Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 13 Апреля 2020, 14:15:20
-
Сказала дочери, что копеечная подработка – это не выход, лучше дома сидеть (https://grazdano4ka.ru/blog/item/146-o-mnogoobrazii-form-34-305-podpischikov-skazala-docheri-chto-kopeechnaya-podrabotka-eto-ne-vykhod-luchshe-doma-sidet)
– Элла позвонила на неделе и говорит – мам, не посидишь с детьми в выходные? – рассказывает пенсионерка Антонина Степановна. – Подработку, оказывается, нашла – на складе комплектовать заказы для доставки. Знакомая ее там работает, ну вот, и Эллу позвала. Людей у них не хватает… На основной работе непонятно что творится, хорошо, если удастся в конце месяца хотя бы оклад получить. Дочь сказала, без подработок не вырулить…
У дочери Антонины Степановны, Эллы – двое детей и ипотека, оставшаяся в наследство после развода. Бывший муж поступил «благородно»: собрал в спортивную сумку свои носки и съехал в новую жизнь, оформив свою долю в квартире на детей, а остаток ипотеки перекинув на бывшую жену.
– Алиментов не платит, считает, что и так помог детям хорошо! – вздыхает Антонина Степановна. – Полквартиры отдал… Пять лет до развода ипотеку он платил, со своей зарплаты, Элла в декретах сидела, потом работать начала в детском центре развития. А там какие деньги? Копейки…
Элла считает такую позицию бывшего мужа в какой-то мере справедливой и на алименты не подает. Да и, честно говоря, бегать по судам у молодой женщины сейчас нет ни желания, ни сил, ни времени. Поэтому она тянет все одна – и детей, и ипотеку, старается расплатиться побыстрее. Работу сменила, и теперь работает по-настоящему. С задержками, переработками, огромным объемом данных.
– Я не работаю, я пашу! – говорила она раньше.
Так было до этой весны. Сейчас их, как большинство, перевели на удаленку с существенной потерей в деньгах.
– Посчитали с ней, что на ипотечный платеж, крупу и растительное масло ей хватит, если оклад будет получать! – делится Антонина Степановна. – О премиях и бонусах уже речь не идет, конечно. Но это тоже не жизнь, с детьми-то… Элла говорит, детей надо кормить нормально, мясо покупать, фрукты, одевать, обувать. Они на гречке с макаронами долго не высидят…
Антонина Степановна посидеть с внуками на выходных согласилась – ей это не впервой, она выручает дочь постоянно. В субботу рано утром дочь привела ей детей, благо, живут они совсем рядом, а сама поехала на работу.
– В общем, отработала она в эти выходные две смены по двенадцать часов… Честно, это какой-то кошмар! – вздыхает Антонина Степановна. – Там на ногах все время, в быстром темпе. Некогда присесть, все время – давай, быстрей, скорей!.. Приходит вечером и просто падает ничком. Даже поесть сил нет… В десять вечера вернулась, так и уснула у меня, домой не пошла. А в шесть утра ей снова вставать на смену, кошмар! Утром в воскресенье поднялась, а на ней лица нет. Говорит, мама, я как будто не спала вообще. Прилегла на минуточку, глаза закрыла – а уже вставать!..
После второй смены Элла пришла еще более уставшая – еле доплелась до материного дома.
– Я ей говорю – лучше на алименты подавай тогда, пусть Пашка платит! – рассказывает Антонина Степановна. – А она – я, говорит, может и подам, но когда я теперь их получу, и получу ли вообще. А тут живые деньги, отработала, получила, и бегать ни за кем не надо…
Честно говоря, так – на ногах и физически – Элле не приходилось работать никогда в жизни. Ну, в детском центре она вела занятия для дошкольников тоже стоя, конечно, но это же вообще не сравнимо по нагрузке. На прочих своих работах молодая женщина всегда трудилась за компьютером, в офисе. Спортом никогда не занималась, какой там спорт, одна с двумя детьми.
Максимум физической нагрузки – уборка в своей небольшой двухкомнатной квартире, и то не каждую неделю сейчас, дети уже большие.
Поэтому на новой работе ей пришлось ох как нелегко. А учитывая, что в понедельник с утра она не отдыхает, а работает удаленно на своей основной работе, тяжело вдвойне.
– Но самое ужасное не в этом! – вздыхает Антонина Степановна. – Я ее спрашиваю, дочь, ну и сколько ты заработала за два дня? Вот как думаешь, сколько? Тысяча шестьсот за смену, за две получается три двести! Я чуть не упала! Я говорю, ты с ума сошла, так работать за такие копейки? Это рабство какое-то. Ладно бы хоть деньги платили еще! Говорю, бросай эту ерунду, не выдумывай! Здоровье потом не купишь!
Но Элла уперлась – ей нужны деньги для того, чтобы кормить детей.
– Мама, ну был бы у меня другой вариант, чтобы сидеть на стуле и получать миллионы – ты думаешь, я бы им не воспользовалась? – вздыхает она. – НЕТ сейчас другой работы, понимаешь ты это? Если силы будут встать в следующую субботу, значит, встану и пойду снова, а что делать-то!
Антонина Степановна категорически против такой работы.
– Хочу ей сказать, что с детьми сидеть не буду, пусть ищет другую няньку! Это не дело совсем! – сердится мать.
«Другую няньку» за бесплатно на два дня Элла, конечно, не найдет и работать не сможет…
***
А вы согласны с тем, что такая подработка – это путь в никуда, и в конечном итоге сделает ситуацию не лучше, а хуже? Не зря говорят, здоровье потом не купишь?
Или Элла молодец, хочешь жить – умей вертеться, сейчас всем нелегко. Пусть платят мало, и работа тяжелая. Ничего, привыкнет, втянется. А копейки – это смотря с чем сравнивать. К тому же и они на дороге не валяются, и в положении Эллы очень нужны…
Работать, хоть и за копейки, или это не выход, что думаете?
У меня припекло от этого:
Антонина Степановна категорически против такой работы.
– Хочу ей сказать, что с детьми сидеть не буду, пусть ищет другую няньку! Это не дело совсем! – сердится мать.
«Другую няньку» за бесплатно на два дня Элла, конечно, не найдет и работать не сможет…
Поддержала так поддержала
-
Ничего себе копейки. Если 4 недели по 2 смены то это 12 тысяч в месяц живых денег.
Либо ничего либо 12 тысяч....какой сложный выбор в ситуации когда тебе предстоит сидеть на голой крупе.
Матушка офигела у нее там.
-
Вджобывать за 1600 в день по 12 часов без выходных действительно так себе идея. Лечиться потом от нервного срыва и переутомления выйдет дороже, но Валентина не умеет в длительные расчеты. Лучше б действительно на алименты подала.
-
3200 за 2 дня в ситуации полного пи*деца - это вполне себе деньги. Почти 13 штук дополнительно в месяц - ровно на 13 000 больше чем "ничего".
Тем более, дочь не постоянно так упарываться будет, а только пока этот режим ХЗ действует: начнет опять нормально зарплату получать - прекратит пахать по выходным.
А мать выбесила: дочь вкалывает, чтоб дети голодными не сидели, а Валентина рассуждает, что не за миллионы она вкалывать пошла.
-
Я бы пошла за помощью к бывшему. Это и его дети тоже, и неплохо бы поучаствовать, особенно в условиях форс-мажора. Хоть деньгами, хоть продуктами, хоть присмотром.
-
Вджобывать за 1600 в день по 12 часов без выходных действительно так себе идея. Лечиться потом от нервного срыва и переутомления выйдет дороже, но Валентина не умеет в длительные расчеты. Лучше б действительно на алименты подала.
Может муж отдал полквартиры как раз в счет алиментов? Вроде есть такая законная схема. Или это систо на словах всегда?
-
А чего с бывшим не связаться и не объяснить ситуацию? Типа так и так, карантин, все плохо, помоги деньгами, а я, как наладится, на алименты подавать не буду.
Если у него хоть какие-то деньги есть, ему будет выгоднее помочь сейчас, чем получить потом вычеты из зарплаты на много лет вперёд.
-
Может муж отдал полквартиры как раз в счет алиментов? Вроде есть такая схема
Есть, но я не уверена, что при этом к квартире должна прилагаться ипотека.
В любом случае, я полагаю, что попросить бывшего о помощи не помешало бы. Как верно заметили выше, дети и его тоже. То, что они будут сидеть на гречке без соли, ему норм? Он вроде не совсем м*дак по истории, вряд ли отказал бы в какой-никакой помощи. Если сам, конечно, не в худшей жопе.
-
А нельзя и подать на алименты, и поработать на сменах? Почему нужно выбирать что-то одно? Мужик, конечно, офигенно решил. И так помог, полквартиры отдал (в ипотеке, ага). И маман с рассуждениями "ну, она ж с детьми, не работала, значит, мужик был щедр". И ничо, что дети общие и женщина как бы с ними упахивалась, а не на шезлонге с коктейлем лежала.
Отдельный вопрос, как именно мужик ипотечное имущество переписал. Банки нечасто позволяют перекинуть на одного супруга, тем более - на мать детей, лишь недавно вышедшую на работу. Если она продолжает платить общую ипотеку с устной договоренностью - то это просто ЛОЛ.
А старой карге бы язык прикусить. Не хочет с детьми посидеть - отказалась и язык в тряпку. А то, видите ли, на крупу, масло и ипотеку хватает же. Придумала еще, мясо с фруктами жрать, ишь. И 1600 руб. не деньги в таких условиях, угу.
Хотя бы один выходной стоило бы оставить, конечно. Не дело работать без перерыва, начнешь сбиваться на основном месте.
Еще раз повторюсь, что мужик мудила.
-
Что-то я не вижу, чего, собственно, матушка предлагает делать вместо этой подработки. Жрать крупу и в нее же одевать детей? Ппц ущербная тактика, во имя здоровья дочери давай-ка откажусь за детьми присмотреть.
-
В пятерочках-магнитах вроде 900 или 1000 руб за смену (12 часов) выходит. Муж подрабатывал в прошлом году летом. Так что 1600 ещё норм.
-
на ипотечный платеж, крупу и растительное масло ей хватит
А зачем люди в такой ситуации покупают растительное масло? Гречку на нём жарить?
Я вот ещё на этапе опустошения магазинов удивилась, зачем люди набегают на растительное масло. Оно же расходуется медленно, да и вообще не очень нужно. Жарить можно и нужно без него. Я иногда на нём жарю, потому что вкусно, но в целом переживу без него, да и вредно. А кроме жарки куда его? В кашу ведь вроде сливочное кладут?
Я искренне интересуюсь. Мы покупаем растительное масло по бутылке в год, наверное.
Понятно, что любому продукту применение найдётся. Но на последние сто рублей купить не кусок курицы, не мясной суповой набор, а бутылку масла? Чего с ним делать потом, пить?
-
А я не понимаю, чем так мать виновата. Она не обязана сидеть с детьми. И она вполне имеет право на свое мнение на эту подработку, видя состояние дочери лучше нас. Здоровье действительно не купишь, и все это может очень плохо сказаться на основной работе, тогда действительно кранты настанут. А денег у дочери всё-таки как-то хватает, пусть и впритык.
-
А я не понимаю, чем так мать виновата. Она не обязана сидеть с детьми. И она вполне имеет право на свое мнение на эту подработку, видя состояние дочери лучше нас. Здоровье действительно не купишь, и все это может очень плохо сказаться на основной работе, тогда действительно кранты настанут. А денег у дочери всё-таки как-то хватает, пусть и впритык.
Да сколько угодно, ее право. Но говорить близкому человеку, сидящему на кашах, что 1600 руб. за смену - копейки, за которые не стоит горбатиться - это такоэ. Алиментов действительно придется подождать, даже если прямщас подать. Пока заявление, пока решение. Хорошо, если будет платить вообще и хорошо если не серая зарплата. С двумя детьми действительно не покатит жить с ипотекой, кашей и суповым набором.
-
Имхо, барышня не очень умная. Да, деньги нужны, но если ее выпрут с основной работы - их будет еще меньше.
А еще несколько таких недель - и она вообще нигде не будет нужна, потому что физически поистратится.
-
Присоединяюсь к вопросу о растительном масле - зачем его столько берут?
-
murmur, потому что жиры нужны, и чтобы посытнее было. Растительное намного дешевле, чем сливочное, в ту же кашу - и дольше есть не хочется (в т.ч. из-за вкуса, но это тот случай, когда выбора и нет).
-
Да и выпечка будет тяжелее и сытнее ежели что.
-
Если бабушка не говорит "я дам тебе эти 3к в неделю на еду детям, отдохни" - то таки работать это нормальное решение.
Да, потом будет жопа. Но и сейчас тоже жопа.
Можно еще в банк обратиться с просьбой об уменьшении платежа.
-
А зачем люди в такой ситуации покупают растительное масло? Гречку на нём жарить?
Я вот ещё на этапе опустошения магазинов удивилась, зачем люди набегают на растительное масло. Оно же расходуется медленно, да и вообще не очень нужно. Жарить можно и нужно без него. Я иногда на нём жарю, потому что вкусно, но в целом переживу без него, да и вредно. А кроме жарки куда его? В кашу ведь вроде сливочное кладут?
Я искренне интересуюсь. Мы покупаем растительное масло по бутылке в год, наверное.
Понятно, что любому продукту применение найдётся. Но на последние сто рублей купить не кусок курицы, не мясной суповой набор, а бутылку масла? Чего с ним делать потом, пить?
Когда суп варят "пустой", не на мясе или рыбе, его "сдабривают" ложкой постного масла, чтобы хоть какой-то жир был. Пирожки, оладьи, блины жарятся на растительном масле. Пирожки - это один из вариантов очень бюджетной еды. Да и вообще жарка - это очень популярный способ сделать что-то дешёвое и сытное.
Опять же, если печь большой пирог, можно противень смазать растительным маслом.
Когда жиры особо неоткуда взять, потому что нет денег на мясо или рыбу, растительное масло - это очень хреновый, но всё же выход. Плюс оно не портится, один раз купил - и расходуй себе экономно, не думая о сроке годности.
-
Если бабушка не говорит "я дам тебе эти 3к в неделю на еду детям, отдохни" - то таки работать это нормальное решение.
Да, потом будет жопа. Но и сейчас тоже жопа.
Можно еще в банк обратиться с просьбой об уменьшении платежа.
Если она однажды в понедельник отключится за рабочим столом, или наделает кучу ошибок с перманентного недосыпа - первая пойдет под сокращение. Или увольнение.
И останется у нее только подработка, которую она не тянет физически.
План - говно.
-
Пирожки в моём мире пекут...
Ну ладно
-
Вот именно. Рисковать основной работой и здоровьем ради подработки, которая сама по себе не прокормит, - это ну такое... Не лучше ли всё-таки перетерпеть карантин, который вечным не будет?
-
Когда суп варят "пустой", не на мясе или рыбе, его "сдабривают" ложкой постного масла, чтобы хоть какой-то жир был. Пирожки, оладьи, блины жарятся на растительном масле. Пирожки - это один из вариантов очень бюджетной еды. Да и вообще жарка - это очень популярный способ сделать что-то дешёвое и сытное.
И в "пустой" суп - если лук с морковкой копеечные обжарить - уже ощущение сытости.
И в макароны такую же зажарку.
Мы в 90х как-то всю зиму сидели с овощами со своего огорода и без денег вообще. Тратились только на макароны и это самое постное масло.
-
Вот именно. Рисковать основной работой и здоровьем ради подработки, которая сама по себе не прокормит, - это ну такое... Не лучше ли всё-таки перетерпеть карантин, который вечным не будет?
Автор, может, и потерпела бы, но детей таки лучше покормить.
-
Понятно
Если будет голод, мне каюк) Я не знаю, как дешевле и сытнее поесть, я бы ела картошку с солью
-
Эх, а я вообще масло не ем, никакое, потому как все в микроволновке на пару готовлю. Бутылка масла стоит уже сто лет.
Но если все время что-то даришь, утром яичницу, на обед котлеты, на ужин ещё что-то, то запросто представляю, как одна бутылка в месяц улетает.
-
И в "пустой" суп - если лук с морковкой копеечные обжарить - уже ощущение сытости.
И в макароны такую же зажарку.
Мы в 90х как-то всю зиму сидели с овощами со своего огорода и без денег вообще. Тратились только на макароны и это самое постное масло.
Да, это верно.
У нас дома так и делали. А некоторые родственнички, увидев, заявляли, что мы транжиры, потому что на зажарку масла уходит много. Надо в суп просто сырыми овощи класть, а масла подлить ложку отдельно - вот и достаточно. Так масла меньше уходит.
Но мы, видимо, и правда жили намного лучше этих родственников, потому что продолжали обжаривать овощи на масле. И уходило его совсем немного, та же ложка, в общем.
-
Я все время что-то жарю/пеку, бутылки масла хватает даже не знаю насколько, точно больше, чем на полгода.
Но у меня хорошие сковородки и нет необходимости делать нажористую еду.
-
Может муж отдал полквартиры как раз в счет алиментов? Вроде есть такая законная схема. Или это систо на словах всегда?
что он там отдал? он отдал будущую долю, за которую еще платить надо. Не будет она платить по ипотеку не будет и доли.
Чтобы что-то подарить, это что-то нужно сначала оплатить.
Грубо говоря он в супермаркете взял с полки товар - сказал "дарю это тебе" и ушел. А на кассе ей за подарок надо заплатить.
-
А мать какой выход предлагает? Кроме сидеть на жопе ровно и кормить детей одной кашей? Да, детям нужно мясо, фрукты и молоко, это все стоит денег. Понимаю, если бы она денег дала или хотя бы предложила на всевозможные пособия документы подать. А не работай, все равно копейки получишь, это не помощь, это издевательство.
-
что он там отдал? он отдал будущую долю, за которую еще платить надо. Не будет она платить по ипотеку не будет и доли.
Чтобы что-то подарить, это что-то нужно сначала оплатить.
Грубо говоря он в супермаркете взял с полки товар - сказал "дарю это тебе" и ушел. А на кассе ей за подарок надо заплатить.
Но он же до этого 5 лет платил, это немало
-
Но он же до этого 5 лет платил, это немало
Но несравнимо с алиментами.
-
Может муж отдал полквартиры как раз в счет алиментов? Вроде есть такая законная схема. Или это систо на словах всегда?
что он там отдал? он отдал будущую долю, за которую еще платить надо. Не будет она платить по ипотеку не будет и доли.
Чтобы что-то подарить, это что-то нужно сначала оплатить.
Грубо говоря он в супермаркете взял с полки товар - сказал "дарю это тебе" и ушел. А на кассе ей за подарок надо заплатить.
То что пять лет он платил по этой ипотеке один не считается?
-
Интересно, почему мать не предложит помочь деньгами? Отношения у них вроде бы хорошие с дочерью. Ну как, видеть, что либо дочь упахивается до невменяемого состояния, либо они с детьми сидят на голой крупе. Я бы в такой ситуации предложила деньги, или сама бы купила эти фрукты, мясо, молоко. Неизвестно конечно, какая у тетки пенсия, но этот момент в истории как-то вообще обойден стороной - ни что мать предлагала, а дочь отказалась, например, ни что пенсия слишком маленькая, самой бы прожить.
-
Я что-то не поняла. Платил он допустим один, так большую часть времени жена сидела в декретах, не балду же пинала.
Почему это считается дофига благородно?
Вроде ведь можно оформить отказ от алиментов, если подарить ребенку квартиру. Готовую квартиру, а не часть ипотеки.
-
А некоторые родственнички, увидев, заявляли, что мы транжиры, потому что на зажарку масла уходит много. Надо в суп просто сырыми овощи класть, а масла подлить ложку отдельно - вот и достаточно. Так масла меньше уходит.
Но мы, видимо, и правда жили намного лучше этих родственников, потому что продолжали обжаривать овощи на масле. И уходило его совсем немного, та же ложка, в общем.
Родственники странные.
Вроде всем известно, что витамины из морковки только в присутствии какого-нибудь жира усваиваются. Расход тот же, но вкуснее.
-
Что-то не видно, чтобы "любящая бабушка" подкармливала внуков. Так пусть хоть не мешает. "Здоровье не купишь", но и мяса-овощей-фруктов детям Элла купить не может, вот и делает все от себя зависящее, чтобы они хотя бы ели нормально.
В общем, тетку жалко - этакая колхозная лошадь из анекдота.
-
Ну поскольку ситуация сейчас не очень по всему миру, то ещё не факт что папа может ощутимо помочь даже если хочет.
-
Вопрос не в "может", вопрос в "должен". Правильно сказали уже - это и его дети тоже. Он обязан о них заботиться. И оставить ипотечную квартиру - это не забота. Тем более, что детей двое, еще вопрос, как они материнский капитал израсходовали, не на квартиру ли.
Валентина тоже не особо может пахать на износ без выходных. Но приходится. Вот и папашу надо ставить перед фактом - должен помочь.
-
Тоже не поняла про подаренную квартиру в ипотеке. То есть мало того, что детей надо кормить без помощи в виде алиментов, так еще и ипотеку выплачивать надо? Хрен бы я подписалась на такие условия
-
Ну поскольку ситуация сейчас не очень по всему миру, то ещё не факт что папа может ощутимо помочь даже если хочет.
Видимо, детям по этому случаю нужно сесть на попу и сосать не будем уточнять, что. Значит, мама, только вышедшая из декрета, может (у нее ж выхода особо нету), а папа - нет. "Только мамой, только мамой не может быть".
-
Ну поскольку ситуация сейчас не очень по всему миру, то ещё не факт что папа может ощутимо помочь даже если хочет.
даже, сука (не обращение), ДАЖЕ. Помочь. Своим, блть, детям, которых не аист принес вдруг внезапно.
Мля, у меня от этой темы пукан возгорелся впервые за много-много прочитанных КМП страниц именно потому, что все так спокойно обсуждают мать, Валентину-ст, и только мельком про чудного папашу.
Который, по итогу, сейчас должен обеспечить свое проживание + съем, если он не вернулся жить к своим родителям, допустим.
А Валентина мл. - себя. ипотеку и 2 детей, которые не перебьются доширками с майонезом для нажористости, а должны питаться полноценно.
Ояипу, благородно половину ипотечной квартиры отдать!
Ах, он платил... а она куи пинала все это время. Не вкладывалась здоровьем, силами и временем в совместный проект под названием дети, который в силу бессердечной суки физиологии только она одна могла выносить и родить, не, она благоденствовала и жировала, пока бла-ародный лыцарь вджобывал на ипотеку.
То что пять лет он платил по этой ипотеке один не считается?
скажите - и я не хочу сейчас Вас оскорбить, хотя если хотите, пожалуйтесь модератору, это Ваше право: но Вы реально настолько отбитый эмоционально моральный урод, который не вдупляет, или дже просто троллите? Потому как если второе- то на здоровье, развлекайтесь и дальше, вопросов больше не имею.
-
Может, он платил досрочно все эти пять лет и там остался небольшой платеж или небольшой срок. Потому и считает, что подарил...
-
Что-то не видно, чтобы "любящая бабушка" подкармливала внуков. Так пусть хоть не мешает. "Здоровье не купишь", но и мяса-овощей-фруктов детям Элла купить не может, вот и делает все от себя зависящее, чтобы они хотя бы ели нормально.
В общем, тетку жалко - этакая колхозная лошадь из анекдота.
Так она и не мешает, она же не запрещает физически Элле выходить на работу и никак ее не удерживает, просто отказывается сидеть с детьми Эллы в это время.
-
То что пять лет он платил по этой ипотеке один не считается?
скажите - и я не хочу сейчас Вас оскорбить, хотя если хотите, пожалуйтесь модератору, это Ваше право: но Вы реально настолько отбитый эмоционально моральный урод, который не вдупляет, или дже просто троллите? Потому как если второе- то на здоровье, развлекайтесь и дальше, вопросов больше не имею.
Вопрос был про то, что он "подарил". Для особо любителей ползать за мной и докапываться по мелочам, уточню - это был только ответ на вопрос что он подарил. Ответ на вопрос "должен ли папа как минимум платить алименты" - да должен.
-
Неуважаемый, Вы себе льстите, но если хочется подрочить на мысль о том, что за Вами кто-то ползает по форуму - вперед.
Понятно, т.е. все же не троллите. А жаль.
-
Неуважаемый, Вы себе льстите, но если хочется подрочить на мысль о том, что за Вами кто-то ползает по форуму - вперед.
Понятно, т.е. все же не троллите. А жаль.
Да-да, всё по классике. Ответьте на вопрос - папе полагается 50% от уже оплаченной доли в квартире?
-
Не исключено что мужик вполне официально подписал с женой соглашение о погашении задолженности по алиментам принадлежащим ему имуществом. В виде половины выплаченной доли в ипотеке.
В этом случае в случае взыскания алиментов деньгами через суд баба получит алименты, но должна будет вернуть мужику всю его долю стоимости жилплощади. Ну, т.е не факт, что ей будет где жить.
Это будет несправедливо, но при этом вполне законно.
-
Обожаю некоторых представителей КМП.
Баба пашет на износ, без выходных и проходных, дети рискуют остаться голодными или жить на крупе с маслом. Но почтенная публика беспокоится только о том, не ущемили ли где папашку. Самый уязвимый, самый обделенный, самый несчастный персонаж в любой истории - здоровый, дееспособный, взрослый мужик.
-
Давайте посчитаем. Есть квартира, считается, что принадлежит она по половине жене и мужу. Жена сидит в декрете, потом выходит на работу, муж работает, и вот эти 5 лет они выплачивают ипотеку. Кто конкретно сколько вносил не считаю значимым, потому что двое детей и декрет.
На момент развода у них имеется долг по ипотеке и по одной второй доли у жены и мужа. Муж отписывает свою долю детям в счет алиментов (допустим, справедливо и сравнимо по сумме), но при этом долг остается. Почему только жена обязана погашать долг? Получается, что муж подарил детям недвижимость, которая ему еще не принадлежит.
-
Почему только жена обязана платить?
Потому что квартирой владеть и пользоваться будет только она?
Но почтенная публика беспокоится только о том, не ущемили ли где папашку.
Я боюсь, что если у Сну-сну попросить цитату, где такое утверждается, то она опять пропадет на пару дней ;D
-
Почему только жена обязана платить?
Потому что квартирой владеть и пользоваться будет только она?
Долю он подарил своим детям, а не жене. Дети как должны выплачивать ипотеку?
-
Дети как должны выплачивать ипотеку?
За счёт алиментов, которые папа должен им платить.
-
За счёт алиментов, которые папа должен им платить.
Развод не отменяет обязанностей отца по уходу за детьми. Пусть берет к себе детей на выходные, пока мама на подработке.
-
Не исключено что мужик вполне официально подписал с женой соглашение о погашении задолженности по алиментам принадлежащим ему имуществом. В виде половины выплаченной доли в ипотеке.
В этом случае в случае взыскания алиментов деньгами через суд баба получит алименты, но должна будет вернуть мужику всю его долю стоимости жилплощади. Ну, т.е не факт, что ей будет где жить.
Это будет несправедливо, но при этом вполне законно.
Вопрос: реально ли такое провернуть без участия опеки и, если нет, то как опека на такое согласилась вообще? Нельзя в счет долга отдать залоговое имущество. Чует моя жопа, что кого-то просто развели, как девочку, и весьма возможно, что ипотека до сих пор платится общая, но он клятвенно пообещал, что все перепишет.
К слову, не факт, что баба должна будет что-то отдать. Если после развода прошло более трех лет - сначала докажи, что узнал о нарушении прав позже, чтобы восстановить срок давности по разделу имущества.
А если не прошло, то можно сопоставлять выгоду: от алиментов и от вычета из зарплаты (при условии двоих детей выплаты в пользу мужа могут быть сильно ниже 33% от нормальной белой ЗП).
А вот если баба продолжает платить общую ипотеку, то получиться может весьма весело. Мужик получит половину и может до морковкина заговенья (при серой ЗП) платить что алименты, что компенсацию доли выплаченной ипотеки. А бабе придется вторично выкупать долю уже у него и ждать этой компенсации.
В общем, нужно не только пахать, а сесть и рассчитать, какие ресурсы есть, что выгоднее и что вообще происходит с юридической точки зрения.
Маму сразу можно из расчетов выбрасывать, что грустно, но увы. Тем более, раз ей кажется допустимым растить детей без мяса и фруктов, а 5 лет ипотеки при жене в декрете - невиданной щедростью.
П.С. Как бы потом мамаша не плакалась, чегой-то дочь с ней холодна, внучек не жаждет привезти, да и помочь свыше "масла и каши" не рвется.
-
Мне особенно нравится, что мы тут сейчас мило ведем дискуссию о финансах, считая само собой разумеющимся, что если с точки зрения финансов и законов мужик чист, то для него абсолютно норм куй забить на детей - "платит"\"оплатил долей в ипотечной (Карл? Наташ?) квартире" - и маладца. Забирать детей в себе на выходные? Приезжать гулять\играть\общаться с ними? Не, нхй нада. Ат-лич-на!
-
Вопрос: реально ли такое провернуть без участия опеки
А при чем тут опека?
-
За счёт алиментов, которые папа должен им платить.
Развод не отменяет обязанностей отца по уходу за детьми.
И это тоже.
что если с точки зрения финансов и законов мужик чист, то для него абсолютно норм куй забить на детей - "платит"\"оплатил долей в ипотечной (Карл? Наташ?) квартире" - и маладца.
А кто тут кроме вас это считает?
-
Вопрос: реально ли такое провернуть без участия опеки
А при чем тут опека?
Кмк, соглашения об оплате алиментов как-то должны с ней уточняться. По крайней мере, право платить половину на счет ребенка точно согласовывается. Возможно, и тут так. Но я не юрист, не в курсе.
В любом случае, вспомнила, что даже без опеки лажа: переписать долю в залоговом имуществе на детей не даст БАНК. Так что кое-кому лапши навешали на уши и пармезаном присыпали, чтоб не претендовала.
А посмеет заикнуться после выплаты ипотеки - получит предложение обмена алиментов на уже реальную долю в имуществе. При разводе банки вообще любят требовать досрочного возврата, насколько я читала про вопрос, так что вряд ли они даже официально исключили его из заемщиков. Тетке бы побыстрее сбрасывать лапшу и ненужную стыдливость, непонятно откуда взявшуюся.
Мужик с каждой минутой раздумий о ситуации становится все отвратнее и отвратнее.
-
Мне особенно нравится, что мы тут сейчас мило ведем дискуссию о финансах, считая само собой разумеющимся, что если с точки зрения финансов и законов мужик чист, то для него абсолютно норм куй забить на детей - "платит"\"оплатил долей в ипотечной (Карл? Наташ?) квартире" - и маладца. Забирать детей в себе на выходные? Приезжать гулять\играть\общаться с ними? Не, нхй нада. Ат-лич-на!
Ну тут уж либо есть у человека интерес к детям, либо нет. Можно сколько угодно его ругать и называть мудаком, но обязать общаться с детьми нельзя.
Поэтому варианты действий для женщины из истории ограничиваются договором о финансовой помощи или выбиванием алиментов. Это и обсуждают.
-
Но он же до этого 5 лет платил, это немало
ага, платил,
в счет основного долга за 5 лет ушло хорошо если 10-15% от общей суммы. При этом он и жил там - не платил стоимость аренды.
ПС. Там 2 детей? Скорее всего там часть кредита оплачена мат.капиталом с обязательной долей детям. Это значит что продать квартиру и вернуть внесенные деньги невозможно (доля детей плюс обременение банка). Так что ничего особо героического.
То что пять лет он платил по этой ипотеке один не считается?
то что жена вынашивала и рожала одна не считается? Или могла бы работать при этом на равных, чтоб все по-чесному?
-
Дети как должны выплачивать ипотеку?
За счёт алиментов, которые папа должен им платить.
С этим согласна, но в истории-то он не платит!
-
даже, сука (не обращение), ДАЖЕ. Помочь. Своим, блть, детям, которых не аист принес вдруг внезапно.
А я и не говорю, что озвученное мной это хорошо и правильно. Но это "ДАЖЕ" - суровая реальность, которую я качественно ощутил на своей шкуре.
-
Ну тут уж либо есть у человека интерес к детям, либо нет. Можно сколько угодно его ругать и называть мудаком, но обязать общаться с детьми нельзя.
безусловно. Но мне не нравится общественный настрой. дескать, ну нету интереса, ну что тут поделать. А заводил он аж двоих - интерес был? А если нет, то накуя заводил?
Я просто очень помню, как тут с говном смешивали любую даму. родившую без интереса\особого желания\осознавшую, что это не для нее - сжирали, не подавившись. А мужик - ну нету интереса. ну упс, что поделать.
Р - равноправие. кули.
-
С этим согласна, но в истории-то он не платит!
Но я считаю, что должен.
-
то что жена вынашивала и рожала одна не считается? Или могла бы работать при этом на равных, чтоб все по-чесному?
Но детей-то не поделили!
*плакат*
-
Но детей-то не поделили!
*плакат*
как это ни поделили?
"это тебе, это снова тебе, а это вообще ни мой фасон" ;D
-
как это ни поделили?
"это тебе, это снова тебе, а это вообще ни мой фасон" ;D
Делёжка по методу Карлсона:
Наверху, на крыльце Карлсона, рядком лежали десять румяных плюшек. Выглядели они очень аппетитно.
— И к тому же я за них честно заплатил, — похвастался Карлсон. — Мы их поделим поровну — семь тебе и семь мне.
— Так не получится, — возразил Малыш. — Семь и семь — четырнадцать, а у нас только десять плюшек.
В ответ Карлсон поспешно сложил семь плюшек в горку.
— Вот мои, я их уже взял, — заявил он и прикрыл своей пухлой ручкой сдобную горку. — Теперь в школах так по-дурацки считают. Но я из-за этого страдать не намерен. Мы возьмем по семь штук, как я сказал — мои вот.
-
Делёжка по методу Карлсона:
Наверху, на крыльце Карлсона, рядком лежали десять румяных плюшек. Выглядели они очень аппетитно.
— И к тому же я за них честно заплатил, — похвастался Карлсон. — Мы их поделим поровну — семь тебе и семь мне.
— Так не получится, — возразил Малыш. — Семь и семь — четырнадцать, а у нас только десять плюшек.
В ответ Карлсон поспешно сложил семь плюшек в горку.
— Вот мои, я их уже взял, — заявил он и прикрыл своей пухлой ручкой сдобную горку. — Теперь в школах так по-дурацки считают. Но я из-за этого страдать не намерен. Мы возьмем по семь штук, как я сказал — мои вот.
Блин, сразу вспомнила, какой в оригинале Карлсон мерзкий персонаж и почему его на родине не любят.
-
Ничего себе копейки. Если 4 недели по 2 смены то это 12 тысяч в месяц живых денег.
Либо ничего либо 12 тысяч....какой сложный выбор в ситуации когда тебе предстоит сидеть на голой крупе.
Матушка офигела у нее там.
Матушка права: с тем же успехом можно занять бабло в быстроденьгах - в итоге выйдет НАМНОГО дороже. Посидят дети пару месяцев без вкусняшек, неприятно, но не смертельно.
-
Элла может привыкнет к такому темпу и не будет так уставать
в любом случае деньги не лишние
мать если помогать не хочет это ее дело, но "осадочек остался"
-
Так она и не мешает, она же не запрещает физически Элле выходить на работу и никак ее не удерживает, просто отказывается сидеть с детьми Эллы в это время.
Она просто отказывается с ними сидеть и предлагает найти няньку, плата которой будет больше заработка Эллы. Но так-то да, физически не запрещает. У таких манипуляшек и предоставления выбора без выбора есть специальный термин, кажется, но тут пусть лучше психологи подскажут.
-
Матушка права: с тем же успехом можно занять бабло в быстроденьгах - в итоге выйдет НАМНОГО дороже. Посидят дети пару месяцев без вкусняшек, неприятно, но не смертельно.
Речь идет не о вкусняшках, а о нормальном питании. Просто о мясе и фруктах. Это вкусняшки?
Она просто отказывается с ними сидеть и предлагает найти няньку, плата которой будет больше заработка Эллы. Но так-то да, физически не запрещает. У таких манипуляшек и предоставления выбора без выбора есть специальный термин, кажется, но тут пусть лучше психологи подскажут.
Ага, выбор в отсутствие выбора.
-
Матушка права: с тем же успехом можно занять бабло в быстроденьгах - в итоге выйдет НАМНОГО дороже. Посидят дети пару месяцев без вкусняшек, неприятно, но не смертельно.
мне кажется там речь ни о вкусняшках, а о минимально сбалансированном рационе.
-
Матушка права: с тем же успехом можно занять бабло в быстроденьгах - в итоге выйдет НАМНОГО дороже. Посидят дети пару месяцев без вкусняшек, неприятно, но не смертельно.
а) на выбивание алиментов от такого чудного супруга может уйти куда больше 2 месяцев б) извините, но "все кроме каши" - это не "вкусняшки", а просто еда. Действительно, детям нужны белки, жиры, витамины, минералы и аминокислоты. На гречке с никуям может пару месяцев пожить мама (и то, здоровье посыпаться может, а внимание и мозги заодно). Детям так питаться нельзя.
А через пару-тройку месяцев еще и сада не будет (в который, предположительно, ходит хотя бы один из детей и где кормят), ибо лето. К слову, как тогда матери выкручиваться - вопрос.
-
мне кажется там речь ни о вкусняшках, а о минимально сбалансированном рационе.
Значит, посидят пару месяцев на разбалансированном рационе. Это лучше, чем загнать мать в могилу или в больницу.
Речь идет не о вкусняшках, а о нормальном питании. Просто о мясе и фруктах. Это вкусняшки?
В сложившейся ситуации - да. Витамины есть в капусте, луке-чесноке и морковке, а фрукты будут в сезон. Заместо мяса можно перебиться субпродуктами. Да, это хреновый вариант, но тут выбор из сортов говна.
-
Маме питаться полноценно даже нужнее, чем детям, ибо мама работает. Эти мясо и фрукты, собственно, важны в первую очередь как раз ей самой, чтобы продолжать работать. Это не вкусняшки. Взрослому человеку тоже нужно полноценное питание, взрослый работает.
В сложившейся ситуации - да. Витамины есть в капусте, луке-чесноке и морковке, а фрукты будут в сезон. Заместо мяса можно перебиться субпродуктами. Да, это хреновый вариант, но тут выбор из сортов говна.
Э-э-э, в капусте, луке и моркови вообще-то нет всего необходимого. Субпродукты вместо мяса? Серьезно?
-
Про субпродукты, сезонные фрукты и овощи согласна. Но если денег реально есть только на кашу, прям не фигурально, то даже сезонные фрукты и субпродукты влетят в копеечку. Думаю, одну смену в неделю мать переживет лучше, чем дети - полное отсутствие нормальных продуктов в рационе.
Конечно, если она собирается и дальше упахиваться вместо алиментов и оценки ситуации, а не прирабатывать в их ожидании - то она дурочка. Опять же, что с вариантами рефинансирования, реструктуризации?
Яблочко от яблоньки недалеко упало: что одна "на кашу и ипотеку хватает же", "мужик был щедрый 5 лет и ладно", что второй проще упахаться, чем подумать, как улучшить свое положение.
Но бабка все равно фу. В своем праве, да, но неприятна. Многие родители предложили даже к себе временно переехать до решения вопроса алиментов. А ипотечную сдать, чтобы немного перекрыть расходы.
Тоже выход, хотя бабка, разумеется, не обязана.
Маме питаться полноценно даже нужнее, чем детям, ибо мама работает. Эти мясо и фрукты, собственно, важны в первую очередь как раз ей самой, чтобы продолжать работать. Это не вкусняшки. Взрослому человеку тоже нужно полноценное питание, взрослый работает.
Э-э-э, в капусте, луке и моркови вообще-то нет всего необходимого. Субпродукты вместо мяса? Серьезно?
Понимаю, что у вас особое отношение к детям, но эээ. Недоедание и гиповитаминоз все-таки для детей опаснее. А отсутствие/острый недостаток пищи животного происхождения дети тем более куевее переносят. Думаю, дойдет, почему (или нет?).
И да, отчасти Эльф прав. Субпродукты вместо мяса - лучше, чем а) ничего б) сосиски и прочее говно в) упаханная без выходных мать вместо менее трудоемкой подработки.
И да, в бюджетных овощах тоже есть витамины, причем они предпочтительнее экзотиков. Важно, чтобы их было достаточно и рацион был более или менее разнообразным.
-
Э-э-э, в капусте, луке и моркови вообще-то нет всего необходимого.
И чего же там нет такого, что есть в фруктах?
Субпродукты вместо мяса? Серьезно?
Да. Тот же вопрос: чего там нет такого, что есть в мясе?
Думаю, одну смену в неделю мать переживет лучше, чем дети - полное отсутствие нормальных продуктов в рационе.
Ну как вариант - хоть один выходной оставить. Это другое дело.
-
Субпродукты вместо мяса? Серьезно?
субпродукты это же печень типа? кости там? костный бульон очень полезно, печень тоже
-
Elf78, вот ты серьезно?
Окей, посмотри хотя бы на наших сограждан. Картошка, лук, капуста, субпродукты - основа рациона у многих граждан нашей великой и необъятной. У них все в порядке со здоровьем? Ну типа, если в капусте все то же самое, что и во фруктах и мясе, то россияне, особенно в провинции, особенно с маленькими зарплатами, должны ведь быть идеально здоровы, так?
А я вот что-то не вижу такого.
Тем более, что в истории сказано - хватит на масло, крупу и ипотеку. То есть даже о луке и капусте речи не идет. Субпродукты, кстати, тоже подорожали.
субпродукты это же печень типа? кости там? костный бульон очень полезно, печень тоже
Не знаю насчет костей, но печень недешевая. Во всяком случае у нас всякие печень, сердца взлетели в цене. Разве что куриными головами и лапами кормить детей.
-
Но бабка все равно фу. В своем праве, да, но неприятна. Многие родители предложили даже к себе временно переехать до решения вопроса алиментов. А ипотечную сдать, чтобы немного перекрыть расходы.
Ну, если у бабки студия или маленькая однушка, там может быть некуда троих человек селить. Да и сдать сейчас квартиру сложно, у людей в целом денег мало, за уже снятое не все могут расплатиться. А переезд и превращение "жилой" квартиры в квартиру под сдачу стоят денег - этак можно, если не получится сдать, уйти в приличный минус.
Лучше уж попробовать и правда пробить вариант ипотечных каникул или рефинансирования. Ну и бывшего трясти. Даже если много дать не сможет, всяко лучше, чем ничего. С мамой поговорить - много у нее, конечно, нет, но даже пара тысяч в месяц при ситуации "только крупы и масло" могут помочь.
-
Субпродукты вместо мяса? Серьезно?
субпродукты это же печень типа? кости там? костный бульон очень полезно, печень тоже
Печень, сердце, почки, легкие и желудки, как минимум (последние два - брр). Хвосты, вымя и лапы тож, но это такоэ. Язык исключаем, он дороже мякоти часто. В общем, есть из чего выбрать и что готовить.
Чет в сторонке от темы: куриная печень и сердечки отдельно часто стоят куда дороже, чем смесь. В чем фишка? (ну вдруг кто в курсе и сможет тупенькой пояснить)
-
Обожаю куриные сердечки
-
Печень, сердце, почки, легкие и желудки, как минимум (последние два - брр). Хвосты, вымя и лапы тож, но это такоэ. Язык исключаем, он дороже мякоти часто. В общем, есть из чего выбрать и что готовить.
Чет в сторонке от темы: куриная печень и сердечки отдельно часто стоят куда дороже, чем смесь. В чем фишка? (ну вдруг кто в курсе и сможет тупенькой пояснить)
у нас тоже частенько печень, сердечки стоят дороже чем голени, например
хз в чем дело, видимо все таки в весе\количестве дело
в любом случае та же печень полезнее просто куриной грудинки в плане тех же витаминов, яхз чо б не съесть-то?
вот хвосты\лапы где реально жрать нечего разве что долго варить, оооч долго, получается очень полезный и насыщенный бульон
Обожаю куриные сердечки
+1
-
Окей, посмотри хотя бы на наших сограждан. Картошка, лук, капуста, субпродукты - основа рациона у многих граждан нашей великой и необъятной. У них все в порядке со здоровьем? Ну типа, если в капусте все то же самое, что и во фруктах и мясе, то россияне, особенно в провинции, особенно с маленькими зарплатами, должны ведь быть идеально здоровы, так?
А я вот что-то не вижу такого.
Тем более, что в истории сказано - хватит на масло, крупу и ипотеку. То есть даже о луке и капусте речи не идет. Субпродукты, кстати, тоже подорожали.
Не знаю насчет костей, но печень недешевая. Во всяком случае у нас всякие печень, сердца взлетели в цене. Разве что куриными головами и лапами кормить детей.
Во-первых, многие "сограждане" бухают, не следят за здоровьем, стрессуют и жрут всякую дрянь вместо сбалансированного, пусть и небогатого рациона.
Во-вторых, речь о перебиться, а не питаться так всю жизнь. В этом плане для организма лучше на субпродуктах, чем 1-2 месяца с мясом и ассортиментом фруктов, но даже без каши потом (т.к. мать уедет в ПНД или в окно). В истории, конечно, совсем абзац. Но женщина права: быстро алиментов ей не получить, а значит, подработка важна (что не значит, что не стоит подавать в суд).
В-третьих, субпродукты в 1,5-2 раза дешевле мяса в зависимости от вида. И состав у них неплох (если не причислять к субпродуктам только лапы и бульонные наборы, конечно).
Но многие дети, увы, не любят ни субпродукты, ни блюда даже с их добавлением. Плохо, если ситуация именно такая.
у нас тоже частенько печень, сердечки стоят дороже чем голени, например
хз в чем дело, видимо все таки в весе\количестве дело
в любом случае та же печень полезнее просто куриной грудинки в плане тех же витаминов, яхз чо б не съесть-то?
Отдельно сердца и печень дороже голеней (печень - буквально процентов на 10), а вместе - еще и дешевле. Зато есть некоторые плюсы, как от красного мяса (которое куда дороже).
По количеству витаминов печень в выигрыше, по количеству белков - грудка. Голени плетутся в конце рейтинга-) Зато дети часто обожают ноги.
Но это все, конечно, безотносительно истории. Интересно, согласится ли мать, если выложить ей расклад с алиментами и предложить выходить только на одну смену.
-
Какая сволочь мать, не хочет помогать своей дочери гробить себя:/
Наверно не хочет остаться одна с внуками и видимо своей пенсией, возможно бонусом с дочерью в больнице.
-
Чет в сторонке от темы: куриная печень и сердечки отдельно часто стоят куда дороже, чем смесь. В чем фишка? (ну вдруг кто в курсе и сможет тупенькой пояснить)
Между прочим да. Я очень люблю куриную печень в сметанном соусе. Но она, собака, реально стоит дороже. Не знаю, почему.
Да и в целом у нас например весь этот набор - печень, почки, сердца - подорожал. А головы и лапы это ну такое себе как замена нормальному мясу. Язык - о-о-о, язык стоит дохрена.
Во-первых, многие "сограждане" бухают, не следят за здоровьем, стрессуют и жрут всякую дрянь вместо сбалансированного, пусть и небогатого рациона.
Где ты вычитала у меня хоть что-то про бухло? А рецептом, как не стрессовать, поделишься? Я вот никак не могу научиться силой воли отключать стресс.
Во-вторых, речь о перебиться, а не питаться так всю жизнь.
Ты знаешь такую поговорку - нет ничего более постоянного, чем временное? Если мать посадит себе здоровье такими подработками или вылетит с основной работы благодаря усталости и недосыпу, то питаться лапами и головами придется дольше, чем временно.
Но женщина права: быстро алиментов ей не получить, а значит, подработка важна (что не значит, что не стоит подавать в суд).
Я с этим и не спорю. Я не понимаю, почему надо выбирать что-то одно. Это не только ее дети, которых ей святым духом надуло. Отец тоже должен нести свою часть обязанностей. А маме бы помолчать, если не хочет помогать деньгами/продуктами. Хотя я не понимаю, как можно смотреть, как твоя дочь упахивается без выходных, а внуки рискуют жить на одной крупе, и вообще никакой помощи не предложить.
В-третьих, субпродукты в 1,5-2 раза дешевле мяса в зависимости от вида.
Как я вижу в магазинах, нифига не настолько дешевле. Головы и лапы - да. А печень, легкие и сердца подорожали чуть ли не до стоимости мяса.
Но многие дети, увы, не любят ни субпродукты, ни блюда даже с их добавлением.
А тут уж не до капризов. Любит - не любит, пусть ест и не выкобенивается. Другого все равно не будет.
-
Какая сволочь мать, не хочет помогать своей дочери гробить себя:/
Наверно не хочет остаться одна с внуками и видимо своей пенсией, возможно бонусом с дочерью в больнице.
Почему-то не захотела она резко после того, как узнала зарплату дочери.
Да, мать не обязана сидеть с внуками, но конкретно в данной ситуации это не "хочу пожить для себя, не хватает сил возиться с детьми", а "баба-яга против".
Значит, посидят пару месяцев на разбалансированном рационе. Это лучше, чем загнать мать в могилу или в больницу.
Видимо, мать предпочитает через пару месяцев лечить себя, а не детей.
-
Где ты вычитала у меня хоть что-то про бухло? А рецептом, как не стрессовать, поделишься? Я вот никак не могу научиться силой воли отключать стресс.
Ты знаешь такую поговорку - нет ничего более постоянного, чем временное? Если мать посадит себе здоровье такими подработками или вылетит с основной работы благодаря усталости и недосыпу, то питаться лапами и головами придется дольше, чем временно.
Я с этим и не спорю. Я не понимаю, почему надо выбирать что-то одно. Это не только ее дети, которых ей святым духом надуло. Отец тоже должен нести свою часть обязанностей. А маме бы помолчать, если не хочет помогать деньгами/продуктами. Хотя я не понимаю, как можно смотреть, как твоя дочь упахивается без выходных, а дети рискуют жить на одной крупе, и вообще никакой помощи не предложить.
Как я вижу в магазинах, нифига не настолько дешевле. Головы и лапы - да. А печень, легкие и сердца подорожали чуть ли не до стоимости мяса.
А тут уж не до капризов. Любит - не любит, пусть ест и не выкобенивается. Другого все равно не будет.
У вас тут кони-люди смешались. То вы против, то вы за, то вообще хз что.
И разуйте глаза, дешевле. Приношу вести с продуктового фронта (правда, в гривнах): филе - в среднем 100-110 грн. (для простоты умножайте на 3), сердечки - около 70, печень - 60, печень + сердце - 44. Бедра - 65-75, голени - 55-60.
Говядина и свинина (мякоть) - от 130 до 170 в зависимости от части и места покупки.
Рецептом, как не стрессовать, не поделюсь, а вот рецепт, как не судить о влиянии питания по людям, на которых действует уйма факторов - есть.
К слову про "выкобенивается". Простоквашу я не буду жрать даже в голодные годы. Как и мой брат-подросток - печенку и сердце. Заставить мелких детей есть блевотную для них субпродуктину? Ну, добавьте в копилку еще сожженных нервов без малейшего профита.
-
Пирожки в моём мире пекут...
Ну ладно
Я котлеты запекаю, а большинство знакомых их жарят.
Люди - они разные))
-
Так она и не мешает, она же не запрещает физически Элле выходить на работу и никак ее не удерживает, просто отказывается сидеть с детьми Эллы в это время.
Она просто отказывается с ними сидеть и предлагает найти няньку, плата которой будет больше заработка Эллы. Но так-то да, физически не запрещает. У таких манипуляшек и предоставления выбора без выбора есть специальный термин, кажется, но тут пусть лучше психологи подскажут.
Я не вижу тут никакой манипуляции со стороны матери. Она свое мнение высказала об этой подработке и ее уместности, поэтому участвовать в этом отказалась. Конечно, запретить найти няню дочери она не может.
Ну и вообще вот не думаю, что на имеющиеся деньги Элла никак не может выкроить хоть какие-то витамины, и прямо впритык им хватает на гречку и все, ни одной копейкой больше. Наверняка можно что-то бюджетное придумать.
-
Окей, посмотри хотя бы на наших сограждан. Картошка, лук, капуста, субпродукты - основа рациона у многих граждан нашей великой и необъятной. У них все в порядке со здоровьем?
На таки основа рациона скорее не лук с капустой, а жареная картошка с колбасой.
-
Hacksley, а просто читать надо глазами, а не жопой. Я не понимаю, почему желание матери дать своим детям нормальное - не роскошное, с деликатесами, - питание ставится ей в вину. Или заявления, что ну да, на нормальное мясо у многих нет денег, но есть же субпродукты! Как будто это что-то, что должно быть в порядке вещей.
К чему ты тут приплела тех, кто бухает, я вообще не поняла. Мать из истории бухает? Или жрет всякую дрянь? Всякую дрянь, кстати, жрут обычно как раз от нехватки денег, потому что полноценное здоровое питание - штука дорогая и не всем доступная.
И разуйте глаза, дешевле.
Разуй сама и прочитай, что написано в истории. Там написано, что хватит только на крупу, масло и платеж по ипотеке. Ты думаешь, нищим принципиальна эта разница между сердцами и филе? У них денег нет в любом случае, ни на то, ни на другое.
Простоквашу я не буду жрать даже в голодные годы. Как и мой брат-подросток - печенку и сердце.
Значит, вы не голодали в полной мере.
Заставить мелких детей есть блевотную для них субпродуктину?
Ну значит, пусть сидят голодными. Если есть силы выкобениваться, то недостаточно еще проголодались.
-
Я бы лучше упахивалась по 12 часов 8 дней в неделю и вырубалась спать на коврике возле двери, чем смотрела как мои дети оголодали на столько что уплетают за обе щеки субпродукты с луком.
И еще не известно от чего организм посыпется быстрее : от физической работы 2 дня в неделю или от двух месяцев на грече безникуя.
-
Если вы не можете есть субпродукты - высылайте из мне.
За эти два года на кмп узнал больше о пищевых капризах чем за всю жизнь до этого.
-
однозначно подавать на алименты, ишь ты ипотеку он ей оставил в качестве алиментов, как минимум половину ипотеки должны присудить, что уже хорошо.
1600 за смену 12 часов по меркам москвы маловато. у нас за такую галеру платят 2300 и выше.
-
1600 за смену 12 часов по меркам москвы маловато. у нас за такую галеру платят 2300 и выше.
А по меркам какого-нибудь Тамбова - норм.
-
Я не понимаю, почему желание матери дать своим детям нормальное - не роскошное, с деликатесами, - питание ставится ей в вину. Или заявления, что ну да, на нормальное мясо у многих нет денег, но есть же субпродукты! Как будто это что-то, что должно быть в порядке вещей.
К чему ты тут приплела тех, кто бухает, я вообще не поняла. Мать из истории бухает? Или жрет всякую дрянь? Всякую дрянь, кстати, жрут обычно как раз от нехватки денег, потому что полноценное здоровое питание - штука дорогая и не всем доступная.
Я ей ставлю в вину? Чего? Алло, я обсуждала один из выходов из ситуации. И вроде это очевидно.
Да, конечно, не голодала. Как, в принципе, и дети в истории. И мать в истории. Ибо даже только каша - не голод. Сидя на одной каше, я бы все равно не согласилась жрать простоквашу, так что обсуждать нечего.
К слову, было время, когда я псдец как недоедала, так что наверняка получше представляю о чем говорю, чем вы //смеется//
А тех, кто бухает, я "приплела" к вашему идиотскому аргументу про то, что люди с низкой зарплатой не могут похвастаться здоровьем. Если неясно из предыдущих N реплик еще неясно, что я хотела сказать (что раздражает, ибо причинно-следственная цепочка достаточно прозрачна), то поясняю персонально: нечего субпродукты с овощами хаять, дело явно не в них.
П.С. И перечитайте другие реплики. Где я говорила, что мать виновата? Или, может, я не уточнила, что в истории денег ровно на кашу и деньги совершенно точно нужны? Или, может, я обвиняю женщину, что она зажралась, раз фрукты и мясо ей нужны? Хз, как можно это было у меня увидеть.
-
1600 за смену 12 часов по меркам москвы маловато.
Вопрос в том, что у Валентины сейчас тупо нет работы где будут платить больше. И алиментов вотпрямщаз у нее тоже нет. А будут они только после суда и следующей за ним зарплаты, а не вотпрямщаззавтра. А то и позже. Если Валентин подаст встречный иск. А уж если Валентин тоже получает минималку на удаленке, то эти деньги никого не спасут.
А в итоге получается что старшая Валентина только поп*здеть горазда. Потому как от ее мудрости у дочери денег больше не станет и дети жрать не перехотят.
-
Отказаться сидеть с детьми мать имеет право. Но и деньги Элле нужны, и пока подвернется еще другая подработка, с которой не будет валиться с ног, жить на что-то надо. Так что видимо, Элле придется договариваться с кем-то другим, хоть и за денежку, искать кого-то без больших расценок и без претензий, типа соседской девочки.
Кстати, моя мама бы тоже в такой ситуации заявила "нечего так гробиться, я сама дам тебе эти деньги" - и дала бы в самом деле. Ну и на алименты, да. Или для начала поговорить с мужем по-хорошему, может, и без официальных алиментов надумает таки подкинуть "на ребенка".
-
Мне кажется тут оптимально брать только одну смену в неделю. Этих денег хватит чтобы банально купить мяса и морковки с луком. И останется 1 выходной чтобы не загнать себя в могилу. Нужен баланс.
И конечно по возможности искать другие способы заработать+плюс подключать отца.
Но совсем отказываться от подработки и жрать пшено с маслом просто потому что эти деньги слишком маленькие по мнению бабки - плохая идея. Если эти деньги для бабки смешные, пусть тогда помогает им продуктами на ту же сумму. Раз это такие копейки.
-
Не думаю, что работа по фасовке такой уж адъ. Валентина просто не привыкла работать физически. Вот с непривычки и устала. Это просто вопрос тренировки.
А на 13 тысяч заработка можно хотя бы питаться более-менее сносно.
-
У нас на двоих взрослых, кстати, не сильно больше 13 в месяц на еду уходит, если не считать доставок и вкуснях, без которых рацион был бы только чище.
Про печень: я ее даже с очень сильной голодухи не буду есть - от одного запаха даже уже съеденное обратно стремится вылезти.
-
Кроме субпродуктов есть другие варианты бюджетного мяса - например, куриные крылышки.
Есть еще такая штука, бульонный набор - туловище курицы - иногда с крыльями, иногда без. Стоит очень дешево, но накормить этим детей можно.
-
А можно подработать и купить нормальных продуктов.
И не пытаться накормить детей супом из топора.
-
А можно подработать и купить нормальных продуктов.
И не пытаться накормить детей супом из топора.
А что лучше сдохнуть, вылететь с основной работы или не накормить детей чем подешевле?
-
Есть еще такая штука, бульонный набор - туловище курицы - иногда с крыльями, иногда без. Стоит очень дешево, но накормить этим детей можно.
Суповая курица и так дешевле бройлерных крылышек и прочих запчастей.
-
Суповая курица и так дешевле бройлерных крылышек и прочих запчастей.
Да.
И опять же, курица это как пример того, чем можно кормиться, в случае если дети не любят субпродукты.
Я собаке покупаю регулярно говяжьи печень, почки, легкие, сердце - 3 кг вот этого всего выходит всего на 200 гривен (500 рублей).
-
А что лучше сдохнуть, вылететь с основной работы или не накормить детей чем подешевле?
Да не сдохнет она от физического труда. Раз на третий станет уже легче.
-
Да не сдохнет она от физического труда. Раз на третий станет уже легче.
Или сдохнет.
Я бы на ее месте скорее всего слегла бы с больной спиной.
Или накосячила бы на основной работе от недосыпа и усталости.
Но первое куда как вероятней.
мама имеет право не участвовать в том что считает глупым/вредным и опасным для дочери даже если не имеет другого решения.
Мешать - свинство, но она и не мешает. Просто не помогает
-
Валентина у которой из физической активности была только уборка двушки, устала от 12 часов на ногах. Внезапно да?
Привыкнет, втянется и будет нормально. Может еще и энергии прибавится.
Нигде не написано что у нее слабое здоровье. Просто мамадевочки всполошилась и по ее мнению это не подходящая работа для принцессы. Но Валя не разгружает вагоны угля и не укладывает шпалы.
С чего вдруг она потеряет основную работу? Почему у нее должно посыпаться здоровье?
-
Даже жаль, что Чудовище более на форум не заходит - она была бы в экстазе от постов Ужаса и ей подобных, до такой мизантропии даже Сарделька не всегда доходит в своих постах.
-
Ужас так то сама работает ту самую работу (если я правильно помню). И имеет полное право судить о том, по силам ли она молодой здоровой бабе.
-
Ужас так то сама работает ту самую работу (если я правильно помню). И имеет полное право судить о том, по силам ли она молодой здоровой бабе.
Сомневаюсь, что Ужас по двенадцать часов в день работает.
Плюс у нее только эта работа, а у тетки из истории - два дня подряд по двенадцать часов, а потом велкам на свою обычную стрессовую работу с большими объемами данных на удаленке.
Есть от чего поехать крышей за месяц в таком темпе без выходных.
Надо экстренно трясти мужа-самого умного дарителя ипотек, а не страдать этой фигней.
-
То есть если я считаю что человеки просто так не разваливаются от физической работы - это мизантропия? Интересно, интересно.
Заметьте я не говорю что все должны работать физически. И не говорю что Валентина обязана. Но ничего страшного в ее решении нет. И я подобное решение понимаю.
Было время и я работала по 15 часов на ногах, тягая тяжелые коробки. Не сломалась. Просто так надо было.
У Валентины из вариантов : кормить детей пустой гречкой или подрабатывать физически. Как любая нормальная мать она сделает все что в ее силах чтобы обеспечить детям нормальную жизнь. Не потянет, бросит подработку. Но пока наверное чувствует что тянет.
-
От постоянного беспокойства и избытка умственной работы крыша двинется куда быстрее.
-
Я бы сказала от беспокойства чем кормить детей крыша улетает вообще мгновенно.
-
Но 1600 за 12 часов работы это полные копейки, 20 евро по нынешнему курсу. 20 евро за 12 часов. Меньше двух евро за час тяжелой физической работы... Нет слов. Я что-то подобное зарабатывала много лет назад на турбазе официанткой, где работы было в разы меньше и точно не двенадцать часов.
Продуктивнее всё же разбираться с бывшим мужем, это не ее личные дети, в конце концов.
-
Разбираться с бывшим мужем это в перспективе. А кушать хочется уже сейчас.
1600 тоже деньги. Да небольшие. Но лучше чем ничего.
А еще мы не знаем что там с бывшим мужем. Может он предприниматель и сейчас остался без дохода? Может у него зарплата в конверте. Или он просто не хочет вообще ничего платить и будет прятаться ближайшие 3 года.
Должен - да должен. И че? Вот в его глазах он ничего не должен. И как предлагается из него это выбивать? По закону работает только когда работает закон. А не когда можно получать зарплату в конверте и прятаться от алиментов годами. И опять же, дети хотят есть сегодня а не в следующем году.
-
А кто сказал, что от сидения на одной гречке здоровье у Валентины не ухудшится? Не факт, что через 2 месяца финансовая жопа закончится, а вот рабочих мест может стать ещё меньше. Бросить Валентина всегда успеет, а вот найти новую уже сложнее.
-
Валентина у которой из физической активности была только уборка двушки, устала от 12 часов на ногах. Внезапно да?
Привыкнет, втянется и будет нормально. Может еще и энергии прибавится.
Слышала от девочек, которые работали в магазине одежды на ногах с 12часовыми сменами и с запретами садиться, что это просто ппц. При том, что они не настолько впахивали чисто физически, просто садиться нельзя, ну и продажи-продажи-продажи. Большинство хватает примерно на полгода, потом понимают, что дороже выйдет лечить варикозы и спины, и уходят. А если так постоянно на ногах все 12часов и еще физически вджобывать на износ - так реально можно в больницу уехать мигом. Такая работа годится только как временная от большой нужды.
Так что да, разговаривать с бывшим. И искать другую подработку. Даже если тоже физическая - но хоть немного полегче, не на износ.
-
Не постоянно, а 2/5 в неделю на ногах, 5/2 сидя.
Так наоборот найди она подработку за компом условно - было бы 7/7 сидя, тоже ни разу не полезно.
-
Зантия, это временно, это не на всю жизнь. это сейчас на покушать.
представим, что это какой нить Воронеж, ипотека у нее тыщ за 20+5 коммуналка, а зарабатывает она тыщ 35 в кризис, и 45 без кризиса с премиями. и как ей жить на это?? мягко говоря тяжко. и она находит работу, где надо условно отстоять смену и получить деньги. в таких условиях это шикарный выход, потому что работа не требует специальных навыков и длительного обучения, платят сразу, а не завтраками кормят, потому что захотела сегодня выйти - вышла, не захотела - осталась дома. и при этой хреновой такой работе призрак голода отступает, понимаешь уже, что можно даже чутка отложить (2-3 тыщи в месяц, но сам факт). на алименты надо подавать, но они будут дай бог через месяц, мужик то там не сильно совестливый, что в долгах оставил- благодетель какой, а есть дети хотят и сегодня и вчера, а зп уже урезали. будут алименты - заткнет дыры, докинет в ипотеку. а сейчас надо поприжаться и подработать где возьмут.
-
но они будут дай бог через месяц
В реальности один срок рассмотрения гражданского иска это скорее пара месяцев (если не дольше при нынешних обстоятельствах). А потом еще надо будет отправить исполнительный лист и дожидаться даты выплаты очередной зарплаты (она тоже платится раз в месяц). Ну и сколько-то времени займет поступление денег на счет.
-
Бывший возможно уже сейчас денег на карту переведет, если его попросить просто. Она ж не пыталась.
-
Бывший возможно уже сейчас денег на карту переведет, если его попросить просто. Она ж не пыталась.
Угу. И прилетит в голубом вертолете, и бесплатно покажет кино. Ведь бывший вообще отличный мужик, но просто как-то не понял, что сочетание ипотека + дети без алиментов тянуть будет сложно, особенно для только вышедшей на работу. Он сделал все, что мог.
-
Чисто технически стало интересно. Вот живет семья (пусть без всяких детей) и платит ипотеку. И тут они разводятся. Уже уплаченная часть делится пополам? Дальнейший платежи учитываются от кого?
-
Чисто технически стало интересно. Вот живет семья (пусть без всяких детей) и платит ипотеку. И тут они разводятся. Уже уплаченная часть делится пополам? Дальнейший платежи учитываются от кого?
Вариант 1 (идеальный, как правило, его не любит банк): ипотека переоформляется на того, кто будет платить далее, платежи в браке делятся и 1/2 выплачивается тому, кто свалил. Будет ли делиться стоимость кв. соразмерно сроку выплаты или вместе с процентами - хз.
Вариант 2 (тоже идеальный, не всегда получается по финансам супругов): оба продолжают платить соразмерно, а потом доля "ушедшего" переписывается на детей/продается второму супругу/продается вместе с квартирой/етс.
Вариант 3 (нормальный, стандартный): квартира продается, гасится ипотека, остаток делится пополам.
Вариант 4 (рисковый): оставшийся супруг продолжает платить общую ипотеку, потом требует от созаемщика выплаты половины платежей по кредиту и опционально выкупает у него долю. Минусы схемы очевидны.
-
Вариант 2 (тоже идеальный, не всегда получается по финансам супругов): оба продолжают платить соразмерно, а потом доля "ушедшего" переписывается на детей/продается второму супругу/продается вместе с квартирой/етс.
А что тут означает "соразмерно"? И кто с точки зрения банка "ушедший"?
-
А что тут означает "соразмерно"? И кто с точки зрения банка "ушедший"?
С ТЗ банка ушедший - тот, который выходит из состава созаемщиков, если выходит. Если не выходит, то банку в целом пофиг, хотя есть и совсем плохие варианты с требованием досрочного погашения.
К слову, погуглила судебную практику, делят не доли в имуществе (допустим, платить 10 лет, выплатили 2 года - получи 1/10 тела кредита), а именно платежи в браке. Короче, развод при ипотеке - это жопа. Для всех. Ушедший получает имущество, которым не может пользоваться, либо оставшийся оказывается обвешан долгами со всех сторон.
-
А на 13 тысяч заработка можно хотя бы питаться более-менее сносно.
У нас на двоих взрослых, кстати, не сильно больше 13 в месяц на еду уходит
В стиле Капитана Очевидность хочу намекнуть, что "13 тысяч зарплата" вовсе не означает "13 тысяч на еду". Ибо квартир с бесплатной коммуналкой встречать как-то не доводилось.
-
В стиле того же Капитана Очевидность замечу, что речь про 13 тыс за подработку.
-
В стиле того же Капитана Очевидность замечу, что речь про 13 тыс за подработку.
Тогда непонятно, откуда 13000, ибо пока у Валентины только 2600. Если мама выполнит угрозу не остаться с детьми, то из относительно разумных вариантов только или просить бывшего посидеть с ними (хз, где он, не переехал ли во Владивосток из Калининграда), или брать с собой на работу (как этому обрадуется начальство, словами не передать).
-
1600 за смену. Условно говоря - 8 смен в месяц. Выходит примерно 13 тыщ.
-
1600 за смену. Условно говоря - 8 смен в месяц. Выходит примерно 13 тыщ.
Умножать я умею, спасибо! Но пока делится шкура вполне себе дышащего и даже ходящего медведя.
Вот не согласится мать в ближайшие выходные сидеть с внуками - и где следующие 2 смены?
-
Дык она уже не согласилась, про это и история
-
Дык она уже не согласилась, про это и история
Вот именно. Вместе с тем Валентине-младшей упорно продолжают рисовать существующий пока только в воображении доход.
-
Elf78, вот ты серьезно?
Окей, посмотри хотя бы на наших сограждан. Картошка, лук, капуста, субпродукты - основа рациона у многих граждан нашей великой и необъятной. У них все в порядке со здоровьем?
Здоровье зависит далеко не только от питания. Кроме того, из моего опыта, основа питания наших сограждан (многих) -хлебобулочные изделия, бутеры и макароны, что не способствует здоровью.
Я задал конкретный вопрос: чего нет в овощах и субпродуктах, что есть во фруктах и мясе соответственно?
Тем более, что в истории сказано - хватит на масло, крупу и ипотеку. То есть даже о луке и капусте речи не идет
Если хватает на крупу - хватит и на капусту-морковку.
-
Обожаю куриные сердечки
А я - желудки
-
Бульон из индюшачьих сердец, мммм.
-
Обожаю куриные сердечки
А я - желудки
Потушить со сметанкой...
-
У нас на двоих взрослых, кстати, не сильно больше 13 в месяц на еду уходит, если не считать доставок и вкуснях, без которых рацион был бы только чище.
Зависит и от того, какие цены. Я ем мало, муж много. Таким образом, можно нас считать типичными средними едоками. Открыла папку расходов. Около 22 тыс в месяц. И это только продуктовые магазы. Доставки, вкусняшки, кофе на вынос, походы в кафе сюда не включены (для этого отдельная графа).
Кроме субпродуктов есть другие варианты бюджетного мяса - например, куриные крылышки.
Сильно ими наешься, учитывая, сколько там мяса?
У нас, кстати, цена на голень и на крылья одинаковая и в 2 раза выше, чем на желудки и печень.
Вот с целой курицей соглашусь. Цена та же, что за кг голеней, но там и куча мяса, и костей на суп.
Ужас так то сама работает ту самую работу (если я правильно помню). И имеет полное право судить о том, по силам ли она молодой здоровой бабе.
Так-то оно так. Вот только молодость - не равно здоровье. Уж я знаю, что говорю))
-
Астрид. Так то оно так. Но нам не было сказано что Валентина нездорова. Так что она вполге может быть здоровой, просто непривычной к физическому труду.
-
Зависит и от того, какие цены. Я ем мало, муж много. Таким образом, можно нас считать типичными средними едоками. Открыла папку расходов. Около 22 тыс в месяц.
Мне кажется иногда, что на кмп сидят суперлюди. Те самые, которые тратят на семью 10-15 тысяч на еду в месяц и при этом не экономят и им на все продукты хватает, с их слов. Я столько трачу на одну себя, без кафе и ресторанов. Однажды попробовала тратить меньше, стало просто интересно, как это - 15 тысяч на двоих. В феврале уложилась в 8 тысяч на себя одну и...поняла, что накуй так жить, потому как на эти деньги нормальный полноценный набор продуктов ну никак не купишь. Ощущалось реально так, будто голодаешь.
-
Я как-то провела эксперимент и тратила на еду по минимуму. Мой рекорд 7 тыщ. Рацион был полноценным, но меня задолбало отслеживать акции и распродажи.
-
У меня было 8 без распродаж и это было грустненько. Когда раз в 2 дня ешь на завтрак овсянку, потому что это самый дешевый завтрак. И это я еще люблю овсянку...в общем, забила на этот эксперимент, хватило меня на месяц.
-
А где происходит действие, в Москве/Питере или в регионах? Для нашего города, например, это очень неплохие деньги, ибо за день такой пахоты хорошо если 400 гривен (~1100 рублей) заплатят.
-
Потушить со сметанкой...
С шампиньонами...