Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Helix от 10 Августа 2020, 21:47:00
-
https://www.maximonline.ru/longreads/get-smart/_article/new-generation/
Поколение на горошине: рожденные после 1989 года как новый вид людей
Такие ранимые и вместе с тем такие агрессивные… Знакомься: поколение, рожденное после 1989 года. Ты легко узнаешь их по стаканчику с кофе, самокату, кедам и набору претензий к жизни. (У нас тоже много претензий, но мы вежливо молчим.)
То, что поколения отличаются одно от другого, знали еще древние вавилоняне. Но, пожалуй, впервые в истории эти отличия оказались так громадны, что антропологи не только в шутку поговаривают о появлении нового вида людей.
Термин «поколение снежинок» (snowflake generation) Словарь Коллинза и Financial Times признали словом года в 2016-м. Так называют людей, рожденных в странах золотого миллиарда после 1990 года (некоторые социологи предпочитают вести отсчет даже с 1985). Правда, не всех людей, а принадлежащих к среднему и выше классам, хорошо образованных, из далеких от криминала семей и т.д. Самые большие хороводы снежинок сейчас можно встретить в старших классах приличных школ и в университетских кампусах, хотя некоторые из этих созданий уже успели выпорхнуть в большой мир и наделать там немало шороху.
Кто такие снежинки?
Это люди, которые:
* горячо ненавидят насилие. По крайней мере, так им кажется (хотя об этом моменте мы потом поговорим подробнее)
* превыше всего ставят безопасность (в том числе эмоциональную)
* повышенно чувствительны, мнительны и впечатлительны
* не привычны ни к лишениям, ни к тяжелому труду, ни к грубому обращению
* болезненно реагируют на мнения, отличные от их собственных
* считают человеческую историю грязной чередой убийств, истязаний и прочих мерзостей, от которых надлежит полностью откреститься, в том числе с осторожностью относясь к любым текстам и правилам из проклятого прошлого — например, ко всей мировой литературе
* убеждены в собственной уникальности и высоко себя ценят
* обладают довольно ограниченной фантазией
* осуждая нетерпимость в других, сами являются образчиками безукоризненной нетерпимости к своим оппонентам
* при несовпадении своих представлений с реальной жизнью испытывают серьезный стресс
* охотно говорят о своих самых интимных переживаниях
* обычно являются политкорректными левыми детоцентристами с феминистскими взглядами, часто вегетарианцы
Танцы снежинок
Считается, что термин «снежинка» взят из «Бойцовского клуба» Паланика: «Не думай, что ты уникальная и прекрасная снежинка!» Добавим: и хрупкая. Уязвимость снежинок перед отвратительной правдой жизни такова, что психотерапевты могут уже сейчас смело брать дворцы в ипотеку: взглянув в очередную гнусную харю бытия, снежинка впадет в депрессию быстрее, чем ты чихнешь.
Это именно снежинки рыдали — без шуток, на самом деле рыдали, со слезами, громко, открыв рты, — ночами в кампусах перед разбитыми телевизорами, по которым им сообщили ошеломляющую, невероятную, невозможную новость: президентом избран Трамп. Сексист, гомофоб и расист*.
Если родители снежинок — левая социал-демократическая молодежь — находили азарт и чувствовали победу, отправляя на свалку истории очередной грязный женоненавистнический мультик о Белоснежке и шовинистских гномах-мужланах, то снежинки выросли в общем-то в убеждении, что они уже победили. Что этот мир прекрасен, преисполнен фиалками и единорогами и что все прогрессивные люди планеты мыслят одинаково, практически извели грязных, воинствующих империалистических свиней и победили социальное и гендерное неравенство. В общем, давайте просто жить мирно и счастливо, не снимая велосипедных шлемов, чтобы головке не было бобо, если случайно споткнешься!
Известный британский писатель-педагог Том Беннетт в 2016 году писал в The Telegraph: «Приходя в университеты, они уже пугаются, столкнувшись с тем, что мир отличен от их представлений, поэтому они ищут в лекториях защиты и безопасности, а не творчества и знаний».
Защита выглядит следующим образом: нужно всеми силами делать вид, что снежинок — большинство, все они мыслят в одном ключе, поэтому спорным или неприятным мнениям не место в аудитории.
Для лекторов, исповедующих правые, консервативные, милитаристские, сексистские либо колониалистические взгляды (или позволивших себе лет пять назад неудачно пошутить на одну из этих тем в «Твиттере»), доступ в университеты должен быть закрыт. С такими лекторами нужно разрывать контракты, неугодных профессоров — выгонять с работы. Эта политика называется «no platforming» — не давать слово тем, с кем мы несогласны. Причем речь идет не о маргиналах, шарлатанах и людоедах. Нет, студенты строят баррикады, не пропуская на занятия уважаемых светил, лучших спецов в своих областях. Они не хотят понимать этих людей, изучать их взгляды, спорить с ними, в конце концов: эти лекторы могут «принести им огорчения», а комфорт важнее знаний. Так не пропустили в здание Нью-Йоркского университета, например, экс-директора ЦРУ Дэвида Петреуса — это человека-то, имевшего доступ к самым волнительным загадкам политики!
Колледж Эвергрин (Вашингтон) был вынужден уволить (с извинениями и отступными) профессора антропологии Брета Уайнстоуна и его жену, тоже преподавателя. Сам Уайнстоун, что характерно, прогрессивно мыслящий демократ левее некуда. Но он имел несчастье выступить против задумки студентов провести «День без белых преподавателей», чтобы в этот день выступать и говорить могли только цветные учителя и ученики. Студенты хотели этим днем «подчеркнуть важную роль меньшинств», а Уайнстоун неосторожно выступил с обращением, в котором указывал, что принципы равенства и свободы слова плохо согласуются с такой акцией и что цвет кожи не должен мешать кому-то работать или учиться. Тут же он получил клеймо расиста, студенты потребовали его увольнения. А когда руководство колледжа отказалось это сделать, Уайнстоуна стали буквально преследовать: его запирали в аудитории, блокировали его машину, устраивали баррикады у дома, писали ему оскорбительные и угрожающие письма. В конце концов колледж признал, что «не может обеспечить безопасность сотрудника», и уволил профессора.
А сейчас будет страшное — заткните уши!
Впрочем, одним но-платформингом для неугодных современников снежинки не ограничиваются. Рты затыкают и неугомонным мертвецам, пытающимся болтать из могилы. То, что из школ давно изымают неполиткорректные книжки, уже давно не новость, но в последние годы мода перекинулась и на университеты. Так, группа студентов славистики, объединившись с русскоязычными студентами, потребовала убрать из институтских программ по литературе Бунина*.
Чем же провинился русский классик? А русский классик посмел описывать изнасилование девушек и писал все время какие-то гадости вроде «…лежала на нарах, вся сжавшись, уткнув голову в грудь, горячо наплакавшись от ужаса, восторга и внезапности того, что случилось» и «…она, рыдая, вдруг ответила ему женским бессознательным порывом — крепко и тоже будто благодарно обняла и прижала к себе его голову». Писатель, который считает, что женщина может испытывать во время изнасилования «восторг и благодарность», конечно, не имеет права омрачать своим существованием снежный мир. Там ничего не хотят знать про то, что Бунин вообще полагал, что в страхе, боли и суицидальности у человека есть и момент экстаза (вспомним, как застрелился герой «Митиной любви»: «…глубоко и радостно вздохнув, раскрыл рот и с силой, с наслаждением выстрелил»).
Нет, ну в самом деле, что лучше — знать Бунина или избежать нервного срыва? Снежинки твердо ставят на второе, и преподаватели идут им навстречу. Поэтому теперь профессора нередко пользуются правилом «предупреждения о триггерах». Вот, например, в Оксфордском университете студентов-юристов уже только с триггер-предупреждениями и учат. Типа: «А сейчас будет описание одного очень неприятного дела с убиванием старушек, расизмом и гомофобией. Просьба к тем студентам, которые могут принять это близко к сердцу, покинуть аудиторию или включить музыку в наушниках».
Зачем миру нужны столь нежные юристы и как они потом будут функционировать в судебных залах? Этот вопрос перед профессурой не стоит, куда важнее избежать инцидентов и судебных исков со скандалами сейчас.
Тончайшая грань
Один из любимейших терминов снежинок — «обесценивание». Глубина и сила их ощущений важнее любого мнения, пусть даже экспертного, со стороны.
— О, как я страдаю! Меня укусил комар!
— Точно комар? Не медведь? Их легко перепутать…
— Не смейте шутить над моими страданиями! Не смейте обесценивать мои чувства!
— Ну давай протрем укус одеколоном.
— Не смейте давать мне советов, я их у вас не просил!
— Если тебе так уж больно, зачем терпеть, давай помажем.
— Не смейте обвинять жертву! Я не виновен в том, что стал жертвой насилия! Мои поступки нельзя осуждать, я жертва, я всегда прав!
— Да что же с тобой делать тогда?
— Понимать и сочувствовать!
Да, поколение, рожденное в диких семидесятых, не говоря уж о совсем пещерных временах, не может иногда понять, почему так ужасно, когда в кафе нет твоего любимого смузи. Оно не готово признавать жестокой травмой тот кошмарный факт, что снежинку насилием и манипуляциями в три года приучали к горшку, отняв родной памперс. Поколение семидесятых, ставшее родителями снежинок, с интересом выясняет, какими ужасными, лживыми, агрессивными и токсичными тварями они были, как искалечили они детское тело и душу.
Откуда снег?
Том Беннетт солидарен с большинством социопсихологов и педагогов: снежинки — это не результат работы гипноизлучателя, установленного инопланетянами на Луне, а вполне ожидаемый продукт новой педагогики. Снежинки выросли в основном в тех странах, где как раз в это время физические наказания детей стали считаться уголовным преступлением. Более того, ребенок в наше время вообще максимально защищен от любого дискомфорта и опасности. Дома с детьми переоборудуют в подобие резиновых камер для маленьких буйнопомешанных. При болезнях дитя сразу получает обезболивающее. Любые спортивные занятия производятся максимально мягко, с непременной защитой и медосмотрами. Интересы ребенка поставлены во главу угла: он царь, бог и повелитель в семье. Ему постоянно объясняют, что он самый умный, самый красивый, самый любимый и достоин всего самого лучшего. Даже если он будет поступать плохо, мама с папой все равно будут его любить всегда-всегда: «безусловная любовь» и «безусловное принятие» — это альфа и омега современной родительской педагогики.
Вот, например, рассказ Носова «Огурцы» стал шоком и предметом горячего обсуждения на материнских русскоязычных форумах. Если кто забыл, то предыстория там такова: дети нарвали огурцов на колхозном поле и убежали от сторожа, дома мама в восторг не пришла и потребовала огурцы сторожу вернуть.
«Мама стала совать огурцы обратно Котьке в карман. Котька плакал и кричал:
— Не пойду я! У дедушки ружье. Он выстрелит и убьет меня.
— И пусть убьет! Пусть лучше у меня совсем не будет сына, чем будет сын вор».
Эта драма вызвала живейших отклик в родительских сердцах.
«Ну вот нет ничего в жизни страшнее, чем предательство человека, которому доверяешь. Которого любишь. Для которого несешь эти проклятые огурцы, а получаешь с ноги в самое свое живое и беззащитное» (doc_namino).
«Маму хочется долго и мучительно убивать. Пока не прочувствует как следует, что натворила. А потом оставить с этим жить. Ребенка жалко до слез» (mara dh).
«А потом подобные Котьки вырастают и идут к психологам лечить свои детские травмы маминой нелюбви» (nadezhda_k).
Насилие даже в детской среде выжигается каленым железом. Ребенку не показывают мультиков, которые могут его напугать, а большинство родителей даже отказываются читать своим малышам старые добрые книжки, в которых то в зайчика стреляют, то медведю лапку отпиливают, то королю голову рубят. Предпочтение отдается современной детской литературе, в которой обидевшаяся на хозяйку зубная щетка чуть не упала со стола — и это самое напряженное из возможных происшествий. Даже в России действует федеральный закон № 436, прямо запрещающий упоминать в книжках для детей смерть, тяжелые болезни, бродяжничество и прочие печальные штуки. «Не думал, что я когда-нибудь это скажу, — говорит Том Беннет, — но дети перезащищены. Они живут в абсолютно безопасном пространстве и, попадая в колледж, требуют такой же защиты, к которой они привыкли с детского сада».
ДИВНЫЙ НОВЫЙ МИР?
А может, и хорошо? Может, и правильно? Первое непоротое, доброе поколение изменит лицо Земли, насилие канет в Лету, жизнь потечет по новым законам... Ну, будут все сидеть на прозаке, но прозак лучше, чем «Першинг». Правда, есть на планете и другие культуры, где для снежинок условий пока нет. Но, может, общее смягчение нравов и туда как-нибудь доберется лет за двадцать?Увы, но приходится признать, что снежинки лишь на словах противники насилия. Да, вероятнее всего, они не будут защищать девушку при нападении хулиганов, а предпочтут разумно позвонить в полицию. Но приехавшей полиции они дадут карт-бланш на жесткое задержание хулиганов и на сколь угодно длительные сроки для них.
Снежинки не отказываются от насилия, они просто делегируют его властям. Они легко бывают грубы, когда уверены в своей безопасности. Они способны, как мы видели на примере эвергринского профессора, на травлю и издевательства. Насилие, которое обеспечивает их защищенность, — это прекрасное, правильное насилие. Просто этим должен заниматься кто-то специально обученный, а им позвольте сидеть в своих велосипедных шлемах на детских сиденьях. Уж что-что, а свобода точно не является приоритетом в глазах снежинок: дети, которых до четырнадцати лет водили в школу за ручку и не оставляли одних, к ней не приучены. Более того, они ее боятся, особенно когда свободой пользуются те, с кем снежинки несогласны.
Худшее, что может позволить себе сейчас политик, актер, писатель, врач — это произнести что-то такое, что вызывает у снежинок страх. К примеру, заступиться за голливудского продюсера, соблазнявшего актрис, или сказать, что пассивное курение не причиняет никому вреда, а феминизм – довольно глупая штука... То есть пойти против той левой идеологии, которая господствует более полувека на европейских и американских кафедрах и которая стала катехизисом снежинок.
Когда снежинкам становится страшно, они объединяются и, не жалея энергии, устраивают метель виновнику их страха: судебные иски, разгромные статьи, тонны писем с оскорблениями, бойкотирование компании, не вышвырнувшей злодея на улицу. Сегодня снежинки, пожалуй, одна из самых мощных, мобильных и значимых диаспор в странах первого мира — сообщество, которое нельзя игнорировать.
-
* горячо ненавидят насилие. По крайней мере, так им кажется (хотя об этом моменте мы потом поговорим подробнее)
* превыше всего ставят безопасность (в том числе эмоциональную)
Какие ужасные люди!
Автор, я так понимаю, очередной "раньшебылолучше"? А почему ж он в конце не приписал адрес, где выдают самокаты? ;D
-
Честно говоря, показалось, что автор статьи - адепт культа Великого Страдания: мыть полы на коленях вместо того, чтобы купить швабру, рожать нежеланных детей потомучтонадо и вот это вот все.
А насчет насилия... Не, я все же не могу стать на белоснежную сторону и сказать "никакого насилия вообще". Потому что однажды оно может спасти мне жизнь.
-
Честно говоря, показалось, что автор статьи - адепт культа Великого Страдания: мыть полы на коленях вместо того, чтобы купить швабру, рожать нежеланных детей потомучтонадо и вот это вот все.
Не показалось ;D
-
настолько жырно, что даже не пичот ;D
ну прям слишком много штампов. вот в наше-то время с самого детства приучали к страданиям, а эти хотят в комфоооооорт.
скучно )
-
Опять? И не надоело им по гхыр знает 4акому разу гонять эту статью про пресловутое поколение снежинок?
-
мне даже лень узнавать, дебил аффтор этой стены мусора или дебилка. и год рождения его ни при чём.
-
Я родилась в 92 году. У меня нет самоката, кед и кофе я не пью. Поэтому автор сего бреда идёт нах, а я, пожалуй, почитаю Бунина)
-
Я родилась в 92 году. У меня нет самоката, кед и кофе я не пью. Поэтому автор сего бреда идёт нах, а я, пожалуй, почитаю Бунина)
Забавно. Я 90 года. У меня пять пар кед, кофемашина, а вместо самоката велосипед и ролики. Пожалуй, я даже, по большей части, противник насилия. Возможно, что с точки зрения автора, у меня и взгляды левые. Но автор всё равно идёт в указанном направлении, толерантности на дураков мне не хватает.
-
Автор только узнал про теорию поколений? Молодец, флаг в руки.
Поколение миллениалов действительно считается с 85 года примерно, но есть переходные несколько лет.
Интереснее то, что после 2002 началось новое поколение, которое вот-вот начнет свою трудовую деятельность. И вот от них ждут, что они изменят мир. Уж очень капризные и самоуверенные
-
Дело не в годе рождения, а в условиях в которых рос ребенок.
У меня был шеф, которому 13-летний ребенок с восторгом как с другом ездил на троллейбусе. Пацана с рождения папа или его водитель возили на машине. Эмоций от поездки было больше, чем от всех Бали, языковых школ и диснейлендов вместе взятых. Шеф это нам преподнес, как мол смотрите какого пацана вырастил, не чурается он простых людей, не мнит себя выше их, взял и сел в троллейбус! Мужик!
-
Не только в условиях, они могут меняться в зависимости от страны. Ещё и в информационном фоне в мире, например. Миллениаллы взрослели на фоне терактов 11 сентября и сплочения против терроризма. Просто как один из примеров
-
Хм. Ну местами автор прав, во имя добра снежинки таки травят и травят очень мощно.
-
Это тоже.
Не так давно обсуждали с знакомым, мол ребятня сидит сутками в ютубах и тик-токах, как будто других дел нет. Спрашивает своего мелкого - кем стать хочет, тот говорит пока не знаю, посмотрю обзоры на ютубе. Поржали. А я вспомнила, как с теткой своей в 1999-2000 ругалась про Рамблер, на заре инторнетов там все гуглила, она мне - карьеру давай строй, Рамблер за тебя жизнь не проживет. А ведь совсем недавно люди друг у друга спрашивали рецепты и почему течет кран, никакой огромной внешней базы данных обо всем не было.
-
Я дочитала до возмущения, почему это преподавателей вузов, открыто транслирующих сексисткие и милитаристские и тэ дэ взгляды, гонят и насмехаются над ними. Действительно, препод сексист и расист - отличный вариант для чернокожей студентки. Чего это она и её сокурсники недовольны. Больно нежные пошли.
Но приехавшей полиции они дадут карт-бланш на жесткое задержание хулиганов и на сколь угодно длительные сроки для них
Я даже не буду спрашивать, зачем жертве нападения защищать преступника. Я спрошу - а что автор предлагает? Сопротивляться полиции? А потом в суде давать показания, что Рафик не виноват?
-
Я дочитала до возмущения, почему это преподавателей вузов, открыто транслирующих сексисткие и милитаристские и тэ дэ взгляды, гонят и насмехаются над ними.
А как насчёт преподавателя, который за равенство? Нормально ли на него нападать со всей яростью борцов за отсутствие насилия и безопасность?)
-
Я даже не буду спрашивать, зачем жертве нападения защищать преступника. Я спрошу - а что автор предлагает? Сопротивляться полиции? А потом в суде давать показания, что Рафик не виноват?
Не вызывать полицию, чтобы она не причинила страдания преступники, ВыЖиПрОтиВнАсИлИя!11111
-
Я дочитала до возмущения, почему это преподавателей вузов, открыто транслирующих сексисткие и милитаристские и тэ дэ взгляды, гонят и насмехаются над ними.
Там дальше есть отличный пример, что посчитать расистом можно почти любого. И надо сказать, в цитате ниже я целиком и полностью согласна с профессором, уволили которого совершенно ни за что. Очень разумный, судя по всему, мужик. Надо его погуглить и изучить.
Сам Уайнстоун, что характерно, прогрессивно мыслящий демократ левее некуда. Но он имел несчастье выступить против задумки студентов провести «День без белых преподавателей», чтобы в этот день выступать и говорить могли только цветные учителя и ученики. Студенты хотели этим днем «подчеркнуть важную роль меньшинств», а Уайнстоун неосторожно выступил с обращением, в котором указывал, что принципы равенства и свободы слова плохо согласуются с такой акцией и что цвет кожи не должен мешать кому-то работать или учиться. Тут же он получил клеймо расиста, студенты потребовали его увольнения
-
рожденные после 1989 года как новый вид людей
Такие ранимые и вместе с тем такие агрессивные… Знакомься: поколение, рожденное после 1989 года. Ты легко узнаешь их по стаканчику с кофе, самокату, кедам и набору претензий к жизни. (У нас тоже много претензий, но мы вежливо молчим.)
шо?
-
С одной стороны нафиг расистов, с другой - мы живем в мире где за фразу "чтобы бороться за свои права не обязательно бить витрины и воровать" можно остаться без работы, карьеры и быть освистанным, как скотомудилище не сочувствующее сидящим на пособиях черным гетто.
-
Я спрошу - а что автор предлагает? Сопротивляться полиции?
С этим, кстати, они сами успешно справляются. Лозунги acab, нападение на полицейских (против насилия и за безопасность), а потом требования чтобы полиция выполняла свою работу, защищала жизни.
-
шо?
А ТО
У автора трава пожухла.
-
Автор, пройди на ][уй. Да, Бунин был мизогин и сексист. А Жорж Сименон был антисемит и сотрудничал с нацистами. И его, внезапно, после победы осудили, он прятался в Канаде от смертной казни. Или тогда тоже нежные снежинки на самокатах раскатывали?
-
В моей юности фраза "А кто усомниться в моём миролюбии, умоется кровавыми слезами" была таки шуткой. Сейчас уже не знаю.
Я не буду углубляться в поколения, но среди форумчан тоже полно желающих убивать во имя ненасилия и угнетать во имя равенства.
Не киваю на поколения, ибо фразу: "Раб мечтает не о свободе, а о собственных рабах" интернет приписывает аж Цицирону (но это не точно).
-
Автор, пройди на ][уй. Да, Бунин был мизогин и сексист. А Жорж Сименон был антисемит и сотрудничал с нацистами. И его, внезапно, после победы осудили, он прятался в Канаде от смертной казни. Или тогда тоже нежные снежинки на самокатах раскатывали?
Это повод вводить цензуру? Сжигать книги, как в Средние века?
-
По сути согласна
Меня ооочень напрягает травля, как норма жизни и ответ на любой чих
Не понравился человек? Что-то кому-то показалось? А давайте затравим и сломаем ему жизнь полностью. И прикроемся, что это как бы во имя всего хорошего
Это пздц
Противно и страшно жить среди таких людей
Это вообще не путь в сторону улучшений
-
Чем же провинился русский классик? А русский классик посмел описывать изнасилование девушек и писал все время какие-то гадости вроде «…лежала на нарах, вся сжавшись, уткнув голову в грудь, горячо наплакавшись от ужаса, восторга и внезапности того, что случилось» и «…она, рыдая, вдруг ответила ему женским бессознательным порывом — крепко и тоже будто благодарно обняла и прижала к себе его голову». Писатель, который считает, что женщина может испытывать во время изнасилования «восторг и благодарность», конечно, не имеет права омрачать своим существованием снежный мир. Там ничего не хотят знать про то, что Бунин вообще полагал, что в страхе, боли и суицидальности у человека есть и момент экстаза (вспомним, как застрелился герой «Митиной любви»: «…глубоко и радостно вздохнув, раскрыл рот и с силой, с наслаждением выстрелил»).
Я не большой фанат Бунина и в школе мы проходили что-то явно более цензурное... Приведенные автором отрывки похожи на дешевое порно. И таки да, я бы не хотела такое читать в школе, где мамкины корзинки через одного воспримут это в ключе "да чего она, ей же по кайфу, женское "нет" значит "да" и вот это все. Тем более, что в школе на мертвых классиков принято др*чить молиться, а не объяснять, что среди них тоже (и в большинстве своем) были моральные уроды.
Но вы*бать автора сучковатой шваброй я бы не отказалась. Куевая из меня снежинка.
-
Но вы*бать автора сучковатой шваброй я бы не отказалась. Куевая из меня снежинка.
Исходя из логики автора статьи, это как раз норма мышления "снежинок".
-
Автор, пройди на ][уй. Да, Бунин был мизогин и сексист.
А Мусоргский бухал.
Какое отношение личность автора имеет к изучению литературы? Тем более что личность Бунина куда глубже однобокого "а он сексист".
Наверное надо ещё и биологию отменить, а то в фауне через одного насильники, каннибалы и просто малоприятные создания.
Но вы*бать автора сучковатой шваброй я бы не отказалась. Куевая из меня снежинка.
Да нет, желание причинять физические увечья за "неправильное" мнение очень вписывается.
-
Автор намешал в кучу всего подряд, и травлю, и снежинок, и расизм с сексизмом. На выходе невразумительная каша получилась.
То, что не надо позволять расистам и сексистам транслировать свои убогие взгляды, гнать их ссаной тряпкой из преподавания - это одно. То, что сейчас можно заклеймить расистом просто высказавшего неугодное мнение - вообще другое. И для начала автору бы научиться различать эти две вещи, а уж потом верещать про снежинок.
Профессор, который против "дня без белых" - не расист. Профессор, который несет студенткам пургу про "бабы у меня выше тройки не получат" и "все равно вы сюда пришли за мужиками" - урод и должен быть изгнан с позором.
Отличить одно от другого не так уж и сложно, если захотеть.
Зачем оправдывать мудака, который домогался до зависимых от него людей, я не понимаю.
А снежинки - результат воспитания и оголтелого детоцентризма. Через 15-20 лет мы получим снежинок еще снежинистее, потому что современным деткам дуют в попу гораздо сильнее.
-
ну в РФ разница между рожденными после 85 г и 98 г - таки имеется. Я по своим друзьям сужу. Не то что бы "молодежь" еще не подросла, просто 90е оставили весьма суровый отпечаток. Так что мировоззрение "сейчас все хорошо, но потом может случится пзда" временами конфликтует с "сейчас все хорошо, почем должно обязательно стать плохо".
-
мировоззрение "сейчас все хорошо, но потом может случится пзда"
большинство моих знакомых как и я, родились позже 85, но раньше 98, и мировоззрение "сейчас всё хорошо" у них отсутствует как таковое.
-
Я вижу разницу между поколениями в все большем инфантилизме. Детям так старательно дуют в жопы, что они и в 20 не могу подать доки в вуз, ходят в поликлинику с мамой за ручку и т.д. Мы в классе 3-5 сами приходили домой, разогревали обед, мыли посуду. Сейчас же ребенка самого по улице не пустят пройтись.
-
И таки да, я бы не хотела такое читать в школе
Так речь была о университете.
-
Так речь была о университете.
И таки что? Если американских снежинок русское порно под соусом "этожиклассика" шокирует в возрасте 18+, русским суровым детям в возрасте 14+ оно норм? ;D
-
И таки что? Если американских снежинок русское порно под соусом "этожиклассика" шокирует в возрасте 18+, русским суровым детям в возрасте 14+ оно норм? ;D
В школе такое не проходят.
"Русское порно", культурный уровень прямо так и светится.
Снежинки вообще зачем шли в университет, если такие нежные? Бунин это ещё мелочи, есть, например, Гюго.
Если детки не готовы к учебе, то может деткам освободить места в университете для тех, кто хочет учиться, а не лелеять свои тревоги?
-
Оооо да, подтянулись учебником литературы ударенные. Даже если книга написана плохо, даже если там откровенные фашизм, мизогиния, сексизм, пропаганда суицида, подробные описания пыток и износа, но стоит гриф "этожиклассика", значит, все ок, можно читать хоть детям в колыбельке.
-
Оооо да, подтянулись учебником литературы ударенные. Даже если книга написана плохо, даже если там откровенные фашизм, мизогиния, сексизм, пропаганда суицида, подробные описания пыток и износа, но стоит гриф "этожиклассика", значит, все ок, можно читать хоть детям в колыбельке.
Меня восхищает ваш уровень.
Речь всё ещё про студентов. Если студент для вас ребенок в колыбельке, то вопросов нет. Снежинка из вас как вылитая. Набор слов, который вы приводите, не работает без конкретики, потому что кто знает что вы за пропаганду суицида принимаете.
Отдельно радует, что человеку без категоричного отношения к литературе обязательно стукнут учебником, просто читать и сколько-нибудь разбираться в предмете он не может.
-
Оооо да, подтянулись учебником литературы ударенные. Даже если книга написана плохо, даже если там откровенные фашизм, мизогиния, сексизм, пропаганда суицида, подробные описания пыток и износа, но стоит гриф "этожиклассика", значит, все ок, можно читать хоть детям в колыбельке.
А можно пример плохо написанной классики?
-
А можно пример плохо написанной классики?
Я не говорю, что написано плохо, но не люблю Войну и Мир
-
Обжэ, как кому-то может не нравиться насилие! Как это можно - чтобы кого-то не пздили? Как это можно - говорить о своих чувствах?
Блжад, унесите автора, у него кстати похоже тоже - взрыв пукана насчет поколения, которому не по нраву та хня, с которой он мужественно вырос и страдает. Ну и кто теперь "снежинка"?
-
большинство моих знакомых как и я, родились позже 85, но раньше 98, и мировоззрение "сейчас всё хорошо" у них отсутствует как таковое.
И это тоже. И текущий карантин был воспрянут с мыслю "ну что-то такое мы и ожидали". А у молодых "аааа, как же нам работать, как же учиться, все закрыто". И че. в магазинах еда есть, пособие по безработице платят. Детным даже деньги выдают.
А какие у них глаза после рассказов "плотно покушай в садике, вечером жрать будет не чего" и "А помнишь, как сдавали бутылки, что бы купить сладкое". Типа, сдавать бутылки? Которые нашли на улице? Ради пожрать вкусного?
-
И это тоже. И текущий карантин был воспрянут с мыслю "ну что-то такое мы и ожидали". А у молодых "аааа, как же нам работать, как же учиться, все закрыто". И че. в магазинах еда есть, пособие по безработице платят. Детным даже деньги выдают.
А какие у них глаза после рассказов "плотно покушай в садике, вечером жрать будет не чего" и "А помнишь, как сдавали бутылки, что бы купить сладкое". Типа, сдавать бутылки? Которые нашли на улице? Ради пожрать вкусного?
Блин, а я бутылки сдаю до стих пор :-[
-
А какие у них глаза после рассказов "плотно покушай в садике, вечером жрать будет не чего" и "А помнишь, как сдавали бутылки, что бы купить сладкое". Типа, сдавать бутылки? Которые нашли на улице? Ради пожрать вкусного?
Или просто для того, чтобы пожрать. А сейчас всё збс.
-
И потом вопросы. а че вы так свалить хотите? ну блин, в РФ каждые 5 лет какое-то дерьмо массово случается. И мне надоело фантики в бумажнике видеть.
-
И потом вопросы. а че вы так свалить хотите? ну блин, в РФ каждые 5 лет какое-то дерьмо массово случается. И мне надоело фантики в бумажнике видеть.
Ну хз, дерьмо 2008, 2014, 2020 годов я практически не заметил, в отличие от дерьма 1998 года.
-
Ну хз, дерьмо 2008, 2014, 2020 годов я практически не заметил, в отличие от дерьма 1998 года.
у меня ровно наоборот: в 98-м я была еще слишком мелкой, на жизни нашей семьи каким-то прямо катастрофическим образом произошедшее не отразилось, а вот 2014 как точка отсчета стремительного скатывания всего и вся отлично помнится.
-
2014 у меня был очень голодный год. А вот в 2020 подфартило, моя сфера пострадала, но таки живая осталась. Я даже в деньгах не особо просела.
-
Оооо да, подтянулись учебником литературы ударенные. Даже если книга написана плохо, даже если там откровенные фашизм, мизогиния, сексизм, пропаганда суицида, подробные описания пыток и износа, но стоит гриф "этожиклассика", значит, все ок, можно читать хоть детям в колыбельке.
Ща вижу груды книг Кинга и других авторов ужаса, которых надо сжигать. Оно конечно всего лишь классика в своем жанре,но все же
-
Если детки не готовы к учебе, то может деткам освободить места в университете для тех, кто хочет учиться, а не лелеять свои тревоги?
Ну-ну-ну, ты страдания то не обесценивай!
-
А какие у них глаза после рассказов "плотно покушай в садике, вечером жрать будет не чего" и "А помнишь, как сдавали бутылки, что бы купить сладкое". Типа, сдавать бутылки? Которые нашли на улице? Ради пожрать вкусного?
Я в детстве сдавала бутылки, чтобы получить побольше денег на какие-то приятные мелочи. Прям почувствуй себя дитем 90-х (хотя в более или менее осознанном возрасте я была аж в 97-98 году, и особого треша не помню).
-
Прошу прощения, если кому-то наплюю в душу, но в большей части, я с автором согласна.
-
В РФ нет мышления, как описано в посте. У нас вечная готовность выживать и переживать кризисы.
Увы, но мне кажется, дикий капитализм и поведение бизнесменов тоже вызваны этим.
-
Буквально вчера листала твиттер и узнала, что главными качествами разработчика (и любого другого специалиста) должны быть нетоксичность, эмпатия и вот это вот всё.
Я сама пробыла достаточно времени в достаточно токсичной профессиональной среде, и с одной стороны считаю, что на работе желательно не унижать других; с другой стороны, нет блть, нетоксичность - это не главное качество разработчика/учёного/кого угодно.
Мы работу пришли делать или куда
Профессионалы бывают редкими ... не очень приятными людьми
А бывают приятными
И я бы хотела работать с приятными, конечно
Но для дела важнее, какой он специалист всё-таки
-
Кстати, не знаю как у вас, но у нас тут в Северной Пиндосии, волком воют от карантина как раз "стальнояйцевые бумеры". То есть то поколение, которое как раз агрит на то, что кто-то не соглашается стродать, и не голосует за Трампа. Все эти тетечки и дядечки сильно средних лет, которые дико угнетены тем, что закрыты рестораны и парикмахерские. Что - о ужас - закрыт магазин, в котором продают удобрения для газонной травки. Они враз картинно задыхаются если им нужно на 15 минут надеть хирургмческую маску, чтобы в магазин зайти.
"Снежинки" в то же время - беспроблемно носят маски, бегают на природе, работают на удаленке, покупают все что нужно онлайн, и устраивают онлайн парти.
Ну и кто теперь неприспособлен к жизни?
-
А эмпатия то нахрена условному инженеру, бухгалтеру или сантехнику? Мне кажется, если ты не актер, то на работе в принципе нет места эмоциям, ты функция. Врачи и медсестры пропускающие все через себя очень быстро выгорают, поэтому там нужен здоровый цинизм и отработанный понимающий взгляд с парой слов успокоения для пациента.
-
А можно пример плохо написанной классики?
Достоевский, может, и гениально писал, но читать я его не могу (
-
Николь, новые стандарты, как я понимаю
Софт скиллы впереди всего
Важно, какой ты нетоксичный на работе
(И как ты ловко умеешь проходить собеседования)
Я хз
Это до меня всё долетает извне, я то сижу в консервативном пузыре достаточно
У нас тут diversity даже нету, никаких 50/50, я одна женщина в рабочей группе, например :/
Мб после этого контракта выползу в мир и окунусь во всё это
Но в целом, лучше, конечно, быть норм человеком на работе, а не вредным мудилой, с которым сложно взаимодействовать. Тут я только за.
-
"Снежинки" в то же время - беспроблемно носят маски, бегают на природе, работают на удаленке, покупают все что нужно онлайн, и устраивают онлайн парти.
Ну и кто теперь неприспособлен к жизни?
А с чего вы взяли, что это "снежинки"? Не каждый молодой человек "снежинка".
-
Угу
Карантин очень сильно бьёт по психике
Так что тут хихиканье о неприспособленности малясь неуместно
-
Угу
Карантин очень сильно бьёт по психике
Так что тут хихиканье о неприспособленности малясь неуместно
Странновато говорить о неуместности хихиканья, когда вторая сторона первой обхихикала т.н. "снежинок" за все сразу скопом. И за плохую адаптацию и ной в том числе.
-
Не знаю, снежинковость это или нет, но мои восьмиклассники сидели с квадратными от ужаса глазами когда я им рассказывала, что в их возрасте мы самостоятельно ходили в походы (читай-пьянки, но детям об этом знать не обязательно) по выходным. Вот прямо сами доставали продукты и шли на скальник или ещё куда. Там мы готовили обед, отдыхали и вечером шли домой. Родители знали, куда мы идём и когда примерно вернёмся. Сотовой связи тогда ещё в городе не было, нас никто не пас. Дети сейчас такого даже представить не могут. Одна девочка из седьмого класса никогда не ездила одна на общественном транспорте. Ее всегда сопровождают взрослые. Город она не знает, куда можно пойти она не в курсе.
-
Не знаю, снежинковость это или нет, но мои восьмиклассники сидели с квадратными от ужаса глазами когда я им рассказывала, что в их возрасте мы самостоятельно ходили в походы (читай-пьянки, но детям об этом знать не обязательно) по выходным. Вот прямо сами доставали продукты и шли на скальник или ещё куда. Там мы готовили обед, отдыхали и вечером шли домой. Родители знали, куда мы идём и когда примерно вернёмся. Сотовой связи тогда ещё в городе не было, нас никто не пас. Дети сейчас такого даже представить не могут. Одна девочка из седьмого класса никогда не ездила одна на общественном транспорте. Ее всегда сопровождают взрослые. Город она не знает, куда можно пойти она не в курсе.
Эээ...ну это чет класс интересный попался. Не многодневный же зимний поход в горы без проводника. Тупо пикник на природе. Хотя им это может быть попросту неинтересно. Где поход хрен знает куда без особо красивых видов, а где новый фильм, игра или другие онлайн-развлечения.
А у описываемой девочки родители, конечно, террористы. В 13-14 лет быть цветочком и вообще не знать города - хреново.
-
Николь, новые стандарты, как я понимаю
Софт скиллы впереди всего
Важно, какой ты нетоксичный на работе
(И как ты ловко умеешь проходить собеседования)
Я хз
Это до меня всё долетает извне, я то сижу в консервативном пузыре достаточно
У нас тут diversity даже нету, никаких 50/50, я одна женщина в рабочей группе, например :/
Мб после этого контракта выползу в мир и окунусь во всё это
Но в целом, лучше, конечно, быть норм человеком на работе, а не вредным мудилой, с которым сложно взаимодействовать. Тут я только за.
А тут все сложно на практике.
Моя кузина тимлид. Накидали ей в команду вчерашних студней, тех самых снежинок. Отчеты не сдают, задачи выполняют через раз, на митингах хней страдают. Систер не выдержала и устроила разнос команде, мол нафига вы сюда устроились, зарплату получать? Работают реально двое, остальные выезжают на их счет. Айти нынче профа модная, не хотите работать вы, на ваше место придут те кто хочет. Снежинки пожаловались вышестоящему начальству, которое пропесочило систер. Ну нельзя же так разобщать коллектив, надо найти к ним подход, найти причину, проработать ее. И вот хоть убейся - ей в лицо говорят, что все понятно, вечером сдают пустые дневные отчеты.
-
Оооо да, подтянулись учебником литературы ударенные. Даже если книга написана плохо, даже если там откровенные фашизм, мизогиния, сексизм, пропаганда суицида, подробные описания пыток и износа, но стоит гриф "этожиклассика", значит, все ок, можно читать хоть детям в колыбельке.
Бокаччо написал Декамерон в 15 веке и, по сути, это сборник средневековой порнушки, разбавленной типа сказочками. Сопровождался крутецкими иллюстрациями. Изучается традиционно на первом курсе.
"Жерминаль" Эмиля Золя, великолепное произведение про жизнь шахтеров, в котором отрывают пенисы и насилуют девочек до начала у них менструации. А потом они умирают. В мучениях.
"Монахиня" Дидро - жесточайшее моральное насилие над женщиной со стороны семьи и общества, пытки, травля, вроде даже помню сексуальное домогательство со стороны матери-настоятельницы.
Это я о чем. Литература - предмет злой и жестокий. Не бывает книги без конфликта. Суровые времена - суровые конфликты. Женщины в книгах страдают и умирают.
Если ты фиалка и не можешь такое читать - не читай. Не ходи на литературу вообще. А если ты учишься - твое задание прочитать, составить мнение, знать, что такое есть и забыть.
Для меня студенты литературного курса, призывающие запретить какую-либо книгу, потому что им противненько - как будущие биологи или хирурги, неспособные препарировать лягушку. Хули поперся-то на курс? Книга им, блеать, не так написана, смотри ж ты.
-
Николь, пляяяяя
Капец >.<
-
А эмпатия то нахрена условному инженеру, бухгалтеру или сантехнику? Мне кажется, если ты не актер, то на работе в принципе нет места эмоциям, ты функция. Врачи и медсестры пропускающие все через себя очень быстро выгорают, поэтому там нужен здоровый цинизм и отработанный понимающий взгляд с парой слов успокоения для пациента.
Не знаю насчёт сантехников, но те, кто работают в коллективе, должны быть как минимум способны с ним нормально сосуществовать, для чего и нужны эмпатия и нетоксичность.
Какое-то время было модно надрачивать на кого-то типа Хауса, типа такой циничный, нонконформист, но крутой спец, за что ему все прощается. Но в реальности сотрудник, который ведёт себя как мудло, вполне себе портит и сбивает рабочую атмосферу. А поскольку он один не может выполнять работу всего коллектива, то иногда проще взять кого попроще, но менее мудаковатого, чем разгребать конфликты за этим.
-
Это я о чем. Литература - предмет злой и жестокий. Не бывает книги без конфликта. Суровые времена - суровые конфликты. Женщины в книгах страдают и умирают.
Ну, одно дело, когда все страдают, и проходят это в вузе, а другое - когда школьники читают фантазии мужика о том, как женщины наслаждаются изнасилованием.
-
+1 к комменту выше
Меня в приведенном отрывке из Бунина изумило не то, что описано изнасилование - были примеры и похлеще в мировой литературе, а вот именно момент с тем, что женщина чуть ли не удовольствие от него получает, и насильник не так чтобы уже и насильник. И это какая-то лютая херня.
-
А кто-то из изумленных соизволил оригинал прочитать, а не судить по отрывку?
И откуда опять взяли школьников?
-
Хеликс, Хаус начальник, ему можно быть мудаком. Разговоры за эмпатию и дипломатию это для подчиненных, чтоб меньше вякали.
Мне видится то, что понимающий и уступчивый коллектив на раз-два перессорит один токсичный чувак, т.к. дипломаты с эмпатами попросту не знают как ему противостоять. Все привыкли чуть что извиняться, расшаркиваться, быть на подхвате и тут приходит потребитель этого всего. Все таки надо уметь быть и сволочью и сучкой, чтобы не ложиться под капризы и загоны ближайшего мудака.
-
Ну, у Бунина масса преизрядной говнины в произведениях, это факт. Несколько рассказов можно привести об изнасилованиях с вот этой блевотой про "сладкие надежды" и "восторг" жертв.
-
Ну, одно дело, когда все страдают, и проходят это в вузе, а другое - когда школьники читают фантазии мужика о том, как женщины наслаждаются изнасилованием.
Я в школе читала де Сада. Отличное произведение. От описания сношений паровозиком без согласия некоторых действующих лиц, Бунин нервно курит в сторонке.
Но это внеклассное чтение.
Ни де Сада, ни определенную книгу Бунина не проходят в школе.
А если родители не способны контролировать личную библиотеку своего ребенка - в этом ведь не Бунин виноват, согласитесь. Хотите, чтобы дети не читали про насилие - заблокируйте им фикбук для начала.
От вполне реальных воплей "Запретить!" одновременно смердит Савонаролой, нацизмом образца 1933 года и 451 по Фаренгейту.
Что запретить? Книгу? А за Буниным вслед кто пойдет? Ставлю на Джорджа Мартина.
-
Подумалось - а ведь целое поколение воспитанное с явным неприятием насилия в любой его форме это идеальное покорное стадо. Оно не пойдет на площадь свергать руководство и отстаивать свои права. Они привыкли делегировать насилие власти. Пазл сошелся.
-
Угу. А за литераторами выйдут историки, угу. Им тяжело читать про войну, поэтому давайте-ка уберем темы войны из программы. А еще восстания и перевороты.
-
А почему мы от "меня изумило и было противно" перешли к "запретить"? Я вот лично против запрета, что Бунина, что Мартина, вообще против запрета книг (и запреты, как таковые, не очень одобряю, когда речь идет о литературе, кино, живописи и т.п.)
Де Сада я тоже, кстати, в школе читала, в незакатны оны дни его можно было спокойно купить на уличном лотке без воплей про паспорт и 18+ *почувствуй себя старой*
-
Я в школе читала де Сада. Отличное произведение. От описания сношений паровозиком без согласия некоторых действующих лиц, Бунин нервно курит в сторонке.
Но это внеклассное чтение.
А если родители не способны контролировать личную библиотеку своего ребенка - в этом ведь не Бунин виноват, согласитесь. Хотите, чтобы дети не читали про насилие - заблокируйте им фикбук для начала.
Читала де Сада в юности. Скучно и плохо. Я такого говна даже в бытность модератором Фикбука не читала.
Идея контролировать библиотеку немного улыбнула :). Лично я в детстве и юности читала в таком количество, с такой скоростью и из стольки источников, что родители бы заипались проверять. Разговаривать надо с детьми, обсуждать какие-то общие любимые книги, показывать пример нормальных отношений. А не порнушку запрещать.
-
Я у Бунина в школе читала "Тёмные аллеи". В упор не помню об чом там. Было б чо шокирующее, я б запомнила. Определенно надо почитать Бунина, от чего ж там в обморок падать надо было.
-
Я у Бунина в школе читала "Тёмные аллеи". В упор не помню об чом там. Было б чо шокирующее, я б запомнила. Определенно надо почитать Бунина, от чего ж там в обморок падать надо было.
Вот по их поводу я ща в карму кину ссылочку, посмотри.
-
Я лет в 10 - 12 таскала у мамы дамские романчики. До тамошних описаний изнасилований и стокгольмского синдрома Бунин не дотягивает.
-
Хеликс, Хаус начальник, ему можно быть мудаком. Разговоры за эмпатию и дипломатию это для подчиненных, чтоб меньше вякали.
Мне видится то, что понимающий и уступчивый коллектив на раз-два перессорит один токсичный чувак, т.к. дипломаты с эмпатами попросту не знают как ему противостоять. Все привыкли чуть что извиняться, расшаркиваться, быть на подхвате и тут приходит потребитель этого всего. Все таки надо уметь быть и сволочью и сучкой, чтобы не ложиться под капризы и загоны ближайшего мудака.
Эмпатия — не равно бесхребетность. Для того, чтобы поставить на место потерявшего берега, не обязательно быть сволочью.
-
Эмпатия — не равно бесхребетность. Для того, чтобы поставить на место потерявшего берега, не обязательно быть сволочью.
Согласна, можно быть человеком с весьма развитой эмпатией и не давать на себе ездить. Не обязательно куями на работе крыть, чтоб отказать делать ипанутые задачи и задерживаться после работы потому что придурку начальнику так захотелось. У нас один из ген.диров типа Хауса с постоянными сменами гениальных идей, чот никто в коллективе не перессорился и если и считают странненьким, то только его.
-
Я в школе читала де Сада. Отличное произведение. От описания сношений паровозиком без согласия некоторых действующих лиц, Бунин нервно курит в сторонке.
Но это внеклассное чтение.
Ни де Сада, ни определенную книгу Бунина не проходят в школе.
А если родители не способны контролировать личную библиотеку своего ребенка - в этом ведь не Бунин виноват, согласитесь. Хотите, чтобы дети не читали про насилие - заблокируйте им фикбук для начала.
От вполне реальных воплей "Запретить!" одновременно смердит Савонаролой, нацизмом образца 1933 года и 451 по Фаренгейту.
Что запретить? Книгу? А за Буниным вслед кто пойдет? Ставлю на Джорджа Мартина.
Еще раз - я не вижу проблемы в описании изнасилования, где изнасилованный/ая страдает, я вижу проблему в описании изнасилования мужиком, где изнасилованная/ый получает удовольствие.
И где я хоть слово написала про "запретить"?
-
Щас будет много букаф, предупреждаю снежинок. Просто реально подгорело знатно.
1. 85-90+? Риалли? Ну лан, я 82-го,но сис 87-го и ничо, полет нормальный. Наоборот, если я рыдала над Му-му, то сис более здрАво относится к жизни. Сын мой 2002, это тоже снежинки? Весьма благоразумный и спокойный парень. Над Му-му не рыдал. По попе получал пару раз, моральных травм не приобрел.
2.В большинстве случаев я не поняла, то ли автор - дебил, то ли он не снежинок, а таких же дебилов описывает. Хотя... Одноклассник сына на важный звонок, касающийся поступления, недовольно ответил "Я сплю, перезвоните". Но эт тоже не про снежинковость и ваще единичный случай.
3."Ты легко узнаешь их по стаканчику с кофе, самокату, кедам и набору претензий к жизни". А чо, к жизни не бывает претензий? Заипли, кста, чаёвники против кофеманов. Самокат у нас был, у сына. Ему не понра. Возраста наши я уже писала. Мы с сестрой как-то без самоката обошлись. Кеды у всех были, да. На физру.
4.То, что описано в пункте "кто такие" - эт почти по всем пунктам я. Не люблю насилие, ценю комфорт, впечатлительна, правда, у мну буйная фантазия. Ура, я не старая баба, а снежиииинка! Про интимные переживания... Радуйся, КМП, мы все снежинки! Молодые!
5.Без политики асче никак. И без Трампа. Крым забыли - недоработка.
6.День без белых преподавателей, кмк, тоже расизм.
7."Уайнстоуна стали буквально преследовать: его запирали в аудитории, блокировали его машину, устраивали баррикады у дома, писали ему оскорбительные и угрожающие письма." Добряки. Милые, нежные снежинки.
8.Руки прочь от Бунина. А то я заплачу и возненавижу мир. Блин, снежинковость заразна. "Темные аллеи" - классные!
9."А сейчас будет описание одного очень неприятного дела с убиванием старушек, расизмом и гомофобией". Да! Мне про Му-му обидно! Дайте психотерапевта! И нет! Руки прочь от Достоевского!
10.Передергивания - конек автора. В принципе, этим комментом можно было ограничиться.
11."не может иногда понять, почему так ужасно, когда в кафе нет твоего любимого смузи" Ура! Я снова снежинка! Собаки, почему у нас в супермаркете на продают те морепродукты, которые я люблю?! И мама снежинка, а она вообще 55-го года, у нее давление пониженное, она в отсутствии колес пьет кофе.
12."ребенок в наше время вообще максимально защищен от любого дискомфорта и опасности". Вполерожательство в помощь. "При болезнях дитя сразу получает обезболивающее." Кошмар какой! "Ему постоянно объясняют, что он самый умный, самый красивый, самый любимый и достоин всего самого лучшего." А лучше бы, что дибил нелюбимый, уродливый и ничего не добьется.
13."Ребенку не показывают мультиков, которые могут его напугать" Ачоэто они? Я боюсь фильма "Звонок". Надо мужу сказать, пусть мне его на ночь ставит каждый день. В туда же " Они живут в абсолютно безопасном пространстве" Как посмели-то?! Всем срочно совать детям пальцы в розетку!
14."предпочтут разумно позвонить в полицию" гады какие! Еще и полиции приказывают, картобланши раздают!
Всё, я кончила. Сорри.
-
А тут все сложно на практике.
Моя кузина тимлид. Накидали ей в команду вчерашних студней, тех самых снежинок. Отчеты не сдают, задачи выполняют через раз, на митингах хней страдают. Систер не выдержала и устроила разнос команде, мол нафига вы сюда устроились, зарплату получать? Работают реально двое, остальные выезжают на их счет. Айти нынче профа модная, не хотите работать вы, на ваше место придут те кто хочет. Снежинки пожаловались вышестоящему начальству, которое пропесочило систер. Ну нельзя же так разобщать коллектив, надо найти к ним подход, найти причину, проработать ее. И вот хоть убейся - ей в лицо говорят, что все понятно, вечером сдают пустые дневные отчеты.
Ну, поздравляю, вроде как тимлид она ниоч. Сидеть на жопе и в упор не видеть проблем в организации, не пытаться итх исправить, не тимлидить, а просто хотеть быть начальником и зарплату получать? Это все фиксится, все ее проблемы - из первой главы учебника "проект менеджмент для полных идиотов".
-
Броневичок, уволить то этих долбоклюев хоть можно? Или надо подход находить?
Если не секрет, почему проблема тут в тимлиде и как её решить?
-
Бокаччо написал Декамерон в 15 веке и, по сути, это сборник средневековой порнушки, разбавленной типа сказочками. Изучается традиционно на первом курсе.
Эт не по сути, это оно и есть. :) Но у нас его проходили в 9 или 10 классе.
Систер не выдержала и устроила разнос команде, мол нафига вы сюда устроились, зарплату получать
Проблему я, конечно, понимаю, но... А чо, они просто так пришли, зарплата не нужна? Я б вообще никогда не работала, если бы деньги брались просто так из тумбочки, а не за работу. ;D
П.С: Спросила у мужа, он на 1,5 года всего младше. Они не проходили ваших декамеронаф. :o
В моем 10-11, ЕМНИП, только начали проходить антиутопии типа "1984", раньше не проходили, ибо нефиг.
-
Все зависит от учебника. Мы в лицее проходили. Не полностью конечно, читали пару-тройку приличных рассказов. Остальное отдали на самостоятельное изучение. А моя прежняя школа близко не подходила.
-
А чо 89? Обычно отсечку поколению миллениалов ставят 85-95гг, а то и 80-95гг.
И знакомиться с нами как-то поздно, нам от 25 до 40 лет, основная производственная сила, которая вот прямщас куёт так сказать будущее, выращивает детей и всё такое. Автор в пещере с нулевых сидел или что? Пусть идёт вон с зумерами знакомится, которым голосовать недавно стало можно, поглядит на политическую жизнь тиктока.
-
Броневичок, уволить то этих долбоклюев хоть можно? Или надо подход находить?
Если не секрет, почему проблема тут в тимлиде и как её решить?
Да, если уволить всех, кого не получается тимлидить с полшишечки - то работа конечно попрет в гору. Торлько у эйчаров будет жопа в мыле, чтобы найти еще кого, кому этому манагеру будет манагерить не в лом. Мотивация, бенчмаркинг, ПИП, аджайл, сигма - не, не слышали. У нас лапки. Тебя для того и нанимали, чтобы ты использовала свои знания для управления продуктивностью коллектива.
-
Но... но аджайл подразумевает, что работники умеют самоорганизовываться?
-
Но... но аджайл подразумевает, что работники умеют самоорганизовываться?
При правильном понимании, мотивации, и открытому подходу начальства
-
При правильном понимании, мотивации, и открытому подходу начальства
А начальство под флагами "мы команда! наша сила в взаимовыручке!" набирает молодых-перспективных с хорошим английским, а остальное оно там как-нибудь само.
-
Автор прав во всех, до последнего, своих умозаключениях. Поведение комментаторов его правоту только подтверждает.
-
При правильном понимании, мотивации, и открытому подходу начальства
А начальство под флагами "мы команда! наша сила в взаимовыручке!" набирает молодых-перспективных с хорошим английским, а остальное оно там как-нибудь само.
Ну и флаг им, как говоритс. Эффекктивное управление на всех уровнях? Нэ, не слышали
Автор прав во всех, до последнего, своих умозаключениях. Поведение комментаторов его правоту только подтверждает.
А вам какое насилие больше нравится - когда пздят по правой щеке или по левой?
Мультипостинг
-
А ывм какое насилие больше нравится - когда пздят по правой щеке или по левой?
Вопрос поставлен так, будто бы я выступаю за какое-то насилие, при том сконцентрированное на щеках. Я бы ответил на вопрос, если бы его понял.
Ты, кстати, злоупотребляешь частотой сообщений.
-
А ывм какое насилие больше нравится - когда пздят по правой щеке или по левой?
Вопрос поставлен так, будто бы я выступаю за какое-то насилие, при том сконцентрированное на щеках. Я бы ответил на вопрос, если бы его понял.
Ты, кстати, злоупотребляешь частотой сообщений.
Ну, "Неприятие насилия" - это буквально первый параграф того, против чего вы выступаете. То есть, как я понимаю, вы за насилие? Ну и? Мы потом можем по пунктикам пойти, у меня свободного времени много
-
Ну, "Неприятие насилия" - это буквально первый параграф того, против чего вы выступаете.
Могу я увидеть всю цепочку рассуждений, приведшую к этому утверждению?
-
Ну, "Неприятие насилия" - это буквально первый параграф того, против чего вы выступаете.
Неприятие насилия у молодежи - это неприятие насилия воображаемого (в книгах, фильмах). Сами они не прочь совершить насилие против того, кто им не нравится (Путина, например). Это не написано в статье, но это так.
-
П.С: Спросила у мужа, он на 1,5 года всего младше. Они не проходили ваших декамеронаф.
я читала Декамерон в школе, но в программе его однозначно не было.
-
Я не читала Декамерон и не помню, был ли он в программе
мошт и не было.
Статью по ссылке Йожин прочитала, напрягла мозг и вспомнила, что Темные аллеи не читала, а только собиралась. Читала Лёгкое дыхание и Жизнь Арсеньева. Помню смутно, не впечатлился значит тогда мой шестнадцатилетний мозг. Вообще люблю, когда на кмп книги обсуждают, сразу на пару месяцев вперёд список для чтения составить можно)
-
Хеликс, Хаус начальник, ему можно быть мудаком. Разговоры за эмпатию и дипломатию это для подчиненных, чтоб меньше вякали.
Мне видится то, что понимающий и уступчивый коллектив на раз-два перессорит один токсичный чувак, т.к. дипломаты с эмпатами попросту не знают как ему противостоять. Все привыкли чуть что извиняться, расшаркиваться, быть на подхвате и тут приходит потребитель этого всего. Все таки надо уметь быть и сволочью и сучкой, чтобы не ложиться под капризы и загоны ближайшего мудака.
Ну, так-то Хаус и с начальницей себя обычно не слишком красиво вел.
А кто просит расшаркиваться перед мудаком? Вежливый и дипломатичный не равно терпила и человек, не способный отстоять границы. А если поведение мудака становится совсем безобразным, то этим уже должен заниматься начальник, применяя меры от устного предупреждения до увольнения.
А противостоять мудак, пытаясь его перемудачить это как пресловутой "драться в грязи со свиньёй".
-
Хаус был больным наркоманом. Я обожаю этого персонажа, но весь сериал как раз про то, как он раз за разом гробит свою жизнь и карьеру, в том числе благодаря своей сучности.
Это исключительно отрицательный пример рабочих отношений, показывающий, как все можно просрать, будучи при этом неприкасаемым спецом мирового уровня.
Общение и работа с таким человеком не оправдывают себя в перспективе.
-
Ну, "Неприятие насилия" - это буквально первый параграф того, против чего вы выступаете. То есть, как я понимаю, вы за насилие? Ну и? Мы потом можем по пунктикам пойти, у меня свободного времени много
Оч грустно, что Бронвичок игнорирует все остальное. Ну ту часть, где неприятие насилия не мешает угрожать безопасности преподавателя. Или травить.
-
Ну, "Неприятие насилия" - это буквально первый параграф того, против чего вы выступаете. То есть, как я понимаю, вы за насилие? Ну и? Мы потом можем по пунктикам пойти, у меня свободного времени много
Оч грустно, что Бронвичок игнорирует все остальное. Ну ту часть, где неприятие насилия не мешает угрожать безопасности преподавателя. Или травить.
Там все остальное можно точно так же порвать как тузик грелку. Ну так вот - угрожают преподавателю, то есть - за насилие! Теперь вам что не так? Вот вам стальнояйцевые "снежинки", которые могут очень даже нашуметь, если что не так. Я не знаю, каким сломанным телефоном приходят новости в Россию.
-
Я дождусь ответа на вопрос, Тузик?
-
Но... но аджайл подразумевает, что работники умеют самоорганизовываться?
При правильном понимании, мотивации, и открытому подходу начальства
Но это не значит, что это зависит только от "начальства".
-
Там все остальное можно точно так же порвать как тузик грелку. Ну так вот - угрожают преподавателю, то есть - за насилие! Теперь вам что не так? Вот вам стальнояйцевые "снежинки", которые могут очень даже нашуметь, если что не так. Я не знаю, каким сломанным телефоном приходят новости в Россию.
То есть, вы тоже за насилие?) Ну хоть сказали.
Да никаким, благо снежинок можно наблюдать в прямом эфире, например, в твиттере. И то как они ненасильственно травят.
-
Там все остальное можно точно так же порвать как тузик грелку. Ну так вот - угрожают преподавателю, то есть - за насилие! Теперь вам что не так? Вот вам стальнояйцевые "снежинки", которые могут очень даже нашуметь, если что не так. Я не знаю, каким сломанным телефоном приходят новости в Россию.
То есть, вы тоже за насилие?) Ну хоть сказали.
Да никаким, благо снежинок можно наблюдать в прямом эфире, например, в твиттере. И то как они ненасильственно травят.
Я просто против лицемерия. На самом деле, легко судить, не зная американских реалий. Я как местный, могу только констатировать, что имеется колоссальное расслоение и поляризация общества, и из-за этого многовековая проблема "отцов и детей" становится еще острее. Разговаривая о "ранимых снежинках", бумеры сами как-то забывают, как выли белугами, когдаа к власти пришел Обама, и решил сделать доступное здравоохранение. То есть, реально хорошо бы сначала изучить вопрос, а потом уже обобщения делать.
-
Разговаривая о "ранимых снежинках", бумеры сами как-то забывают, как выли белугами, когдаа к власти пришел Обама, и решил сделать доступное здравоохранение.
Чой-то? Когда к власти пришёл Обама, я не выл. ;D ;D ;D
-
Вот кстати я замечаю, что поколение кому 20-25 делится на 2 типа: деньги не нужны вообще, или нужны только деньги. Первый тип может работать нормально но свалить потому что чот накатило, или сразу работать плохо, и вообще устроиться потому что мама настояла (а через день после увольнения проситься обратно потому что мама пзды дала дома). Второй типаж свалит к конкурентам, пообещавшим +5% к за сейчас, в то время как мы пообещали через 2 месяца.
Сложна.
-
Второй типаж свалит к конкурентам, пообещавшим +5% к за сейчас, в то время как мы пообещали через 2 месяца.
Возможно он уже наработался на тех кто обещает и теперь нужна синица в руках.
-
Я просто против лицемерия. На самом деле, легко судить, не зная американских реалий. Я как местный, могу только констатировать, что имеется колоссальное расслоение и поляризация общества, и из-за этого многовековая проблема "отцов и детей" становится еще острее. Разговаривая о "ранимых снежинках", бумеры сами как-то забывают, как выли белугами, когдаа к власти пришел Обама, и решил сделать доступное здравоохранение. То есть, реально хорошо бы сначала изучить вопрос, а потом уже обобщения делать.
Бумер тоже может быть "снежинкой", дело не в возрасте.
А в том самом лицемерии, которое против насилия в книге, но за насилие к неправильным людям.
-
Второй типаж свалит к конкурентам, пообещавшим +5% к за сейчас, в то время как мы пообещали через 2 месяца.
Сложна.
Вот это, кстати, мы в шутку называли "карьерный рост". Когда нет возможности подняться вертикально, потому что места в отрасли надежно заняты людьми 40+, идет в ход горизонтальная карьера - ты просто переходишь на место, где больше платят, отрабатывая разные навыки. Если там сейчас платят +5%, значит, через два месяца может быть будет +10%.
Быть лояльным к одной фирме невыгодно.
-
Я так и не поняла, почему не выполняющих свою работу нельзя увольнять, а надо водить вокруг них хороводы как детском садике, мотивировать сдать вот этот отчётик, ну пожалуйста, и Паша, давай закрой тасочку за маму, тасочку за папу, молодец, Пашенька, вот и спринт закончился
-
Вот кстати я замечаю, что поколение кому 20-25 делится на 2 типа: деньги не нужны вообще, или нужны только деньги. Первый тип может работать нормально но свалить потому что чот накатило, или сразу работать плохо, и вообще устроиться потому что мама настояла (а через день после увольнения проситься обратно потому что мама пзды дала дома).
Йопаный детсад, бл*. Эт я про мама настояла, мама наругала. Тьфу блин, ну не по 16 же им.
-
Вот кстати я замечаю, что поколение кому 20-25 делится на 2 типа: деньги не нужны вообще, или нужны только деньги. Первый тип может работать нормально но свалить потому что чот накатило, или сразу работать плохо, и вообще устроиться потому что мама настояла (а через день после увольнения проситься обратно потому что мама пзды дала дома). Второй типаж свалит к конкурентам, пообещавшим +5% к за сейчас, в то время как мы пообещали через 2 месяца.
Сложна.
Как хорошо, что мне 26. Это как-то объяснило бы то, что я желаю работать, чтобы содержать свое бренное тело, но но при этом хочу работать там, где мне нравится, ибо ипашить мне, согласно нашему новому пенсозаконодательству, до смерти.
-
Я так и не поняла, почему не выполняющих свою работу нельзя увольнять, а надо водить вокруг них хороводы как детском садике, мотивировать сдать вот этот отчётик, ну пожалуйста, и Паша, давай закрой тасочку за маму, тасочку за папу, молодец, Пашенька, вот и спринт закончился
А это часть политики нового начальства, мол у нас крутые тимлиды и мы готовы вырастить поколение молодых-перспективных ойтишнегов. У молодежи не зашорен мозг, они легкие на подъем, у них цифровое мышление, они не скованы рамками старых правил и прочее. Набираются выпускники не старше 27 лет с хорошим английским и хоть каким-то знанием программирования. Итого в команде дай бог, чтоб 2 человека понимали чем им предстоит заниматься, остальные едут на этих двух. В какой-то момент компании-конкуренты переманивают толкового работника. А вот тимлиду бежать некуда. Местное айти это один большой междусобойчик, где все прекрасно знают, что тимлиды из компании ЭН это няньки, которые на выхах пишут отчеты за всю команду и реальной работы тимлида не видят уже года два точно.
Вот так перспективная профа превращается в тыкву из-за как-в-европе от новых боссов.
-
Хаксли, не вижу связи между вашим постом и моим. В моей сфере в принципе кадровый голод и работать там, где не нравится изначально - это очень странный непонятно кому нужный вид мазохизма
-
Ну а меня, ожидаемо, заигнорили сразу, как поняли, что крысы не ведутся на дешевую демагогию. Чтд
-
Я так и не поняла, почему не выполняющих свою работу нельзя увольнять, а надо водить вокруг них хороводы как детском садике, мотивировать сдать вот этот отчётик, ну пожалуйста, и Паша, давай закрой тасочку за маму, тасочку за папу, молодец, Пашенька, вот и спринт закончился
У меня такая бабень из поколения 40+ сидит. скандалит, что ей не дают интересных ей задач, требует пересматривать сроки, заявляет, что по аджайлу работать не видит смысла. При этом мне её дважды не дали уволить тк "возраст, да и тупая, жалко". Короче не всегда всё зависит от поколения)
-
А вот тимлиду бежать некуда.
Да, я бы такого тимлида тоже переманивать не стала бы.
-
Не-не, погодите
У нас тут кроме версии, которую изложила Николь её родственница, ничо нет
Вот давайте исходить из этого
Человек говорит «да, всё понятно» и ничо не делает.
Виноват тимлид?
Почему? Как из этой истории был сделан такой вывод?
Когда мне непонятно, я начинаю спрашивать
Когда чот тормозит работу, когда какие-то проблемы - берёшь, открываешь рот, говоришь начальству.
Если начальство не ёпнутые истерики, то всё будет ок. Если ёпнутые, ну тады да, есть проблема
-
Тему пока не читал, но насчёт первых комментов хочется вспомнить:
«Дружок, я всё знаю, я сам, брат, "из этих". Но в песне не понял ты, увы, ничего».
-
Какой-то хреновастый описан тимлид, от слова "лид" там вообще ничего нет.
-
Хаксли, не вижу связи между вашим постом и моим. В моей сфере в принципе кадровый голод и работать там, где не нравится изначально - это очень странный непонятно кому нужный вид мазохизма
Вы написали про "поколение 20-25". А я мягко намекаю, что дело не в поколении. Лично я повсеместно вижу крутых, активных и самостоятельных чуваков от 16 до 25 лет. И из сфер от лингвистики до инженерии и ИТ.
Применительно к ситуации Стахаш (апд: Николь): я вообще не шарю в программировании, но не понимаю наездов на тимлида в данном случае. Понабирали по объявлению хз кого, пусть и с неплохими мозгами, не посоветовавшись с тимлидом никак, а теперь она должна воспитателем на полставки стать? О___о
Что, если дать какому-нить командиру SWAT толпу капризных одиночек без права их увольнения, он мгновенно из них внятно работающую группу сваяет?
Если мне кто за плюс внятно распедалит, в чем тимлид виновата (не что могла бы сделать иначе, а именно виновата), буду благодарна. Но по возможности без слов "мотивировать" ;D
А то я щас чувствую, что либо ситуацию не понимаю (какой-то абсурд получается), либо оцениваю ее по-другому. Одно дело, когда тимлид визжит против удаленки, ибо ей идея не нравится "просто потому что". Другое - когда вокруг работника надо пасодобль сплясать.
Я хз, но, как по мне, большинство работников в любой сфере не являются единственными и неповторимыми. Так что стоит подбирать команду, а не складываться в кренделя вокруг заменяемых единиц.