Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Вера_в_чудо от 15 Августа 2020, 21:31:48

Название: Переезд в Китай
Отправлено: Вера_в_чудо от 15 Августа 2020, 21:31:48
Цитировать
Мужу предлагают работу в Китае. С отличной зарплатой, жильём и всеми условиями для переезда с семьёй. Ему очень хочется согласиться. А я в ужасе. Я не представляю что я буду делать в чужой стране без малейшего знания языка с двумя детьми, один из которых в 10 лет плохо разговаривает и нуждается в специальных условиях обучения, а второму нет трёх лет. Я в панике, не могу заснуть уже третью ночь, всё из рук валится. Пмп.
Интересно, есть ли в Китае школы, где обучают на русском языке... О_о
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: der Westen от 15 Августа 2020, 21:38:29
Интересно, есть ли в Китае школы, где обучают на русском языке... О_о
Китай большой. Но, полагаю, в приграничных районах должны быть. Плюс есть школы при посольствах/консульствах.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Ана от 15 Августа 2020, 21:39:01
Интересно, а муж в курсе паники автора? Если да, и ему пофиг, то это прям набат, имхо. А если нет, то автору не на кмп писать надо, а с мужем поговорить по-честному.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Kelin от 15 Августа 2020, 21:41:28
А какой тут компромисс?
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Ана от 15 Августа 2020, 21:46:02
А какой тут компромисс?
Никакого, на мой взгляд (кроме семьи на расстоянии, но это очень специфичный вариант). Просто важно, чтобы оба супруга видели полную картину. Муж - что жена не хочет переезжать до трясучки (и по вполне валидным причинам), жена - готов ли муж ради работы пожертвовать её комфортом и душевным спокойствием. На основании полученных данных принимать решение: переехать, остаться или разбежаться.
Ну и муж может быть больше осведомлён о практических сторонах вопроса, касаемых спецобучения старшего или работы для жены. Я вообще про Китай ничего не знаю, но может дама себя зря накручивает?
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Оскорбинка от 15 Августа 2020, 21:55:49
Думаю, мужу стоит взять отпуск на недельку за свой счет, и провести это время в одну каску с детьми, что с мелким, что с особенным.
А потом пусть расскажет, как он видит себе их в Китае.
И ищет варианты решений.
С поправкой на иные условия, трудности адаптации, незнание языка и прочее.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: dyet от 15 Августа 2020, 21:58:41
поговорить.
мужу точно не стоит отказываться, это и карьерный рост, и доход хороший и интересные места.
а жене - ну, хорошо подумать, поискать возможности устроиться на новом месте, на крайний случай остаться в россии на несколько лет, а потом по возможности переехать к мужу..
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Золушка от 15 Августа 2020, 22:00:19
Ужас какой, я бы тоже не поехала. В Китае по отзывам все очень плохо с английским, а учить с нуля китайский в возрасте за 30-35 - это ну такое. А у них еще и больной ребенок.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Серая ворона от 15 Августа 2020, 23:38:30
У меня большой вопрос к мужу. Он как бы должен быть в курсе наличия детей и проблем с языком у одного из них. Двуязычная среда для ребёнка с проблемной речью - преисподняя и гарантия обострения проблем. Как мужик себе представляет переезд?
В остальном - было бы  желание. Не знаю, как с работой для автора (важен ли для неё перерыв в работе?), но язык вполне можно освоить при наличии мотивации.  Другое дело, что не каждый человек готов взять и уехать в другую страну.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Золушка от 15 Августа 2020, 23:42:05
Язык можно освоить, но это китайский, а не английский с немецким. Кстати, даже непонятно, что у автора с английским, вдруг у нее вообще только русский? Тогда дела совсем плохи. А так - на китайский язык нужно время. Много свободного времени. А у нее больной ребенок и наверняка всё хозяйство будет на ней.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Батарейка от 16 Августа 2020, 00:07:18
Ну, находясь в языковой среде, и китайский выучить можно. У нас тут в тусовке любителей дорам многие за год вполне прилично овладели, в языковой среде не находясь, просто на волне вдохновения.
Но вот с детьми сложно, да :( особенно со старшим. Бедная тётка.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Каталина от 16 Августа 2020, 00:10:34
Ну, находясь в языковой среде, и китайский выучить можно. У нас тут в тусовке любителей дорам многие за год вполне прилично овладели, в языковой среде не находясь, просто на волне вдохновения.
Но вот с детьми сложно, да :( особенно со старшим. Бедная тётка.
Для этого желательно хотя бы что-то понимать на китайском. Плюс - а надо ли это автору? И ее детям?
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: dyet от 16 Августа 2020, 00:13:49
Плюс - а надо ли это автору? И ее детям?
да, им надо. это отличный старт, школа и возможности.
а то, что автор ссыт перемен и трудностей - плохо.
много людей переезжает и живет и в китае.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Каталина от 16 Августа 2020, 00:14:40
да, им надо. это отличный старт, школа и возможности.
а то, что автор ссыт перемен и трудностей - плохо.
много людей переезжает и живет и в китае.
Старт куда?
Да, особенно отличный старт в чужой стране без знания языка будет у ребенка с проблемной речью.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Крокозябра от 16 Августа 2020, 12:22:24
А мне интересно что там за хорошая зп?
оценили ли они стоимость жилья?

Если ЗП очень высокая в силу какой-то новой ИТ-специальности, то скорее всего через год местные специалисты ее освоят и контракт закончится.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: dyet от 16 Августа 2020, 12:49:50
А мне интересно что там за хорошая зп?
оценили ли они стоимость жилья?

Если ЗП очень высокая в силу какой-то новой ИТ-специальности, то скорее всего через год местные специалисты ее освоят и контракт закончится.
не обязательно IT. возможно какая-либо торговая или производственная компания, которая работает с русскоязычными странами, возможно отрасль транспортировки природных ископаемых, или переработка, вариантов довольно много.
если связано с нефтью - может быть и десятки тысяч долларов в месяц..
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Persefona от 16 Августа 2020, 14:43:52
Плюс - а надо ли это автору? И ее детям?
да, им надо. это отличный старт, школа и возможности.
а то, что автор ссыт перемен и трудностей - плохо.
много людей переезжает и живет и в китае.

Офигеть, а с каких пор это считается постыдным и ужасным жить на одном месте у себя дома в комфорте??
Это сейчас мода такая вечно куда-то бежать и что-то менять?
Я в ужасе, если честно. Замечаю, что если сказать людям, что тебе шикарно живется у себя дома и ты не хочешь искать себе приключений на жопу, то на тебя как на белую ворону начинают смотреть.
Оказывается, что если ты не хочешь переезжать, то ты не нормальный.

Представьте себе, есть люди, которым хорошо живется там, где они есть. Это НОРМАЛЬНО.
И я считаю, так и должно быть. Путешествия - это гуд, конечно, но только когда они приносят удовольствие и ты кайфуешь от новых мест.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Кейли от 16 Августа 2020, 14:54:15
мужу точно не стоит отказываться, это и карьерный рост, и доход хороший и интересные места.
естественно, не отказываться же от карьерного роста из-за детей, что он, баба какая-то что ли  :-\

может, он и в России может сделать карьеру, все-таки релокацию с отличными условиями предлагают не каждому, но какая разница, там же места интересные!1
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Каталина от 16 Августа 2020, 15:10:38
Офигеть, а с каких пор это считается постыдным и ужасным жить на одном месте у себя дома в комфорте??
Это сейчас мода такая вечно куда-то бежать и что-то менять?
Я в ужасе, если честно. Замечаю, что если сказать людям, что тебе шикарно живется у себя дома и ты не хочешь искать себе приключений на жопу, то на тебя как на белую ворону начинают смотреть.
Оказывается, что если ты не хочешь переезжать, то ты не нормальный.

Представьте себе, есть люди, которым хорошо живется там, где они есть. Это НОРМАЛЬНО.
И я считаю, так и должно быть. Путешествия - это гуд, конечно, но только когда они приносят удовольствие и ты кайфуешь от новых мест.
"Надо выходить из зоны комфооооорта". Отвалите, там тепло и уютно ;D
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Kelin от 16 Августа 2020, 16:34:05
Цитировать
"Надо выходить из зоны комфооооорта". Отвалите, там тепло и уютно

Мне только позавчера на это заявили: на Титанике тоже было тепло в каютах, но он уже тонул.

И причем тут корабль?
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Каталина от 16 Августа 2020, 16:40:33
Мне только позавчера на это заявили: на Титанике тоже было тепло в каютах но он уже тонул.

И причем тут корабль?
Видимо, если вам удобно в зоне комфорта, это значит, что вы идете ко дну ;D Тонуть с неврозами и переутомлением действительно интереснее.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: dyet от 16 Августа 2020, 16:48:59
Видимо, если вам удобно в зоне комфорта, это значит, что вы идете ко дну ;D
да. если нет развития - идет спад, угасание.

если женщина хотела оставаться в комфорте - чего вообще замуж выходила? это ж надо было детей рожать, под мужа подстраиваться, привыкать. сидела бы гденибудь в бухгалтерии с 8 до 5.

Офигеть, а с каких пор это считается постыдным и ужасным жить на одном месте у себя дома в комфорте??
Это сейчас мода такая вечно куда-то бежать и что-то менять?
если предоставляется возможность получить новый опыт, материальные средства, возможности и опыт - было бы глупо от этого отказываться под предлогом того, что она не знает языка, что делать и как найти школу для "особенного" ребенка. да пусть с ним дома сидит хотя бы год, все равно ни работы ни языка.
а трехлетка легко выучит язык на достаточном для общения со сверстниками уровне, какие-нибудь русскоязычные сады там есть точно, в крупных городах.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Stahash от 16 Августа 2020, 16:52:03
Я б не поехала в Китай  :-\
Совершенно другая культура, на кой черт в неё лезть, если тебе она не близка и не особо интересна.
Тем более с двумя детьми, один из которых проблемный. Во приключение то!

Дует, это мужику может быть интересно.
Это у него будут опыт, деньги и чот там ещё. Для его жены - это просто пздц и гемор абсолютно на ровном месте.

Представления о семье, канеш, огонь.
Ну баба там перетопчется, подстроится и вообще пусть за мужем следует.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Каталина от 16 Августа 2020, 17:07:11
Дуэт, а почему вы до сих пор не в Китае?
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: dyet от 16 Августа 2020, 17:13:12
хороший вопрос))
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Каталина от 16 Августа 2020, 17:22:51
хороший вопрос))
Ну так чего вы тут сидите, а не собираете вещи в Ухань?
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Ана от 16 Августа 2020, 17:23:14
Если предоставляется возможность получить новый опыт, материальные средства, возможности и опыт - было бы глупо от этого отказываться под предлогом того, что она не знает языка, что делать и как найти школу для "особенного" ребенка. да пусть с ним дома сидит хотя бы год, все равно ни работы ни языка.
а трехлетка легко выучит язык на достаточном для общения со сверстниками уровне, какие-нибудь русскоязычные сады там есть точно, в крупных городах.
Что-то я офигела с пассажа про особенного ребёнка. Действительно, ну не получит он квалифицированной реабилитации или должного образования, главное, что отец будет расти и развиваться.
Простите, но это дно.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: dyet от 16 Августа 2020, 17:27:00
Действительно, ну не получит он квалифицированной реабилитации или должного образования, главное, что отец будет расти и развиваться.
а сейчас он получает ??
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Каталина от 16 Августа 2020, 17:28:05
А где написано, что нет?
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Shinji от 16 Августа 2020, 17:58:00
да господи боже, куча народу ездит в Китай учиться и жить вообще без знания языка. и всё нормально у них складывается. там полно русских учителей. у меня друг там в детстве прожил несколько лет с матерью, у него были проблемы с позвоночником, он там лечился в клинике и реабилитацию проходил. первый-третий классы в Китае закончил. там худо-бедно по-русски многие понимают, есть русские кварталы и тд, особенно в регионах, которые недалеко от нас.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Каталина от 16 Августа 2020, 18:00:06
да господи боже, куча народу ездит в Китай учиться и жить вообще без знания языка. и всё нормально у них складывается. там полно русских учителей. у меня друг там в детстве прожил несколько лет с матерью, у него были проблемы с позвоночником, он там лечился в клинике и реабилитацию проходил. первый-третий классы в Китае закончил. там худо-бедно по-русски многие понимают, есть русские кварталы и тд, особенно в регионах, которые недалеко от нас.
Они сами туда едут или им говорят «собирай вещи и езжай»?
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Shinji от 16 Августа 2020, 18:28:14

Они сами туда едут или им говорят «собирай вещи и езжай»?
а, да, забыла написать: мой коммент относится не к истории, а к предположениям, что в Китае для русских не оч.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Kelin от 16 Августа 2020, 18:48:47
Ребенку 10 лет, нужна специальная школа. Будет ли условия там для него?
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Кейли от 16 Августа 2020, 19:16:27
если женщина хотела оставаться в комфорте - чего вообще замуж выходила? это ж надо было детей рожать, под мужа подстраиваться, привыкать.
если мужик хотел развиваться, не оглядываясь ни на кого, зачем женился и соглашался на детей?
и да, не все замужние женщины подстраиваются под мужа. и не все рожают. 21 век на дворе так-то.

сидела бы гденибудь в бухгалтерии с 8 до 5.
да-да, все незамужние именно там и сидят. карьер и развития у них не бывает, как и у тех, кто замужем до/после декрета
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Shinji от 17 Августа 2020, 06:12:49
Ребенку 10 лет, нужна специальная школа. Будет ли условия там для него?
ну вот мать моего знакомого специально его возила в Китай именно потому что там была подходящая клиника. ну естественно что там всякие спецшколы и реабилитационные центры есть, многие из них занимаются непосредственно лечением именно русских, так же как весь ДВ катается в Корею на пластику в клиники для русских.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: looolka от 17 Августа 2020, 14:20:26
ну вот мать моего знакомого специально его возила в Китай именно потому что там была подходящая клиника. ну естественно что там всякие спецшколы и реабилитационные центры есть, многие из них занимаются непосредственно лечением именно русских, так же как весь ДВ катается в Корею на пластику в клиники для русских.
Тут единственный нюанс - языковые проблемы. Китайский реально не фунт изюма, особенно если там какие-нибудь трудности из-за слуха.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: dyet от 17 Августа 2020, 14:24:19
Сейчас есть вполне работающие приложения переводчики, в том числе и с синтезатором речи.
Опять же, можно уж минимально подготовиться по самоучителям с основными фразами.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: looolka от 17 Августа 2020, 14:25:44
Сейчас есть вполне работающие приложения переводчики, в том числе и с синтезатором речи.
Опять же, можно уж минимально подготовиться по самоучителям с основными фразами.

Мы про ребёнка.

И нет, с самоучителем по китайскому не познакомишься, там тоновая речь.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Shinji от 17 Августа 2020, 14:26:27
Тут единственный нюанс - языковые проблемы. Китайский реально не фунт изюма, особенно если там какие-нибудь трудности из-за слуха.
в зависимости от региона там могут и русские преподавать/лечить, это тоже распространенная практика, работать в Китае, деньги переводить семье в Россию. за докторов не скажу точно, но учителя только так в Китай ездят.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: dyet от 17 Августа 2020, 14:28:31
[, но учителя только так в Китай ездят.
ну так, читал истории уехавших, препод английского из России получал раза в 4 больше, чем в России...
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Золушка от 17 Августа 2020, 14:43:37
ну так, читал истории уехавших, препод английского из России получал раза в 4 больше, чем в России...

А еда и аренда жилья в Китае стоят как в России или в 3-4 раза дороже? Впрочем, можно не отвечать. Дешевая сила никогда много не получает. А я таких историй тоже слышала миллион. Большинство учителей там работает нелегально или по бизнес-визам (типа оформляют ИП), потому как китайские школы не готовы оформить им рабочую визу. И цены выше российских.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Stahash от 17 Августа 2020, 14:46:26
Каждый раз забываю, насколько Россия огромная.
Конечно, людям из приграничных регионов такой переезд может быть и проще и гораздо более актуальным. Это я чот не учла.

Из Москвы я б не.
Европа ближе.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Рыжая ведьма от 17 Августа 2020, 15:59:19
Ну вот я бы не. Даже если предположить что мне было бы где там работать.
Мне не нравится Китай. Просто не нравится.
И детей я бы там растить не хотела.

А в истории....
Что ей делать в Китае, кем работать?
И с проблемным ребенком проблем скорее всего будет на порядок больше.

А как ей работать, что там с садиками? А мелкий к садику адаптирован? Или его ждет погружение в китайский язык, китайскую культуру строго одновременно с отрывом от маминой юбки? Или он будет дома с мамой? А тогда у него будут проблемы потом ибо погружения в языковую среду не будет. Так-то возраст идеальный для того чтоб второй язык подключить.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Shinji от 17 Августа 2020, 15:59:40
ну чот из знакомых знакомых кто уехал работать, никто не жалуется)
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Morphine69 от 17 Августа 2020, 16:13:49
А еда и аренда жилья в Китае стоят как в России или в 3-4 раза дороже? Впрочем, можно не отвечать. Дешевая сила никогда много не получает. А я таких историй тоже слышала миллион. Большинство учителей там работает нелегально или по бизнес-визам (типа оформляют ИП), потому как китайские школы не готовы оформить им рабочую визу. И цены выше российских.
Мой друг жил в Китае несколько лет, преподавал английский и был весьма доволен. Зарабатывал хорошо, работал легально по рабочей визе. Пришлось уехать из-за короны, но впоследствии вернётся, скорее всего.
Недавно, кстати, смешное рассказал. Хотел устроиться в какой-то пафосный ялтинский отель гидом-экскурсоводом для иностранных туристов (друг тремя иностранными свободно владеет), но зарплату ему там предложили 30 тысяч...
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Kelin от 17 Августа 2020, 16:24:25
Ну потому что они легко найдут гида за 30 тыс. По их мнению.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Morphine69 от 17 Августа 2020, 16:56:37
Я не знаю, если честно, какая нынче ситуация экономическая в Крыму. Может, реально дофига желающих поработать за 30 тысяч.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Языкатая Зараза от 17 Августа 2020, 17:30:58
Как раз с реабилитацией особых детей в Китае в сто раз лучше дело обстоит. С ДВ особят только туда и возят. И из нашего города возили, собирали деньги на это.
Китайский может не понадобиться, потому что большая русская диаспора.
Здоровый трехлетка как раз выучит китайский влет, будет переводчиком.
Короче, тетка неумная какая-то.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Рыжая ведьма от 17 Августа 2020, 17:53:01
Как раз с реабилитацией особых детей в Китае в сто раз лучше дело обстоит. С ДВ особят только туда и возят. И из нашего города возили, собирали деньги на это.
Китайский может не понадобиться, потому что большая русская диаспора.
Здоровый трехлетка как раз выучит китайский влет, будет переводчиком.
Короче, тетка неумная какая-то.
Неумная? А может у нее свое представление о том что лучше для нее и для детей.
На самом деле старший ребенок вполне может быть проблемой.
Ему не нужна реабилитация в смысле лечения. Ему нужны спецусловия обучения. А вот смогут ли они даже при "большой русской диаспоре" обеспечить ему спецобучение на русском языке? Ибо если у него проблемы вряд ли ему стоит учить китайский. Хотя кто знает.

Мелкий ИМХО проблема только в смысле есть ли его куда отдать или предполагается что она будет сидеть с детьми?

Проблемой также может быть то что у нее там работы нет. Что предполагается она там будет делать?
А еще вопрос хочет ли она в Китай.
Я вот написала про себя. Мне не нравится Китай. Дело не в условиях, а в том что не нравится.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Маргейт от 18 Августа 2020, 00:18:40
Можно попробовать, а если не зайдёт вернуться обратно. Я не была в Китае, разве можно составить мнение о странеи жизни в ней по чужим отзывам?
Если что, муж модет работать в Китае, а семья останется в России. Ему тоже надо попробовать себя в новой среде. Несправедливо лишать его шанса
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Бигби от 18 Августа 2020, 00:28:18
Мне кажется, что рассматривать ситуацию в духе "переезд однозначно хорош только для мужа, и однозначно плох для "особенного" ребенка" несколько однобоко. Любая реабилитация - это деньги и время. Если переезд - это значительный карьерный рост и прибавка в деньгах, то это вполне себе пойдет ребенку на пользу, ведь ресурсов для его реабилитации станет намного больше. А русская диаспора, как уже многократно отметили в теме, в Китае обширная. Если муж предлагает переезд, зная, что китайского языка у жены в скиллах нет, то он, вероятно, намерен обеспечить семью один, не предполагая, что жена будет вынуждена работать. Т.е. времени заняться ребенком и подучить язык у неё будет достаточно. А там уже и работа для неё(если захочет), и хорошие реабилитационные центры для ребенка.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Упрямая Саша от 18 Августа 2020, 00:33:10
Я бы на месте женщины не переезжала. Чужая страна, крайне трудный для изучения язык, непривычная среда... Работу в Китае жена в этой истории вряд ли найдёт - всё упрётся в незнание языка и наличие детей, за которыми некому присмотреть. В общем, я бы на месте женщины отпустила мужа в Китай, а сама бы никуда не дёргалась.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 18 Августа 2020, 01:02:01
Если там действительно хорошая зп, которая позволит:
я бы поехала. Жизнь короткая и одна, и шанс пожить в другой стране выпадает слишком редко. В любом случае, можно всегда свалить обратно на родину хотя бы без мужа.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Рыжая ведьма от 18 Августа 2020, 10:37:13
Если там действительно хорошая зп, которая позволит:
  • достойное жилье, транспорт, еду и прочие необходимые вещи,
  • оплатить нужные занятия отстающему ребенку,
  • нанять няню для младшего (хотя бы периодически),
  • оплатить курсы языка лично мне,
  • путешествовать по стране,
я бы поехала. Жизнь короткая и одна, и шанс пожить в другой стране выпадает слишком редко. В любом случае, можно всегда свалить обратно на родину хотя бы без мужа.
Угу ну вот смотри, допустим

На самом деле вопрос в том что если для мужика переезд - однозначно хорошо.
Для младшего ребенка ИМХО тоже, даже если у него и будет период стресса. Ребенок мелкий они как раз легко переносят смену среды ибо только познают ее.

А для старшего и для жены большой вопрос.

И допустим ты в Китае не была, тебе интересно, а я в Китае была и знаю что эта страна мне не нравится.
Может жене тоже?
Ну и да если попутешествовать по Китаю я еще соберусь, то жить там...
Мне кажется, что рассматривать ситуацию в духе "переезд однозначно хорош только для мужа, и однозначно плох для "особенного" ребенка" несколько однобоко. Любая реабилитация - это деньги и время. Если переезд - это значительный карьерный рост и прибавка в деньгах, то это вполне себе пойдет ребенку на пользу, ведь ресурсов для его реабилитации станет намного больше. А русская диаспора, как уже многократно отметили в теме, в Китае обширная. Если муж предлагает переезд, зная, что китайского языка у жены в скиллах нет, то он, вероятно, намерен обеспечить семью один, не предполагая, что жена будет вынуждена работать. Т.е. времени заняться ребенком и подучить язык у неё будет достаточно. А там уже и работа для неё(если захочет), и хорошие реабилитационные центры для ребенка.
А жену спросили? хочет ли она осесть дома в чужой стране без родни и без друзей, хорошо если в городе "с большой диаспорой", там хоть шансы на общение будут (и то спорно), а куда мужик едет?  А если она просто хочет работать? Любит свою работу?
Ну и да как с "несадиковским ребенком" дома сидеть "так чем думала", а как уехать в другую страну без знания языка, возможности заработка, зато с 2 детьми это "неумная раз не горит желанием".
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Бигби от 18 Августа 2020, 11:13:18
Да, я согласен, сам переезд - это во многом ущемление интересов жены. Но исходя из самой истории, главная проблема это семьи - это проблемы детей. И, если Китай увеличит их возможности по ее решению, то использовать этот вариант важно. Если бы, например, муж отказался взять дополнительную подработку для оплаты реабилитации ребенка, потому что ему некомфортно будет и он устает, его бы тут с грязью смешали. Так и жена пусть своими интересами поступится ради ребенка, не это ли родительский долг?
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Языкатая Зараза от 18 Августа 2020, 12:51:29

Неумная? А может у нее свое представление о том что лучше для нее и для детей.
На самом деле старший ребенок вполне может быть проблемой.
Ему не нужна реабилитация в смысле лечения. Ему нужны спецусловия обучения. А вот смогут ли они даже при "большой русской диаспоре" обеспечить ему спецобучение на русском языке? Ибо если у него проблемы вряд ли ему стоит учить китайский. Хотя кто знает.

Мелкий ИМХО проблема только в смысле есть ли его куда отдать или предполагается что она будет сидеть с детьми?

Проблемой также может быть то что у нее там работы нет. Что предполагается она там будет делать?
А еще вопрос хочет ли она в Китай.
Я вот написала про себя. Мне не нравится Китай. Дело не в условиях, а в том что не нравится.
Тогда бы речь шла не о реабилитации, а адаптации. Мамы особят четко различают эти понятия. И да, про то, что она не любит Китай в принципе, там ничего не было, только про детей.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Рыжая ведьма от 18 Августа 2020, 13:12:49
В истории нет ни реабилитации ни адаптации есть:
Цитировать
не представляю что я буду делать в чужой стране без малейшего знания языка с двумя детьми, один из которых в 10 лет плохо разговаривает и нуждается в специальных условиях обучения, а второму нет трёх лет.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Босячка от 18 Августа 2020, 13:20:12
Специальные условия обучения это и есть реабилитация и адаптация, если у ребёнка в 10 лет такие проблемы с речью, что ему нужна коррекция и специальные условия, то ему только Китая не хватает для полного счастья.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Рыжая ведьма от 18 Августа 2020, 14:00:23
Специальные условия обучения это и есть реабилитация и адаптация, если у ребёнка в 10 лет такие проблемы с речью, что ему нужна коррекция и специальные условия, то ему только Китая не хватает для полного счастья.
Босячка, но вот тут я окончательно запуталась.
То мне говорят что реабилитацию с адаптацией не перепутаешь, то что спецусловия обучения это реабилитация и адаптация.

Вообще я не знаю... ни больного ребенка не имею, ни с "офигенной китайской медициной" не знакома.
НО сугубое имхо. Но вот я также считаю. Если ребенок имеет проблемы с речью, обучение на другом языке для него будет большой проблемой. И тут нужен не только врач с лечением (а нужен ли?), а учитель с соответствующими навыками, методиками и возможностями. И тут у меня снова вопрос в Китае такой на китайском есть, а на русском?
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Leland от 18 Августа 2020, 14:03:27
хороший вопрос))
Ну так чего вы тут сидите, а не собираете вещи в Ухань?
Ну, в Ухане сейчас 2 (!) активных случая коронавируса, и они изолированы в больнице. Чего не скажешь про Россию)

Я бы на месте жены не поехала. (при том, что я живу в Китае и понимаю все его прелести). Без языка тут сложно. Русскоязычных школ и садиков тут нет, максимум в пограничных регионах, возможно, есть. Ну там, в Урумчи или в Харбине (он не приграничный, но "русский"). Если его зовут в какой-нибудь Пекин или тот же Ухань, то хер, а не русскоязычные школы/садики. Англоязычные - да. А русский язык, в общем-то, никому никуда не упал. То есть русскоязычных тут много в любом регионе, а вот заведений русскоязычных - школ, больниц, в большинстве регионов нет. Зависит от того, куда конкретно его зовут.
Плюс все новое, все бытовые мелочи - другие. Приспособиться можно, можно шикарно жить, можно кайфовать от этой интересной и многогранной страны. Но 1)не зная языка 2)не имея желания 3)имея двух детей - нет нет нет нет. И да, старший 146% получит изрядный регресс. Хотя бы потому, что стресс для ребенка с отклонениями (а переезд - это всегда стресс) - это однозначно будет регресс. Специалиста русскоязычного нет и не будет, англоязычного, наверное, найдут. Хотя я не слышала особо о продвинутости и распространенности реабилитации для тех же аутистов, например (очень допускаю, что просто не слышала, так как не интересовалась).

Надо говорить, обсуждать. Варианта два: или не ехать, или муж едет на год, поднимает бабла и возвращается. Но второй вариант по понятным причинам опасный.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Упрямая Саша от 18 Августа 2020, 15:15:24
Рыжая ведьма

Цитировать
А жену спросили? хочет ли она осесть дома в чужой стране без родни и без друзей, хорошо если в городе "с большой диаспорой", там хоть шансы на общение будут (и то спорно), а куда мужик едет?  А если она просто хочет работать? Любит свою работу?


Именно. Я знаю случаи, когда муж уезжал работать в Европу, а жена (с детьми или без) ехала за ним. Рассчитывала, что в среде она быстро выучит язык, за год получит новую специальность и пойдёт работать. Увы, часто оказывалось, что и учится французский/венгерский/норвежский не так быстро, и на работу эмигрантку брать никто не спешит. Если в семье есть маленькие дети, всё ещё сложнее. А тут в примере даже не Европа, а Китай.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Kelin от 18 Августа 2020, 15:58:25
Венгерский один из сложнейших языков в мире. Нашли с чем сравнить. А с детьми всегда сложнее переезжать.

Вот кто тут на форуме с малышами? Попробуйте выкроить пару часов день на изучение совершенно нового для вас языка?

Да,среда помогает, но это если есть общение, а не сидишь с детьми, выходя лишь за покупками.
Плюс сейчас полно приложений переводчиков и люди иногда ленятся учить язык.

А ей нужно будет растить детей, ухаживать за старшим и
самой учить язык? Смешно.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Языкатая Зараза от 18 Августа 2020, 16:05:28
Ну так пусть вытащит язык из кармана и расспросит мужа об условиях работы. Может там не так все мрачно, или наоборот.  А она только вещи роняет.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Phorusrhacos от 18 Августа 2020, 16:06:12
А жену спросили, хочет ли она ехать в другую страну, не зная языка (который, в отличие от английского, за год не изучается), где абсолютно чуждый менталитет (9/9/6), и почти наверняка хреновая экологическая обстановка? Да ещё и с проблемными детьми на руках.
Такой переезд оправдан, если после вычета всех налогов и оплаты жилья останется хотя бы 5000 долларов чистыми. Но если муж айтишник, то ничего подобного ему не светит, он просто решил удовлетворить свои амбиции за счёт комфорта жены и детей.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 18 Августа 2020, 16:14:21
Такой переезд оправдан, если после вычета всех налогов и оплаты жилья останется хотя бы 5000 долларов чистыми.
Почему именно 5000 долларов?
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Рыжая ведьма от 18 Августа 2020, 16:31:52
А жену спросили, хочет ли она ехать в другую страну, не зная языка (который, в отличие от английского, за год не изучается), где абсолютно чуждый менталитет (9/9/6), и почти наверняка хреновая экологическая обстановка? Да ещё и с проблемными детьми на руках.
Такой переезд оправдан, если после вычета всех налогов и оплаты жилья останется хотя бы 5000 долларов чистыми. Но если муж айтишник, то ничего подобного ему не светит, он просто решил удовлетворить свои амбиции за счёт комфорта жены и детей.
Аж присела.
А почему именно 5 штук? Что такого охрененного в 1250 баксов на человека? Чтоб:
Цитировать
ехать в другую страну, не зная языка, где абсолютно чуждый менталитет, и почти наверняка хреновая экологическая обстановка? Да ещё и с проблемными детьми на руках.
И наоборот, а 1100 баксов на человека это ужасно? А если сейчас у них 500 баксов на человека все еще ужасно? А если 300?
А если муж не айтишник и едет на 8000 в месяц?
А если сейчас они работают оба и зарабатывают столько же?
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Stahash от 18 Августа 2020, 17:45:44
Ну так пусть вытащит язык из кармана и расспросит мужа об условиях работы. Может там не так все мрачно, или наоборот.  А она только вещи роняет.
Я б тоже окуела, и мб плакала и роняла бы вещи, если бы мне такое вывалили.
Когда хочется переехать, любая возможность хоть у себя хоть у других выглядит как дар неба. Это понятно и не стыдно.
Но далеко не любой переезд - однозначное благо.

Хотя не
Не любая
Я, например, никогда не искала вакансии в Китае, Индии, Австралии и ещё ряде стран.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Рыжая ведьма от 18 Августа 2020, 18:25:56
Я больше скажу в истории  нет ни слова о том обсуждали ли они и обсуждают ли.
Просто мужу "хочется согласиться", а она "в ужасе".
Предложению 3 дня.
Может они и пытаются выяснить что и как.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Phorusrhacos от 19 Августа 2020, 02:04:50
Такой переезд оправдан, если после вычета всех налогов и оплаты жилья останется хотя бы 5000 долларов чистыми.
Почему именно 5000 долларов?

Ну а смысл на меньшую сумму ехать? Может мужу захотелось за 1500 долларов в "интересном стартапе" поучаствовать, зачем жене ради этого в чужую страну отправляться?
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 19 Августа 2020, 02:14:52
Ну а смысл на меньшую сумму ехать? Может мужу захотелось за 1500 долларов в "интересном стартапе" поучаствовать, зачем жене ради этого в чужую страну отправляться?
Я не в курсе китайских цен, думала, вы знаете) В Америке, например, на 5000 в месяц можно жить очень даже неплохо.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Золушка от 19 Августа 2020, 03:23:51
Я не в курсе китайских цен, думала, вы знаете) В Америке, например, на 5000 в месяц можно жить очень даже неплохо.

На 5000 вчетвером ?
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: Shinji от 19 Августа 2020, 08:14:10
а, я ещё удивилась, чего мои сведения не совпадают с этим комментом, откуда взялось "большинство" нелегалов в Китае. а это золушкин комент, это многое объясняет)
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: URSA от 19 Августа 2020, 11:13:08
Хм... Человек имеет право на то, чтобы что-то не хотеть. Эта женщина не хочет в Китай. Вообще и совсем. Возможно её устраивает существующий в семье доход. Больший доход с ее точки зрения не искупает неудобства от переезда.

ЗЫ мой бывший получил оффер из Австралии. А мне с моей арахнофобией туда никак не хотелось. Уехал без меня. А там условия предлагались суперсладкие. Включая адаптацию членов семьи за счёт работодателя.
Название: Re: Переезд в Китай
Отправлено: dyet от 19 Августа 2020, 11:18:48
Хм... Человек имеет право на то, чтобы что-то не хотеть. Эта женщина не хочет в Китай. Вообще и совсем. Возможно её устраивает существующий в семье доход. Больший доход с ее точки зрения не искупает неудобства от переезда.

ЗЫ мой бывший получил оффер из Австралии. А мне с моей арахнофобией туда никак не хотелось. Уехал без меня. А там условия предлагались суперсладкие. Включая адаптацию членов семьи за счёт работодателя.
печально, там интересно...