Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 17 Июня 2020, 17:50:36
-
Как вам не стыдно жарить шашлык, когда мои дети хотят кушать.
Время "вынужденных" каникул мы решили провести на даче. Наши "любимые" соседи оказывается тоже. Я считаю, что дача при сложившейся обстановке является одним из самых лучших вариантов. Можно и свежим воздухом подышать не боясь контакта с посторонними людьми, и делами дачными заняться, и отдохнуть с пользой.
Днем мы занимались уборкой территории, установили новый забор повыше старого, чинили сарайку. Я и поработать на компьютере успевала. На свежем воздухе все быстрее и лучше делается. А вечерами мы иногда жарили шашлык. Не каждый день конечно, но бывало.
Чем занимались соседи, мы не смотрели и не интересовались, а вот они постоянно пытались сунуть свой нос. Я при приезде сразу им сказала, что никаких контактов, мы сюда специально приехали, чтобы быть подальше от людей, и не разрешала заходить на нашу территорию. Тем более, что их там много, мать, бабушка, куча детей.
И вот вчера вечером, когда мы в очередной раз разожгли мангал, к забору подошла мать семейства. Начала она издалека. Мол, деткам скучно, а у нас так весело, да собачка такая милая, пусть ее детки с ней поиграют. Я вежливо ответила, что собачка не для ее детей, она не нуждается в их играх, а мы против контактов с посторонними людьми и им того же советуем. Но соседка не поняла и обиделась.
Потом она решила высказать нам, что мы специально дразним ее детей, едим постоянно перед ними шашлык, хоть бы раз угостили. Дети голодные, есть хотят, а мы жируем тут. Как же нам не стыдно так поступать.
Что самое смешное, там никто не голодал. Люди переехали на дачу со всеми своими запасами. Но вот почему то в чужой рот заглядывают. Через забор свои шеи тянут. Хорошо хоть его повыше установили.
Правильно говорят, что приобретая недвижимость, мы приобретаем вместе с ней и соседей. И не всегда с этими соседями везет.
https://zen.yandex.ru/media/id/5d962d20a3f6e400ad99dc4e/kak-vam-ne-stydno-jarit-shashlyk-kogda-moi-deti-hotiat-kushat-5e86f39a8274cd4de920fdb1
Комменты:
Ну и угостили бы ребятишек. В чем проблема-то? на участок не надо, но детям по палочке шашлыка надо дать. Неужели Вы бы не дали?
а я бы отдала половину. Видимо, потому что не чайлдфри и всю жизнь работаю с молодежью. Непредставимо поступить иначе.
У меня сытые, даже наполовину толстые дети. Однако , и они от скуки и невоспитанности смотрели бы голодными глазами на соседей с шашлыками.
Авфтар, как много у вас единомышленников😂 жлобья шашлычного. Да ставьте забор глухой 2,5 метра и хоть с мужем жарьтесь на грядках, никто не уидвит, правда собачка может помешать😂
Значит хр*новый забор поставили, слишком низкий😏автор что такая большая любовь ко всему жирному? 🤣В чулан вас.
Вот это жадность(((( что детей шампуром шашлыка зажала угостить? Позор.... фууу такой быть.
Вселенная 25, фаза Д😢Автор ,видимо,из касты "красивых". Не потому,что я на стороне соседей-попрошаек,а потому,что подобных ей становится все больше и обесценивание семейных ценностей процветает с чьей то лёгкой руки. А соседи-попрошайки размножаются потому,что им пока нужно бороться за выживание,до касты "красивых"еще не доросли...
Шашлык в великий пост? Это вам в наказание!!!!
Вот вашим соседям и не повезло - вы появились...
Идиёты, вы приперлись на дачу не пойми с чем, не дай бог что случится и что, будете орать на даче заразились. Дома сидеть надо и шашлычникам и голодающим.
И правда, не повезло вашим соседям, что вы там рядом живете.
Автор, вы молоды или глупы? Жалко пару кусков мяса детям? Кстати это была бы прекрасная возможность изменить отношения между вами и соседями. Глядишь и они бы вас угостили чем-то своим. Я не за попрошайничество, нет! Видимо им общения не хватает.
-
Прикармливать многодетные семьи - это как прикармливать голубей. Сегодня дал "палку шашлыка", завтра налетит толпа и еще и засрет все.
-
Интересно, палка шашлыка - это что? Шампур? Каждому ребенку? Как говорила моя одноклассница: "А по*баться вам не завернуть?"
-
Позор бездушным, жадным, чайлдфри жрунам! Могли бы помочь мамочке, взять к себе деток хотя бы на полдня! Куда катится этот мир!
-
Наглость второе счастье. И, главное, в комментах таких тоже полно :-X :-X :-X
-
Тот момент, когда понимаешь, что несмотря на 2 детей, ты тоже зажравшееся безбожное чайлдфри, ибо тоже зажала б шашлык посторонним.
-
А можно вычислить всех неадекватов в комментах и купить участок подальше от них
и жарить шашлык за великой китайской стеной? :o
-
А можно вычислить всех неадекватов в комментах и купить участок подальше от них и жарить шашлык за великой китайской стеной? :o
Лучше приходить к ним каждый раз и требовать шашлык ;D
-
Я бы подошёл к забору с палкой шашлыка и
кинул соседке палку глядя ей в глаза задумчиво и молча жевал.
-
Яндекс-дзен та еще помойка. Что там только нормальные люди типа автора делают?
-
Яндекс-дзен та еще помойка. Что там только нормальные люди типа автора делают?
Деньги.
-
Я знаю, как это работает!!! Когда я была совсем маленькой и наивной, имела глупость угостить подружку из многодетной семьи, через час у ворот моих родителей выстроилась делегация из ее братьев-сестер во главе с мамой, которая вопила, что давайте всем а то эта сьела и дразнится, а остальные плачут!!!
-
Спрашивается, почему надо ставить между участками глухой двухметровый забор нахрен.
-
Деньги.
И много там заплатят автору, который, сука такая, шашлык соседским детям зажимает?
-
И много там заплатят автору, который, сука такая, шашлык соседским детям зажимает?
Так там за дочитывания платят. Чем провокационнее пост, тем больше раз его прочитают.
-
И много там заплатят автору, который, сука такая, шашлык соседским детям зажимает?
Как видите, на шашлык хватает ;D
-
Так там за дочитывания платят. Чем провокационнее пост, тем больше раз его прочитают.
Ааа!
Как видите, на шашлык хватает ;D
Аргумент. ;D
-
а хуху они не хохо? детки
зайчата голодныя голодают, а ты смеешь жрат шашлык, угу.
-
Теперь мне дико интересно, сколько зарабатывают на яндекс.дзене ::) Я не писатель совсем, но я страшно любопытная.
-
Теперь мне дико интересно, сколько зарабатывают на яндекс.дзене ::) Я не писатель совсем, но я страшно любопытная.
У Сашетты спросите
Я где-то видела расклады, но вывести эти деньги можно только через яндекс.кошелек. И перед тем, как начать зарабатывать, придется нехило раскручивать канал.
-
Теперь мне дико интересно, сколько зарабатывают на яндекс.дзене ::) Я не писатель совсем, но я страшно любопытная.
Не лапша как-то рассказывала, у нее получалось около 100 тысяч в месяц в течение полугода. Но раскрученные каналы часто ограничивают в показах и блокируют, так что много там не заработаешь.
-
Эх, жаль я не писатель...
-
Эх, жаль я не писатель...
А там все такие ;D
-
Говорите, дети голодные, есть хотят?
Я тогда вызываю опеку? Пусть специально обученные люди и разбираются, почему у вас голодные дети.
-
Тот момент, когда понимаешь, что несмотря на 2 детей, ты тоже зажравшееся безбожное чайлдфри, ибо тоже зажала б шашлык посторонним.
Воооот! Прям с языка сняли.
-
Ну что Вы как маленькая? Потому что соседи не накормили!
Так пусть соседей лишат прав ;D
-
Вселенная 25, фаза Д😢Автор ,видимо,из касты "красивых". Не потому,что я на стороне соседей-попрошаек,а потому,что подобных ей становится все больше и обесценивание семейных ценностей процветает с чьей то лёгкой руки. А соседи-попрошайки размножаются потому,что им пока нужно бороться за выживание,до касты "красивых"еще не доросли...
З - зависть :)
-
Так там за дочитывания платят. Чем провокационнее пост, тем больше раз его прочитают.
И тут мне открылась тайна мира сего...
-
Теперь мне дико интересно, сколько зарабатывают на яндекс.дзене ::) Я не писатель совсем, но я страшно любопытная.
Не лапша как-то рассказывала, у нее получалось около 100 тысяч в месяц в течение полугода. Но раскрученные каналы часто ограничивают в показах и блокируют, так что много там не заработаешь.
Кажется, пора учиться писать ;D ;D ;D
-
Там надо уметь не писать, а цеплять интересы аудитории и выдавать на гора подгорательные темы. Максимум необходимого писательского таланта на Дзене -- придумывать кликбейтные заголовки.
-
И тут мне открылась тайна мира сего...
Комменты тоже жизненно важная штука там.
-
Мне кажется, такое занятие подошло бы, например, Элеоноре. У нее и слог поставлен, и кул-стори дофига :)
-
Там надо уметь не писать, а цеплять интересы аудитории и выдавать на гора подгорательные темы. Максимум необходимого писательского таланта на Дзене -- придумывать кликбейтные заголовки.
За кликбейт там по правилам банят. Если вы, конечно, не Савельева ;D
-
Кликбейт кликбейту рознь, однако. Я регулярно встречаю заголовки, которые создают ложные ожидания от текста.
-
Ну тут тоже талант нужен. Заготовок придумать, текст. Фантазия же.
-
Мне кажется, такое занятие подошло бы, например, Элеоноре. У нее и слог поставлен, и кул-стори дофига :)
Блин, а может мне попробовать
Вдруг денег дадут!
-
Мне кажется, такое занятие подошло бы, например, Элеоноре. У нее и слог поставлен, и кул-стори дофига :)
Блин, а может мне попробовать
Вдруг денег дадут!
Если решитесь - скидывайте ссылку, поддержим вас :)
-
Я даже фанфик ни разу написать не смогла...
Хотя пыталась,и книги читала по писательству, и порой даже 4-5-6 там слов графомании выдавливала, но это все отрывки.
Так что я безнадежна.
И вообще на дзене мало интересных тем в таких семейных постах. Где тема многоженство, гомофобии, религиозных трений в семье?
Одни истории про любовниц, да про детей и терки с мужем.
-
кто-нибудь объясните, что за каста "красивых"?
-
кто-нибудь объясните, что за каста "красивых"?
и мне интересно
а соседку с ее претензиями я бы послала, простым вопросом "а чего это у тебя дети голодные бегают? иди и корми"
-
Я даже фанфик ни разу написать не смогла...
Хотя пыталась,и книги читала по писательству, и порой даже 4-5-6 там слов графомании выдавливала, но это все отрывки.
Не хватает запала, может? На то, чтоб написать что-то длинное.
Ну или длинное это вообще не ваше. Есть же авторы, которые мини-рассказы пишут на пару страниц.
-
Если соседи не настолько хорошие друзья, что там в порядке вещей взаимно делиться друг с другом, то на кой их пускать на свой участок и кормить их этим шашлыком? Люди везли мясо только на себя, а не на всю эту ораву. И пусть обижаются сколько хотят.
-
Я даже фанфик ни разу написать не смогла...
Хотя пыталась,и книги читала по писательству, и порой даже 4-5-6 там слов графомании выдавливала, но это все отрывки.
Не хватает запала, может? На то, чтоб написать что-то длинное.
Ну или длинное это вообще не ваше. Есть же авторы, которые мини-рассказы пишут на пару страниц.
Просто я всю историю проговариваю в голове и когда начинаю писать, мне уже неинтересно. Для себя я ее уже знаю. Или я к тому моменту теряю интерес к сериалу или фильму.
-
кто-нибудь объясните, что за каста "красивых"?
Про опыт с мышами. Гуглите "Вселенная 25".
-
Восхитительное ощущение, когда читаешь эту историю и уминаешь шашлык :D
Единственное, что меня в подобном всегда настораживает: я вроде как считаю этих комментаторов троллями, которые так развлекаются. пытаются набросить и т.п., но порой мелькает подозрение: а если они реальны? Мне, конечно, не хочется верить, что вокруг реально так много толпойопов, но бывает не по себе.
-
Просто я всю историю проговариваю в голове и когда начинаю писать, мне уже неинтересно.
А если начать писать параллельно с "проговариванием"?
-
И как всегда: пофиг на автора, он может звиздеть (хотя тут все в целом адекватно), а вот комментаторы это же настоящие живые люди...
По поводу шампура шашлыка: мы часто жарим себе на мангале две котлеты. Или два шампура говядины. Шо, тоже надо делиться и непременно каждому ребенку по шампуру?
-
а вот комментаторы это же настоящие живые люди...
*это тролли - это тролли - это тролли - я отказываюсь верить, что столько реальных имбецилов - это тролли... *
-
Ну кстати все подобные комментарии там хорошо так заминусованы
-
Просто я всю историю проговариваю в голове и когда начинаю писать, мне уже неинтересно.
А если начать писать параллельно с "проговариванием"?
Оно проговаривается обычно куда быстрее, чем пишется
-
Ну кстати все подобные комментарии там хорошо так заминусованы
И это таки оставляет надежду.
Да и больно уж нарочито эмоционально эти комментарии написаны, как по мне.
-
Просто я всю историю проговариваю в голове и когда начинаю писать, мне уже неинтересно.
А если начать писать параллельно с "проговариванием"?
Оно проговаривается обычно куда быстрее, чем пишется
А если наговаривать на диктофон или на специальную программу которая записывает слова
-
Тогда получается или очень краткий пересказ или хреновато написанный текст. А править и переписывать потом будет влом
-
Оно проговаривается обычно куда быстрее, чем пишется
А если наговаривать на диктофон или на специальную программу которая записывает слова
Тут фишка в чём. На самом деле история в голове - как сон. В настоящем сне тоже нет конкретики. Только серые манекены без подробностей и ОЩУЩЕНИЯ. После пробуждения мозг помнит, что он ощущал как всё было красиво, или, например, ужасно. Мозг постфактум уже дорисовывает подробностей, деталей, но они нечёткие и плохо запоминаются. Повторюсь - это от того, что изначально там подробностей нет, есть только ощущения.
То же самое и с историей в голове. Если бы её можно было специальным прибором (палочкой Дамблдора) извлечь из головы и облечь в слова "как есть", то было бы что-то отрывисто-корявое. Типа: "А вот бы написать историю, где все думают, что Волдеморт умер, а он... база на луне... бум и появляются магические танки... а потом Умирающий Рон говорит трогательную речь... а потом из последних сил все побеждают танки... а потом Гарри с Гермионой берутся за руки... потом кадр домика у речки и закат... а потом малыш в колыбельке и злобный смех из темноты"
Но в это же время мозг подсовывает человеку "ощущение", будто он целиком прочитал подобный рассказ размером с книгу. Или фильм посмотрел.
А когда человек берётся написать по этой идее что-то, то оказывается, что всё что на месте троеточий нужно чем-нибудь связным заполнить. Да и то, что упомянуто надо как-то развернуть и продумать. Это только твоё ощущение, взрощенное на десятках клише, что речь "Умирающего Рона" была проникновенной. А для передачи этого ощущения читателю мало написать "толкает трогательную речь", её нужно реально продумать и написать.
Поэтому не лень виновата, а диссонанс между тем, что мозгу кажется и тем, что мозг знает на самом деле.
Это относительно недавнее открытие. Тем не менее оно поразительное и слегка страшное. "Наш мозг может нас обманывать". Более того - он регулярно это делает.
-
Видимо им общения не хватает.
То, что надо на карантине.
-
(https://sun1-95.userapi.com/c856016/v856016208/242686/Sws6OYZQJ2k.jpg)
-
Да ставьте забор глухой 2,5 метра и хоть с мужем жарьтесь на грядках, никто не уидвит, правда собачка может помешать
Как-то так. Правда, если там классические 6 соток, их целиком тенью от забора накроет. И соседи могут войну оюъявить, потому что их накроет тоже.
-
Это относительно недавнее открытие. Тем не менее оно поразительное и слегка страшное. "Наш мозг может нас обманывать". Более того - он регулярно это делает.
Я это уже в пять лет поняла. Только меня это никогда не парило, это считалось нормой, все так пишут - идея, план, потом текст, вычитка и пр.
А года четыре назад начало парить. Мне было лень "садиться и писать", я хотела, чтобы текст уже рождался в голове, а я бы записывала как под диктовку, и вычитывать оставалось бы только повторы и не совсем удачные фразы.
Это заняло около года тренировок, но получилось. Да, ещё приятный бонус - теперь я месяцами могу хранить в голове строку, фразу, целый рассказ, мне не нужно бежать записывать.
Фактически, получились те же яйца, только вид сбоку. Мозг по-прежнему сперва генерирует образ и лишь потом текст, просто от идеи до текста интервал минимизирован, вот и всё.
-
Я это уже в пять лет поняла. Только меня это никогда не парило, это считалось нормой, все так пишут - идея, план, потом текст, вычитка и пр.
Ну если ты уже в пять лет дошла до того, что между идеей и готовым текстом должны быть план и написание, то ты просто литературный талант.
Я говорил не про тех кто пишет, а как раз о тех, кто не пишет. Такому литературному таланту стыдно это не понимать.
Я говорил, что у большинства тех кто НЕ пишет, как раз в картине мира нет места планам и кропотливой работе над текстом.
Они проходят стадию идеи, затем мозг генерирует ощущения как будто весь текст уже написан, прочитан и оказался гениальным. Проходить промежуточную рутину человеку уже не хочется, потому что награда уже как бы получена.
Фактически, получились те же яйца, только вид сбоку. Мозг по-прежнему сперва генерирует образ и лишь потом текст, просто от идеи до текста интервал минимизирован, вот и всё.
Если у тебя всё так как ты говоришь, это значит, что фактически мозг генерирует идею, потом набрасывает план, потом держа это всё в уме переходит к генерации предложений по этому плану.
Повторюсь, это значит, что ты литературный талант и должна быть знаменита. Либо же у тебя выходят неструктурированные потоки сознания, шатающиеся из стороны в сторону, подчиняющиеся только одному автору понятному зыбкому плану из его же головы. Не мне судить. Я видел только несколько позорных виршей, а книг "Новый бестселлер от Тёти Сэм" мне не попадалось.
-
Повторюсь, это значит, что ты литературный талант и должна быть знаменита
Почему? Мочь что-то - не значит хотеть что-то. Это во-первых. А во-вторых, никакая практика не материализует мне устройство по набору текста из мозга в редактор. А это мне делать лень.
Я третий год не пишу продолжение своей довольно зачётной юморной повести просто потому, что мне лень. набить. текст.
Но в голове у меня он есть. Я его как бы "перечитываю". Мне нравится. Хотелось бы, чтобы люди, которые ждали продолжения, его дождались, но лень сильнее.
-
устройство по набору текста из мозга в редактор. А это мне делать лень.
Это устройство называется "пальцы". Даже глаза необязательно подключать.
Есть даже вполне сносные голосовые распознаватели. Но, дай угадаю, скачать и установить их тоже лень?
Я третий год не пишу продолжение своей довольно зачётной юморной повести просто потому, что мне лень. набить. текст.
А точно она зачётная и юморная? Или это всё только в твоём воображении? А скинь ссыль, чтобы народ заценил. А по количеству просьб продолжить и закончить мы оценим зачётность и юморность? М?
Но в голове у меня он есть. Я его как бы "перечитываю". Мне нравится. Хотелось бы, чтобы люди, которые ждали продолжения, его дождались, но лень сильнее.
Ровно то, что я писал выше. О том ЧТО конкретно мы чаще всего в голове "перечитываем". Ощущения свои мы смакуем, а не "перечитываем", так чаще бывает. Так что...
-
Я говорил, что у большинства тех кто НЕ пишет, как раз в картине мира нет места планам и кропотливой работе над текстом.
Они проходят стадию идеи, затем мозг генерирует ощущения как будто весь текст уже написан, прочитан и оказался гениальным. Проходить промежуточную рутину человеку уже не хочется, потому что награда уже как бы получена.
да. Потому что написание текстов, редактура - скучная работа, сравнимая по обыденности с прочисткой унитаза. Это согбенная поза над клавиатурой, это боли в пояснице или шее при неудачно подобранном кресле, или то и другое при неправильной осанке, это дебил-редактор из издательства, которому ты объясняешь про -тся и -ться, не говоря уже о главреде, который предлагает криминальный триллер переделать в любовный роман. Такие дела (с)
-
а нахера сидеть в неудобном кресле со скрюченной спиной? нахера нужен редактор, с которым нельзя общаться комфортно? фильм ужасов какой-то описываете. ничего подобного, пишется заепительски, это как наркота)
сидишь и такая: ух ты, вон они чо творят! никуя себе! никуя себе! ооо, а вот тут все будут рыдать, мвахаха.
не понимаю, как может быть скучно писать, короче. ты же в любом случае имеешь только общий план, а что будут делать персонажи, как шутить, куда захотят пойти и тд, это уже не ты решаешь, а они) интересно же наблюдать, только успевай записывать.
-
Это устройство называется "пальцы". Даже глаза необязательно подключать.
Есть даже вполне сносные голосовые распознаватели. Но, дай угадаю, скачать и установить их тоже лень?
Всё равно текст нужно форматировать и выкладывать. Это ж не пост набить на кмп с автозаменой. Мне всё лень. Я, пока в туалет не захочу или мыться, с кровати не встану. Муж на смену уходит, так я не ем ничего. Мне лень себе в тарелку навалить. До холодильника дойти лень. Да и тяжело, если честно.
Повестюшку-то вы можете прочесть на фикбуке, там я под тем же ником, что и тут.
-
Выдрик, у меня бывают очень подробные сны. Бывают размазанные такие, где вроде всё понятно, а реально - ничего и не было, просто ощущение что всё понятно и логично. А бывают сны с подробностями и интересным сюжетом. Он очень быстро забывается после пробуждения, я стараюсь скорее рассказать кому-то сюжет, когда просыпаюсь, чтобы не забыть.
Были сны такие подробные, что можно полчаса рассказывать, кто в какой одежде был, что было в комнате, зачем мы туда пришли, зачем ушли, по каким улицам шли и какого цвета была туалетная бумага (она была чёрная! Такая бывает?)
А вот как формируется рассказ в голове - я не знаю, никогда не увлекалась их написанием. Но я вообще формулирую по ходу написания/произнесения. Я их тех людей, которые «как я могу узнать что я думаю, пока я это не сказал?»
-
Как-то присился Пушкин, зачитывающий мне строфу своего нового стихотворения. Я проснулась, записала ее. И дополнила. ;D
-
Я когда-то писала под вдохновением. Когда садишься с примерной темой и пишешь прямо из головы. Писала я, правда, отборную графоманию про принцев и принцесс с суперсилами, но получалось вполне связно. Минусом было то, что поток мысли иногда уносил меня от заранее придуманной канвы сюжета, и потом приходилось ломать голову, пытаясь все вернуть куда надо)
-
Как-то присился Пушкин, зачитывающий мне строфу своего нового стихотворения. Я проснулась, записала ее. И дополнила. ;D
Пушкин, из ненаписанного :D
-
(http://static.diary.ru/picture/498338.gif)
-
Выдрик, у меня бывают очень подробные сны. Бывают размазанные такие, где вроде всё понятно, а реально - ничего и не было, просто ощущение что всё понятно и логично. А бывают сны с подробностями и интересным сюжетом. Он очень быстро забывается после пробуждения, я стараюсь скорее рассказать кому-то сюжет, когда просыпаюсь, чтобы не забыть.
Были сны такие подробные, что можно полчаса рассказывать, кто в какой одежде был, что было в комнате, зачем мы туда пришли, зачем ушли, по каким улицам шли и какого цвета была туалетная бумага (она была чёрная! Такая бывает?)
Ну вот про это я и писал, что смогли выяснить как мозг нас оказывается обманывает.
Чаще всего всех этих подробностей не существует в, например, 02:24, когда сон снится. Потом ты встаёшь в 06:30 и начинаешь рассказывать сюжет. И происходит удивительная подмена.
В 06:31.000 ты начинаешь думать о том, что надо упомянуть про странную туалетную бумагу.
В 06:31.050 мозг додумывает о том, что бумага на самом деле была чёрной (во сне этого не было, была только эмоция, что "бумага странная")
В 06:31.090 мозг записывает информацию в память о том, что в 02:24.000 ты видела именно чёрную бумагу. Причём, мозг записывает это именно таким способом, как он записывает реально виденное в 02:24.000
В 06:31.099 ты заканчиваешь думать про странности туалетной бумаги уже точно зная, что именно во сне, именно в 02:24 (ну точное время ты не знаешь, но точно знаешь, что именно тогда видела) ты видела именно чёрную туалетную бумагу
В 06:32.000 ты начинаешь говорить, про эту самую бумагу.
Вот именно это в том исследовании было удивительно и страшно. Мозг может записывать нам в память новые воспоминания так, что мы будем полностью уверены, что это воспоминания из прошлого, из вчера, из ночного сна, несмотря на то, что сформировались они секунду назад.
-
Так вроде сны и так снятся не всю ночь, а за секунду могут пробежать огромные сюжеты, и что? Эти воспоминания, которых не было, это и есть сон. Я ж не на ходу придумываю, я это помню в мелочах. Я об этом и говорила. Мы не по ходу рассказа достраиваем сон, а ещё до того как открыть рот знаем всё - эти мелочи там держатся в уме какое-то время.
Я не вижу большой разницы между тем, чтобы увидеть сон в полтретьего и увидеть его за секунду до пробуждения и рассказа о нем. Это всё равно воспоминания о том, чего не было.
А бывает, что реально всю ночь (хоть и не непрерывно) что-то снится. Крутишься, просыпаешься, то было темно, то потом светлее, потом ещё светлее, а сюжет сна продолжается. То есть ты видел сон и в два, и в пять, и в семь утра. И сюжет может продолжаться. Это понятно, когда встаёшь ночью в туалет и помнишь сон, потом засыпаешь опять и сон продолжается.
Да, видимо всё это в миг пробуждения проносится. Но какая разница?
Если я увидела сон за секунду, а потом для его рассказа мне нужно несколько минут, потому что там было много подробностей - я ведь не по ходу повествования подробности придумываю
-
(https://www.randomnude.com/wp-content/uploads/sites/39/2008/08/tigers-attackign-woman-375x500.jpg)
Браздиди, не сдержалась. ;D
-
Да, видимо всё это в миг пробуждения проносится. Но какая разница?
Если я увидела сон за секунду, а потом для его рассказа мне нужно несколько минут, потому что там было много подробностей - я ведь не по ходу повествования подробности придумываю
Не понимаешь.
Жаль. Грустно. Не умею я рассказывать нормально...
Именно что придумываешь. Вернее мозг сам, автоматически, на подсознании, моментально, незаметно для тебя (я уж и не знаю как ещё объяснить) придумывает очередные подробности ровно за ~секунду до того как ты решаешь вспомнить и рассказать. Но придумывает их так хитро, что убеждает твоё сознание в том, что ты это знаешь с самого момента сна. Это может быть даже не после пробуждения, а вечером, когда ты решишь кому-то уже позже рассказать. Такое можно назвать "подменёнными воспоминаниями".
Ну как бы это описать ещё. Вот представь, что тебе подводят человека и говорят "Это Вася. Ты его всю жизнь знаешь, он твой лучший друг." Обычно ты бы поняла, что это какой-то левый Вася, и ты его знать не знаешь.
Но представь, что кто-то придумал газ, который включает в мозге этот механизм. Подводят к тебе "Васю", незаметно пшикают газом и повторяют ту же мантру. И ты реально начинаешь ПОМНИТЬ этого Васю. Мозг впишет его не в категорию "познакомились сейчас", а начнёт создавать воспоминания за вчера, за неделю до, за месяц, за год. И ты реально будешь ощущать, что это в самом деле было, что ты что-то такое помнишь. "Напомнят" подробности - ты и их вспомнишь. Друзья и родные будут говорить "да этого Васю тебе только сегодня показали", тебе покажут запись, где расскажут об этом Васе, об эксперименте, о газе, о том как он подействует на мозг, а ты будешь откровенно не понимать как так? Ты будешь явно помнить, ощущать, что Васю ты знаешь уже с самого детства (правда без подробностей).
Вот то же самое мозг делает, только с памятью о снах. Тебе навязывается подсознанием воспоминание за миг до рассказа о нём, но ты искренне и отчётливо помнишь, что видела эту подробность сорок часов назад в позавчерашнем сне. Хоть физически она в виде импульсов электрических возникла в мозге ровно пять секунд назад. Как если бы комп мог подменять время создания файла. "Создан в 1615м году и ниипёт".
-
ребят, это все очень интересно, но вы уже давно от темы ушли
-
ребят, это все очень интересно, но вы уже давно от темы ушли
Да, сорян. Я подробнее уже не смогу, так что я и не продолжу.
-
Не понимаешь.
Жаль. Грустно. Не умею я рассказывать нормально...
Именно что придумываешь. Вернее мозг сам, автоматически, на подсознании, моментально, незаметно для тебя (я уж и не знаю как ещё объяснить) придумывает очередные подробности ровно за ~секунду до того как ты решаешь вспомнить и рассказать. Но придумывает их так хитро, что убеждает твоё сознание в том, что ты это знаешь с самого момента сна. Это может быть даже не после пробуждения, а вечером, когда ты решишь кому-то уже позже рассказать. Такое можно назвать "подменёнными воспоминаниями".
Так если я за секунду до того, как решила рассказать, уже придумала весь сюжет, то дальше-то я его рассказываю, а не придумываю на ходу. Я вроде это и объясняла.
Я не уверена, что всё это действительно так. Но допускаю.
И вот я такая "о какой я сон видела! щас расскажу!" - и тут-то он у меня и появился в голове, допустим. И дальше я держу его в голове, пока рассказываю. Не на ходу придумываю, потому что я сразу отмечаю для себя важные подробности, чтоб не забыть рассказать.
Неужели непонятно объясняю? У меня проносится в голове "так, надо не забыть рассказать про ту улицу с красивыми заборами, про погоду, про ту тётку, про ту собачку, про то какая была жилетка, про туалетную бумагу, про макароны, про то что мы пришли по спецзаданию". Внешний вид, что какого цвета - это всё я уже держу в голове очень чётко. И возможно это всё появилось в голове именно в предыдущую секунду, а не ранее ночью. Окей. Но дальше-то я рассказываю это долго, потому что я длинно изъясняюсь и медленно подбираю правильные слова, но все пункты уже зафиксированы, я не на ходу придумываю новые детали.
Если я рассказываю сон кому-то в чате, то я сразу делаю набросок в виде этого списка, чтобы ничего не забыть. И потом, когда упоминаю деталь какую-то, нельзя утверждать, что я её только что выдумала и решила что она тоже была во сне, потому что дескать попалась в ловушку мозга. Почему нельзя - потому что она у меня уже наяву записана словами. Вообще полезно в этом смысле сразу после сна очень быстро записывать всё что помнишь, очень быстро так конспектировать, пока что-то не забылось и пока, что тоже важно, не обросло подробностями которых не было. А дальше по написанному можно вести повествование, и уже понятно, что всё записанное действительно было в голове сразу после пробуждения, а не появилось в виде ложного воспоминания позже, по ходу рассказа, в виде "о, я вспомнил, там ещё было то-то!" Если так произошло, что-то "вспомнилось", то как бы нельзя проверить, реально оно вспомнилось или оно залезло как ложное воспоминание. Но если это уже было ранее наяву записано в "отчёт" о сне, то уже не оспоришь)