Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Ферра от 21 Июля 2020, 12:23:16
-
Ссылка (https://xn--80anjd4dyb.xn--p1ai/2020/07/21/%d0%bc%d1%83%d0%b6-%d0%b1%d1%83%d0%b4%d0%b5%d1%82-%d0%be%d0%b1%d0%b5%d1%81%d0%bf%d0%b5%d1%87%d0%b8%d0%b2%d0%b0%d1%82%d1%8c-%d1%81%d1%8b%d0%bd%d0%b0-%d0%be%d1%82-%d0%bf%d0%b5%d1%80%d0%b2%d0%be%d0%b3/)
Перед свадьбой мама мне говорила:
-Зачем тебе это надо? Ну сама пойми, ведь это не просто ребенок, это и бывшая жена, и бывшая теща с тестем. Ты молодая, надо искать точно такого же мужчину, не обремененного обязательствами.
Но куда там! Все имеют право на ошибку, думала я. И Рома не скрывал от меня того, что выплачивает бывшей жене алименты. Мне даже казалось с его стороны это было благородно, помогать сыну.
Я даже в дамских журналах видела подобные советы. Мол, если мужчина забыл о ребенке от бывшей жены, то и о твоем ребенке он тоже может легко забыть.
-Алименты плачу, это само собой, — говорил Рома, — но еще есть и дополнительные траты, мальчик растет. Но ты не беспокойся, я сумею обеспечить и сына, и тебя, и наших будущих детей, когда они у нас будут.
Поженились мы 4 года тому назад. У меня есть однокомнатная квартира. У мужа — двушка. В ней и решили жить. Свою квартиру я сдала двоюродной сестре за чисто символическую плату: коммуналку пусть оплачивают и ладно. Кузина планировала с мужем накопить на ипотеку и съехать. У нас теплые отношения между семьями, а она выросла без отца, квартиру ей некому было купить.
Нам тогда с мужем денег хватало, он зарабатывал неплохо, я тоже работала. Через год я ушла в декрет и у нас родилась дочка. И вот когда нашей Марусе исполнилось 2,5 года все и случилось.
-Увольняют, — муж пришел с работы мрачнее тучи, — обидно, я 10 лет этой компании отдал. Но шеф ушел на пенсию, а его сын на мое место захотел взять какого-то своего приятеля.
-В частных конторах так, — покачала головой моя свекровь Нелли Николаевна, — что захотел, то и сделал начальник. Можно судиться, но факт останется фактом — работать не дадут.
-Ладно, — пообещал себе и мне Рома, — работу я найду. Не переживай.
И нашел. Только платили там в 2 раза меньше, чем на прежнем месте.
-Коллектив отличный! — радовался муж, — Условия шикарные. Подумаешь, платят немного, не все же деньгами измеряется. Ужмемся немного, а потом и ты выйдешь на работу.
-Хорошо хоть, что за жилье платить не надо! — поддакивала свекровь.
Да я была бы и не против, чтобы ужаться. Если бы ужились мы все, включая бывшую жену. Алименты с официальной зарплаты были меньше, но мой благородный муж решил не «ущемлять», как он выразился, сына и добавлять деньгами на руки его маме до прежнего уровня.
Что оставалось на нашу ячейку общества? Правильно, шиш с маслом. Я терпела. 4 месяца назад я вышла из декрета на работу, с ребенком моим согласилась сидеть во время карантина, пока сады закрыты, та самая кузина, которая жила с мужем и сыном в моей квартире.
И так мне обидно стало. Получила первую зарплату. Муж обрадовался: сыну кроссовки новые куплю и куртку, сверху алиментов, раз ты теперь зарабатываешь. Вроде бы и ничего, только от Ромкиной зарплаты, после того, как он отдал бывшей жене на ребенка, осталось 10 тысяч. Итого: мой вклад в семью — 55 тысяч рублей, а Ромкин — 10?
И в следующем месяце ситуация повторилась: раз есть мой заработок, то сыну он может дать больше. Получается, что его и нашу дочь я должна кормить одна, пока муж выполняет долг перед сыном от первого брака?
-Ты не хочешь найти что-то более высокооплачиваемое? — спрашиваю мужа.
-А где я найду? — говорит супруг, да еще так зло говорит, — Нам что не хватает?
-Денег никогда не хватает, — отвечаю, — особенно если посчитать, сколько ты теперь тратишь на дочь и на сына.
Рома обиделся, я посмела упрекнуть его тратами на сына. Наговорил мне, что он должен помнить и о первом ребенке, который без него растет, тогда как наша Маруся каждый день при папе и при маме.
-Ага, — говорю, — при папе и маме Маруся же есть не хочет. И одевать ее не надо, раз при папе и при маме растет.
Через день, когда мужа дома не было (ушел встречаться с сыном), заявилась ко мне моя свекровушка Нелли Николаевна и таким «доверительным» тоном поинтересовалась, что там у меня с Ромкой происходит. Выслушала суть моих претензий и говорит:
-Ну он же должен содержать своего ребенка, а ты, если тебе денег не хватает, установи квартплату своей родственнице, которая в твоей квартире столько лет за «спасибо» живет!
-Нормально, Вы, мамо, придумали, — говорю, — то есть, мой вклад в семейный бюджет будет еще больше, чем даже сейчас?
-Ну ты же живешь в его квартире, — сказала Нелли Николаевна, — а свою могла бы обратить в доход.
Для меня это неприемлемо. Я не буду так поступать с двоюродной сестрой, она обещала, что через пару месяцев она и так съедет, квартиру будут покупать. Да и потом сдавать квартиру не планирую. Зачем? Чтобы Рома всю зарплату отдавал на сына, а я буду обеспечивать нас троих?
-Подай на алименты в браке, — советует мама.
Что это за семья тогда будет? Легче подождать, чтобы кузина квартиру освободила и уйти, а уж тогда и на алименты подавать, если муж не одумается. А вы бы что сделали на моем месте?
Интересно, будет ли он столь же щедрым к дочери?
-
В миллионный раз убеждаюсь, что нах*й вообще мужиков с алиментами :-\ И неважно, ошибка молодости это или нет.
-
Бггг, если ты думаешь терпеть и уходить, то у вас уже не семья. Мама Валентины дала совет толковый, алименты в браке.
Этот муж НЕ одумается. Только уходить.
-
В миллионный раз убеждаюсь, что нах*й вообще мужиков с алиментами :-\ И неважно, ошибка молодости это или нет.
Точно, если уж и брать мужичину с прицепом, то со взрослым симпатичным сыном
-
А вы бы что сделали на моем месте?
Никогда, никогда, НИКОГДА, б..ь, не вышла бы замуж за человека, для которого я не смысл бытия и центр вселенной.
PS в танки можно поиграть, разрешаю.
-
В миллионный раз убеждаюсь, что нах*й вообще мужиков с алиментами :-\ И неважно, ошибка молодости это или нет.
Не поддерживает бывшего ребенка - мудак. Поддерживает - помимо аликов из твоей семьи уходит еще больше денег и времени. Шо то шо то кака.
-
Бггг, если ты думаешь терпеть и уходить, то у вас уже не семья. Мама Валентины дала совет толковый, алименты в браке.
Этот муж НЕ одумается. Только уходить.
И денег сразу станет больше - будет алименты платить ;D
-
Никогда, никогда, НИКОГДА, б..ь, не вышла бы замуж за человека, для которого я не смысл бытия и центр вселенной.
Это та же тётя пишет, что всегда для человека центром вселенной должен быть он сам, или другая?
Не поддерживает бывшего ребенка - мудак. Поддерживает - помимо аликов из твоей семьи уходит еще больше денег и времени. Шо то шо то кака.
С женщинами с детьми та же фигня.
-
Бггг, если ты думаешь терпеть и уходить, то у вас уже не семья. Мама Валентины дала совет толковый, алименты в браке.
Этот муж НЕ одумается. Только уходить.
И денег сразу станет больше - будет алименты платить ;D
И ещё сверху накидывать))) за счёт следующей жены. И так до бесконечности ;D
-
Это та же тётя пишет, что всегда для человека центром вселенной должен быть он сам, или другая?
Желательно, чтоб для других центром вселенной была бы я. Мне так выгодно.
Каждому выгодно быть центром вселенной для кого-то.
-
Муж живёт по принципу:"Мои деньги это мои деньги, а твои деньги это наши деньги". Тут либо разводиться, либо и впрямь на алименты в браке подавать.
-
Желательно, чтоб для других центром вселенной была бы я. Мне так выгодно.
Каждому выгодно быть центром вселенной для кого-то.
Т.е. вы сами за себя же не вышли?
-
Желательно, чтоб для других центром вселенной была бы я. Мне так выгодно.
Каждому выгодно быть центром вселенной для кого-то.
Т.е. вы сами за себя же не вышли?
Нет, нашла мужа, который вокруг меня пляшет. И ему приятно, и мне збсь.
-
Судя по соотношению доходов, мужик не только на ребенка денег не дает, но и сам жрет за счет жены. Разделить семейный бюджет, можно с учетом половины гипотетической платы за аренду квартиры жены. А после оплаты половины обязательных расходов и части на ребенка - пусть хоть гуляет на эти деньги.
Если не согласен, то пусть жена решает, готова ли она содержать эти яйца неизвестное количество времени. Менять работу мужик же не собирается, его все устраивает. Доброта за чужой счет-то всегда приятна.
П.С. Хотя отношение "все имеют право на ошибку" применительно к детям от других браков мерзкое. Новые дети ничуть не меньшие "ошибки", так что некуй нос задирать. А судя по распределению денег, еще и подумать стоит, кто именно тут ошибка.
-
Но куда там! Все имеют право на ошибку, думала я. И Рома не скрывал от меня того, что выплачивает бывшей жене алименты. Мне даже казалось с его стороны это было благородно, помогать сыну.
Благородно?
Благородно, блт?! >:(
-
Но куда там! Все имеют право на ошибку, думала я. И Рома не скрывал от меня того, что выплачивает бывшей жене алименты. Мне даже казалось с его стороны это было благородно, помогать сыну.
Благородно?
Благородно, блт?! >:(
Да. Это уже сильно не в первый раз, когда я сталкиваюсь с таким мнением. Он благородный человек, он алименты платит. Он надежный, он ребенка поддерживает. Он классный, он не просто 25% платит, но и с ребенком иногда гуляет. Вы понимаете?? Папа!!! Сам!! Добровольно!! С ребенком!! За него точно можно идти замуж.
И идут.
-
П.С. Хотя отношение "все имеют право на ошибку" применительно к детям от других браков мерзкое. Новые дети ничуть не меньшие "ошибки", так что некуй нос задирать. А судя по распределению денег, еще и подумать стоит, кто именно тут ошибка.
Блин, мне при прочтении этих слов про ошибку показалось, что Валентина это о себе. Но теперь вижу, что не так. Но и не похоже, что она о детях, это больше похоже на мнение о браке в принципе. Тем более и сама она, похоже, всерьез уходить не собирается, а уходом планирует "одумать" мужа. :-\
Хотя за последнее предложение должна вам плюсик. Не похоже, что Валентин Валентину любит.
Но куда там! Все имеют право на ошибку, думала я. И Рома не скрывал от меня того, что выплачивает бывшей жене алименты. Мне даже казалось с его стороны это было благородно, помогать сыну.
Благородно?
Благородно, блт?! >:(
Это очень грустно на самом деле. Обязанность преподносят как благородство. :-\
-
Ну, может, благородно не подходящее слово.
Если бы автор написала "ответственно", вас бы не так пидорасило?
-
В миллионный раз убеждаюсь, что нах*й вообще мужиков с алиментами :-\ И неважно, ошибка молодости это или нет.
Не поддерживает бывшего ребенка - мудак. Поддерживает - помимо аликов из твоей семьи уходит еще больше денег и времени. Шо то шо то кака.
Именно. Так что лучше сразу искать бездетного.
-
Да. Это уже сильно не в первый раз, когда я сталкиваюсь с таким мнением. Он благородный человек, он алименты платит. Он надежный, он ребенка поддерживает. Он классный, он не просто 25% платит, но и с ребенком иногда гуляет. Вы понимаете?? Папа!!! Сам!! Добровольно!! С ребенком!! За него точно можно идти замуж.
И идут.
Хе. Я в одной передачке видела: мать сбежала из семьи, бросив троих детей на мужа, их отца. И вся студия восхищалась, какой мужик герой, не сдал никуда детей, воспитал их.
По истории: а с хрена ли ребенок - ошибка молодости? >:( А та дочь, которую родила автор, кто, ошибка зрелости?
-
Ну, может, благородно не подходящее слово.
Если бы автор написала "ответственно", вас бы не так п*дорасило?
Вкупе с фразой про ошибку молодости п*дорасило бы поменьше. ;D
-
Ну, может, благородно не подходящее слово.
Если бы автор написала "ответственно", вас бы не так пидорасило?
меня бы п*дорасило бы меньше, а так я с самого начала улетела на Плутон, потому что заёоп уже этот идиотский момент, когда обязанность превозносят как благородное поведение. Окуеть, блть, благородство. А я в магазине всегда плачу за продукты - тоже молодец и поступаю благородно? А еще на работу прихожу без опозданий.
А если не только денежку платит, но и видится... вааа, отэц года, мядаль на шею, однозначно.
-
Ну а как надо было написать, чтоб вас не бомбило-то?
"Нормальный"? "Обычный"?
Как?
Мне "благородный", если что, тоже не нравится, но "ответственный"-то чем плохо?
-
Тут проблема не в том, что у мужика есть дети, а в том, что он слишком порядочный. С такими сложно жить.
Алименты с официальной зарплаты были меньше, но мой благородный муж решил не «ущемлять», как он выразился, сына и добавлять деньгами на руки его маме до прежнего уровня.
То есть мужик ущемляет себя, жену в декрете и дочку, чтобы не ущемлять сына. Это вообще шта?
-
он слишком порядочный
;D
Девы, вас уже бомбит?
-
Тут проблема не в том, что у мужика есть дети, а в том, что он слишком порядочный. С такими сложно жить.
Он не порядочный, он тряпочный и "добренький". Скарлетт О'Хара местного разлива, которой хочется не быть, а слыть. Только без стальных яиц.
Конечно, удобнее быть блаародным (за чужой счет), чем говорить стррашной-престррашной бывшей, что теперь не сможешь платить прежнюю сумму.
Сложно жить не с порядочными, а с теми, кто рассчитывает на чужие ресурсы и не несет ответственности за всех членов своей семьи.
-
Ну а как надо было написать, чтоб вас не бомбило-то?
"Нормальный"? "Обычный"?
Как?
Мне "благородный", если что, тоже не нравится, но "ответственный"-то чем плохо?
Ответственный хорошо. Нормальный в целом тоже. Но приписывать благородство тому, что он делать обязан, ну не.
-
Ну а как надо было написать, чтоб вас не бомбило-то?
"Нормальный"? "Обычный"?
Как?
Мне "благородный", если что, тоже не нравится, но "ответственный"-то чем плохо?
Уже и не побомби на кмпшечке.
Алсо, я не вижу большого смысла рассуждать "как надо было написать" касательно автора, которая на серьезных щщах называет ребенка бывшего мужа ошибкой молодости, а обеспечение его - благородством.
Особенно учитывая, что у нее с дочерью тоже высокие шансы перейти в разряд ошибок в скором времени.
-
пусть муж озвучит какие умопомрачительные услуги он предоставляет дочери и не предоставляет сыну.
Т.е. если компенсация равноценна - папка должен приходя с работы не сидеть спиной у компа, а заниматься с ребенком, стирать его вещи, забирать из сада, гулять и т.д.
Пусть обоснует необходимость компенсации своими первоклассными услугами. Что он только свое присутствие рядом во столько оценил?
-
Ответственный хорошо. Нормальный в целом тоже. Но приписывать благородство тому, что он делать обязан, ну не.
Это да.
Уже и не побомби на кмпшечке.
Алсо, я не вижу большого смысла рассуждать "как надо было написать" касательно автора, которая на серьезных щщах называет ребенка бывшего мужа ошибкой молодости, а обеспечение его - благородством.
Особенно учитывая, что у нее с дочерью тоже высокие шансы перейти в разряд ошибок в скором времени.
Бомбите, кто мешает ;D
Интересно мне. Выше вон объяснили, ок, нет вопросов.
-
Бомбите, кто мешает ;D
Спасибо, я уже всё. ;D
-
Алсо, я не вижу большого смысла рассуждать "как надо было написать" касательно автора, которая на серьезных щщах называет ребенка бывшего мужа ошибкой молодости, а обеспечение его - благородством.
Особенно учитывая, что у нее с дочерью тоже высокие шансы перейти в разряд ошибок в скором времени.
Ну вот ниче вы не понимаете. Ошибка молодости мужа - это такая ошибка, за которую она благородно его простит и будет чувствовать себя возвышенно. Она благородна, он благороден, почему бы благородным господам не пожениться.
Когда ошибкой станет она - это будет ошибка юной наивной девы, обманутой злостным лгуном. Она будет достойна всяческой жалости, а он - порицания.
Назови это все банально - "заделал ребенка, платит деньги, так и должно быть" и "ему на нас чуточку больше пох, чем на первую семью" и весь этот романтический флёр испарится. И останется бытовуха.
-
В миллионный раз убеждаюсь, что нах*й вообще мужиков с алиментами :-\ И неважно, ошибка молодости это или нет.
Не поддерживает бывшего ребенка - мудак. Поддерживает - помимо аликов из твоей семьи уходит еще больше денег и времени. Шо то шо то кака.
Не кака это когда отец поддерживает своего ребенка в меру своих возможностей. Причем не одного ребенка, а всех детей.
Если мужик зарабатывает 50 тысяч он на эти 50 тысяч должен содержать себя и всех своих детей равно.
ЕСЛИ речь не идет о болезни или еще чем-то подобном.
Остальные опции возможны только при взаимном согласии членов семьи.
Кстати не могу понять почему так бомбит от "благородный"
Что такое благородный? "Способный пренебречь личными интересами, высоконравственный, безукоризненно честный". Благородный человек поступает так как считает правильным не взирая на собственные интересы (например перейти на серую зарплату и вместо помощи БЖ на ребенка дарит детке крутые электромобили было б ему куда как выгоднее - и сынок любит щедрого папку и денег у папки больше)
Так что я не понимаю что не так? Что на момент знакомства с автором в поведении человека заботящегося о своем сыне, обеспечивающего его (сверх обязательств кстати), противоречит этому определению? Может его поведение нечестное? или ре соответствует высоким нормам морали (а что тогда соответствует?)?
Благородство по-вашему должно быть исключительным поведением? А собственно почему? Ну то есть если вас будут окружать сплошь безукоризненно честные и высоконравственные люди благородными они быть перестанут? В вашем окружении их же много.
Ну и да в мире людей пренебрегающих своими обязанностями, человек выполняющий не только юридические обязанности, но и моральные обязательства вполне себе тянет на благородного.
Но это лирическое отступление.
Вообще на месте автора я бы выдала мужу: у тебя 2 ребенка, а алименты это не откуп сыну за жизнь без папки, а обязанность по содержание ребенка. А раз детей двое то с тебя 25% на дочь. А еще дочери нужно купить куртку/кроватку/подставить нужное - это с тебя. Как и когда - разбирайся. Ну и последнее если хочешь есть не забудь дать мне денег на продукты.
Ну а там смотреть если муж слезет с шеи (всякое бывает) и он автору еще нужен - можно и продолжить жить с ним при нормальном распределении семейных финансов. А если нет и муж намерен и дальше содержать сына за счет жены и дочери - развод, алименты и переезд в свою однушку. Как раз пока суд да дело - кузина съедет. Зачем ждать-то?
-
С таким мужчиной сложно жить: на попытки обсудить бюджет немедленно улетает в обидку "ты ненавидишь моего сына!"
Не будь развода, с потерей большего дохода пришлось бы всем ужиматься - это банальная арифметика, не отягощенная чувством вины за то, что он с сыном постоянно не живет. С разводом при холодной логике ситуация та же самая: я теперь получаю меньше и денег тоже могу дать меньше. Бывшая жена тоже работает и имеет свой доход. Нынешней жене остается только сесть и просчитать бюджет: наши общие траты на жилье, коммуналку, продукты и так далее, на дочь столько-то, столько-то откладываем, 25% (да, я знаю, что можно 16,5%) твоего дохода алименты, столько-то остается у каждого из нас и тратится по личному усмотрению - хочешь, на себя, хочешь, на Рому.
Но, с другой стороны, жена точно так же поддерживает кузину, предлагая ей жить в квартире лишь за коммуналку. Разница только в том, что кузину жена любит и отношения у них лучше. Во вторых браках, чтобы не ссориться из-за денег, вообще, на мой взгляд, лучше иметь полураздельный бюджет, чтобы отчим или мачеха могли тратить на детей от первого брака по своему усмотрению или не тратить вообще. Одно дело, когда куртка покупается с удовольствием, а другое - когда с постановкой перед фактом и выкручиванием рук.
-
но "ответственный"-то чем плохо?
ничем, и если бы там было написано "ответственный", то лично у меня вопросов бы не возникло.
-
Разница только в том, что кузину жена любит и отношения у них лучше. Во вторых браках, чтобы не ссориться из-за денег, вообще, на мой взгляд, лучше иметь полураздельный бюджет, чтобы отчим или мачеха могли тратить на детей от первого брака по своему усмотрению или не тратить вообще. Одно дело, когда куртка покупается с удовольствием, а другое - когда с постановкой перед фактом и выкручиванием рук.
Разница в том что жена на свои желания (поддержку близких) зарабатывает. А муж нет. Он жрет за счет жены, не выполняет свои обязательства по содержанию дочери.
А жена содержит и мужа и дочь и кузине помогает. Кстати когда в семье жены с деньгами стало плохо кузина перестала жить "за спасибо" или вы полагаете что аренда однушки стоит сильно больше чем няня на полный день для мелкого ребенка?
-
Каждыц имеет право на ошибку. Ну вот пусть автор исправляет свою
-
Ведьма, от благородный бомбит, потому что это обязанность, а не его душевный порыв по урезанию себя. Взять на обеспечение племянников, пока мать в больнице - это благородно. Содержать собственного ребёнка - норма и обязанность, а не благородство. Так можно докатиться, что и не мусорить на улице -благородство, а не обычная воспитанность. И уж тем более не благородство отбирать у второго ребёнка, отжирать под таким соусом можно только у себя.
-
Но шеф ушел на пенсию, а его сын на мое место захотел взять какого-то своего приятеля.
-В частных конторах так, — покачала головой моя свекровь Нелли Николаевна, — что захотел, то и сделал начальник.
А в государственных-то такого никогда не бывает, чтобы взяли родственника или друга на хорошее место :D
Пошла читать дальше
-
Разница в том что жена на свои желания (поддержку близких) зарабатывает. А муж нет. Он жрет за счет жены, не выполняет свои обязательства по содержанию дочери.
А жена содержит и мужа и дочь и кузине помогает. Кстати когда в семье жены с деньгами стало плохо кузина перестала жить "за спасибо" или вы полагаете что аренда однушки стоит сильно больше чем няня на полный день для мелкого ребенка?
Мы с вами немного о разном: есть отношения между сестрами и между супругами. Сестры помогают друг другу, одна дала возможность накопить на взнос, а другая сидела с ребенком. Сестра жила в квартире года три, если считать с момента замужества, с ребенком сидела 2-3 месяца (тоже арифметика), всех такой расклад устраивал и недовольства не вызывал - изменились обстоятельства и изменилась ситуация (автор помогала и автору помогли). Сестра съезжает, и квартиру можно будет либо сдавать, либо съезжать в нее от мужа. Бывшая жена видится иначе: это отток ресурсов из семьи, а радости автору никакой.
Муж содержал обе семьи, пока не потерял в зарплате, и нынешняя жена была им вполне довольна - всем хватало. Сейчас финансовая ситуация изменилась и основным добытчиком стала жена, не изменились только траты мужа, которые он больше себе позволить не может из своего дохода. Почему бы жене не инициировать спокойный конкретный разговор о финансах, с калькулятором и расчетами в руках? Естественно, раз у него меньше денег, значит, оба ребенка от папы получают меньше, а обе мамы планируют бюджет с учетом падения его зарплаты. Если уйдет в глухую несознанку - тогда и хреначить веслом по башке и записывать в обнаглевшие иждивенцы.
-
меня бы п*дорасило бы меньше, а так я с самого начала улетела на Плутон, потому что заёоп уже этот идиотский момент, когда обязанность превозносят как благородное поведение. Окуеть, блть, благородство. А я в магазине всегда плачу за продукты - тоже молодец и поступаю благородно? А еще на работу прихожу без опозданий.
А если не только денежку платит, но и видится... вааа, отэц года, мядаль на шею, однозначно.
Обязанность - платить алименты. Сверх того - добрая воля, ответственность и таки благородство.
Да и потом сдавать квартиру не планирую. Зачем? Чтобы Рома всю зарплату отдавал на сына, а я буду обеспечивать нас троих?
Отказываться от дохода чисто из принципа - ну такое. Не хочет обеспечиват мужа, тратила б чисто на дочку.
-
Обязанность - платить алименты. Сверх того - добрая воля, ответственность и таки благородство.
Добрая воля, ответственность - да. Благородство... под сомнением, ИМХО. Если бы мужчина продолжал жить одной семьей с ребенком, навряд ли бы он высчитывал "Так, в этом месяце я уже четверть зарплаты на тебя потратил, поэтому походишь без куртки".
-
Обязанность - платить алименты. Сверх того - добрая воля, ответственность и таки благородство.
А что значит "сверх того"? Или вы как те мужики считаете, что десятки алиментов ребенку хватит на безоблачную жизнь? Есть доп.траты и их должны так же нести оба родителя. Добровольно или с чеками через суд. Сюда входит и лечение, и одежда, и спорт. И это тоже обязанность, а не нимб на папочкиной головушке.
-
Ну вот мужик даёт дополнительные траты, а второй жене не нравится...
-
Ну вот мужик даёт дополнительные траты, а второй жене не нравится...
Потому что он неблагородно отнимает эти деньги у второго ребенка. ;)
-
он слишком порядочный
;D
Девы, вас уже бомбит?
Когда про кого-то говорят "слишком порядочный", хочется сразу ухо востро держать с таким порядочным, ибо сволочь редкостная зачастую.
Вот и этот мужик такой же. У него 2 детей и двоих детей он должен содержать.
-
Единственный адекватный вариант в такой ситуации - сесть с обеими женами, вот, девоньки, моя расчетка, вот десятку я оставляю себе на проезд-обеды-сигареты, остальное отдаю вам пополам. Перекрутитесь пока с чем есть. Ну и искать работу, разумеется. Необходимость купить ребенку куртку никуда не денется.
Но проблема в том, что мужику норм и так и он не то что работу искать, даже обсудить все не собирается.
-
Единственный адекватный вариант в такой ситуации - сесть с обеими женами, вот, девоньки, моя расчетка, вот десятку я оставляю себе на проезд-обеды-сигареты, остальное отдаю вам пополам.
Чего это пополам? В холодильник дома он заглядывает, водой моется, свет включает. Вот у Йожика адекватнее вариант.
-
свекровушка Нелли Николаевна и таким «доверительным» тоном поинтересовалась, что там у меня с Ромкой происходит. Выслушала суть моих претензий и говорит:
-Ну он же должен содержать своего ребенка, а ты, если тебе денег не хватает, установи квартплату своей родственнице, которая в твоей квартире столько лет за «спасибо» живет
Ааатлична!
А чего б не посидеть в таком разе с ребёнком не кузине, а свекрови? Внести, тксзть, посильный вклад со стороны мужа на содержание второго ребёнка.
-
В холодильник дома он заглядывает, водой моется, свет включает.
Ну вот на это все у него будет честно заработанная десятка. Ровно столько, сколько он посчитал нормальным принести в семейный бюджет.
-
-Ну он же должен содержать своего ребенка, а ты, если тебе денег не хватает, установи квартплату своей родственнице, которая в твоей квартире столько лет за «спасибо» живет
Ааатлична!
А чего б не посидеть в таком разе с ребёнком не кузине, а свекрови? Внести, тксзть, посильный вклад со стороны мужа на содержание второго ребёнка.
Это не свой, а невесткин ребенок нагулянный еще поди
табличка для слишком серьезных
-
Это не свой, а невесткин ребенок нагулянный еще поди
табличка для слишком серьезных
Тогда пусть сидит со старшим, правильным ребёнком, чтобы его мать могла больше работать ;D
-
А ведь когда-нибудь у них встанет вопрос наследства. С переписыванием свекровкиной квартиры на старшего и попилом папиной квартиры на сколькатерых получится
-
Ведьма, от благородный бомбит, потому что это обязанность, а не его душевный порыв по урезанию себя. Взять на обеспечение племянников, пока мать в больнице - это благородно. Содержать собственного ребёнка - норма и обязанность, а не благородство. Так можно докатиться, что и не мусорить на улице -благородство, а не обычная воспитанность. И уж тем более не благородство отбирать у второго ребёнка, отжирать под таким соусом можно только у себя.
про второго ребенка я вообще ничего не говорю. Там специально оговорка - на момент знакомства.
И да еще раз ей КАЗАЛОСЬ благородством его поведение на этапе знакомства, а не на этапе содержания сына за счет жены и дочери.
Ну и обязанность 25% от з/п остальное добрая воля.
А что значит "сверх того"? Или вы как те мужики считаете, что десятки алиментов ребенку хватит на безоблачную жизнь? Есть доп.траты и их должны так же нести оба родителя. Добровольно или с чеками через суд. Сюда входит и лечение, и одежда, и спорт. И это тоже обязанность, а не нимб на папочкиной головушке.
Еще раз "добровольно" по собственному решению. Он такое решение мог не принимать и более того перечень дополнительных расходов которые можно получить через суд это отнюдь не курточка с кроссовками.
При чем тут вообще нимб? Мужик |на момент знакомства с автором, а не сейчас| абсолютно добровольно выполняет то что он не обязан делать. То он считает своей обязанностью Еще раз не обязан (это 25%), а считает обязанностью. Сам, абсолютно добровольно, ущемляя свои интересы.
Автору именно это КАЗАЛОСЬ благородством.
Единственный адекватный вариант в такой ситуации - сесть с обеими женами, вот, девоньки, моя расчетка, вот десятку я оставляю себе на проезд-обеды-сигареты, остальное отдаю вам пополам. Перекрутитесь пока с чем есть. Ну и искать работу, разумеется. Необходимость купить ребенку куртку никуда не денется.
Но проблема в том, что мужику норм и так и он не то что работу искать, даже обсудить все не собирается.
Правда адекватный? А столоваться он у "девонек" пополам будет? Или вторая девонька будет его содержать? Кормить, коммуналку оплачивать и носки штопать?
Адекватный вариант мужик содержит себя сам, равные суммы по 25% отдает на содержание детей, а если что-то осталось распределяет так как считает нужным - на себя, сына, дочь.
Мы с вами немного о разном: есть отношения между сестрами и между супругами. Сестры помогают друг другу, одна дала возможность накопить на взнос, а другая сидела с ребенком. Сестра жила в квартире года три, если считать с момента замужества, с ребенком сидела 2-3 месяца (тоже арифметика), всех такой расклад устраивал и недовольства не вызывал - изменились обстоятельства и изменилась ситуация (автор помогала и автору помогли). Сестра съезжает, и квартиру можно будет либо сдавать, либо съезжать в нее от мужа. Бывшая жена видится иначе: это отток ресурсов из семьи, а радости автору никакой.
Муж содержал обе семьи, пока не потерял в зарплате, и нынешняя жена была им вполне довольна - всем хватало. Сейчас финансовая ситуация изменилась и основным добытчиком стала жена, не изменились только траты мужа, которые он больше себе позволить не может из своего дохода. Почему бы жене не инициировать спокойный конкретный разговор о финансах, с калькулятором и расчетами в руках? Естественно, раз у него меньше денег, значит, оба ребенка от папы получают меньше, а обе мамы планируют бюджет с учетом падения его зарплаты. Если уйдет в глухую несознанку - тогда и хреначить веслом по башке и записывать в обнаглевшие иждивенцы.
Эм... отток ресурсов это и кузина и бывшая жена с сыном.
То что кузина (а не свекрушка, например) помогает с дочкой это просто о разнице отношений - это можно трактовать как взаимопомощь или как раз как получение допресурсов при сокращении притока. Муж при этом ни отток уменьшать ни приток увеличивать не хочет. А собственно с чего вы взяли что разговор о финансах не начался спокойно?
-
Нафиг с пляжу этого блаженного.. Не, обеспечивать ребёнка - обязанность любого родителя, но у тебя их 2! Ну подели ЗП на 3 части, отдай по трети детям и оставь треть себе! Обеспеченец, блин! На трусы себе заработать не может...
-
А столоваться он у "девонек" пополам будет? Или вторая девонька будет его содержать? Кормить, коммуналку оплачивать и носки штопать?
поэтому ему и была оставлена десятка на пожить. Он считает эту сумму нормальной, чтобы отдать жене в бюджет, значит она и нормальна, чтобы на неё жить.
-
А столоваться он у "девонек" пополам будет? Или вторая девонька будет его содержать? Кормить, коммуналку оплачивать и носки штопать?
поэтому ему и была оставлена десятка на пожить. Он считает эту сумму нормальной, чтобы отдать жене в бюджет, значит она и нормальна, чтобы на неё жить.
Эм...
То что он считает нормальным тратить "свои" деньги наплевав на то как и на что жена будет обеспечивать его быт не о чем не говорит.
10 ему на обеды/сигареты, а завтрак, ужин, свет, стиральный порошок и трусы ему за счет жены? Зато деньги пополам между бывшей и нынешней. А нынешней в нагрузку все расходы которые в 10-ку не вложились.
Адекватность из всех щелей прет.
-
Почему в нагрузку-то? Она ж вроде на свою квартиру уходить собралась?
-
Почему в нагрузку-то? Она ж вроде на свою квартиру уходить собралась?
Пока еще нет (или вообще нет). Пока она с ним.
А если она уйдет, то адекватным решением будет: алименты по 25% на каждого, содержание себя и его решение кому и сколько на допрасходы
-
Это не свой, а невесткин ребенок нагулянный еще поди
табличка для слишком серьезных
Там еще и наследник, а тут какая-то дочь ;D
-
Вроде как до потери оплачиваемой работы все было ок. Проблема только в том, что мужик не захотел урезать расходы на первую семью пропорционально.
И что-то я не пойму, если жена получает 50к, а у мужа остаток 10к, то если он получает не меньше жены, то траты по 40к на первого ребенка - это пздц.
-
Да не, что-то не сходится...
-
Может, дело в том, что в той семье - Сын, а в этой - какая-то дочь? Хотя, как по мне, так связываться с разведенцем вообще не стоило - бросил одну семью, бросит и вторую.
-
Может, дело в том, что в той семье - Сын, а в этой - какая-то дочь? Хотя, как по мне, так связываться с разведенцем вообще не стоило - бросил одну семью, бросит и вторую.
Во-первых, инициатором развода могла быть и жена...
У меня перед глазами минимум два примера, где мужчины во втором браке счастливо живут больше десятка лет.
-
Я бы требовала на ребенка ровно столько же сколько на второго и не копейкой меньше. Потому что у мужика остается 10 тысяч, а при условиях прожиточного минимума на взрослого, мужик не только не содержит второго ребенка, но еще и сам находится на содержании жены.
Я так поняла у него была зарплата около 60 тысяч? (20 в сумме отдавал на алименты)
А теперь стала 60/2=30 тысяч и он так же 20 тыс. отдает? Или я неправа в расчетах?
-
Эм... отток ресурсов это и кузина и бывшая жена с сыном.
То что кузина (а не свекрушка, например) помогает с дочкой это просто о разнице отношений - это можно трактовать как взаимопомощь или как раз как получение допресурсов при сокращении притока. Муж при этом ни отток уменьшать ни приток увеличивать не хочет. А собственно с чего вы взяли что разговор о финансах не начался спокойно?
Я не знаю, с чего вы взяли, что я автора с ходу в истерички записала. Я предложила еще раз спокойно обсудить ситуацию, подкрепив слова калькуляцией, делать выводы и предпринимать шаги по итогу беседы номер два - первая уже состоялась, ее тут и обсуждают. Я исхожу из того, что изначально муж вполне устраивал автора и как муж, и как отец, ситуация новая и супруги еще к ней не адаптировались. Но ведь ситуация целиком завязана не только на деньгах, но и на эмоциях: кузине помогать не жалко, даже теряя деньги, потому что отношения приносят радость и есть взаимовыручка, бывшая жена вряд ли радует и с эмоциональной точки зрения, а о взаимопомощи речи не идет. А муж мучается чувством вины перед старшим, которое мешает посмотреть на вещи рационально и на пользу никому не идет, еще больше - ему самому и его же детям. Свекрови по большому счету пофиг на метания невестки - она может хотеть, чтобы корзиночке было легче и проще, и жалко внучика из разведенной семьи, но сыначку жальчее. Себя, конечно, мадам любит больше; выбирать ее в качестве конфидантки и союзницы не следует.
Здесь еще важен другой аспект: муж, пройдя через один развод и одного ребенка, пострадавшего от развода, может постараться, чтобы не допустить повторения ситуации. Либо второй развод окажется для него легче и проще, чем первый: он это уже проделывал, при этом не факт, что о дочери он будет заботиться больше, чем не о сыне. Дело даже не в половой принадлежности, а в том, что чувство вины и ответственности будет слабее. С первым работать можно, о потере второго можно не сожалеть. Муж, по всей видимости, уверен, что вторая жена - навсегда. Можно попробовать донести, что "навсегда" - при определенных условиях.
25% процентов алиментов на каждого не выйдет, выйдет по 33% на двоих детей, то есть по 16 на нос, а дальше папа будет решать, в каком объеме, в том числе и финансово, принимать участие в жизни каждого из детей, и если суд обяжет делить медицинские расходы пополам, если они возникнут. 50% алиментов взыскивается на троих и более детей, т.е. если в одной семье детей 3, в другой - 2, в третьей еще пяток, то каждому ребенку будет доставаться по пять процентов.
-
Если у него зарплата сейчас 30, то алименты будут 7.5 штук. А тут все топят за то,что отец не должен отделываться десяткой на ребенка. Изволь ещё и в дополнительных расходах участвовать.
То есть как ему быть? Отдавать по 7.5 на каждого плюс ещё тыс 5-10 как вклад в быт?
Ещё я читалая что уменьшить размер алиментов сложно.
-
вот десятку я оставляю себе на проезд-обеды-сигареты
Я правильно понимаю, что десятке мужчине хватит за глаза, а два раза по десятке на ребенка не хватает?)))
-
Я правильно понимаю, что десятке мужчине хватит за глаза, а два раза по десятке на ребенка не хватает?)))
Я не буду ванговать, на что там не хватало ребенку. Но в истории есть четкое упоминание, что он семье принес десятку. Вот сам бы на нее и пожил.
-
Если у него зарплата сейчас 30, то алименты будут 7.5 штук. А тут все топят за то,что отец не должен отделываться десяткой на ребенка. Изволь ещё и в дополнительных расходах участвовать.
То есть как ему быть? Отдавать по 7.5 на каждого плюс ещё тыс 5-10 как вклад в быт?
Ещё я читалая что уменьшить размер алиментов сложно.
После выплаты положенных алиментов остальные дополнительные траты, идущие уже из семейного бюджета с нынешней женой, с нею и обсуждать и принимать совместное решение. Автор вполне лояльно относится к "сверх", ее совершенно справедливо возмущает диспропорция.
Уменьшить размер алиментов можно, если муж докажет, что его доходы существенно изменились. Раньше получал сто и платил 25, а теперь получает 50 и платит 12,5, или вообще получил инвалидность и не имеет других доходов, кроме пенсии. Или жена номер два подаст на алименты в браке (в этом случае не решение: хоть официальная сумма снизится, муж по-прежнему может перекрывать за счет жены размер официального - можно перестать его содержать, но опять же не факт, что он начнет содержать дочку, но хотя бы фиксированная сумма на ребенка у нее будет).
-
Я бы требовала на ребенка ровно столько же сколько на второго и не копейкой меньше. Потому что у мужика остается 10 тысяч, а при условиях прожиточного минимума на взрослого, мужик не только не содержит второго ребенка, но еще и сам находится на содержании жены.
Я так поняла у него была зарплата около 60 тысяч? (20 в сумме отдавал на алименты)
А теперь стала 60/2=30 тысяч и он так же 20 тыс. отдает? Или я неправа в расчетах?
Мне там правильно написали - если они продолжают совместный быт, это нереально. Любая "лишняя" съеденная им сосиска означает, что он отобрал ее у младшей. Жена рехнется ходить за ним и высчитывать, что вот ты уже света на внесенную сумму нажег, вырубай комп. Если она таки уйдет, будет проще.
По расчетам не совсем - алиментами он отдавал четверть, то есть 15, плюс накидывал сверху, ну допустим до 20-25. А сейчас должен отдавать 7,5, а отдает все те же 20-25. Из тридцатки, да, потому что жена сдаст квартиру и накормит.
Уменьшить размер алиментов можно, если муж докажет, что его доходы существенно изменились.
А зачем доказывать? Официальная четверть она четверть и есть, от любого заработка. И допы он сам не жаждет снижать.
-
В миллионный раз убеждаюсь, что нах*й вообще мужиков с алиментами :-\ И неважно, ошибка молодости это или нет.
Не поддерживает бывшего ребенка - мудак. Поддерживает - помимо аликов из твоей семьи уходит еще больше денег и времени. Шо то шо то кака.
Ага, поэтому мужики с прицепом не нужны однозначно. Я б рассмотрела только один вариант - когда ребенок живет с мужчиной и бывшая на горизонте не маячит. Тогда это будет не ресурс на сторону, а мой ребенок со всеми перспективами, обязанностями и отдачей. Остальное - нахер.
-
Я б рассмотрела только один вариант - когда ребенок живет с мужчиной и бывшая на горизонте не маячит. Тогда это будет не ресурс на сторону, а мой ребенок со всеми перспективами, обязанностями и отдачей. Остальное - нахер.
Меня в такой ситуации пугала бы то, что с мужчиной может и не сложиться, а к ребенку я успею привязаться, как и он ко мне :(
-
Ага, поэтому мужики с прицепом не нужны однозначно. Я б рассмотрела только один вариант - когда ребенок живет с мужчиной и бывшая на горизонте не маячит. Тогда это будет не ресурс на сторону, а мой ребенок со всеми перспективами, обязанностями и отдачей. Остальное - нахер.
Знаете, вот у сестры ровно такой вариант и был. Семь лет ребенок жил с папой, бывшая хз где, даже алименты не платила. И что, через полгода после свадьбы объявилась. Сколько там ссор, подначиваний ребенка, мол мачеха тебя не любит, она вот беременная, родит своего, ты ей не нужна. Отношения испортились вхлам, нервов повыпито, в итоге со скандалом и судом девочку отдали матери. И здравствуйте, алименты, разумеется.
Тут разве что вдовца рассматривать.
-
Ещё я читалая что уменьшить размер алиментов сложно.
там ничего не надо уменьшать - у него фиксировано от ЗП (уменьшенной)
Остальное он благородно отдает на руки бывшей жене.