Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Dragomira от 26 Апреля 2020, 08:42:21

Название: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Dragomira от 26 Апреля 2020, 08:42:21
https://zen.yandex.ru/media/grazdano4ka/sobralas-razvoditsia-izza-sluchainoi-izmeny-muja-sluchivsheisia-god-nazad-5ea327cc1c3ef42e0bf969b9 (https://zen.yandex.ru/media/grazdano4ka/sobralas-razvoditsia-izza-sluchainoi-izmeny-muja-sluchivsheisia-god-nazad-5ea327cc1c3ef42e0bf969b9)

Цитировать
...Еще две недели назад двадцатишестилетняя Олеся была уверена, что у нее – замечательная семья. Муж, здоровый годовалый сынишка, которого долго планировали и ждали с нетерпением.

С мужем прожили шесть лет, прошли непростую беременность с постоянными угрозами и больницами, вместе были на родах, и даже первый, самый трудный год после рождения ребенка не смог внести в их отношения сумятицу.

Муж Олеси заботится о ребенке наравне с женой – встает ночами, запросто меняет подгузники, может сделать массаж, самостоятельно накормить и выкупать сына, и все эти манипуляции его совсем не затрудняют. Образцовый отец. Сын оживляется при его появлении и радостно бежит навстречу папе.

Все прекрасно, и жить бы да радоваться. Олеся и радовалась – до последнего времени.

Пока не узнала, что во время беременности ее идеальный муж изменил ей с другой женщиной.

Как узнала? – да сам сказал.

Праздновали день рождения сына, вечером проводили гостей, уложили ребенка, перемыли посуду, решили посидеть еще вдвоем на кухне. Ну и то ли муж выпил лишнего и язык развязался, то ли это было им заранее спланировано – сообщил жене, что до рождения сына был дурак–дураком, вон чо творил, ни о чем не думал.

Но это в прошлом, это было давно и неправда, да и всего–навсего один раз. Он даже не боится жене об этом сказать, мол, потому что теперь он стал просто–таки другим человеком. Совместные роды подвинули его сознание, он понял, какая это ценность – семья, какое чудо – ребенок, теперь он бы никакой измены не допустил и во сне...

Слово не воробей, вылетит – не поймаешь.

Непонятно, чего ждал муж от этого разговора, явно какой–то более мягкой реакции, но Олеся в шоке. Когда до нее дошло, что все, что говорит суупруг – правда, она попросила его собрать чемодан и уйти.

Получается, пока Олеся лежала на сохранении, переживала и молилась, чтоб дотянуть хотя бы еще одну лишнюю недельку, не родить раньше времени – муж тут утешался с какой–то залетной красоткой? Что тогда и предательство, если не это? И как вместе жить дальше, доверять человеку, способному на такое?

Олеся решительно настроена на развод.

При том, что муж посыпает голову пеплом, обрывает телефон, обещает сделать все, что только Олеся скажет. Мол, она все не так поняла. Он просто хотел покаяться и начать жизнь с нового листа.

Но Олеся заладила одно – уходи.

Мама уговаривает Олесю подождать, не рубить с плеча. Жизнь прожить – не поле перейти, нельзя быть такой максималисткой. Нам, мол, женщинам, мужиков не понять никогда – то, что нам дико, для них – в порядке вещей. Всю беременность на голодном пайке, это ж кто выдержит–то. Вот он и не выдержал. Один раз – это ни о чем.

Ты кругом–то, дескать, посмотри, вон у Светки муж – практически на две семьи живет, и прощения не просит. А светка – молодец, мудрая женщина, знает, что там рано или поздно кончится страсть, и вернется мужик в семью, к детям, к налаженному быту...

– В конце концов, о ребенке подумай! – уговаривает мама. – Таких отцов поискать! Кому твой сын нужен–то будет?.. У Светки вон две дочери, она ради них не такое терпит! А ты – ишь, прЫнцесса... Ну да, наказать надо, носик сморщить, из дому может быть выгнать на недельку, чтоб впредь неповадно было. Но – развод!.. Глупости какие! Детский сад...

Разводиться сейчас Олесе никакого резона.

Ребенок маленький, денег нет, квартира до конца не выплачена. Но жить больше с мужем она не может. Не может физически.

Права? Тот, кто предал один раз, предаст еще?

Или все–таки правы окружающие, и Олеся ведет себя по–детски? Разведется – пожалеет, да поздно будет? Мужа ее подберут тут же, а разведенных женщин с детьми кругом – десятки, против статистики не попрешь. развестись – значит, быть готовой к тому, что всю жизнь проживешь одна. С сыном, да, но это не то.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: CynicalCreature от 26 Апреля 2020, 08:49:40
Олеся сама разберется.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Босячка от 26 Апреля 2020, 08:50:10
Олеся женщина решительная, сама решит, что для нее правильно.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Nicole White от 26 Апреля 2020, 08:55:38
По хорошему накуй кобелину, но т.к. тут ребенок, нуженотец, финансовая зависимость во все поля, то разумней присунуть свои приниципы подальше. Я от таких историй выпадаю в осадок от того какие грани терпильства могут понадобится матери и насколько это развязывает руки мужикам мудакам. Вот реально вытворяй что хочешь.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Лорелия от 26 Апреля 2020, 09:01:55
А в мире гражданочки бывают лёгкие нормальные беременности без постоянных больниц и капельниц? А мужу молчать бы в тряпочку. Никогда не понимала смысла в таких покаяниях.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Santana от 26 Апреля 2020, 09:07:59
Муж дважды дебил - и изменил, и рассказал.
Зачем переваливать с больной головы на здоровую?  
Ясное дело, после такой пощечины,  мол, я трахал другую женщину, живи теперь с этим и мне настолько плевать на твои чувства, что я даже в секрете это сохранить не могу - остаётся только разводиться.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: tayojka от 26 Апреля 2020, 09:20:26
У меня один вопрос: нахуа этот замечательный мужик жене про измену рассказывал?
Нахуа заведомо делать больно человеку, если он тебе дорог и ты его вроде как любишь?
ИМХО, мужик мудак больше потому, что жене рассказал (типа, свою совесть очистил), явно считая: ребенок маленький, за жилье до конца не выплачено - никуда она не уйдет, смирится, а у него больше не будет "лишних" переживаний (а у левой бабы - возможности его шантажировать рассказом жене).
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Hacksley от 26 Апреля 2020, 09:35:12
При том, что муж посыпает голову пеплом, обрывает телефон, обещает сделать все, что только Олеся скажет. Мол, она все не так поняла. Он просто хотел покаяться и начать жизнь с нового листа.

Но Олеся заладила одно – уходи.

Мама уговаривает Олесю подождать, не рубить с плеча. Жизнь прожить – не поле перейти, нельзя быть такой максималисткой. Нам, мол, женщинам, мужиков не понять никогда – то, что нам дико, для них – в порядке вещей. Всю беременность на голодном пайке, это ж кто выдержит–то. Вот он и не выдержал. Один раз – это ни о чем.

Мамаша прям отвратительна. Ладно бы боялась, что дочь на шею сядет, и напоминала о финансах (да и то, так себе вариант поддержки). А тут - да ты чоа, для них же в порядке вещей других трахать, пока тебе беременной хреново.

И мужик тоже псдец. Ах, ему душу облегчить захотелось и жизнь с нового листа. Долбоеп. Если уж трахнул кого-то на стороне единично и обошлось (я уж молчу, что мог и инфекцию притащить), молчи намертво и не переваливай со своей больной головы на здоровую. Видимо, предполагалось, что жена с мелким ребенком должна утереться. А мужику больше никаких проблем.

Да даже если бы не развод. Как с ним после этого общаться, спать в одной кровати, сексом заниматься? Чистый лист, блин.

П.С. Всегда ужасаюсь этой грани родительства. Даже если ты полностью независима, нельзя просто порвать с мудачиной и никогда его больше не видеть. Нужно общаться "а для блага ребенка, у ребенка должен быть отец". Бррр.
Еще и мотивацию его поддерживать, чтобы нидайбох интереса к нему не потерял (это я уже ерничаю с оглядкой на недавнюю тему).
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: SyberianDragon от 26 Апреля 2020, 09:37:54
Цитировать
квартира до конца не выплачена.
Тоесть муж был выгнан из совместной ипотечной квартиры?
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: dominatrix от 26 Апреля 2020, 09:56:16
Как то мужик ну совсем дурак.
И это куда печальнее якобы случайной измены.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Stahash от 26 Апреля 2020, 10:01:10
От всех этих «мудрых» советов прям выворачивает  :-X
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Hacksley от 26 Апреля 2020, 10:04:20
Как то мужик ну совсем дурак.
И это куда печальнее якобы случайной измены.

Хуже в ситуации все равно Олесе, к сожалению. Там куда ни кинь - всюду клин. Оставить, вести быт и заниматься сексом по-прежнему - даже представлять противно. Оставить вынужденно и игнорировать - так воя будет до небес, чойта жена о нем не заботится и не дает, он жи такой честный и любящий. И разводу все равно быть, только уже с мотивировкой "какая плохая жена". Выгнать - дележка квартиры и/или выплата ипотеки в одно жало, алименты и до сада еще пару лет.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Доби от 26 Апреля 2020, 10:06:05
Надеюсь, у Олеси хватит моральных и физических сил воспитать ребенка одной, терпеть такое нельзя. Тем более, что муженек, по-моему, не раскаивается. Он хвастается!
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Zanthiа от 26 Апреля 2020, 10:57:57
Муж - дебил, что сболтнул. То, что изменил, нехорошо, конечно, но всякое в жизни бывает, не каждый мужик выдержит 9мес беременности и пару мес после родов без секса, если беременность такая проблемная, что жена даже альтернативными способами удовлетворить не может. (То есть так-то даже и при здоровой беременности врачи рекомендуют ее большую часть по возможности воздерживаться, но там хоть иногда и без фанатизма на определенных сроках можно, а тут так вышло, что месяцами ни-ни). Выдержит, обойдется "дунькой кулаковой" - хорошо, а нет - по мне это не такой и великий грех, если жена не узнает и если не притащить заразу. Ну так, косяк, но со смягчающими обстоятельствами. Понимает, что так долго не выдерживаешь, гульнул - так сделал выводы и молчи! Тем более если понял, что оно того не стоит и больше гулять не намерен. Но нет же, как за язык кто тянул...
Теперь жена свалит от тебя - и неудивительно.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Hacksley от 26 Апреля 2020, 11:04:59
То, что изменил, нехорошо, конечно, но всякое в жизни бывает, не каждый мужик выдержит 9мес беременности и пару мес после родов без секса, если беременность такая проблемная, что жена даже альтернативными способами удовлетворить не может. Выдержит, обойдется "дунькой кулаковой" - хорошо, а нет - по мне это не такой и великий грех, если жена не узнает и если не притащить заразу. Ну так, косяк, но со смягчающими обстоятельствами.

Зантия как всегда, чему удивляться. Бедный, пля. С кулаком ему скучно. А жене без секса, с пузом, отеками и тошнотой не скучно, нет? Смягчающих обстоятельств там не придумано?
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Sangria от 26 Апреля 2020, 11:05:30
При наличии мужчин, которые все-таки выдерживают, говно вопрос. Это не отсутствие контроля, а отсутствие желания себя контролировать. Он же прямо пишет: до родов на семью ему было плевать. Потом он что-то там понял и передумал. Насколько его "передумыванья" хватит - непонятно.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Nicole White от 26 Апреля 2020, 11:09:43
Зантия как всегда, чему удивляться. Бедный, пля. С кулаком ему скучно. А жене без секса, с пузом, отеками и тошнотой не скучно, нет? Смягчающих обстоятельств там не придумано?

*табличко* Ну она же мать! У нее гормоны! Она создана для этого! Это ее предназначение и смысл жизни - растить потомство, а задача самка накончать в писту и свалить в поисках новой самки. То что этот конкретный самец все еще с ней уже достаточная причина ноги ему ныть и воду хлебать.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Пакетик от 26 Апреля 2020, 11:17:21
Ты знаешь, мне раньше на тебя было вообще пхуй.  А теперь я так изменился, так изменился, что аж рассказываю тебе, насколько пхуй мне на тебя было - ведь теперь-то мне ничего не будет, я уже другой!

Тьху, дрянь какая. И матушка не лучше - пусть сама с этим сокровище носится, коли ей таки вперлось.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Доби от 26 Апреля 2020, 11:33:00
Муж - дебил, что сболтнул. То, что изменил, нехорошо, конечно, но всякое в жизни бывает, не каждый мужик выдержит 9мес беременности и пару мес после родов без секса, если беременность такая проблемная, что жена даже альтернативными способами удовлетворить не может. (То есть так-то даже и при здоровой беременности врачи рекомендуют ее большую часть по возможности воздерживаться, но там хоть иногда и без фанатизма на определенных сроках можно, а тут так вышло, что месяцами ни-ни). Выдержит, обойдется "дунькой кулаковой" - хорошо, а нет - по мне это не такой и великий грех, если жена не узнает и если не притащить заразу. Ну так, косяк, но со смягчающими обстоятельствами. Понимает, что так долго не выдерживаешь, гульнул - так сделал выводы и молчи! Тем более если понял, что оно того не стоит и больше гулять не намерен. Но нет же, как за язык кто тянул...
Теперь жена свалит от тебя - и неудивительно.
От отсутствия секса еще никто не умер. Монахи, вон, всю жизнь живут, и ничо, здоровенькие. Инцелы, опять же, как бы ни  вопили про вред своему здоровью, годами так живут, цветут и пахнут. А муженек, бедненький, несколько  месяцев не сможет? А если с мужем что-нибудь случится, имеет право жена для здоровья на стороне перепихнуться или это только мужская привилегия?
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Notoriginal от 26 Апреля 2020, 11:34:08
Олеся правильно делает, что разводится. Мудробаб в лес.
Единственное, чего я не понимаю, так это идеи, что, раз уж сошло с рук, надо было и дальше молчать. По-моему, чем раньше раскрылось, тем лучше. Да, момент для развода не очень удачный, но зато уже точно никакого второго, никаких влезаний в долгосрочные проекты типа расширения жилья. Лучше, чем не знать и думать, что все в порядке.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Nicole White от 26 Апреля 2020, 11:37:29
Единственное, чего я не понимаю, так это идеи, что, раз уж сошло с рук, надо было и дальше молчать.

Потому, что не всю правду надо говорить. Как я припоминаю полное неумение врать или промолчать, когда надо, это к какому-то из УО.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: dominatrix от 26 Апреля 2020, 11:41:17
Перед тем как открыть пасть следует осознать что потом придется что-то делать с последствиями.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Доби от 26 Апреля 2020, 11:44:03
Перед тем как открыть пасть следует осознать что потом придется что-то делать с последствиями.
Было бы лучше, если бы она узнала об этом от самой любовницы, которая стала бы названивать жене и требовать отпустить любимого и не мешать их счастью? Неважно, кто сказал, главное, что она узнала и больше не будет с ним жить.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Hacksley от 26 Апреля 2020, 11:53:46
Олеся правильно делает, что разводится. Мудробаб в лес.
Единственное, чего я не понимаю, так это идеи, что, раз уж сошло с рук, надо было и дальше молчать. По-моему, чем раньше раскрылось, тем лучше. Да, момент для развода не очень удачный, но зато уже точно никакого второго, никаких влезаний в долгосрочные проекты типа расширения жилья. Лучше, чем не знать и думать, что все в порядке.

Угу, Олесе прям лучше стало от того, что "чем раньше раскрылось, тем лучше". У нее сейчас крайне жопный момент для развода, что, очевидно, мудак и учел, несмотря на пьяные мозги. Ипотека и два года до сада - достаточная жопа. А раз такой совестливый, нашел бы аргументы против второго и расширения, а сказал бы попозже.
Но дело тут явно не в совести, а в эгоизме. Выпирало из него - вот Я, такой классный, раньше плевал, а теперь ОСОЗНАЛ. Понесло с пьяных глаз на душевную щедрость и "don't know what you got till its gone". Если бы реально оценил, то в жизни бы не сказал ничего. Накрыло бы остаточным испугом от того, что мог потерять.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Elf78 от 26 Апреля 2020, 11:56:06

Единственное, чего я не понимаю, так это идеи, что, раз уж сошло с рук, надо было и дальше молчать. По-моему, чем раньше раскрылось, тем лучше.
Кому лучше?
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Santana от 26 Апреля 2020, 11:59:57
Ну судя по тому, что никто не объявлялся с просьбами за год - не собирался там никто приходить.
Я не жду от людей того, что они, при определённых обстоятельствах, не поддадутся слабости, которой могу поддаться я. Для меня единоразовая измена любого из партнёров, если второй не в курсе и соблюдались все меры предосторожности - это не смертельно (хотя насколько я знаю, мои партнёры были мне верны).
А вот неумение нести ответственность за свой выбор и держать язык за зубами, а также неумение пить -, вот это фу.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Yin от 26 Апреля 2020, 12:03:53
Цитировать
От отсутствия секса еще никто не умер. Монахи, вон, всю жизнь живут, и ничо, здоровенькие. Инцелы, опять же, как бы ни  вопили про вред своему здоровью, годами так живут, цветут и пахнут. А муженек, бедненький, несколько  месяцев не сможет? А если с мужем что-нибудь случится, имеет право жена для здоровья на стороне перепихнуться или это только мужская привилегия?
Тот неловкий момент, когда Доби не спорола очередной х*рни)

Только с одной поправкой - инцелы обычно не имеют вообще контактов с людьми, включая друзей, поэтому кукуха у них уехала очень далеко и отсутствие секса это лишь симптом, а не причина их проблем.

Цитировать
Потому, что не всю правду надо говорить. Как я припоминаю полное неумение врать или промолчать, когда надо, это к какому-то из УО.
Да какое уо, он сказал сознательно.
Таким образом он избавляется от чувства вины через жену. Раньше это было его проблемой, теперь - её.
Буэ просто.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: dominatrix от 26 Апреля 2020, 12:12:20
Так-то я в отношениях существо умеренно моногамное. И не стерпела бы именно подхода "ачотакова", который мужик демонстрирует в открытую.

Но умом я понимаю про "люди слабы" и про то, что тетке с мелким ребенком на руках принципы будут стоить слишком дорого. И мужик не мог этого не понимать, изливая душу. Да и в остальных случаях принцип "
нуяжыизвинился" мне близок меньше, чем умолчание с целью поберечь партнера. Ну если цель именно такова.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Сарделька от 26 Апреля 2020, 12:12:41
Для меня единоразовая измена любого из партнёров, если второй не в курсе и соблюдались все меры предосторожности - это не смертельно (хотя насколько я знаю, мои партнёры были мне верны).
Для меня не смертельна измена в прошлом - если точно все давно закончилось, а сейчас все норм. Для меня простительна измена в трудный период, чтоб расслабиться - упахался человек метаться между работой и больницей, переживать и одновременно думать, где бы денег достать, ну переспал с кем-то разово, типа расслабился, а с утра опять на вахту в две смены - работа-дом-больница - ну и бог с ним, кому-то в стресс напиццо надо, кому-то поипаццо.

Зато я с большим подозрением отношусь к вот таким вот признаниям - зачем он ей сказал? И на месте женщины я бы думала - зачем он мне это сейчас рассказал? Хочет, чтоб я похвалила, что он исправился - значит, тупой, что грустно. Хочет, чтоб я привыкла к мысли, что не единственная, и готовит меня к тому, что будет изменять в будущем - тоже грустно. Хочет сейчас унизить, сделать, чтоб я растерялась - совсем нехорошо. В общем, правильно Олеся мужу козью морду делает.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Hacksley от 26 Апреля 2020, 12:15:06
Так-то я в отношениях существо умеренно моногамное. И не стерпела бы именно подхода "ачотакова", который мужик демонстрирует в открытую.

Но умом я понимаю про "люди слабы" и про то, что тетке с мелким ребенком на руках принципы будут стоить слишком дорого. И мужик не мог этого не понимать, изливая душу. Да и в остальных случаях принцип "
нуяжыизвинился" мне близок меньше, чем умолчание с целью поберечь партнера. Ну если цель именно такова.

Вот-вот. И момент для "нуяжеизвинился" больно удачно выбран. Чтобы минимизировать риск последствий и переложить ответственность за развал семьи и полную финансовую жопу жены на нее. Т.е. понимал, что такая новость ранит и нафиг не нужна.
Ну вот не поверю, что мысль рассказать не обдумывалась перед тем, как оказалась у пьяного на языке.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Notoriginal от 26 Апреля 2020, 12:17:10
Угу, Олесе прям лучше стало от того, что "чем раньше раскрылось, тем лучше".

Ну я бы предпочла знать. В любом раскладе. Даже если ситуация для развода не очень подходящая. Потому что из песни слов не выкинешь, от того, что не раскрылось, измена никуда не денется. И, в принципе, в отношениях я предупреждала сразу - если узнаю сразу и от тебя, возможны разные варианты, начиная от договорённости о свободных отношениях и заканчивая относительно мирным расставанием, но если окольными путями, то будет пздц. Обман в отношениях по важным вопросам для меня хуже, собственно, измены.
Впрочем, в этой ситуации мужик не молодец в любом случае. Но с моей точки зрения не потому, что не промолчал, а потому что изменил и вдобавок больше года врал.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Yin от 26 Апреля 2020, 12:17:37
Цитировать
Зато я с большим подозрением отношусь к вот таким вот признаниям - зачем он ей сказал?
Избавляется от чувства вины через жену. Раньше это было его проблемой, теперь - её.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Red_moon от 26 Апреля 2020, 12:18:54
а может мужик вообще решил так прощупать рамки и границы, чтоб изменять со спокойной душой. Простила? окей, пойду я дальше по бабам.
мужик странный, не понимаю вообще зачем про измену говорить.
а еще мужик пошел хитрый. вроде как сообщил об измене пьяненький, а там жена сама выгнала, а должны бы простить: у нас ребенок, ипотека. не простила, сама выгнала, сама виновата. значит что? можно идти спокойно жить к другой женщине, может и к той, с которой изменил.
знаете, хоть убейте и не поверю, что из-за измены такое прям чувство вины душит, что надо обязательно рассказать тому, кому изменяли. не верю и все. прям такая вина гложет, будто котенка пнул ногой специально или убил кого
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Hacksley от 26 Апреля 2020, 12:20:56
Ну я бы предпочла знать. В любом раскладе. Даже если ситуация для развода не очень подходящая. Потому что из песни слов не выкинешь, от того, что не раскрылось, измена никуда не денется. И, в принципе, в отношениях я предупреждала сразу - если узнаю сразу и от тебя, возможны разные варианты, начиная от договорённости о свободных отношениях и заканчивая относительно мирным расставанием, но если окольными путями, то будет пздц. Обман в отношениях по важным вопросам для меня хуже, собственно, измены.

Дело ваше. Но я бы предпочла не выбирать между "изнасиловать гордость" и "оказаться в финансовой жопе". Разница между "сейчас" и "через 2 года" заключалась бы только в том, что женщина могла бы уйти без такого урона для себя. Очевидно, мужик это тоже понимал.
Между унижением на 2 года, финансовым провалом с дележкой квартиры и коротким и не особо приятным осознанием, что тебя обманывали 3 года, вы называете самым страшным последнее. Имхо, выбор нетривиален. Неужели такая разница между "меня обманывали 1+ год" и "...3+ года", что стоит первых двух зол?

а может мужик вообще решил так прощупать рамки и границы, чтоб изменять со спокойной душой. Простила? окей, пойду я дальше по бабам.
мужик странный, не понимаю вообще зачем про измену говорить.
а еще мужик пошел хитрый. вроде как сообщил об измене пьяненький, а там жена сама выгнала, а должны бы простить: у нас ребенок, ипотека. не простила, сама выгнала, сама виновата. значит что? можно идти спокойно жить к другой женщине, может и к той, с которой изменил.
знаете, хоть убейте и не поверю, что из-за имзены такое прям чувство вины душит, что надо обязательно рассказать тому, кому изменяли. не верю и все. прям такая вина гложет, будто котенка пнул ногой специально или убил кого

Угу, есть немалая вероятность, что клинья бил или уйти, или получить карт-бланш на измены прощение по умолчанию. Со всех сторон ему удобненько, чего. Поубивался для виду - и можно дальше порхать, обвиняя бывшую в развале семьи и интересуясь ребенком, если левая пятка захочет.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Сарделька от 26 Апреля 2020, 12:31:56
Избавляется от чувства вины через жену. Раньше это было его проблемой, теперь - её.
На слабо берет - с него его признание вины не снимает. Жена может не брать на себя эту проблему. Уйти от изменщика нормально, это не означает развалить семью - семью разваливает тот, кто изменил.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Yin от 26 Апреля 2020, 12:34:37
Снимает т.к. это уже становится не его проблемой, для него ситуация завершена - он изменил (ну типа один раз, действие уже совершено) - он сказал жене (действие уже совершено) - теперь что бы ни произошло, любое решение далее будет принимать жена. Уйдет она, выгонит его, останется - ему уже пох, груз ответственности за действие он с себя снял.
Уточняю, это ОН так это видит.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Чечевичка от 26 Апреля 2020, 12:35:25
Олеся правильно делает, что разводится. Мудробаб в лес.
Единственное, чего я не понимаю, так это идеи, что, раз уж сошло с рук, надо было и дальше молчать. По-моему, чем раньше раскрылось, тем лучше. Да, момент для развода не очень удачный, но зато уже точно никакого второго, никаких влезаний в долгосрочные проекты типа расширения жилья. Лучше, чем не знать и думать, что все в порядке.

Не все и не всегда рассказывать надо. Друзья и родные - не бездонный контейнер для темных глубин
нашей души. И потом, очень многое зависит от того - как это было рассказано. В данном случае это явно выглядело как переваливание с больной головы на здоровую и облегчение собственной совести за чужой счет, а заодно себе индульгенция на любое мудачество в будущем - "нуяжирассказаааал". И еще рефрен этот мерзкий "ах, я все осознал". Если ты все осознал - либо молчи, либо кайся, не выгораживая себя.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Hacksley от 26 Апреля 2020, 12:38:02
Не все и не всегда рассказывать надо. Друзья и родные - не бездонный контейнер для темных глубин
нашей души. И потом, очень многое зависит от того - как это было рассказано. В данном случае это явно выглядело как переваливание с больной головы на здоровую и облегчение собственной совести за чужой счет, а заодно себе индульгенция на любое мудачество в будущем - "нуяжирассказаааал". И еще рефрен этот мерзкий "ах, я все осознал". Если ты все осознал - либо молчи, либо кайся, не выгораживая себя.

До белого каления доводит даже не "я же честный, я же рассказаааал", а то, что потом они ноют "Ты такая злопамятная, не прощаешь ничего". Т.е. это как спросить "Можно?", когда уже берешь. Автоматически полагается, что ты обязана простить, а если не простила - то ты редиска. Фокус ситуации уже не на том, что мудила изменил, а на том, что ты честного парня не простила. Бессссссссит.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Сарделька от 26 Апреля 2020, 12:41:49
Снимает т.к. это уже становится не его проблемой, для него ситуация завершена - он изменил (ну типа один раз, действие уже совершено) - он сказал жене (действие уже совершено) - теперь что бы ни произошло, любое решение далее будет принимать жена. Уйдет она, выгонит его, останется - ему уже пох, груз ответственности за действие он с себя снял.
Если ему пох, уйдет жена или останется - то нафиг его с пляжу. Пусть друзяшкам рассказывает, как жена его выгнала, хотя "он же извинился" - насрать и на него, и на его друзяшек.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Чечевичка от 26 Апреля 2020, 12:45:48
Хаксли, вот именно. Я не исключаю, что в некоторых ситуациях измены необходимо даже самому признаваться, но по признанию всегда видно, действительно ли человек считает себя виноватым, не может жить с этой виной и хочет сохранить отношения несмотря ни на что, и когда ему надо просто на кого-то спихнуть ответственность за последствия своего решения изменить. Здесь явно второе. И ведь как подгадал, сцуко, а.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Notoriginal от 26 Апреля 2020, 12:55:11
А если, допустим, за эти два года новая беременность? Аборт или новая зависимость от изменщика ещё на три с лишним года?
В конце-концов, не у всех вообще никак и никуда не деться, кому-то родители помогут, кто-то может пораньше на работу выйти, кто-то не почувствует особенного унижения, если жить с мужем как с соседом, а не изображать, что все ок, кто-то скажет "ок, ладно, давай свободные отношения, в выходные ты с ребёнком, а у меня на примете есть один мужчина". В конце-концов, можно договориться с бывшим, чтобы он какое-то время подождал с дележкой квартиры, до того, как ребёнок в садик пойдёт. Или, если мужик хороший отец, а в истории отец он неплохой, временно оставить ребёнка с ним.
Но для того, чтобы рассматривать варианты и искать дополнительные ресурсы, надо знать, что это необходимо.
Обман это ведь не только момент осознания. При необходимости хранить такую тайну, человек поневоле отстраняется, где-то неумело компенсирует, где-то начинает себя оправдывать и искать в жене изъяны для этого и т.п. В итоге в отношениях появляется напряжёнка, это чувствуется, у того, кто не понимает, в чем дело, нарастает тревога, сознательная или бессознательная. И это ещё лучший из вариантов. А потом в три года ребёнка у женщины не чёткий план, что и как делать, а такая же прострация - она же не знала, что надо будет уходить, рассчитывала на мужа, могла вообще не выходить на работу из-за больничных, или перейти на место, в котором мало платят, но зато удобно за домом и ребёнком следить, нет договорённости о помощи с родителями, ребёнок в сад отправился не в два, чтобы привыкнуть, а ровно в три и т.д.

В общем, спорная тема. Наверное, в отношениях такие моменты лучше оговаривать заранее.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Слива от 26 Апреля 2020, 14:36:56
У меня после измены пропали бы и доверие, и чувства, и желание секса. И нах жить вместе без этого набора? Как соседи? Или терпеть, наступать на горло, скрывать отвращение? Нет, спасибо.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Loy Yver от 26 Апреля 2020, 14:45:49
Надеюсь, у Олеси хватит моральных и физических сил воспитать ребенка одной, терпеть такое нельзя. Тем более, что муженек, по-моему, не раскаивается. Он хвастается!

Почему сразу одной? Выйдет снова замуж.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Доби от 26 Апреля 2020, 14:48:44
Почему сразу одной? Выйдет снова замуж.
Когда-нибудь выйдет, но первое-то время будет тянуть его одна. Я думаю, как минимум первый год ей будет тупо не до того, чтобы с кем-нибудь знакомиться  и ходить на свидания. Да и выглядят новоиспеченные мамаши не слишком-то привлекательно - синяки под глазами, безумный от недосыпа взгляд, может быть, еще и воронье гнездо на голове...
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Loy Yver от 26 Апреля 2020, 14:51:28
Когда-нибудь выйдет, но первое-то время будет тянуть его одна. Я думаю, как минимум первый год ей будет тупо не до того, чтобы с кем-нибудь знакомиться  и ходить на свидания. Да и выглядят новоиспеченные мамаши не слишком-то привлекательно - синяки под глазами, безумный от недосыпа взгляд, может быть, еще и воронье гнездо на голове...

Тоже бабушка надвое сказала. Все же имеет смысл помнить, что все люди разные, а не судить по себе. :)
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Iglex от 26 Апреля 2020, 14:53:10
Про таких говорят: вода в жопе не держится.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Доби от 26 Апреля 2020, 14:53:16
Тоже бабушка надвое сказала. Все же имеет смысл помнить, что все люди разные, а не судить по себе. :)
Все дети первый год не дают родителям спать.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: dominatrix от 26 Апреля 2020, 14:54:16
Судя по уровню поддержки семьи, тут будет вариант с "всё сама" и кучей попреков в случае просьбы о помощи.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: der Westen от 26 Апреля 2020, 15:02:27
Все дети первый год не дают родителям спать.
В разных масштабах. К тому же сказано, что заботы о ребёнке делились поровну. То есть, именно как отец Валентин неплох. Вполне вероятно, что он сможет забирать ребёнка (например, на выходные) или поможет с деньгами на няню/частный садик.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Loy Yver от 26 Апреля 2020, 15:03:31
Все дети первый год не дают родителям спать.

Не все. :) Бывают «подарочные дети».
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Сарделька от 26 Апреля 2020, 15:14:55
В разных масштабах. К тому же сказано, что заботы о ребёнке делились поровну. То есть, именно как отец Валентин неплох. Вполне вероятно, что он сможет забирать ребёнка (например, на выходные) или поможет с деньгами на няню/частный садик.
Он может быковать начать - "не хотела со мной жить - не буду помогать", и надеяться, что она к нему приползет.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: der Westen от 26 Апреля 2020, 15:17:50
Сарделька, может. А может и не начать. А может, наоборот, начать демонстрировать, какой он хороший и как на всё готов.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Elf78 от 26 Апреля 2020, 15:37:35
Цитировать
Только с одной поправкой - инцелы обычно не имеют вообще контактов с людьми, включая друзей
С чего ты взяла?
Цитировать
отсутствие секса это лишь симптом, а не причина их проблем.
Отсутствие секса - следствие проблем в общении вообще и/или с противоположным полом в частности. Но это не значит, что человек вообще хикки и ни с кем не общается.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Lisbeth от 26 Апреля 2020, 16:04:21
С чего ты взяла?
Вероятно, из их паблика. Там об этом часто говорится.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Shinji от 26 Апреля 2020, 16:06:20
я бы на месте Валентины побежала бы проверяться на зппп, включая ВИЧ, и ребёнка бы тоже прихватила. а то, судя по всему, мушш там из той интеллектуальной категории, которая аки супермен, определяет наличие заболеваний у партнерши методом "ну я же вижу", и презики не юзает.
интересно, а вот если жена, оправившись от родов, побежит по мужикам, аргументируя это тем, что аж целый год секса не было, сорвалась - это в системе ценностей Зантии тоже будет нормалды, или у нее только мужики бедные без секса аж срать не могут?
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Каталина от 26 Апреля 2020, 16:06:35
Вероятно, из их паблика. Там об этом часто говорится.
Они же где-то учатся и работают. Какие-то контакты с миром есть.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Lisbeth от 26 Апреля 2020, 16:10:14
Вероятно, из их паблика. Там об этом часто говорится.
Они же где-то учатся и работают. Какие-то контакты с миром есть.
Я к вопросу о друзьях.
Но и в целом по тому, что они пишут, складывается впечатление, что с другими людьми они практически не общаются.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Shinji от 26 Апреля 2020, 16:11:46
Цитировать
Они же где-то учатся и работают.
оффтоп. как-то после случая стрельбы в Керчи занесло меня на двощ. и там, естественно, такую новость прибежало обсуждать докуя инцелов. и там каждый второй писал, как с универа отчислился или работу найти не может, сидит на шее у родителей, и дальше в таком же духе планирует. конечно, беспесты эт все тролли, все всё выдумали, но чот тенденция складывается такая, что в России инцельство с хикканством и общей социальной неадаптированностью идёт рука об руку. кто бы мог подумать)
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Маргейт от 26 Апреля 2020, 16:13:09
Единственное, что может этот мужчина сделать порядочного в данных обстоятельствах: отстать от жены и дать ей время подумать, при этом на 3 года взять полное обеспечение жены и ребёнка.
  За свои косяки надо платить. Если бы рассказал ДО измены, там можно было бы понять и простить, а после...Ну, это всё. Для части женщин это конец отношениям, и Олеся, видимо, из таких. Может простит и примет потом, но отношения и прежнее доверие уже не вернёшь.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Hacksley от 26 Апреля 2020, 16:18:27
В разных масштабах. К тому же сказано, что заботы о ребёнке делились поровну. То есть, именно как отец Валентин неплох. Вполне вероятно, что он сможет забирать ребёнка (например, на выходные) или поможет с деньгами на няню/частный садик.

//заряжает ружье// Ага, а еще не будет переваливать вину за разрушение семьи на жену и будет на равных участвовать в воспитании ребенка. О, первый пони выбежал, мне пора прицеливаться.

Сарделька, может. А может и не начать. А может, наоборот, начать демонстрировать, какой он хороший и как на всё готов.

Ну, месяца два-три, возможно. Не больше.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Доби от 26 Апреля 2020, 16:24:17
Цитировать
Если бы рассказал ДО измены, там можно было бы понять и простить, а после...
А это как?? "Милая, я тут собираюсь Аньку из пятого подъезда трахнуть сходить, погладь мне рубашку, пожалуйста, а то в мятой как-то неудобно. И труселя подбери поприличнее". Так, что ли?
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Маргейт от 26 Апреля 2020, 16:37:10
Почему? Покаяться что чёрт попутал. Что тяготит его душевно вот эта склонность. Ведь тяготит же, раз изливается сейчас? Придумали бы что-то с женой.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Доби от 26 Апреля 2020, 16:38:39
Почему? Покаяться что чёрт попутал. Что тяготит его душевно вот эта склонность. Ведь тяготит же, раз изливается сейчас? Придумали бы что-то с женой.
Так пока он не ахнул, его ничего не тяготило. А пока ахал, тоже не тяготило.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Маргейт от 26 Апреля 2020, 16:40:54
Вот поэтому я говорю что дело тут шляпа. Угрызенный совестью изнемогает ещё ДО поступка, а не после. Здесь нет раскаяния, потому что в "трахнул и пожалел об этом" не верится. Изменил? Значит изменит ещё! У него найдутся "обстоятельства".
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: dominatrix от 26 Апреля 2020, 16:45:21
Цитировать
Он даже не боится жене об этом сказать, мол, потому что теперь он стал просто–таки другим человеком.
И где тут про сожаления? У мужика всё хорошо. Только жена его не понимает, дура этакая.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Из мышеловки от 26 Апреля 2020, 16:55:03
*грустно смотрит на догорающие остатки стула* Жаль, удобный был.
Сначала хотела написать, что скотство свой косяк делать проблемой жены - я душу облегчил, а ты теперь думай, как с этим жить, но передумала. Нет, он не молодец, что сказал, уж тем паче не молодец, что сделал, но такие вещи, имхо, стоит знать. Всегда. И принимать решения с открытыми глазами, а не считать, что тебя любят и все хорошо, можно при желании рожать от любимого еще детей и планировать совместную старость. До очередного откровения.

И повод рассказать может быть очень разный, и правда, то ли угрызения совести, которые спать не дают и аппетита лишают, то ли каминг-аут "да, я так могу и в случае чего дальше буду!"
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Yin от 26 Апреля 2020, 17:10:25
Почему сразу одной? Выйдет снова замуж.
Естессна выйдет, ведь на одиноких матерей с ребенком в росиии и снг прям очередь под их дверью выстраивается.
А самое главное, что это факт, что после всего произошедшего ей оно надо будет.

Пздц на самом деле, по моему есть мало вещей хуже, чем остаться одной с ребенком от того, кто свалил. Это ж пзда сколько проблем во всех отношениях.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: RionaR от 26 Апреля 2020, 17:45:46
Все дети первый год не дают родителям спать.

Не все. :) Бывают «подарочные дети».
Каким бы подарочным не был годовалый ребенок оставлять его одного дома не лучшая затея. От бабушек и мужа помощи скорее всего не будет, особенно если они западозрят, что она идет на свидание, на няню лишних денег в ближайшее время скорее всего тоже не будет, с собой его не возьмешь. Разве что кто-нибудь из подруг согласится помочь
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Kelin от 26 Апреля 2020, 18:02:03
Я бы предпочла знать об измене. Чтобы провериться самой, чтобы не держать иллюзий (а то все вокруг будут в курсе, а я одна дура с очками), чтобы планировать жизнь дальше. Измена это сигнал,что правила надо менять. Или расставаться или менять формат и правила.

Она бесится, потому что оба возможных выхода ей не нравятся. И без мужа плохо и с ним невозможно.

И понятие измена у каждого свое. Имхо, одноразовый перепихон не настолько плохо, как регулярные походы налево, хотя болячки можно подцепить и от него. Но а данной ситуации нет никаких гарантий, что муж не пойдет снова, когда опять причина найдется.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Yin от 26 Апреля 2020, 18:30:28
Цитировать
И понятие измена у каждого свое.
Исключая флирт и поцелуи, понятие измена у всех одно и то же - трах с кем-то кроме твоего партнера, если не было заявлено обратное (т.е. не открытые отношения или еще какая х*рь)
А вот уходить ли, рвать ли отношения, разводится ли, спать ли с партнером дальше, начинать ли вести себя так же и т.д - тут вариантов уже больше так как у каждого он свой.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Твинк от 26 Апреля 2020, 21:53:39
Я еще тред не прочитала, так что могу за кем-то повторить. Но главный вопрос у меня такой:
Цитировать
А ты – ишь, прЫнцесса...
А ХУЛИ НЕТ-ТО?
Что за установка у старшего поколения такая - загнобить ближнего своего?
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Кири от 26 Апреля 2020, 22:02:37
А ХУЛИ НЕТ-ТО?
Что за установка у старшего поколения такая - загнобить ближнего своего?
Да-да, все в говне болтаются, глотают, и ты туда ныряй!  >:(  Ишь чего удумала, от стада отбиваться.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Твинк от 26 Апреля 2020, 22:05:11
Причем ради чего? Ради Валентина, который, случись у жены вторая беременность или болезнь, тут же побежит давать направо и налево всем, кто возьмет? Нахрена такие штаны и такая "поддержка" нужны? :-\
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Доби от 26 Апреля 2020, 22:11:20
Причем ради чего? Ради Валентина, который, случись у жены вторая беременность или болезнь, тут же побежит давать направо и налево всем, кто возьмет? Нахрена такие штаны и такая "поддержка" нужны? :-\
Баба при мужике должна быть, стыдно без мужика-то жить! *Табличка*, но и у самой такие установки намертво вбиты, причем, не знаю даже, кем, родители мне всегда другое говорили. И ничего не  могу с этим поделать. (((
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Кири от 26 Апреля 2020, 22:13:49
Причем ради чего? Ради Валентина, который, случись у жены вторая беременность или болезнь, тут же побежит давать направо и налево всем, кто возьмет? Нахрена такие штаны и такая "поддержка" нужны? :-\
Хз. Наверное, чтобы у других жопу не рвало от того, что можно взять и не терпеть.

А может это вообще мировой заговор *тревожная музыка*: ведь если женщины перестанут хвататься за обосранные штаны, популяция обсирающих штаны если не вымрет, то существенно сократится!
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Твинк от 26 Апреля 2020, 22:15:05
ведь если женщины перестанут хвататься за обосранные штаны, популяция обсирающих штаны если не вымрет, то существенно сократится!
*Потирает лапки*
Ну и я всегда говорила, что обычно брак куда выгоднее мужику, нежели женщине.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Доби от 26 Апреля 2020, 22:19:10
Цитировать
А может это вообще мировой заговор *тревожная музыка*: ведь если женщины перестанут хвататься за обосранные штаны, популяция обсирающих штаны если не вымрет, то существенно сократится!
Я бы поверила в мужской заговор, если бы носителями убеждения, что надо терпеть от  мужика любую гнусность не являлись сами женщины. Ведь не мужик Валентину убеждает стерпеть унижение, а собственная мать!
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Кири от 26 Апреля 2020, 22:19:34
*Потирает лапки*
Ну и я всегда говорила, что обычно брак куда выгоднее мужику, нежели женщине.

(https://cs6.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-06_3/14027547097526.png)
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Kelin от 26 Апреля 2020, 22:29:10
Брак в данном случае выгоден Валентине, ибо она боится что некому будет ее содержать пока она в декрете. И не мужика, а ее на работу брать не захотят, потому что её деть три раза в месяц сопливить будет. И не Валентин, а она должна будет решать вопрос с больным ребенком.
Так кто в более невыгодном положении и у кого рычаги?

Вот и держаться бабы за самые сраные штаны ибо поддержки никакой. Садиков мало, либо дорогие, работы нет, алиментв копеечные.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Твинк от 26 Апреля 2020, 22:33:21
Брак в данном случае выгоден Валентине, ибо она боится что некому будет ее содержать пока она в декрете. И не мужика, а ее на работу брать не захотят, потому что её деть три раза в месяц сопливить будет.
Вот и держаться бабы за самые сраные штаны ибо поддержки никакой. Садиков мало, либо дорогие, работы нет, алиментв копеечные.
Мамка-то в истории не об этом говорит. А о том, что мудж, дескать, всего один разочек изменил:
Цитировать
– В конце концов, о ребенке подумай! – уговаривает мама. – Таких отцов поискать! Кому твой сын нужен–то будет?..
Как раз слова типа:"Не уходи сейчас. Валек урод, конечно, но денег нет, так что не руби с плеча, обдумай." я бы поняла еще. Но вот это вот:"Держись за сокровище в штанах, ты ж говно, как и все бабы!" вообще никуда не годится.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Кири от 26 Апреля 2020, 22:35:37
*Вздыхает*
Ну так Твинк писала и не применительно к этой ситуации, а в принципе.

Выгодность брака для мужика состоит в том, что у него в разы меньше шансов попасть в такую ситуацию в принципе.

Твинк, плюсы не лезут(
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Сова от 27 Апреля 2020, 09:20:36
Обычно я всеми лапами за то, чтобы знать об измене. Но в данной ситуации, когда измена столь давняя, даже я предпочла бы не знать, наверное. Хотя фиг знает, не уверена.
Если бы он хотел рассказать по горячим следам - я бы считала, что правильно сделал, что рассказал. Естественно, в такой ситуации был бы развод.

А теперь он себе душу облегчил, перевалил муки совести с больной головы на здоровую, зашибись поступок. В случае измены для меня развод однозначен, просто когда измена была 100 лет назад, я б и простить не смогла, и воспоминания о годах счастья после измены делали бы еще больнее. Развод-то тоже был бы, но это было бы еще больнее.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Hacksley от 27 Апреля 2020, 09:49:34
Опять в комментах толпа дурачков и дурочек, готовых отдать принятие решений о своей жизни в руки ссыкливых мудаков, и готовых прощать все измены и враньё, лишь бы все делали вид, что всё хорошо, прекрасная Маркиза. Жена явно не объявляла мужу, что она хомячок и согласна жить в иллюзии, так что ей очень повезло, что он всё рассказал и она может сама решить, провести ли ей оставшуюся жизнь с таким человеком.

Не устану цитировать Скарлетт. У гордости вкус преотличный, особенно когда корочка хрустящая, да еще и глазурью покрыта.
Ах, все вокруг дурачки и дурочки, всегда нужно знать Правду, неважно, что она поставит тебя в положение между "глотай дерьмо или погрузись по самую макушку в финансовую задницу" (и не только финансовую).
Сразу прям вспоминается тот предатель из "Матрицы", угу.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: хилазон от 27 Апреля 2020, 11:00:38
Молодец баба, не стала жрать дерьмо. Меня за подобное поведение куча народу пытались упрекать, типа ну как вот ты так, мож надо было перетерпеть, а то тяжело же одной с детьми. Ага, а жить с человеком, который тебя не уважает ваще легко и радостно.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Arctic от 27 Апреля 2020, 11:41:35
У проститутки Кэт в давние времена был пост в ЖЖ о таких мужиках, которые "признались" и ходят довольные, они же честные, вот, все выложили, без секретов. А то, что измена теперь общая проблема, их не волнует, главное, что "правду рассказали". Что муж вообще ожидал услышать в ответ? Ой, дорогой, ну было и было, как хорошо, что ты изменился, пойдем чайку выпьем!

Отдельно бесят темы про "терпящих" мужиков. Что за бред вообще? Физическое напряжение спокойно снимается самостоятельно, и что, такая проблема провести в таком режиме несколько месяцев? Интересно, а жене моряка или вахтовика тоже в этом случае нормально поразвлекаться, этожипотребность?
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Loy Yver от 27 Апреля 2020, 11:44:50
*задумчиво* Скарлетт О'Хара как источник житейской мудрости меня всегда удивляла — на редкость ведь глупая и отвратная баба у Митчелл нарисовалась. «Ужас какая дура».

По сабжу: если не были декларированы свободные отношения, измена дело мерзкое. Все правильно женщина делает, как бы ни пыхтели здешние — откуда только взялись в таком количестве на этом форуме — штанопоклонницы: муж попытался свалить свою проблему на нее, она отказалась ее нести.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Сова от 27 Апреля 2020, 11:53:31
Сто лет жила с трусливым обманщиком, зачем это прерывать, правда? //_-

В смысле "зачем прерывать"? Разводиться сейчас в любом случае стоит. Мужик из истории трижды мудак: во-первых, потому что изменил. Во-вторых, потому что не признался сразу. И в-третьих, потому что признался теперь. Обтриводномился, в общем.

Хотя хз. Может и предпочла бы знать. Слишком сложный вопрос, чтобы однозначно ответить. Но тех, кто об ооооочень давней измене предпочтет не знать, я могу понять.

Одно не понимаю: как ему самому-то все эти годы молчать было спокойно и с покерфейсом? Неужели ничего не мучало? Если мучало, то такое должно было быть заметно в поведении.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: RionaR от 27 Апреля 2020, 12:00:21
Одно не понимаю: как ему самому-то все эти годы молчать было спокойно и с покерфейсом? Неужели ничего не мучало? Если мучало, то такое должно было быть заметно в поведении.
Подозреваю, что у жены с новорожденным не было сил и времени чтобы что-то замечать. А когда привыкла к новому ритму жизни, привыкла и к тому, что муж о чем-то все время думает. Ну или муж вообще не мучился, а признанием просто хотел добиться разрешения на новые походы налево
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Доби от 27 Апреля 2020, 12:07:43
Цитировать
Интересно, а жене моряка или вахтовика тоже в этом случае нормально поразвлекаться, этожипотребность?
Хм, где-то читала, что моряки зачастую очень лояльно относятся к изменам своих жен. Лишь бы к их возвращению дома все было все в порядке.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Сова от 27 Апреля 2020, 13:02:03
Сова, признался сейчас - единственный нормальный поступок сейчас, не признаваться - это каждую секунду решать за другого человека, ухудшать его жизнь и каждую секунду обманывать.
То что надо было раньше, это само собой.

Не согласна, в той формулировке, что в истории, этот поступок похож на попытку получить индульгенцию на следующие измены (сейчас простила - и дальше простит) или просто облегчить свою душу. Видимо, он предполагал, что жена простит, и был уверен, что его извинения стерли этот поступок, можно уже совестью не мучиться. Есть такие люди, которые творят дичь, а потом ноют "Ну я же извинился!". Каково будет жене, его не волновало.
Если бы он подал это признание с другими словами, с искренним раскаянием и пониманием, что жена после этого, скорее всего, потребует развод, то тогда можно было бы сказать, что он хотя бы искренне раскаялся (это не значит, что развод не нужен, это просто делает его на 1% меньше мудаком). А тут это признание - эгоизм чистой воды.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Notoriginal от 27 Апреля 2020, 13:06:54
Мне вот ещё интересно - а когда нужно рассказать? Беременность - нельзя нервничать, вдруг проблемы. В декрете финансовая жопа будет, если что. В три года - ребёнок много болеет, в саду в коллектив не вписался, мама сидит дома, неподходящее время для развода. Вторая беременность - хорошо же живём, не делать же аборт из-за одной ошибки, ещё три года вообще не до того. У старшего первый класс, уроков мало, с продленкой проблемы, уроки делать надо, тем более неподходящее время для развода. Потом новая работа, только-только устроилась, надо нарабатывать репутацию, не до развода, неподходящее время. Потом мужа с работы сократили, алименты платить не сможет, неподходящее время. Потом экономический кризис, рубль упал в ноль, совсем время неподходящее. Потом у ребёнка переходный возраст, он не слушается, косячит, постоянные ссоры, развод все только усугубит. А потом раз - а жене уже за сорок, кого она в таком возрасте найдёт, лучше уж вообще помолчать, все равно всю молодость прожила с изменщиком.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Zdesь был Leo от 27 Апреля 2020, 13:17:35
А потом раз - а жене уже за сорок, кого она в таком возрасте найдёт, лучше уж вообще помолчать, все равно всю молодость прожила с изменщиком.
Вот-вот самое же время! Это ж женщине за сорок, а мужик то хоть куда!
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Сова от 27 Апреля 2020, 13:24:49
Мне вот ещё интересно - а когда нужно рассказать?

Да лучше бы сразу рассказать вне зависимости от обстоятельств. А то привязываясь к сложностям с ребенком можно и правда его 18-летия дождаться. ИМХО, лучше уж пережить пару лет финансовой жопы одной в декрете, чем узнать об измене, когда ребенку уже 18 лет стукнуло.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Чечевичка от 27 Апреля 2020, 15:08:12
Мне вот ещё интересно - а когда нужно рассказать? Беременность - нельзя нервничать, вдруг проблемы. В декрете финансовая жопа будет, если что. В три года - ребёнок много болеет, в саду в коллектив не вписался, мама сидит дома, неподходящее время для развода. Вторая беременность - хорошо же живём, не делать же аборт из-за одной ошибки, ещё три года вообще не до того. У старшего первый класс, уроков мало, с продленкой проблемы, уроки делать надо, тем более неподходящее время для развода. Потом новая работа, только-только устроилась, надо нарабатывать репутацию, не до развода, неподходящее время. Потом мужа с работы сократили, алименты платить не сможет, неподходящее время. Потом экономический кризис, рубль упал в ноль, совсем время неподходящее. Потом у ребёнка переходный возраст, он не слушается, косячит, постоянные ссоры, развод все только усугубит. А потом раз - а жене уже за сорок, кого она в таком возрасте найдёт, лучше уж вообще помолчать, все равно всю молодость прожила с изменщиком.

Иногда вообще лучше не рассказывать, если это и правда было нечто разовое, а
потом_действительно_осоз нал, раскаялся и принял решение быть жене верным и не изменять больше.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Крокозябра от 27 Апреля 2020, 15:13:41
...не каждый мужик выдержит 9мес беременности...

это точно!  ;D

Цитировать
и пару мес без секса
есть порнохаб и мастурбация.

Дева решительная, не стала терпеть, думаю все у нее будет хорошо.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Kelin от 27 Апреля 2020, 17:53:29
Цитировать
Ах, все вокруг дурачки и дурочки, всегда нужно знать Правду, неважно, что она поставит тебя в положение между "глотай дерьмо или погрузись по самую макушку в финансовую задницу" (и не только финансовую).

А пока она не знала, то дерьмо не глотала? Или она просто не знала, что дерьмо жрет и все было норм?
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Доби от 27 Апреля 2020, 17:56:38
Что-то вспоминается книга Марининой. Там герой  пришел однажды домой очень-очень грустным. Жена его спрашивает, что случилось, а он и отвечает, что сегодня погибла его внебрачная дочь. Жена его, естественно, выгнала к уям, а он был так неприятно удивлен! Как она могла?! Ему так нужна была поддержка, а тут еще  и она со своим разводом!
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: dominatrix от 27 Апреля 2020, 18:10:10
дал возможность жене строить свою жизнь в соответствии со своим представлением, обладая полной информацией.
Кто-то с этим спорит? Вроде как никто.
Но на выходе почему-то от приключившейся внезапно правды качество жизни у жены лучше не стало. И ей придется эту правду оплачивать в одно рыло независимо от того, что конкретно она выберет.
О чем, собственно, и говорит большинство присутствующих.

А мужику эта его правда обойдется куда дешевле.
И это тоже правда. Грустная и гнусная.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Чечевичка от 27 Апреля 2020, 18:23:27
Чечевичка, иногда - это если ты держишь партнёра за недееспособного, только вопрос, кому от этого лучше, или  когда партнёр сам об этом попросил.
Не стоит транслировать свои взгляды из рубрики "в мире животных, я и мой тупой питомец" на всех людей.

Причин молчать может быть множество.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Notoriginal от 27 Апреля 2020, 18:28:51
То, что сиюминутно или даже на какой-то период стало плохо, не значит, что оно не будет полезно в длительной перспективе.
Это вообще вопрос сложный и индивидуальный - хочет ли человек знать то, что имеет к нему отношение, даже если это тяжело и болезненно. И это может быть не только про измены. Например, мы с дедушкой недавно разговаривали о болезнях, и он сказал, что не хотел бы знать неблагоприятного прогноза по типу "вам осталось жить полгода". Ну вроде как зачем портить и так короткий остаток жизни. А я считаю крайне важным такое знать. И категорически не хотела бы, чтобы кто-то за меня решил меня не расстраивать. Знание, с одной стороны, действительно, может быть неприятно, но оно открывает дополнительные возможности.

Не понимаю этой идеи с "перекидыванием ответственности". За измену ответственен мужчина, и перекинуть тут не получится. А вот за отношения - оба участника. И решения в них принимают двое. А решения, ИМХО, стоит принимать с открытыми глазами, со знанием, что изначальные условия и договорённости были нарушены.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Hacksley от 27 Апреля 2020, 18:59:35
Кто-то с этим спорит? Вроде как никто.
Но на выходе почему-то от приключившейся внезапно правды качество жизни у жены лучше не стало. И ей придется эту правду оплачивать в одно рыло независимо от того, что конкретно она выберет.
О чем, собственно, и говорит большинство присутствующих.

А мужику эта его правда обойдется куда дешевле.
И это тоже правда. Грустная и гнусная.

Как бы именно об этом и речь. Вот еще, плять, в штанопоклонничестве меня не обвиняли, прям каждый день чет новое.
К сожалению, заваривший эту кашу мудила и десятой доли не получит не то что того, что заслуживает, а и того, что получит женщина.

Ой, пля, я не могу. Вне зависимости от мотивов эту нормальный поступок. Ваще отличный. Видимо, еще лучше было прям во время родов сказать. Еще и пораньше было бы, чего.
Блин, ну нет тут нормальных вариантов, когда сказать. Все жопные. И он в любом случае мудачина.

П.С. Откровенно не понимаю, почему, по мнению некоторых, парочка обязательно завела бы второго ребенка.  

Не понимаю этой идеи с "перекидыванием ответственности". За измену ответственен мужчина, и перекинуть тут не получится. А вот за отношения - оба участника. И решения в них принимают двое. А решения, ИМХО, стоит принимать с открытыми глазами, со знанием, что изначальные условия и договорённости были нарушены.

Вы отлично выразили то, из чего проистекает "Ты разрушила семью" в таких случаях.
Мужик изменил - "покаялся" (якобы) - ждет прощения.
Женщина не простила, подает на развод - она ответственна за развал отношений.
В данном случае и за то, и за другое ответственен мужчина. Если не оговорена возможность измен.

Приведу простой пример: поставщик и покупатель. Первый обязался поставить ему какой-то товар, они заключили договор о сотрудничестве с кучей пунктов помимо самой поставки. Поставщик товар не прислал, но за судьбу соглашения ответственны двое? Да сфигаль?
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Твинк от 27 Апреля 2020, 19:14:56
Ага, лучше глотать дерьмо подольше, я поняла вашу точку зрения ещё с первого коммента на эту тему.
Вот и я о том же. Я еще как-то поняла бы, скажи Валентин все сразу, мол, я изменил и раскаиваюсь, не хочу, чтоб между нами была ложь. А он что брякнул? "Лол, вот теперь я понял, что у нас настоящая семья. Раньше-то так, по бабам бегал. А сейчас, может, и не буду даже."
А потом раз - а жене уже за сорок, кого она в таком возрасте найдёт, лучше уж вообще помолчать, все равно всю молодость прожила с изменщиком.
Вот-вот самое же время! Это ж женщине всего лишь за сорок, а мужик то на пятом десятке и не мужик вовсе.
Там опечаточки были, я исправила. ::)
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Notoriginal от 27 Апреля 2020, 19:23:41
П.С. Откровенно не понимаю, почему, по мнению некоторых, парочка обязательно завела бы второго ребенка.

Не обязательно. Но такая возможность есть. Как и другие решения, которые могут приниматься в незнании - уход с работы, например, потому что ребёнок много болеет и в садик ходить трудно, расширение жилья в ипотеку, кредит на машину и т.п.
Причём такие решения могут приниматься не только самой женщиной, но и её семьёй - например, переезд в другой город, необязательные дорогие покупки или кредиты на них, выход на пенсию с расчётом, что дочка с мужем помогут...
И все эти решения могут меняться, если женщина знает, что на мужа нельзя рассчитывать, а её семья - что дочке/сестре/племяннице нужна помощь.
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Иоганн Греховский от 27 Апреля 2020, 23:26:31
есть порнохаб и мастурбация.

На это у общественности уже есть ответ :D

(https://2ch.hk/fem/src/55119/15830854578290.png)

Ну и ради поддержания градуса напряжённости в теме *поле утыканное табличками, но кто хочет взять в свой арсенал - берите*:
1. Ага, значит на развод подала, а ребёнка оставила? Ей нигде не греет, что это дитё от изменщика??? Давай до конца, развод с мужем и сдача бракованного ребёнка в дом малютки!
2. Круто, обсуждаем какой козел он, и какая решительная она, а про ту дамочку, с которой наш парнокопытный оказался вообще ни слова. Давайте и ей уделим внимание, ведь она сама могла оказаться чьей-то суженой, или вообще подругой решительной маман, которая хотела ей поднасрать за старые прегрешения (ну или от зависти).
3. Всех мужиков в пояса верности на период беременности! Вот прям с порога - 2 полоски и под ключ. Тем более что это скорее подстраховка от каких либо случайностей, а то гляди пойдёт за хлебушком, споткнётся, и, СЛУЧАЙНО, проткнёт пару юбок. А как роды и восстановление пройдут, оба партнёра будут в нетерпении друг друга и будут жахацо как не в себя.
4. Клеймо разведёнки с прицепом - в ту же яму где и "40 лет - кому нужна?!"
5. Про осведомлённость - я надеюсь, что все топящие за владение критической информации уже давно обменялись со своими партнёрами, данными от аккаунтов своих соцсетей. Иначе мы нарушаем право молчания. У него оно было, он им воспользовался, а если бы не пил - так этого обсуждения не случилось бы.
6. Ок, проматываем несколько лет вперёд, дитё подрастает, узнаёт подробности произошедшего, ну и начинает клевать мать за содеянное.  - Это всё ты! Из-за твоей ссаной гордости, моя жизнь кал!! Тебе было плевать на меня!! Да зачем ты меня родила??
7. Ой, лол, прикиньте она сейчас побузит, потом очухается, сойдётся снова с мужем, а тот ей мстить начнёт?! БОЛЬШЕ КОНТЕНТА!!!! :D
8. А если на самом деле это была проверочка -_- ?? Он хотел подставить себя, что бы узнать, от него ли ребёнок. - Я те изменил, сорян. - Да лан, я тож, не парься. - ИЗМЕННИЦА!!!!
9. Сильная и независимая женщина, в соло воспитает достойнейшего члена общества! Как тебе такое, патриархат?
10. Да какая разница? Это же всего лишь какой-то там секс! Что в нём такого криминального? Он же не наркоту толкал и не резал девственниц в подворотне. Да и стопудов чел сделал всю работу механически, на отвали. Душой и сердцем он был верен своей ненаглядной. А как известно - изменяют сердцем, а не телом!
11. Лады, а измени он ей с мужчиной, что-то бы поменялось? Она бы тоже подала на развод?
12. Да боже мой, всем на самом деле глубоко пофиг на всех участников этой истории
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: Из мышеловки от 28 Апреля 2020, 00:49:05
А есть ведь еще один неочевидный момент.
Даже, допустим, оставить за скобками боль от измены, чувство "меня предали, мне лгали", опаску подцепить что-то неприятное и перспективу при каждой отлучке мужа задумываться, а куда, собственно, его понесло, тут еще вот какая засада сидит: если муж знал, что жена не простит измену (или простит, но будет переживать) и все равно пошел, значит, в его системе ценностей переживания жены значат меньше разового секса... Так себе партнер по жизни, честно говоря.

Цитировать
6. Ок, проматываем несколько лет вперёд, дитё подрастает, узнаёт подробности произошедшего, ну и начинает клевать мать за содеянное.  - Это всё ты! Из-за твоей ссаной гордости, моя жизнь кал!! Тебе было плевать на меня!! Да зачем ты меня родила??
...
11. Лады, а измени он ей с мужчиной, что-то бы поменялось? Она бы тоже подала на развод?

Если грамотно воспитать ребенка Настоящим Мужиком, 11 пункт нивелирует 6. *яркий, множественный сарказм*
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: RionaR от 28 Апреля 2020, 00:52:22
Цитировать
Лады, а измени он ей с мужчиной, что-то бы поменялось? Она бы тоже подала на развод?
А что этот пункт меняет кроме гарантированного незалета и того, что муж будет пидорасом во всех смыслах?
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: 4ZhelAnie от 28 Апреля 2020, 01:27:58
Изменивший по-дурости, по-пьяни, по-наитию (не систематически(!), это другое совсем) - врун и предатель. Рассказавший об этом - врун, предатель, идиот и мудак, перекладывающий груз со своих плеч на плечи партнерши/партнера и не дорожащий существующими отношениями (браком).

Как говорится, "с лжецом я жить могу, с идиотом — нет".
Название: Re: grazdano4ka - Рассказал об измене и удивился разводу
Отправлено: MUza от 28 Апреля 2020, 09:45:33
Бедная девушка, такой удар. Долгожданная запланированная беременность, совместные роды, а оказывается что это так, это не серьёзно для него было. Как вообще с таким человеком, можно строить что-то дальше.?Мать конечно фееричная, такое говорить дочери. Семья = поддержка.