы почему то мамкину обязанность на чужие плечи переложить хотите,только и всего.
Бабка прям переломилась бы набрать свежей воды в нормальную бутылку, ага. Что ж тогда с кетчупом заморочилась? К слову, там мамы вообще не было, так что ее обязанность по обеспечению водой в любом случае выполняли бы либо бабка, либо дети (и у них для этого были деньги, вот сюрприз-то, только кое-кто наложил вето на их право пойти и купить себе воды).
А мамка ж еще обязанность по присмотру перевалила на бедную женщину! (не стоило, как выяснилось)
-
Ээээ...а, может, вы ку-ку? Где я сказала, что все обязаны делать так, как я пишу? Я попыталась предположить, по какой логике мать дала детям деньги, а не воду. Вон там выше кто-то написал, что, возможно, дети захотели бы вкусных напитков, а не просто воду. Вариантов более чем достаточно.
И да, после 3-4 часов вода будет менее вкусной, чем свежая. Поэтому при долгих прогулках лично я развожу воду с яблочным/лимонным соком либо беру слабенький холодный чай. Ибо теплая вода из пластиковой бутылки - удовольствие разве что при сильной жажде. Подчеркиваю еще раз для особо внимательных: для меня.
Да я вроде имя не указывала в комментарии. Мания величия чешет?)
Мать дала деньги, чтобы ребенок мог купить себе и сестре воды, когда они захотят пить. Или не купил, если не захотят. Ребенок, судя по всему, смышленый, разобрался бы. Чо тут из этого такой концерт устраивать