Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Ферра от 12 Июня 2020, 11:06:12
-
Ссылка (https://grazdano4ka.ru/blog/item/bogataya-sestra-darit-plemyannitse-dorogie-podarki-a-bednaya-obizhena-ty-smanivaesh-moego-rebjonka)
– Ну потому что мне девочку банально жалко стало! – рассказывает сорокасемилетняя Раиса. – Как Золушка она у них. Посмотрела я у папы на дне рождения… В вязаной какой-то кофтенке, с телефоном допотопным, ходит, братьям носы вытирает. А обувь какая у нее! Явно с чьей-то ноги. Обнять и плакать, в общем…
У младшей сестры Раисы, Таисии, трое детей: тринадцатилетняя дочь Юля от первого брака и сыновья-дошкольники от нынешнего. Они с мужем платят ипотеку и явно не шикуют. Таисия работает из дома, чтобы успевать всюду с детьми, зарабатывает немного, да и зарплата ее мужа не такая уж большая. Алименты на дочь бывший платит от случая к случаю. Таисия вечно экономит, что-то выкраивает, сводит концы.
Живут, что называется, дружно, но бедновато.
Раиса смотрит на Таисию с насмешкой, а то и на правах старшей сестры открыто читает нотации, особо не выбирая слов. Отношения у сестер не самые близкие с детства. Может быть, разница в возрасте слишком большая – тринадцать лет, может, еще что, но любви и понимания как-то не случилось. Видятся редко на семейных посиделках, но и в таком формате успевают перекинуться парой «ласковых» слов.
– Нарожала нищету, не думала о том, что детей еще кормить и содержать надо! – упрекает сестру Раиса. – Куда тебе столько? По вашим с мужем доходам, и одного-то много!
Младшая сестра не остается в долгу.
– Зато у тебя в твои «под пятьдесят» – ни котенка, ни ребенка, ни семьи, ни мужа! – говорит она. – Живешь на своей работе. Сумасшедшая! В голове одни проекты!..
Материально Раиса живет гораздо лучше сестры, и этим гордится. Квартиру себе купила трехкомнатную сама, без чьей-либо помощи, мир исколесила вдоль и поперек – и по работе, и так. Только одна машина у нее, наверно, стоит столько же, сколько ипотечная квартира сестры.
Раиса тщательно следит за собой, не жалея на внешность денег и усилий. Занимается спортом, сидит на диетах, хорошо одевается, использует современные достижения косметологии и выглядит гораздо младше своих лет. Родителям тоже в основном помогает старшая дочь. Продукты им привозит, лекарства, ремонт сделала в квартире, денег дает.
…В последний раз сестры виделись на дне рождения у отца в январе, до этого долго не встречались, может года, а может, и больше. Таисия была там со всеми детьми и мужем, Раиса, как водится, одна.
– Посмотрела я на племяшку, прямо жалко ее! – рассказывает Раиса. – Поговорила с ней. Такая милая, умненькая девочка… Учится хорошо, несмотря на весь этот дурдом, поступать думает в медицинский. Я говорю: так репетиторов тогда надо, по химии, по биологии, курсы какие-то. Что-то делать надо уже сейчас! А девочка мне: я, говорит, сказала маме, а та в ответ – не выдумывай, какие еще репетиторы тебе, не поступишь, иди в медучилище. Вот так вот...
На следующий день после праздника у отца Раиса собрала дома пакет вещей – обувь, одежду – из тех, которые решила больше не носить, и отправила племяннице. Вещи там были хорошие, большинство и надевала-то по три-четыре раза, а некоторые и вовсе с бирками. Позвонила сестре – мол, возьми для дочери, я тут у себя разгрузила шкафы, выбрасывать рука не поднимается. Если не подойдет Юле – передайте кому-нибудь еще… Таисия очень удивилась такому поступку сестры, но сказала спасибо и вещи взяла.
– Племяшка потом звонила чуть не со слезами на глазах, благодарила, для нее это целое состояние! – рассказывает Раиса. – Сестра не разбирается в брендах, а подростки сейчас подкованные. Знают, что почем…
Раиса стала общаться с Юлей, время от времени звала ее посидеть в кафе, купила ей хорошие кроссовки, договорившись молчать и не говорить Таисии, сколько они стоят на самом деле – та с ума бы сошла. На день рождения Раиса подарила племяннице дорогой смартфон, произведя фуррор в семействе сестры.
– Зачем! Это дорого! Мы не возьмем! – кричала по телефону Таисия.
– Ничего не дорого! – отрезала сестра. – В наше время у ребенка должен быть нормальный гаджет!
А неделю назад Юля вдруг заявилась к тетке поздно вечером, в слезах и соплях, поссорившись с матерью.
– Я ее успокоила, напоила чаем, уложила спать! – рассказывает Раиса. – Позвонила сестре, что ребенок у меня пока, чтоб не волновались. На следующее утро был выходной, я дала ей выспаться… Она проснулась, мы с ней болтали, пили чай, смотрели кино. Она говорит – тетя Рая, с вами так хорошо, не то что дома! Вот бы мне остаться у вас навсегда! Да я не против на самом деле! Девочка она очень хорошая, умненькая, самостоятельная. Я бы ей могла и с репетиторами помочь, и в школу специализированную перевела бы. Ну, договаривайся с мамой да переезжай, говорю, места хватит…
И теперь в семье Таисии война – та ни за что не хочет отпускать дочь к сестре. Вплоть до того, что запретила Юле вообще звонить и общаться с теткой. «Ты сманиваешь мне ребенка!» - кричит Раисе по телефону сестра.
– Ну еще бы! – усмехается Раиса. – Кто же хочет бесплатную няньку и уборщицу потерять?.. Я ей говорю, а я не виновата, что твоему ребенку дома невыносимо уже! Что ты в нее вцепилась? В итоге уйдет не ко мне, а куда-нибудь похуже – ты этого добиваешься?
Таисия считает сестру монстром, который разбивает ее семью.
А вы на чьей стороне? Что думаете?
Надеюсь, для тети ситуация не поиграться и насолить сестре, а реально помочь хочет.
-
Мотивы матери можно понять (все же любовь к ребенку + потеря няньки + "шолюдискажут"), но она немного дура. Тетка могла бы ребенку с обучением здорово помочь, а это в их ситуации самое важное и гораздо дороже, чем потеря выгоды от девочки-няньки.
С другой стороны, не бросит ли тетка благотворительность, когда окажется, что это не разово купить, а регулярно заботиться. Хотя наличие готового и вроде адекватного ребенка ее может и не напрячь.
-
С другой стороны, не бросит ли тетка благотворительность, когда окажется, что это не разово купить, а регулярно заботиться. Хотя наличие готового и вроде адекватного ребенка ее может и не напрячь.
Если бросит - ребенок всегда может вернуться к торжествующей матери. А так пока не понимаю возмущений этой матери. Сестра хочет кормить и учить твою дочь - так пусть займется, тебе же легче. Чсв ей прищемили, что ли?
-
Раиса глуповата, ИМХО. Девочке тринадцать, и это сейчас, пока с тётей делить нечего, она тихая и мирная. А, как только это будут не редкие встречи, а полноценное проживание, с большой вероятностью начнутся все подростковые загоны. И чего Раиса с этим делать будет? Она не мама, она подружка, которая подарки делает, вдобавок времени нормально за ранним подростком следить у неё нет.
Я на месте мамы девочки тоже была бы против. В тринадцать у ребёнка мозгов ещё толком нет, а у тёти ни опыта, ни авторитета, где-то недосмотрит, в потом все вопросы с плохими компаниями, ранними беременностями и иже с ним в итоге все равно лягут на родителей.
Впрочем, Таисия мне тоже не симпатична. Вместо настраивания на училище и привлечения в качестве няньки могла бы и объяснить, что так и так, денег в семье немного, но сейчас перед тобой открыт весь интернет, учись, приобретай дополнительные знания, и, если будут видимые успехи, в последний год постараемся нанять репетиторов для егэ и первые годы универа поможем.
-
Да собственно почему подростковые загоны - это обязательно что-то страшное, с беременностями, наркотиками и детским пьянством?
И я и все мои школьные подруги никаких ужасов не творили, хотя родители не имели возможности следить за нами денно и нощно. Ходили в школу, приходили из школы, сами как-то жрать организовывали, сами распределяли время на уроки и погулять. Иногда прогуливали, но без фанатизма.
Короче, почему дева сознательного возраста, которая явно понимает, где жить слаще, начнёт вдруг бузить у тётки до полного невменоза, я не понимаю.
-
Если бросит - ребенок всегда может вернуться к торжествующей матери. А так пока не понимаю возмущений этой матери. Сестра хочет кормить и учить твою дочь - так пусть займется, тебе же легче. Чсв ей прищемили, что ли?
Ну, знаете. Более обеспеченной соседке мало кто своего ребенка отдаст, будь она хоть добрая-предобрая.
А тут еще и сестрица с нотациями. Сорри, но в данном случае обе в свое время согласились чего-то лишиться ради своих хотелок. И теперь ни одна без другой не справится. Как мне видится - и это при том, что я ЧФ - старшей ребенка таки не хватает, а тут готовый.
И да, наверняка там и ЧСВ, и шкурный интерес в няньке, и куча других поводов погаже. Но и любовь и привязанность, думаю, никуда не делись.
Я думаю, стоит отдать. Но проблема в том, что если тетка бросит эту благотворительность, это может сыграть на психике подростка весьма хреново. Короче, тут бы не в позу вставать, а спрашивать, а точно ли потянешь, а не будет ли проблемой, етс. И договариваться, когда ребенок сможет домой приходить пообщаться - не за детьми смотреть, а в гости.
Раиса глуповата, ИМХО. Девочке тринадцать, и это сейчас, пока с тётей делить нечего, она тихая и мирная. А, как только это будут не редкие встречи, а полноценное проживание, с большой вероятностью начнутся все подростковые загоны. И чего Раиса с этим делать будет? Она не мама, она подружка, которая подарки делает, вдобавок времени нормально за ранним подростком следить у неё нет.
Я на месте мамы девочки тоже была бы против. В тринадцать у ребёнка мозгов ещё толком нет, а у тёти ни опыта, ни авторитета, где-то недосмотрит, в потом все вопросы с плохими компаниями, ранними беременностями и иже с ним в итоге все равно лягут на родителей.
О__О Что ж у вас за средний подросток-то там? Тут речь про довольно благополучную девочку, а не про персонажа из детской колонии.
Ну и да, конечно, работающая мама с тремя лучше сможет "поймать" проблемы, чем один взрослый человек. Плюс конкурировать за внимание девчонке не нужно будет: у тетки она одна, а мама в гостях будет воспринимать более мягко, ибо реже будет видеть. А требование внимания - мощный повод для выкидывания фортелей дома и раннего секса.
С наличием проблем согласна. Все же это не куколка на поиграться. Забота о ребенке - это туча нюансов и без учета возможных загонов.
-
У моих знакомых похожая ситуация, бездетный состоятельный дядя, увидев, что у толковой племянницы шансов в родной семье не особо много, начал ей помогать. Оплатил образование (стоматолог, у нас это очень дорого) организовал практику в своей клинике, открыл ей частный кабинет, на свадьбу дом подарил. Родители счастливы - старшая, которая была на попечении только родителей, не имеет образования вообще, ни дня не работала, два брака и 2 детей от разных мужей, за которыми следят в основном ее родители.
-
Мама девочки мерзкая. Она ее не любит, ей рабыня в доме нужна. А еще завидует, потому что ей сестра образование не оплачивает и кроссовки не покупает. Бежать из такой семьи надо, как можно дальше.
-
Круто такую тётку иметь, очень большая удача, я считаю
-
реакция Таисии предсказуема
если ребенок там реально "мамина помощница" - такую она терять не захочет
это ж придется самой со своими детьми возиться, еще чего
-
Мамка нищеброд не кошельком, а по жизни. Не жили хорошо нечего и начинать. Девочку жалко. Тетя ей дает реальный шанс на крутое образование и на мелкие радости. Ну не 90-тые же, чтоб кроссовкам радоваться!
И тут до меня дошло, чтоб если б сейчас мне кто вручил новые кросы и смартфон я б до потолка от счастья прыгала! Мдя...
-
Раиса путает туризм и эмиграцию.
-
Да собственно почему подростковые загоны - это обязательно что-то страшное, с беременностями, наркотиками и детским пьянством?
И я и все мои школьные подруги никаких ужасов не творили, хотя родители не имели возможности следить за нами денно и нощно. Ходили в школу, приходили из школы, сами как-то жрать организовывали, сами распределяли время на уроки и погулять. Иногда прогуливали, но без фанатизма.
Короче, почему дева сознательного возраста, которая явно понимает, где жить слаще, начнёт вдруг бузить у тётки до полного невменоза, я не понимаю.
Не обязательно. Но, если что-то такое произойдёт, тётя с куда большей вероятностью не заметит, а если и заметит, не факт, что сможет что-то сделать.
А сознательный возраст в тринадцать лет? Ха-ха. Может, у меня, конечно, окружение было странное, хотя в основном и дети из благополучных семей, без криминала и всего вот этого, но сознательностью там и не пахло. И с родителями скандалили, и выпивали, и отношения заводили(это, правда, чуть позже обычно), причём многие с не очень подходящими партнёрами и без нормального предохранения, и на учёбу забивали.
-
Раиса путает туризм и эмиграцию.
+. Если так хочется помочь, так и организовывала бы курсы и перевод в школу. Зачем это надо привязывать к переезду?
О переезде можно подумать потом, если девочка у Таисии реально нянька, и та будет мешать ребенку учиться.
-
Комментарии!
- и что она сейчас бросит свою семью в тяжелый момент и будет вкусно жрать забудет о маме и братишках?ну и пусть валит я бы выбросила и забыла.впереди самое интересное попрыгает еще тетка.
- Какое-то двоякое чувство от прочтения. Раиса явно хочет унизить сестру и не стремится сгладить конфликт между мамой и дочерью. Но девочка явно устала помогать маме дома. Лучше бы как более взрослый "товарищ" научила бы племянницу вести диалог с мамой, отстаивать границы не сжигая мосты с родным человеком. Чтобы оплатить девочке репетиторов, нет необходимости переезда. Просто старшей захотелось в мамочку поиграть, да и зацепить лишний раз сестру для нее удовольствие. А ведь может стать причиной разрушения семьи.
- "Таисия" - дура. Мало того, что старшая сняла с нее бремя помощи родителям. Теперь есть возможность пристроить старшую дочку на полный пансион - то есть больше достанется малышам. Да и потенциальное тёткино наследство... Она что думает - и так "по умолчанию" всё достанется ей как сестре? Ан нет. Тётка вольна распорядиться добром как хочет, и племянники останутся с носом, если тётка не будет испытывать к ним тёплых чувств. Свою гордыню надо прижать и пользоваться случаем. Тем более что гордиться особо нечем: нарожать и крольчиха может, вопрос, как вырастить.
- Да как так-то?! Мать благополучная, любит свою дочь, по мере сил обеспечивает, ну да, не брендовыми вещами, но девочка и не в коробке под забором живет. Ну смотрит девочка за братьями, так всегда старшие за младшими ухаживали, маме посощь нужна. Ужасно, что многие на ее стороне, девочке, мол, репетиторы нужны и жизнь сытная. И не факт, что девочка и вправду умная и старательная, но вырваться из этого "болота" вот прям должна.
- Я никогда не была на месте этих сестёр. Дети мои сыты, обуты и живут со мной. Пусть у них не дорогие гаджеты, так, средней руки телефоны, одежда не за десятки тысяч, но я своих девочек ни за какие деньги не отдам. Но самое главное, я уверена, что сами они не пойдут!!! Тётка та ещё!
- Предлагаю социальный эксперимент. Пусть женщина чайлдфри в возрасте за 40+ заберёт у меня дочку - подростка. А мы будем снимать это всё на камеру. Даже самой интересно, что получится.
- Я представляю это так. Приезжает моя дочь и ничего не делает. Это же её дома эксплуатируют, а у тети можно не убираться, не готовить, фантики по квартире разбрасывать. Хамить тоже можно. Мы же, многодетные, детей своих не воспитываем. Они у нас только матом общаться умеют. Потом моя дочь едет кататься со случайными знакомыми по заброшкам. Мама ей запрещает это делать, а тётя добрая. Потом моя дочь прокалывает нос и делает тату. Добрая тётя пребывает в восторге. Интересно, через сколько дней мне вернут ребёнка?
- У тёти избирательная любовь или остальные двое детей не родственники, если дарит подарки пусть бы дарила всем. Явно специально это делает, чтобы конфликт создать.
-
И так летела на Плутон, а тут прибавила скорости от первого комментария...
Жарко тут сегодня, однако.
-
Я запуталась в именах, но мать говно безответное.
-
Адские какие комментарии. Удивительно, и почему это взрослая бездетная женщина не "стремится сгладить конфликт между мамой и дочерью. Но девочка явно устала помогать маме дома. Лучше бы как более взрослый "товарищ" научила бы племянницу вести диалог с мамой, отстаивать границы не сжигая мосты с родным человеком". Как может в силу разумения, так и помогает. Мама там тоже неумная, вместо того, чтобы орать и обижаться, договаривалась бы - за помощь дочери спасибо, забирать к себе не надо, и тебе сложно, и мне обидно, и девчонке может оказаться не на пользу, но если хочется побаловать...
Кроссовки лишними не будут, репетиторы - тем паче.
-
Бож. История-то придуманная (но, кстати, неплохо сформулирована в плане неоднозначности). А вот комментаторы-то всерьез...фу.
-
Предлагаю социальный эксперимент. Пусть женщина чайлдфри в возрасте за 40+ заберёт у меня дочку - подростка. А мы будем снимать это всё на камеру. Даже самой интересно, что получится.
Я, к слову, поучаствовала в таком эксперименте. У меня был, с одной стороны, облегченный вариант — раз в неделю приехать после работы, накормить, сделать с младшим уроки, переночевать, утром собрать в школу и уехать на работу; с другой — двое мальчишек четырнадцати и восьми лет. И таки шо я имею сказать: это pizdeц. Я за вечер выматывалась так, что за ночь не могла отдохнуть, утром добавляла, на раьоту приезжала как выжатый лимон и полдня отходила. Так что котятки, даже приученные к лотку и твердой пище, нафиг-нафиг. При том, что с конкретными котятками у меня были и есть отличные отношения.
-
- Предлагаю социальный эксперимент. Пусть женщина чайлдфри в возрасте за 40+ заберёт у меня дочку - подростка. А мы будем снимать это всё на камеру. Даже самой интересно, что получится.
Боюсь, тетя будет разочарована. Большинство проблем с психически здоровым (или относительно здоровым) подростком возникают от недостатка денег и накопленных дефектов психики у родителей, имхо.
Вменяемая нагрузка, внешкольная занятость, помощь репетиторов, наличие личного пространства и вещей по вкусу, медицинская и психологическая помощь при необходимости, развлечения и пр. - все это платно.
А если у "женщины ЧФ за 40" есть деньги и желание участвовать ими в развитии ребенка, то огромный пласт проблем уже снимается.
Если же она уравновешена, то и второй пласт тоже. Она по умолчанию будет несколько объективнее, а еще без психологической усталости. Комментатор предложила на неделю поставить новую деталь на место давно работающей и думает, что сработанность как плюс по умолчанию выиграет у усталости металла как минуса. А я думаю, что в начале качнуть может в любую сторону и все зависит от того, в какой момент застать процесс. Выровняется ситуация ближе к 4-6 месяцам, неделя тут бесполезна.
-
Хорошая тетка, эта Раиса.
-
С одной стороны, да, тетя не представляет масштаба бедствий. С другой - вот кто тут на форуме свалил бы, да еще и вприпрыжку, от родной матери в 13 лет к тетке? Походу, мать настолько налажала с воспитанием дочери, что тетке сложно будет ее переплюнуть, справится как-нибудь.
-
О__О Что ж у вас за средний подросток-то там? Тут речь про довольно благополучную девочку, а не про персонажа из детской колонии.
Ну и да, конечно, работающая мама с тремя лучше сможет "поймать" проблемы, чем один взрослый человек. Плюс конкурировать за внимание девчонке не нужно будет: у тетки она одна, а мама в гостях будет воспринимать более мягко, ибо реже будет видеть. А требование внимания - мощный повод для выкидывания фортелей дома и раннего секса.
Ну вот попробуйте поставить себя на место мамы. Вот есть у вас сестра. Не особенно близкий человек, любительница читать нотации, не выбирая слов, с племянниками не контактировавшая больше семейных праздников до тринадцати лет старшей. И вот она начинает внезапно(тринадцать лет до того ей было наплевать, только нотации и читала) общаться с племянницей, дарить ей дорогие подарки, не задумываясь, что с учётом наличия младших, которым подарков не досталось, это может создать в семье напряжение. Общалась с девочкой тётя только в кафе и один раз после ссоры с мамой. То есть это не такая тётя, которая с детства с племянниками много времени проводила, не авторитет, а так, недавняя "подружка" с деньгами, которая поддерживает протест по отношению к родителям.
Поверите вы, что эта тётя будет к девочке внимательна, сможет стать авторитетом, а не взвоет через месяц, поняв, что спутала туризм с эмиграцией? Я вот нет. Сейчас тёте девочку просто жалко, а что будет, если начнутся проблемы? А тихий и мирный тринадцатилетний подросток может очень быстро превратиться в не тихого и не мирного, и это, даже если без каких-то совсем крайностей, достаточно тяжело. И хорошо ещё, если тётя в этом случае найдёт в себе силы признать, что не справляется и ей это нафиг не надо, а если просто забьёт и станет все позволять?
А возвращение к родителям будет уже, мягко говоря, крайне проблемной штукой после такого переезда. Так что полагаться на то, что тётка будет достаточно ответственной и реально возьмёт на себя весь труд по воспитанию подростка - мягко говоря, глупо. Тем более, что у матери нет никаких данных о том, что тётя вообще-то ответственная и хорошо ладит с детьми в том числе в непростых ситуациях.
-
Notoriginal, если вы перечитаете мои реплики, то внезапно обнаружите, что я писала о том же и возражала по конкретным репликам.
-
Ну, моя бездетная тетка в свое время справлялась с моим воспитанием даже получше моей матери. ;D
И свалить к ней на ПМЖ я бы теоретически могла.
-
Поверите вы?...
Честно, я даже в такое течение мыслей не поверю.
Я не верю, что так думает человек, который говорит своему ребенку на желание получить полезную профессию "не выдумывай, какие еще репетиторы тебе, не поступишь" и оперирует понятиями "ты ребенка сманиваешь".
Я не верю, что мать беспокоится именно за все перечисленное.
С одной стороны, да, тетя не представляет масштаба бедствий. С другой - вот кто тут на форуме свалил бы, да еще и вприпрыжку, от родной матери в 13 лет к тетке? Походу, мать настолько налажала с воспитанием дочери, что тетке сложно будет ее переплюнуть, справится как-нибудь.
Я бы не свалила :-[
Я в детстве очень любила маму и очень хотела с ней жить, настолько, что когда я окончательно задолбала отчима своим наличием и он уговаривал маму в мои 15 лет разрешить ему снять мне квартиру в соседнем доме от школы (а я туда ездила по 40 минут каждый день), я отказывалась, потому что тупо не хотела уезжать - я знала, что уехать мне придется через год-полтора поступать в другой город, а так я смогу побыть с мамой подольше.
Но у меня не было младших братьев, за которыми надо следить, и были хорошие отношения с мамой которые сейчас я просрала. Чую я, у девочки из истории этого нет.
-
Нот, но мать сама не справляется. Она не выполняет свои родительские функции по отношению к старшей. Пока что она не идет на поводу хотелок собственного ребенка в области учебы и будущей профессии спихивая на нее ответственность и заботу за младших. Сознательно. Старшая из сестер может и чалдфри, но младшая какой-то чалдхейтер.
-
Notoriginal, если вы перечитаете мои реплики, то внезапно обнаружите, что я писала о том же и возражала по конкретным репликам.
Что касается конкретных реплик, то да, я думаю, что мать, если она не совсем забивает на ребёнка, лучше заметит появившиеся у него проблемы, чем чужой взрослый человек. Даже если у неё есть ещё дети. И возможностей справиться с проблемами у родителей все-таки больше, чем у тёти, с которой толком познакомились совсем недавно.
Я не верю, что мать беспокоится именно за все перечисленное.
А фиг его знает, что она там думает.
Но в принципе ситуация разрешить подростку жить с едва знакомой тётей, единственный плюс которой в том, что она богатая, вызывает у меня, мягко говоря, недоумение.
Ещё можно было бы подумать на эту тему, если бы тётя с детства была с племянницей близка, участвовала в воспитании, как допустим, складывалось отношения у меня с моей тётей, но в истории это не так. Тётя девочку даже и не знает толком, там была из взаимодействия пара встреч в кафешках. У тёти, извините, мозгов нет такие вещи всерьёз предлагать вместо того, чтобы, если уж хочется помочь, помочь со школой и репетиторами.
Нот, но мать сама не справляется. Она не выполняет свои родительские функции по отношению к старшей. Пока что она не идет на поводу хотелок собственного ребенка в области учебы и будущей профессии спихивая на нее ответственность и заботу за младших. Сознательно. Старшая из сестер может и чалдфри, но младшая какой-то чалдхейтер.
Спихивания заботы о младших я в истории особенно не вижу. Что на дне рождения с детьми помогла, ещё не значит, что детей полностью на старшую скинули. Мама работает из дома, детьми занимается.
Ну да, есть проблемы с деньгами, есть ссора с мамой(а у кого их в таком возрасте не было?), есть нежелание поддержать идею медвуза, потому что денег нет на репетиторов. Мать не идеальная, да, но я лично не вижу такого криминала, что надо ребёнка переселять к любому сиюминутно желающему с деньгами.
-
Переселять не обязательно. Но мозгов троих настрогать хватило, а нормальные условия дать почему-то нет. Пусть идет на поклон и договаривается.
Заткнет свою гордость себе в жопу и мирится с сестрой.
-
Не семья, а змеиное гнездо. Одна не стесняясь читает нотации взрослой сестре, вторая обесценивает ее жизнь («ни котёнка, ни ребёнка», бррр). Отдавать ребёнка человеку, который тебя ни в грош не ставит, вряд ли кому захочется. По-хорошему, если хочется помочь племяхе искренне, не опускаясь до выяснения отношений и споров, у кого жизнь лучше сложилась, можно предложить мат. помощь в виде курсов и репетиторов, ту же шмотку иногда дарить. Ну и постараться достучаться до сестры, что это все в интересах ребёнка. Если у Таисии есть мозги и любовь к собственной дочке, она или будет рада помощи, или сама начнёт выделять на неё больше денег и времени.
-
Что касается конкретных реплик, то да, я думаю, что мать, если она не совсем забивает на ребёнка, лучше заметит появившиеся у него проблемы, чем чужой взрослый человек. Даже если у неё есть ещё дети. И возможностей справиться с проблемами у родителей все-таки больше, чем у тёти, с которой толком познакомились совсем недавно.
Вообще нет. Особенно если учесть, сколько средний работающий родитель общается с ребенком. А тут их трое. И плюс фактор привлечения внимания (уж вы должны представлять, какой он важный).
-
xe11y, да, у меня тоже сложилось впечатление, что Валентину разрывает именно из-за того, что дети - единственное, в чем она "лучше-успешнее" сестры (табличка), и дочка ей кажется предательницей, ибо не достаточно благодарна за сам факт рождения.
-
Вообще нет. Особенно если учесть, сколько средний работающий родитель общается с ребенком. А тут их трое. И плюс фактор привлечения внимания (уж вы должны представлять, какой он важный).
Мама там из дома работает. Да и работающие родители находят время часто. Для того, чтобы заметить проблемы у ребёнка, которого хорошо знаешь, в принципе, далеко не обязательно по три часа в день вести задушевные беседы.
А фактор привлечения внимания никуда не денется от переезда. Родители, даже если с ними отношения не очень, не перестанут быть важными фигурами в жизни подростка, и недавно появившаяся тётя их не заменит. Если девочке не хватает внимания, любви в семье, эти проблемы всплывут и у тёти, только вот она с этим ничего сделать не сможет.
-
Мама там из дома работает. Да и работающие родители находят время часто. Для того, чтобы заметить проблемы у ребёнка, которого хорошо знаешь, в принципе, далеко не обязательно по три часа в день вести задушевные беседы.
А фактор привлечения внимания никуда не денется от переезда. Родители, даже если с ними отношения не очень, не перестанут быть важными фигурами в жизни подростка, и недавно появившаяся тётя их не заменит. Если девочке не хватает внимания, любви в семье, эти проблемы всплывут и у тёти, только вот она с этим ничего сделать не сможет.
Мама работает и точка. Дома - это, извините, мало на что влияет.
И да, судя по реакции, мамка там не очень уверена, что тетя дочери ее не заменит. Я-то как раз в курсе ;D
-
Мне в этой истории никто не нравится. Но само по себе отдать ребёнка практически чужому человеку - шта?
Тётя однозначно не выглядит достаточно адекватной и ответственной, чтобы в такой ситуации с подростком справиться. Иначе бы, как минимум, не ребёнку говорила, что пусть договаривается с мамой и переезжает, а сама сначала с мамой поговорила. Не говоря уже о том, чтобы теснее с девочкой пообщаться сначала, прикинуть, какие вопросы придётся решать помимо финансовых, с психологом, может быть, посоветоваться.
-
надеюсь, что конченная мать трех детей зашьет себе одно место и больше не будет рожать. ну сошлась ты с мужиком, ну ладно, роди с ним одного ребенка, один у тебя есть, ну были б деньги, рожай сколько влезет, но блин блинский, рожать в бетон - это умственная осталость. бедная девочка. ну вот поэтому я так говорю "зашей одно место" из-за того, что не имея возможности обеспечить не обносками одного ребенка, люди сдуру рожают, не думая о последствиях
-
Мне в этой истории никто не нравится. Но само по себе отдать ребёнка практически чужому человеку - шта?
Тётя однозначно не выглядит достаточно адекватной и ответственной, чтобы в такой ситуации с подростком справиться. Иначе бы, как минимум, не ребёнку говорила, что пусть договаривается с мамой и переезжает, а сама сначала с мамой поговорила. Не говоря уже о том, чтобы теснее с девочкой пообщаться сначала, прикинуть, какие вопросы придётся решать помимо финансовых, с психологом, может быть, посоветоваться.
А мать там только рожать и скандалить может? Собраться всем вместе и объяснить, что туризм и эмиграция - это разные вещи? Обсудить ситуацию? Найти компромисс? Не, слишком сложно?
-
А мать там только рожать и скандалить может? Собраться всем вместе и объяснить, что туризм и эмиграция - это разные вещи? Обсудить ситуацию? Найти компромисс? Не, слишком сложно?
Ну да, сестры друг друга стоят. Все-таки достаточно значительная часть интеллекта определяется наследственностью.
Но я вполне понимаю нежелание общаться с человеком, который без спроса лезет в чужую семью сначала с нотациями, потом с дорогими подарками без обсуждения их с родителями, а потом ещё и с предложением ребёнку, без договорённости с родителями, нормального планирования, переехать. Вообще никакого представления о границах.
-
Даже если тетка бросит благотворительность, к тому моменту племянница уже поступит, достигнет или будет близка к совершеннолетию, а не будет нянькой сидеть.
Младшей сестре один рот не придется кормить.
-
Но я вполне понимаю нежелание общаться с человеком, который без спроса лезет в чужую семью сначала с нотациями, потом с дорогими подарками без обсуждения их с родителями, а потом ещё и с предложением ребёнку, без договорённости с родителями, нормального планирования, переехать. Вообще никакого представления о границах.
И объяснить это все дочери тоже невозможно :)
В общем, все они там хороши, только девочку жалко.
-
Мне ещё интересно, сколько комнат в квартире младшей сестры. Если девочке приходится делить комнату с братьями-дошкольниками, то её готовность сбежать хоть на край света более чем понятна.
-
Что касается конкретных реплик, то да, я думаю, что мать, если она не совсем забивает на ребёнка, лучше заметит появившиеся у него проблемы, чем чужой взрослый человек. Даже если у неё есть ещё дети. И возможностей справиться с проблемами у родителей все-таки больше, чем у тёти, с которой толком познакомились совсем недавно.
Вообще нет. Особенно если учесть, сколько средний работающий родитель общается с ребенком. А тут их трое. И плюс фактор привлечения внимания (уж вы должны представлять, какой он важный).
Примеры друзей моих младших родственников показали, что как раз сторонний человек( например, я) какие-то вещи заметит, узнает и обратит внимание.
Плюс очень часто не всем дети могут поделиться с родителями, потому что знают, что вместо помощи будет чемодан нотаций, упреков и потом им еще это будут до конца дней вспоминать.
-
Ну, знаете. Более обеспеченной соседке мало кто своего ребенка отдаст, будь она хоть добрая-предобрая.
Тут не соседка, а родная тетя этого ребенка, не совсем чужой человек .
Я не верю, что так думает человек, который говорит своему ребенку на желание получить полезную профессию "не выдумывай, какие еще репетиторы тебе, не поступишь" и оперирует понятиями "ты ребенка сманиваешь".
Да это вообще набат, от такой маменьки бежать надо как можно скорее. Чем раньше дочь от нее свалит, тем ей (дочери) будет лучше во взрослой жизни.
-
Так-то все правильно говорят про туризм, эмиграцию и то, что нормальные родители однозначно нужнее, чем едва знакомая тётка. Но это все при условии, что родители реально нормальные. А тут девчонка от первого брака, непонятно, какие у неё с отчимом сложились отношения и как распределяются блага между детьми. Тётка только про девочку отметила, что она в обносках, о том, что братья тоже плохо одеты, ничего нет. Уже подозрительно. Потом, как-то трудно поверить в разум и ответственное материнство матки на ножках, которая, не имея средств и на одного ребёнка, плодит троих в бетон. Там мозга в принципе нет, что там она такого ценного может дать дочери в качестве воспитания? Дальше, пренебрежение желанием ребёнка получить образование. Если это не набат, что мамка гнилая насквозь, то я не знаю. Ну и то, что девочка вообще готова и хочет переехать к тётке от дофига любимой мамочки, в качестве финального штриха.
Короче, при таких вводных, имхо, стоит лучше рискнуть с эмиграцией, чем оставаться в тотальной нищете со скудоумным лоном, с которого станется ещё одну дитачку народить.
-
Нэнси, так это не племянница туризм и эмиграцию путает, а тетка.
-
Таки да. Ребенка сманивает, в чужую жизнь и семью лезет. Как дяденьки, которые "пойдем, котенка в машине покажу и конфет дам".
Какие там у этой Раисы мотивы? С учетом того, что сестру она не любит.
Хочешь помочь - общайся с сестрой напрямую, не с её ребенком.
Откуда вангование "мать ребенка не любит, ей только нянька нужна"? Договаривайся со взрослым, с сестрой, к её ребенку не лезь, пока тебе внятно не дадут добро.
У моих родителей не всегда все хорошо с финансами было. И бабка моя орала, что они меня не любят, заставляют с сестрой сидеть, ничего не разрешают, репетиторов не оплачивают, а я свалю от них при первой же возможности. Это, кстати, она додумалась заявить на моей свадьбе родителям моего супруга. Ага. Итог? У родителей давно уже с деньгами порядок, подарили мне квартиру, с сестрой мы очень близки, несмотря на 10 лет разницы, мозгов мне хватило поступить даже туда, куда я и не рассчитывала, безо всяких репетиторов, замуж вышла по любви.
А сложности в семье бывают, главное, родители на жопе не сидят, а пашут.
-
Хочешь помочь - общайся с сестрой напрямую, не с её ребенком.
Тоже не поможет. Помощь тут, чтобы маменька на мужа и сыновей не потратила предназначенное дочери, нужна целевая: оплатить репетититоров, купить одежду и т.п. Матери деньги в руки тоже давать нельзя.
-
можно предложить мат. помощь в виде курсов и репетиторов, ту же шмотку иногда дарить. Ну и постараться достучаться до сестры, что это все в интересах ребёнка.
А зачем до сестры достукиваться? Она вроде и не отказывалась от помощи в принципе.
-
Как дяденьки, которые "пойдем, котенка в машине покажу и конфет дам".
ШТА
Откуда вангование "мать ребенка не любит, ей только нянька нужна"?
Отсюда
я, говорит, сказала маме, а та в ответ – не выдумывай, какие еще репетиторы тебе, не поступишь, иди в медучилище.
Так засирать своему ребенку самооценку и склонять к худшему будущему любящая мать не будет. Мамашка в этой истории - тварь.
-
Хочешь помочь - общайся с сестрой напрямую, не с её ребенком.
Тоже не поможет. Помощь тут, чтобы маменька на мужа и сыновей не потратила предназначенное дочери, нужна целевая: оплатить репетититоров, купить одежду и т.п. Матери деньги в руки тоже давать нельзя.
Но если она не сможет потратить деньги на себя, она может из мести разрешить младшим детям играть с вещами старшей дочери. Открыто запретить ходить к репетитору она скорее всего не сможет, но сможет дополнительно загрузить аналогами покраски травы, чтобы дочери пришлось выбирать между отдыхом и дополнительными занятиями
-
Мамаша глупая. Нужно мыслить стратегически хотя бы на пару шагов вперед. Сестра бездетная, одинокая. Она предлагает полностью обеспечить дочь, дать ей возможность выучиться и устроиться в жизни. Во-первых, неплохая вероятность, что у тебя будет обеспеченная дочь. Во-вторых, неплохая вероятность, что дочь будет единственной наследницей. Если ты яжмать и используешь дочь как няньку, то гораздо выгоднее отдать ее сейчас на попечение сестре, сохранив при этом хорошие отношения с обеими. И в будущем это будет отличное подспорье для помощи твоим любимым младшим сыновьям и тебе самой.
Если что, вышеизложенное относится именно к мамаше из истории, а не ситуации вообще. Я бы ни за какие деньги не ушла от мамы к тете, да и мама меня бы не отдала. Но тут, очевидно, другой случай.
-
Переезд девочки - это, наверно, все-таки излишне, подростку 13 лет и пока еще не понимает всей ситуации, ей "где денежку дают и отдохнуть позволяют, там и хорошо", а дома она замоталась. Но приходить в гости к тетке, общаться с ней - почему бы нет? Да и зря Таисия взъелась на Раису. Кто-то наоборот, заявляет "у тебя деньги есть, а у нас нет, ты обязана нам помогать, не жирно ли тебе одной", такие приборзевшие - а тут наоборот, женщина хочет помочь племяннице, так Таисия радовалась бы!
-
Хочешь помочь - общайся с сестрой напрямую, не с её ребенком.
Тоже не поможет. Помощь тут, чтобы маменька на мужа и сыновей не потратила предназначенное дочери, нужна целевая: оплатить репетититоров, купить одежду и т.п. Матери деньги в руки тоже давать нельзя.
Но если она не сможет потратить деньги на себя, она может из мести разрешить младшим детям играть с вещами старшей дочери. Открыто запретить ходить к репетитору она скорее всего не сможет, но сможет дополнительно загрузить аналогами покраски травы, чтобы дочери пришлось выбирать между отдыхом и дополнительными занятиями
Ну и тогда девочка точно сбежит к тётке.
Безденежье матери терпеть можно, сволочизм и намеренное вставление палок в колеса- нельзя.
Особенно если реально речь идёт о будущем.
-
Честно говоря, мне совершенно не нравится тётка, тоже мне блин старшая сестра. Своё мнение про "плодить нищету" стоит держать при себе.
Почему вдруг девочка тринадцати лет стала интересна это как раз понятно. Потому что дети Раисе не интересны, а в подростковом дети вдруг становятся людьми, пусть и с малым жизненным опытом. Лично мне тоже абсолютно не интересны маленькие мальчики, а с девочкой-подростком я всегда за пообщаться. Это к вопросу о том, почему именно племяннице и именно сейчас Раисе захотелось помочь.
Хз, что там дома такое происходит, если дочь сама просится переехать. Все мои знакомые подростки считают, что бабло хорошо, а мама лучше, так что вполне могли бы попросить на репетиторов, но прям проситься переехать...
А так, сожительство племянницы и тётки как может стать глубоко проблемным, так и совершенно спокойным.
-
Хз, что там дома такое происходит, если дочь сама просится переехать.
Догадываюсь, что происходит. "Зачем тебе ходить к репетиторам, лучше бы это время на братиков потратила!" "Зачем тебе дорогие вещи, лучше их продадим и братикам что-нибудь купим, им нужнее!" и все в таком духе.
-
вдобавок времени нормально за ранним подростком следить у неё нет.
Ну будем честны, у матери этого времени и желания тоже нет.
-
Я немножко такая бездетная тетя, правда племянница единственная. Помогаю, покупаю одежду и гаджеты, вожу с собой на моря, планирую платить за обучение в универе.
И если бы ей было плохо с отцом и она захотела сбежать ко мне, то я бы не задумываясь ее приняла.
А ещё я не понимаю, почему тут некоторые считают, что тетя поступает исключительно назло своей сестре, почему не предположить, что у нее искренняя забота о девочке, которой родная мать х*рит будущее.
-
Изуми, проблема в том, что юридических прав держать девочку у себя вы тоже не имеете, и быть ее законным представителем тоже не сможете, если только не удочерите.
Вообще на месте Таисии я тоже знатно подокуела бы от таких поступков сестры. Сначала она меня 10+ лет гнобит, что я тупая клуша и размноженка, в то время как я тут суперуспешная чф, а теперь хочет получить в лице моей дочери готовенького воспитанного ребенка без бессонных ночей и нервов, да еще и легко "покупает" (понятно, что не напрямую) ее обожание кроссовками и смартфоном, делая из меня злого следователя. Скуяли, собсна?
Ну а Раиса, если действительно хочет помочь племяннице, а не ЧСВ за счет сестры почесать, только теперь еще и в жанре "я даже мать, лучшая, чем ты, расрас!1!" то пусть обеспечит финансово и организационно репетиторов, курсы, приглашает племянницу в гости, чтобы та отдохнула, в меру балует, но при это не настраивает ее против матери.
Я, при этом не исключаю, что Таисия тоже мать так себе, одевать 13-летнюю девочку зачуханкой и заставлять ее ухаживать за младшими братьями - плохая идея. А может она просто заипалась и глубоко не удовлетворена своей жизнью, и сил на все не хватает. В любом случае, Раиса тут выглядит не столько благодетельницей, сколько эгоисткой, которая может разрушить чужие семейные отношения.
-
Если подросток сам сбегает от родителей к тётке, то, боюсь, там уже все и так рушится.
И даже если тетка хочет "готового ребенка" и что то там доказать, то матери стоит подумать все таки об интересах ребенка. И это матери нужно объяснять девочке, что ей будет лучше жить с семьёй, что ее тут любят, но она может иногда ночевать у тети. А ещё матери стоит поговорить со своей сестрой и сказать, что если она готова помогать, то ей будут очень благодарны за оплату репетиторов и помощь в поступлении в универ.
Ведь в этом случае гордость и обиды матери идут во вред ребенку, а ребенок уже достаточно взрослый, чтоб это понять.
-
Заепись.
У меня дочь идёт в 11-й.
И я ее настраиваю "Если не поступишь, среднее-профессиональное ждёт тебя".
И это не в смысле " Неча тут мечтать", а в том плане, что непоступление/ средне профессиональное - это не конец света.
Нечего за это так переживать.
Не понимаю наезда на мать.
И тётка точно путает туризм с эмиграцией.
У меня совершенно подарочный ребёнок, но это для меня. Не знаю взрослых, кто бы сжился с таким))
-
Интересно, кстати, что такого ужасного вмедучилище. Огромное количество врачей как раз с него и начинало.
-
И я ее настраиваю "Если не поступишь, среднее-профессиональное ждёт тебя".
И это не в смысле " Неча тут мечтать", а в том плане, что непоступление/ средне профессиональное - это не конец света.
Нечего за это так переживать.
Это даже близко не то, что описано в тексте истории.
-
В медучилище ужасно то, что ближайшие 6-10 лет у ребенка не вариант отделиться от родителей. Даже на съеме. Да и позднее вряд ли большие шансы на зарплату, которая позволит купить жилье до
30 40 лет и не голодать.
-
И я ее настраиваю "Если не поступишь, среднее-профессиональное ждёт тебя".
И это не в смысле " Неча тут мечтать", а в том плане, что непоступление/ средне профессиональное - это не конец света.
Нечего за это так переживать.
Это даже близко не то, что описано в тексте истории.
Да ладно. В стартовой истории поменять запятую на тире и получим тот же посыл.
-
Заепись.
У меня дочь идёт в 11-й.
И я ее настраиваю "Если не поступишь, среднее-профессиональное ждёт тебя".
И это не в смысле " Неча тут мечтать", а в том плане, что непоступление/ средне профессиональное - это не конец света.
Нечего за это так переживать.
Не понимаю наезда на мать.
И тётка точно путает туризм с эмиграцией.
У меня совершенно подарочный ребёнок, но это для меня. Не знаю взрослых, кто бы сжился с таким))
Извините, а вы правда не видите разницы между "Не поступишь - пойдешь в колледж или техникум" и "Да ты не поступишь, иди в колледж или техникум"? Странно, что такую очевидную разницу нужно разжевывать.
-
Я не думаю, что тётя там прямо назло сестре поступает. Но, либо она просто тупая, либо свои потребности в том, чтобы чувствовать себя спасительницей, удовлетворяет, не особенно думая о последствиях. Если бы она хотела позаботиться о девочке, она бы посоветовалась с родителями, прежде чем дарить смартфон - в семье другой достаток и есть ещё дети, такой дорогой подарок может спровоцировать ссоры, обиды. Если бы хотела позаботиться, то, прежде чем предлагать девочке переезд, оценила бы реальные перспективы, поговорила с сестрой.
А так складывается впечатление, что тётя относится к племяннице как к бездомному котёнку. Пожалела - можно и подкормить, оказался симпатичный - взять домой. А люди они намного сложнее, чтобы потянуть воспитание подростка, надо мозги включать, а не действовать чисто из жалости.
-
В медучилище ужасно то, что ближайшие 6-10 лет у ребенка не вариант отделиться от родителей. Даже на съеме. Да и позднее вряд ли большие шансы на зарплату, которая позволит купить жилье до 30 40 лет и не голодать.
Ровно столько же вариантов, как с любой другой учебой, где надо много учиться и времени на полноценную работу параллельно не остается. Но специальность девочка выбрала сама, родители ее в мед не гонят. Есть общаги, в конце концов, если сильно захочется сепарироваться.
Насчет зарплаты - опять же, специальность она выбирала сама. Можно, конечно, гнать дочь на нелюбимое, но денежное из соображений заботы, но вряд ли это хорошая идея, если честно.
-
Заепись.
У меня дочь идёт в 11-й.
И я ее настраиваю "Если не поступишь, среднее-профессиональное ждёт тебя".
И это не в смысле " Неча тут мечтать", а в том плане, что непоступление/ средне профессиональное - это не конец света.
Нечего за это так переживать.
Не понимаю наезда на мать.
И тётка точно путает туризм с эмиграцией.
У меня совершенно подарочный ребёнок, но это для меня. Не знаю взрослых, кто бы сжился с таким))
Извините, а вы правда не видите разницы между "Не поступишь - пойдешь в колледж или техникум" и "Да ты не поступишь, иди в колледж или техникум"? Странно, что такую очевидную разницу нужно разжевывать.
Не поступишь, иди в медучилище.
Не поступишь - иди в медучилище.
Такая маленькая разница. Я, кстати, цитирую.
А как реально было сказано - мы не знаем.
-
А вообще девочке только тринадцать. До окончания школы три-четыре года. Ещё пять раз может передумать насчёт медвуза.
-
Ровно столько же вариантов, как с любой другой учебой, где надо много учиться и времени на полноценную работу параллельно не остается. Но специальность девочка выбрала сама, родители ее в мед не гонят. Есть общаги, в конце концов, если сильно захочется сепарироваться.
Насчет зарплаты - опять же, специальность она выбирала сама. Можно, конечно, гнать дочь на нелюбимое, но денежное из соображений заботы, но вряд ли это хорошая идея, если честно.
Ну и в чем тогда разница между общагой + училищем и теткой + продолжением школы с курсами для матери девочки? Кроме знания, что эта наглая дочь готовится к экзаменам и потенциальному универу вместо присмотра за младшими? ;D
Не поступишь, иди в медучилище.
Не поступишь - иди в медучилище.
Такая маленькая разница. Я, кстати, цитирую.
А как реально было сказано - мы не знаем.
По контексту я склонна считать, что был сделан акцент на "не поступишь", а не в форме if-else.
-
И даже если тетка хочет "готового ребенка" и что то там доказать, то матери стоит подумать все таки об интересах ребенка.
Знаете, я вот ни разу не детолюб, но, имхо, человеки имеют право на собственных детей.
Даже какие-нибудь бедуины, обитающие в пустыне — и они тоже имеют. И рожать детей, и воспитывать их в соответствии со своими представлениями о жизни, не выходя за рамки закона.
Если ребенка бьют, гнобят или насилуют, то это один разговор, но логика из серии "ребенку будет лучше у более богатых людей", она какая-то гнилая.
-
Не поступишь, иди в медучилище.
Не поступишь - иди в медучилище.
Такая маленькая разница. Я, кстати, цитирую.
А как реально было сказано - мы не знаем.
Там это сказано в контексте "никаких тебе репетиторов", так что явно не ваш вариант.
-
Гм, у нас тоже без репетиторов :(
То, что не осиливаю я, осиливает гугл.
-
Тетя мне тоже не нравится. Во-первых, с сестрой именно она первая идет на конфликт, утверждая "зачем рожала", а сестра только в ответ на эти обвинения огрызается "ни котенка, ни ребенка", так что эти слова Таисии, так как это в какой-то степени самозащита, даже не могу поставить ей в вину, уж насколько всегда ругаю размножившихся в бетон.
Во-вторых, уж хотя бы в таком деле как переезд ребенка точно нужно было бы хотя бы посоветоваться с матерью ребенка для начала.
Ну а так она молодец, что девочке помогает. И если бы она действительно помогала бы девочке, когда она переехала, а не выгнала бы ее, устав от подростка, была бы двойным молодцом, но как оно там было бы, мы не узнаем.
Про мать мы знаем плохого только, что она сразу отрезала насчет института и что типа хочет лишиться няньки. Но насчет няньки точно в тексте ничего не говорится, скорее это мысли тети. Еще по косвенным признакам можно подумать, что девочка там нелюбимый ребенок о старого мужа, и ее держат в черном теле, но это тоже только домыслы.
В общем, нет достаточно информации, чтобы из матери злую мачеху делать. Возможно она не хочет девочку отпускать, просто потому что боится ее потерять (не в плане потерять домработницу), да и вообще потому что это предложение было слишком внезапно.
А вот если бы тетя с девочкой подготовили бы почву, поговорив с мамой, ее реакция могла бы быть другой.
-
Ну я частично у тёти воспитывалась. Причём вообще неродной - друзья родителей.
Папа в больнице-санатории для выздоравливающих.
Мама - в командировку. Меня к тёте и дяде.
По крайней мере меня там тряпкой по морде не били, что пыль плохо вытерла (по хозяйству помогала).
А наоборот совсем даже. И тряпки покупали красивые. Которые маменька на следующий день после возвращения домой характеризовала так, что я уже даже не плакала, что она их на помойку выкинула.
При папе не била и маменька, но он не всегда дома - то подработки, то больницы.
-
Если ребенка бьют, гнобят или насилуют, то это один разговор, но логика из серии "ребенку будет лучше у более богатых людей", она какая-то гнилая.
понятия "лучше", "гнобят" и "бьют" у разных людей сильно отличаются. У екоторых культур обрезание девочкам половых органов даже близко не соотносятся с причинением вреда - наоборот, они ж как лучше делают, чтоб удачно замуж вышла и прочее.
А уж про насильное кормление, "гнобление" и прочее молчу.
-
Давайте все-таки не отвлекаться от российских реалий в сторону всякой экзотики. У матери и тетки предположительно представлени я о хорошем воспитании могут различаться, но не настолько радикально.
-
Заепись.
У меня дочь идёт в 11-й.
И я ее настраиваю "Если не поступишь, среднее-профессиональное ждёт тебя".
И это не в смысле " Неча тут мечтать", а в том плане, что непоступление/ средне профессиональное - это не конец света.
А почему бы не перепоступить через год?
Она чего-то хочет вообще? Просто если ей пофиг, одно дело, а если у нее есть мечта или устремление, то ваш подход может быть как "не поступишь - пестуй в любое ПТУ" считан.
-
А почему бы не перепоступить через год?
Она чего-то хочет вообще? Просто если ей пофиг, одно дело, а если у нее есть мечта или устремление, то ваш подход может быть как "не поступишь - пестуй в любое ПТУ" считан.
А что год делать? По-моему, пойти в колледж или лицей на год как раз в тему будет. А там как пойдет.
-
Loolka, да это вообще за двигается в смысле "после колледжа и вышка легче".
Я, во-первых, боюсь уронить уверенность хоть какую, а во-вторых, пытаюсь что-то противопоставить уговорам школы " что вы пошли в десятый, лучше б в колледжи поступили и места не занимали".
Я жаловалась в прошлом году, школа просто гробит мотивацию идти в десятый. На корню.
-
Интересно, кстати, что такого ужасного вмедучилище. Огромное количество врачей как раз с него и начинало.
У нас туда поступить еще сложней, чем в мед, т.к. туда прет толпа "ну я попробую, посмотрю, может мед ваще не мое", в итоге конкурс, как в театральный.
В идеале устроить девочку на подготовительные курсы при универе. Т.к. у молодых людей зачастую очень романтизированное представление о будущей профе. В том числе и врача. Мечтаешь, как Хаус, а получаешь 12 часов на лекциях после суточного дежурства в отделении с полоумными бабками и их не менее чокнутыми родственниками.
В медучилище ужасно то, что ближайшие 6-10 лет у ребенка не вариант отделиться от родителей. Даже на съеме. Да и позднее вряд ли большие шансы на зарплату, которая позволит купить жилье до 30 40 лет и не голодать.
У врача должны быть возможности не работать на деньги лет так 10. Училище, вышка, магистратура, интернатура и наконец-то тебя допускают до работы на которой ты получаешь меньше, чем "девочки, записываемся на реснички" после 3 месяцев курсов.
-
Раисия и Таисия
-
Loolka, да это вообще за двигается в смысле "после колледжа и вышка легче".
Я, во-первых, боюсь уронить уверенность хоть какую, а во-вторых, пытаюсь что-то противопоставить уговорам школы " что вы пошли в десятый, лучше б в колледжи поступили и места не занимали".
Я жаловалась в прошлом году, школа просто гробит мотивацию идти в десятый. На корню.
Они идиоты, Матрешка. В колледжах качество преподавания общеобразовательных предметов, как правило, ниже. А еще на аттестат сдают за 2 года до выпуска, а передумать и забрать его, чтобы пойти в универ на 1 курс, часто не дают (прям реально выбить аттестат без окончания проблема, хотя формально можно).
Да, выпускники колледжей могут поступать на 2-3 курс универа для сокращенной программы, но опять же, тут студент пролетает уже мимо универской общеобразовательной подготовки. В моем студенчестве это был высшмат, физика, общая и физхимия, теормех, английский, вводные профильные предметы, начало других профильных предметов.
С другими специальностями похоже.
Чесгря, не вижу смысла им вякать на десятиклассников. Больше классов - больше денег у школы, разве нет? О__о
-
Хаксли, я в девятом классе чуть до директора не дошла с жалобой на то, что учителя почти на каждом уроке просто гнобили детей "да вы же тупые, какой вам десятый класс, вон бегите по училищам, повар для вас вершина профессиональной карьеры".
В конце концов поскандалили, немного поутихли.
В десятый взяли всех желающих, даже тех, кому реально не надо было и они ушли почти сразу.
К чему этот прессинг был - до сих пор непонятно.
Хотя и нынче на них давили, особенно на дистанционном. Но не так сильно.
Но я своей дочери говорю: не поступишь в ВУЗ, который хочешь - найдём попроще, потом попробуем перевод. Не хочешь ВУЗ, есть вагон колледжей. Попробуешь позже.
Я не хочу делать из поступления ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ СОБЫТИЕ, после которого либо ты на коне, либо конец света.
-
Но я своей дочери говорю: не поступишь в ВУЗ, который хочешь - найдём попроще, потом попробуем перевод. Не хочешь ВУЗ, есть вагон колледжей. Попробуешь позже.
Я не хочу делать из поступления ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ СОБЫТИЕ, после которого либо ты на коне, либо конец света.
Очень здраво. Я когда про Японию и Китай читала с их отношением к университетам, мороз по коже шел. В конце концов, в случае неудачи с вожделенным вузом есть gap year, в который можно и оглянуться, пораздумать, и подготовиться.
Тем более, армия не грозит :)
-
У врача должны быть возможности не работать на деньги лет так 10.
вот именно. А в этой семье у девочки такой возможности нет
-
Заепись.
У меня дочь идёт в 11-й.
И я ее настраиваю "Если не поступишь, среднее-профессиональное ждёт тебя".
И это не в смысле " Неча тут мечтать", а в том плане, что непоступление/ средне профессиональное - это не конец света.
Нечего за это так переживать.
Не понимаю наезда на мать.
И тётка точно путает туризм с эмиграцией.
У меня совершенно подарочный ребёнок, но это для меня. Не знаю взрослых, кто бы сжился с таким))
А вы тоже против дополнительного образования для ребенка? Оо
Иначе я не вижу параллелей.
-
Заепись.
У меня дочь идёт в 11-й.
И я ее настраиваю "Если не поступишь, среднее-профессиональное ждёт тебя".
И это не в смысле " Неча тут мечтать", а в том плане, что непоступление/ средне профессиональное - это не конец света.
Нечего за это так переживать.
А вы тоже против дополнительного образования для ребенка? Оо
Иначе я не вижу параллелей.
Почему против?
Просто фразу матери из начальной истории я читаю как "Если не поступишь - пойдешь в училище, это не трагедия".
А большинство прочитали ее как "Ты не поступишь, поэтому пойдешь в училище, и нечего тратиться на репетиторов".
-
Просто фразу матери из начальной истории я читаю как "Если не поступишь - пойдешь в училище, это не трагедия".
А большинство прочитали ее как "Ты не поступишь, поэтому пойдешь в училище, и нечего тратиться на репетиторов".
Но... она так и сказала:
та в ответ – не выдумывай, какие еще репетиторы тебе, не поступишь, иди в медучилище.
Формулировка "какие еще репетиторы тебе" не подразумевает далее "если".
-
Там это сказано в контексте "никаких тебе репетиторов", так что явно не ваш вариант.
Это сказано в контексте - у нас нет денег на репетиторов.
И честно говоря я не вижу - нечего даже пытаться дура ты и не поступишь.
Я вижу "мы не сможем оплатить тебе репетиторов, готовься сама, но если не поступишь не страшно - пойдешь в медучилище, а оттуда уже в ВУЗ".
Ну просто вот нет допустим у семьи денег на репетиторы и что?
Как по-вашему надо сказать об этом ребенку? Ему нельзя предложить другую дорогу в специальность? Только расшибиться в лепешку и добыть денежку?
-
Это сказано в контексте - у нас нет денег на репетиторов.
И честно говоря я не вижу - нечего даже пытаться дура ты и не поступишь.
Я вижу "мы не сможем оплатить тебе репетиторов, готовься сама, но если не поступишь не страшно - пойдешь в медучилище, а оттуда уже в ВУЗ".
Я вижу другое. Оформление высказывания и прочие перлы мамы для меня выглядят аргументами за вариант "ты не поступишь, поэтому иди в училище".
Но, поскольку другой информации у нас нет, спорить больше не буду.
-
а младшие дети - двойняшки? или двоих родили шоб перевес по генам был в сторону нового мужа? тогда надеюсь, что третьего мужа там не будет ;D
смешно звучит "у богатых лучше", как будто там старшая сестра рокфеллер ;D просто в семье привыкли барахтаться в нищете, что ОБОЖЕ кроссовки - верх мечтаний. это не норма, блин! при желании можно прилично одеваться (подростку) за совсем небольшие суммы. но проще конечно одевать ребенка в обноски и стоптанные батины тапки. ну и смартфон уж можно было дочери купить хоть б/у, допотопный телефон по истории, думаю, кнопочный.
насчет репетиторов вообще молчу, без поддержки родителей поступить и спокойно учиться в меде будет очень тяжело, не чета холеным армянским девочкам)
тетка непонятная вообще, все ее эмоции это "жалько". ну и "в голове моей проекты не-бе-да" ;D