Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Merrick от 01 Сентября 2020, 17:56:56
-
У моей жены было трудное детство, ее били родители. Когда мы женились, она сказала, что для нее повышение голоса категорически неприемлемо, если я хоть раз так сделаю, она подаст на развод. Прожили вместе 5 лет, завели ребенка. В последнее время из-за кризиса у нас на работе полный дурдом, я часто работаю сверхурочно, весь на нервах. До этого всегда все вопросы решались мирно. А в тот раз я пришел домой, был дико уставший, жена начала грузить какими-то бытовыми проблемами...я не выдержал, наорал. Потом просил прощения, но она собирается подавать на развод. У нас общее жилье, ребенок, который приходит в ужас от того, что мама и папа теперь не будут жить вместе. Вроде я виноват, а с другой стороны в душе такая пустота из-за того, что жена готова всё перечеркнуть из-за моей единственной ошибки. И сын плачет, но ей будто все равно. КМП.
А если бы жена единственный раз ошиблась и, например, изменила ему, он бы сам лояльно отнесся?
-
Отсюда - что страшнее, накричать или измена? Мужик бы накричать простил....
-
Отсюда - что страшнее, накричать или измена? Мужик бы накричать простил....
А жена измену, может, простила бы, если ванговать - есть ведь люди, для которых это не так важно. А накричать - нет. У всех свои границы.
-
Честно говоря, жене бы на психотерапию. Причем надо было еще до появления ребенка
надеюсь, хоть ему требования никогда не повышать голос не выставляются. Теоретически она, конечно, может выставлять любые условия, но это несколько слишком. Муж все-таки живой человек.
ИМХО, с такими жесткими требованиями к партнеру детей лучше не рожать. Чтобы в случае чего, которое ну не сегодня, так завтра случится, развод не травмировал непричастного.
Хотя, конечно, еще интересно, как там автор наорал. Просто голос повысил или еще и содержание было такое, после которого развод вполне обоснован.
-
Хз. Связать свою жизнь с человеком, для которого "Повышение голоса" - триггер к разводу, пусть даже мотивированное предыдущими проблемами, текущей фобией, или чем угодно еще, это так себе идея. Чуть громче чем надо сказал в споре не знаю, что ты шпинат не любишь и все.
Отсюда - что страшнее, накричать или измена? Мужик бы накричать простил....
В случае с фобией, страшнее фобия, какой бы она не была. Но, как я уже говорил выше, конкретно эту фобию, практически не возможно обойти. И случайно крикнуть, забывшись, мне кажется, бывает у 99,9% людей, всегда есть шанс сказать что - то чуть громче и псу под хвост все прожитые годы. Случайно потрахаться значительно сложнее. В общем, яхз, двойственное ощущение. В истории все честно, все было обговорено, все согласно договору, но совместная жизнь, на мой взгляд, это не череда контрактных обязательств и надо уметь прощать то, что сделано не со зла.
Плюс, кмк, если ей это настолько критично, то ей надо себе искать немого супруга.
-
Хз. Связать свою жизнь с человеком, для которого "Повышение голоса" - триггер к разводу, пусть даже мотивированное предыдущими проблемами, текущей фобией, или чем угодно еще, это так себе идея.
+1
Жене стоит разбираться со своим багажом тараканов, которые она тащит с детства, проще ведь жить станет
-
Вообще это всегда так мило, на работе замотали, дай-ка я на домашних наору, да так, чтоб даже потом сам понимал что есть за что извиняться, если не проглотят.
-
По-моему, детские травмы лечить надо, а не лелеять. Это ж каким плюшевым флегматиком надо быть, чтоб за пять лет не повысить голос ни разу. Ну или немым.
Хз я чаще громко возмущаюсь не в сторону людей, ну как минимум не прямо в лицо. Но тем не менее это происходит. На днях кусок арбуза уронила на пол - орала прям матом, так обидно и печально мне было, и так день хреновый и тут еще этот чертов арбуз финальным аккордом. Наверн такой фьялке тож было бы неприятно находиться с орущей мной. Но блин это ж ужас
-
По-моему есть разница, наорать на арбуз и в пространство или на конкретного человека просто потому что. Тут как раз ситуация, когда если он в следующий раз пойдет условно телефонами кидаться и стены крушить, опять будут вопросы куда смотрела. Или на ребёнка срываться потому что начальник козёл. Тоже классика.
-
На днях кусок арбуза уронила на пол - орала прям матом, так обидно и печально мне было, и так день хреновый и тут еще этот чертов арбуз финальным аккордом. Наверн такой фьялке тож было бы неприятно находиться с орущей мной. Но блин это ж ужас
Не на мужа/партнера ведь орали. И наверняка не на кого-то из домашних в принципе, просто на чертов арбуз и хреновый день.
Разница ведь очевидна. Плюсую к Алоэ.
-
Тараканы там, или не тараканы - было соглашение, автор его нарушил. Границы расставляются не просто так.
-
Тут вопрос в том, как именно наорал. Если это короткое "Да не грузи ты тут блин!" то проблемы, по-моему, нет. Если это не является постоянной реакцией. Люди не роботы все-таки, порой и вырвется просто по совокупности всего
-
Тараканы там, или не тараканы - было соглашение, автор его нарушил. Границы расставляются не просто так.
соглашение изначально немного странное. невозможно прожить жизнь с человеком, ни разу не вступив в ним в какой-то конфликт. вокруг всетаки есть еще окружающие люди, работа, которые совсем не зависят от отношений в семье. и естественно какую-то часть этих эмоций переносить на окружающих. иначе с ума свихнешься вообще все в себе держать
-
Я с таким родителем жила, малейшее изменение интонации - наезд и вынос мозга.
Выходит, не с таким. Сабж из истории просто подала на развод.
---
соглашение изначально немного странное.
Эт да, но автор его принял, не так ли?
-
Всмысли? Как я должна была с родителем развестись?)
собрать котомку и свалить в закат
... хотя, на данный момент могут и сработать малявы ментам поганым на угнетение и несправедливость ...
-
Всмысли? Как я должна была с родителем развестись?)
Я не знаю, как и что ты была должна. Я говорю, что сравнение сабжа и твоего родителя некорректно - нет там в истории ни наездов, ни выноса мозга.
-
Смотря как наорал. Если там повышение голоса без оскорблений, перехода на личности, то до развода доводить перебор, но стоит пропесочить и сообщить, что это было первый и последний раз, ибо договорились же.
А если орал сильнее, то и без договорённостей на развод подать можно.
На меня как-то один начальник по мелкому поводу так наорал, что выглядел просто страшно. Будто он мне сейчас всечет. У него каппиляры в глазах полопались, на лбу жилы вздулись. Это было очень страшно, я его бояться начала. Хорошо, что его вскоре уволили, иначе бы уволилась я.
И если бы я увидела такое же состояние у мужа, я бы не смогла дальше жить с человеком, который может впадать в такую ярость.
-
Вообще это всегда так мило, на работе замотали, дай-ка я на домашних наору, да так, чтоб даже потом сам понимал что есть за что извиняться, если не проглотят.
Один раз за пять лет. Все мы живые, все можем сорваться
Но я бы не стала отношаться с такой дамой
-
Это было очень страшно, я его бояться начала. Хорошо, что его вскоре уволили, иначе бы уволилась я.
И если бы я увидела такое же состояние у мужа, я бы не смогла дальше жить с человеком, который может впадать в такую ярость.
Сдается мне, у жены автора может быть похожая реакция на агрессию, в том числе повышение голоса, закрепившаяся с детства, тем более, что там очень благодатная почва для мысленной цепочки "на меня орут-> пора бежать, иначе будет плохо".
Тут говорят, что люди не роботы, у каждого может вырваться неосознанно и так далее. Но и щелкнуть в голове неосознанно "я боюсь этого человека, надо бежать" - тоже может как раз потому, что люди не роботы, даже если умом она понимает, что это единичный случай. Или появиться отторжение.
-
Оно хлебальник открыло, а я эту тонкую натуру понимай и принимай?
Идите вы в жопу с такими советами.
-
То есть жене голову лечить надо, а автору не надо? Это типа нормально срываться на близких? Я бы с автором тоже жить не стала. Не из-за ора. А из-за того на ком и по какой причине сорвался.
-
Вообще это всегда так мило, на работе замотали, дай-ка я на домашних наору, да так, чтоб даже потом сам понимал что есть за что извиняться, если не проглотят.
Может он раз в пять лет и на работе может рявкнуть.
Не могу сказать, что мужик прям мудак, т.к. прекрасно представляю как можно задолбать задолбанного.
Может там было как-то так:
Приходит мужик еле волоча ноги, из последних сил снимает ботинки, над ухом:
- Вася, там дверь в кладовке скрипит. Я искала масло, но не нашла. Помажь ее
- Кать, давай позже. Я очень устал.
- И порошок надо купить. Тот что последний раз брали не понравился, надо тот что раньше, а в магазине у нас нет. Может сходишь поищешь такой? Смотри я кусок пачки сохранила. Вот именно такой. С ванилью. С фиалкой не бери. Он вонючий.
- Катя, завтра, все завтра. Я целый день на ногах, как ишак отпахал. Петровичу опять вожжа под хвост попала.
- Вааась, смотри, шухлядка проваливается. Она скрипела, а теперь западает. Вот смотри так тянешь, ее что-то держит, а если дернуть то выдвигается. Слышал, как она тяжело идет? Поломалось наверно. А ну посмотри что ней.
- КАТЯ! ТЫ СЛЫШИШЬ? Я-У-С-Т-А-Л! ОСТАВЬ МЕНЯ В ПОКОЕ!
- РАЗВОД!
-
Но и щелкнуть в голове неосознанно "я боюсь этого человека, надо бежать" - тоже может как раз потому, что люди не роботы, даже если умом она понимает, что это единичный случай. Или появиться отторжение.
Пока у тебя нет детей, можно со своими тараканами хоть водку с солёными огурцами распивать. Но, если планируешь ребенка, такие неосознанные щелчки в голове пролечивать надо. Хотя бы если ты о них знаешь. Ладно муж, можно и развестись. А сын вырастет немного, прикрикнет, и также щелкнет, что эта травмированная личность делать будет?
-
То есть жене голову лечить надо, а автору не надо? Это типа нормально срываться на близких? Я бы с автором тоже жить не стала. Не из-за ора. А из-за того на ком и по какой причине сорвался.
Ну как бы да. На даму может наорать ребенок, начальник, бабка возле подъезда или ещё кто-нибудь.
И ладно муж и все левые мимокрокодилы, но от ребенка, например, она куда будет бежать?
-
Почему сорвался-ударил не норм, а сорвался-наорал норм? Вот в подобной ситуации. Агрессия есть агрессия. Автор использовал жену как грушу.
Да, жене стоит для комфортной жизни разобраться с этим. Но автора оправдывать? Мудак есть мудак.
-
То есть жене голову лечить надо, а автору не надо? Это типа нормально срываться на близких?
А вот хоть кто - то, из здесь присутствующих, может прям искренне сказать, что никогда, ни разу в жизни, ни повышал голос на близкого человека?
Не орал матом до кровавых вен в глазах, а просто в сердцах повысил голос или крикнул что - то типа "Да я задолбался, отстань от меня пожалуйста, а?" Не считает это нормальным, попрошу заметить, а ни разу этого не делал.
Интересно было бы узнать результаты.
Потому что, безотносительно истории (там все оговорено было), мне кажется, утверждать что надо лечить голову тому, кто может раз в 5 лет психануть, это просто какой - то новый, невь*бенный уровень белоплащизма.
-
Пока у тебя нет детей, можно со своими тараканами хоть водку с солёными огурцами распивать. Но, если планируешь ребенка, такие неосознанные щелчки в голове пролечивать надо. Хотя бы если ты о них знаешь. Ладно муж, можно и развестись. А сын вырастет немного, прикрикнет, и также щелкнет, что эта травмированная личность делать будет?
Будет воспитывать ребенка изначально в понимании, что орать друг на друга в семье - непозволительно, и проблемы можно и нужно решать словами через рот, а не ором через рот?
Да, такие вещи надо бы пролечивать. Как здраво сказали выше - как и склонность срываться на близких. Но эти люди решили договариваться, а теперь один из них удивлен исходом.
-
Нот, а что не так с детьми? В моей семье повышали голос крайне редко, вот прям в исключительных случаях. При этом я знала, что у людей бывают эмоции, они не всегда красивые, не всегда уместные, такова натура человека. Слышала, как за стенкой сосед общался с женой и сыновьями исключительно ором, понимала, что он не прав, мне было очень жаль его младшего сына, мы дружили и я чуть не ревела, когда батя в очередной раз вопил.
У автора раз мама с припистью, то это становится задачей автора рассказать детенышу, что иногда хорошие люди совершают плохие поступки и они от этого не становятся плохими.
Будет воспитывать ребенка в понимании, что орать друг на друга в семье - непозволительно, и проблемы можно и нужно решать словами через рот, а не ором через рот?
Именно так, но при этом понимать, что семья это близкие люди, которые должны выслушивать друг друга и прощать косяки. Даже в мимимишных-мыльных сериалах и ромкомах между героями случаются очень серьезные конфликты и они не разбегаются прочь, а ищут выход из ситуации.
-
По-моему, детские травмы лечить надо, а не лелеять.
а что, крики - это уже норма, а нежелание их терпеть - тараканы? Многие на начальника орут? или с начальником можно сдерживаться, а жена проглотит?
-
Жена упоролась, у автора ангельское терпение.
Да, я еще каамогу сорваться и наорать, семейный паттерн. Нет, это не есть хорошо, но и мужском это меня не делает.
-
Окей, с мужем развестись можно, а если ребенок голос повысит?
Считать взрослого мужика ребенком? Не, вы счас пошутили, да?
Мужик в истории один раз сорвался, осознал ошибку и извинился.
Вот че-то на начальство он не срывается, на маму и полицию тоже.
-
Именно так, но при этом понимать, что семья это близкие люди, которые должны выслушивать друг друга и прощать косяки. Даже в мимимишных-мыльных сериалах и ромкомах между героями случаются очень серьезные конфликты и они не разбегаются прочь, а ищут выход из ситуации.
Это справедливо. Но и дать понять ребенку, что косяки могут быть непростительными, тоже важно. Что у каждого есть свои границы дозволенного, и то, что для одного - мелочь, не стоящая внимания, может серьезно ранить другого человека, и к этому нужно отнестись с пониманием и уважением, если отношения с человеком для тебя важны.
Это - другая сторона того, что в семье должны прислушиваться друг к другу и быть лояльны к каким-то вещам. И очень поможет в дальнейшей жизни.
-
Будет воспитывать ребенка изначально в понимании, что орать друг на друга в семье - непозволительно, и проблемы можно и нужно решать словами через рот, а не ором через рот?
Если не перебарщивать с воспитанием, то у ребенка не будет склонности орать постоянно, но ждать такого самоконтроля, чтобы вообще никогда, ни разу в жизни не - весьма нереалистично. А у жены после одного раза все, "щелкнуло".
В моей семье повышали голос крайне редко, вот прям в исключительных случаях.
Крайне редко ≠никогда. И если у матери такая реакция на единственный за пять лет срыв мужа, то что будет, если ребенок разок сорвется? А у детей и подростков внезапно с самоконтролем хуже, чем у взрослых.
Считать взрослого мужика ребенком? Не, вы счас пошутили, да?
Я не считаю ребенком взрослого мужика. Я про то, что в истории еще и ребенок есть. Что будет с ним, если у его матери такие непролеченные тараканы?
-
а что, крики - это уже норма, а нежелание их терпеть - тараканы? Многие на начальника орут? или с начальником можно сдерживаться, а жена проглотит?
Если он в тот же день на начальника тоже наорал, то что? Вы измените своё мнение?
Когда человек настолько задолбан, что он орёт на того на кого не хочет орать, то он себе во вред орёт на тех, на кого не стоит. И на начальника, и на близких. Я не говорю о крикунах, которые на работе терпят-терпят, а потом приходят домой и начинают там на всех орать, срывать злость. Я об обычном нормальном человеке, который задолбался, крикнул, а потом только понял, на кого крикнул. Это и с начальником может произойти, правда-правда.
-
А ссора обязательно предполагает ор? Я выясняла отношения с обидами и прочим. Но как-то без ора обходилась. Причем я ни разу не тихая в целом. Очень даже громкая. Но агрессия в любой форме в отношении близких с целью выпустить пар -- трижды пздец. Будь у мужика другая причина орать, я может быть даже поняла. Посочувствовала. Но никак не в этой ситуации.
-
Да нет в такой ситуации никакой цели выпустить пар. Просто нервы сдали, вот и крикнул. Бывает так. В принципе, у многих и на работе бывает. И с мамой, о ужас, бывает.
-
выставлять обществу (близким) ультимативное требование принять и оберегать собственные вполне решаемые проблемы, сделать их этакими бусинками в ожерелье собственной индивидуальности - стильно, модно, молодежно
радует, что большинство все-таки не считает это нормой
-
Окей. Хорошо. А если нервы сдали и ударил? Не сильно. Пощечина. Редкость чтоли? Но после этого уйти как-то не так зазорно, хоть и нервы. А тут пзда, пожалеть мужика надо. Он бедняга наорал всего лишь.
Люди разные и без каких-то особых травм. И прощают разное. Но и не прощают тоже разное. И нетничего ненормального в том чтобы не терпеть срывы взрослого мужика.
-
А что касается того, почему ударить - одно, а повысить голос - другое... У большинства людей на физическую агрессию, особенно в отношении более слабого, стоит очень серьезный внутренний запрет. Воспитанный с раннего детства. Поэтому, даже когда человек сознательный контроль на пару мгновений теряет, если этот запрет есть, удара не происходит. Происходит он, либо когда такого запрета нет, либо когда человек вполне сознательно его преодолевает. Ну или уже в физиологическом аффекте, но это крайне редкие случаи. И первое, и второе - вполне повод уйти.
С криками у большинства людей настолько серьезного запрета нет. Не воспитывают это с детства. Это что-то нехорошее, но в целом допустимое. Поэтому и требование для 99% людей невыполнимое.
-
а что, крики - это уже норма, а нежелание их терпеть - тараканы? Многие на начальника орут? или с начальником можно сдерживаться, а жена проглотит?
Крики не норма, как и другие сильные эмоции. Плакать постоянно тоже не ок, к примеру.
Я не верю, что чувак, продержавшийся 5 лет, мог внезапно обрушить волну гнева с переходом на личности. Скорее, как выше писали, несколько раз просил не трогать, в конце не выдержал да и рявкнул.
Почему на начальника не орать - от близких как-то больше понимания ждешь, наверное. Начальнику пофиг какие там у тебя грустняшки, если сроки горят. А от своих ожидаешь поддержки, а тебе начинают на мозги капать, что само по себе ситуацию не улучшает, и еще дополнительно становится обидно, что тебя не слышат. Что и приводит в итоге к повышению голоса.
Нот правильно заметила, нет у такого крика никакой цели, это просто свидетельство крайнего эмоционального напряжения. Это не хорошо, но и не преступление, и явно не проступок, тянущий аж на развод. Ну барышня в своем праве, может требовать хоть трусы после секса утилизировать по авторской методике, но я б с такой отношаться не стала. И нормальная она не больше, чем человек, привыкший общаться только криком. Только в другую крайность перекос.
-
Честно говоря, жене бы на психотерапию. Причем надо было еще до появления ребенка надеюсь, хоть ему требования никогда не повышать голос не выставляются. Теоретически она, конечно, может выставлять любые условия, но это несколько слишком. Муж все-таки живой человек.
а если я, скажем, не хочу видеть рядом пьяного, то мне надо к психотерапевту сходить? ведь муж живой человек, вдруг решит напиться.
По-моему, детские травмы лечить надо, а не лелеять. Это ж каким плюшевым флегматиком надо быть, чтоб за пять лет не повысить голос ни разу. Ну или немым.
ссориться можно и будничным тоном. чесслово.
-
а если я, скажем, не хочу видеть рядом пьяного, то мне надо к психотерапевту сходить? ведь муж живой человек, вдруг решит напиться.
С алкоголем, изменой и тому подобными вещами нужно сознательное решение человека. Это не вдруг происходит. Это надо купить, выпить, продолжить пить. Ключевое слово - решит. Надо решить заняться сексом с другой. Или выпить. Есть дофига и больше промежуточных моментов между мыслью и действием, когда можно решить по-другому. А для повышения голоса достаточно буквально нескольких секунд ослабления сознательного контроля.
-
а если я, скажем, не хочу видеть рядом пьяного, то мне надо к психотерапевту сходить? ведь муж живой человек, вдруг решит напиться.
А если человек вдруг напьется, то сразу разводиться пойдете? о_О
Это странно
А ссора обязательно предполагает ор? Я выясняла отношения с обидами и прочим. Но как-то без ора обходилась. Причем я ни разу не тихая в целом. Очень даже громкая. Но агрессия в любой форме в отношении близких с целью выпустить пар -- трижды пздец. Будь у мужика другая причина орать, я может быть даже поняла. Посочувствовала. Но никак не в этой ситуации.
Так мы ведь тут не про выпускание пара говорим, а про "задолбался и не сдержался".
С ударами другое. Человек имеет право делать со своим телом что хочет - напиваться, кричать (напрягать голосовые связки)), пока он не прикасается к моему телу. Я так это вижу. Но я не люблю, когда орут и так далее, поэтому терпеть регулярные крики не буду. Но регулярное и разовое - это большая разница.
-
Супер интересно для меня. Я думала, если человек вырос в оре, то он сам становится оручим автоматически и другим уже не будет. Судила по себе . ;D Муж тоже вырос в неблагополучной семье среди дикого ора - но сам очень сдержанный; при этом мои козлокрики он воспринимает спокойно, как привычную норму. Каждый приступ моего ора заканчивается шутками-прибаутками, что натуру ничем не перешибёшь. :) Считала, что у всех так - ан нет, вот героиня истории выросла трепетной в этом плане :D
благодатная почва для мысленной цепочки "на меня орут-> пора бежать, иначе будет плохо".
Вот оно, точно. И это логично. Сейчас поняла, что у моей психики, видно, оказалась иная логика: "Ор - эффективно и удобно, часто срабатывает, тебя все сразу слышат, а тебе приятно, легко. Ори - и дай орать другим, все хотят быть эффективно услышанными!" ;D Интересно теперь, много ли таких, как автор, или больше таких, как я.
У него капилляры в глазах полопались
Вот из-за этого возрастного осложнения ора, а также из-за того, что быстро стал садиться голос, я больше не могу себе позволить проораться всласть, как прежде. Теперь, впадая в ярость, выгляжу без привычного ора просто жалко, как змея, у которой вырвали зубы, и она вынуждена бессильно шипеть (ну или типа того) :-[ :P
-
Мужик в истории один раз сорвался, осознал ошибку и извинился. Нах ему чот пролечивать у себя? Если это будет повторяться, тогда да.
А тут у дамы многолетняя травма, с которой она ничего не делает. Окей, с мужем развестись можно, а если ребенок голос повысит? Сразу в детдом?
Даже в хороших отношениях люди порой ссорятся и конфликтуют. Это не трагедия, это часть жизни.
Дети, которые растут в семьях без криков, как правило, тоже общаются без воплей. Особенно с родителями. А у дамочки мог быть не просто триггер на крики, а конкретная ассоциация: мужчина, сильнее и больше ее, орет.
Увы, многие люди ошибаются, и для некоторых это становится последней ошибкой в браке. Даже если это было действительно единичным случаем. Что, имхо, истине не соответствует, ибо будет сложно сдерживаться, когда барьер уже пройден.
Я понимаю мужика, не осуждаю. Но дерьмо случается. Если бы у дамочки был пунктик на алкоголе, то та же ситуация была бы, если бы мужик когда-нить пришел навеселе. По случайности - с друзьями, по нервяку, с клиентами, етс. Бывает, если не строгий трезвенник и переносишь алкоголь. Но для некоторых неприемлемо.
К слову, никакая психотерапия не гарантирует, что крики она станет переносить лучше или потерпит возле себя мужика, который будет на нее орать.
-
Трезвенники, для которых неприемлемо, когда другой человек выпил хоть немного, это тоже отдельная группа интересных граждан
-
Дети, которые растут в семьях без криков, как правило, тоже общаются без воплей. Особенно с родителями.
Ну вот я росла, в принципе, тихим ребенком. Почти никогда не кричала, в сознательном возрасте, кстати, до психотерапии, по пальцам пересчитать можно. Но в подростковом возрасте пара эпизодов все-таки была.
К слову, никакая психотерапия не гарантирует, что крики она станет переносить лучше
Я, может, немного слишком строга в том вопросе. Но, по-моему, если настолько не получилось решить свои проблемы, лучше жить без детей.
-
Крики не норма, как и другие сильные эмоции. Плакать постоянно тоже не ок, к примеру.
Согласна, что постоянные эмоции на грани как-то не ок, а вот единичные это ж здорово. Мне порой очень не хватает в ежедневной рутине чего-нибудь, чтобы что-то случилось, чтобы чувствовать. В идеале радость, сойдет и гнев/злость. Я вообще на отрицательных эмоциях очень хорошо соображаю и быстро действую.
Если сдерживать крайние отрицательные эмоции они же изнутри сожрут "и почему я тогда все не высказала? надо было вывалить этому мудаку все, что я думаю"
-
Сильные эмоции - не норма? оО
Вот это новости
-
Муж в одном не прав - думает, что это его вина.
Виноват он, что связался с этой истеричкой. Не вырастают из искалеченных детей здоровые психически люди.
Эта, вон, сына не пожалеет, лишь бы лелеять нежно свои комплексы.
И скандал-то спровоцировала она. Кричать на нее, видите ли, не моги, но нормальных слов и чужих чувств она понимать тоже не хочет. А зачем ей это? Можно продолжать гнуть свое, мужик сделает что она хочет, потому что он тихий, спокойный и безобидный. И пока он остается тюфячком - все в ее жизни кул.
А тут внезапно тюфячок разорался. Разрыв шаблона.
-
Окей. Хорошо. А если нервы сдали и ударил? Не сильно. Пощечина. Редкость чтоли? Но после этого уйти как-то не так зазорно, хоть и нервы. А тут пзда, пожалеть мужика надо. Он бедняга наорал всего лишь.
Люди разные и без каких-то особых травм. И прощают разное. Но и не прощают тоже разное. И нетничего ненормального в том чтобы не терпеть срывы взрослого мужика.
Ой, сейчас мы дойдем до того, что мужик, раз за 5 лет крикнувший "отвали, как все заипало" = мужик, который жене в глаз дал.
-
Да мужик святой абсолютно! 5 лет ходить по струнке! Ему памятник ставить надо!
Ну сорвался, бывает. Ему стыдно и он осознает свою ошибку.
Повысил голос не равно ударил.
Повысил голос не равно изменил.
Повысил голос даже не равно сорвал злость на жене.
Просто нервы сдали. Бывает.
-
Но повысил голос не равно наорал.
Хотя тут можно бесконечно ванговать от простого громкого "отстань все завтра" до ора на полчаса с оскорблениями и угрозами и перечислением всех косяков и больных мест. И мы никогда не узнаем.
-
Я бы первый раз простила. Понимаю, что ни я, ни другие люди не идеальны и не роботы, все имеют право хотя бы на одну ошибку.
-
Чет прямо не знаю. С одной стороны один раз можно и простить, тем более, что муж раскаивается, с другой стороны не понимаю, почему надо было орать, пусть даже и раз. Не вижу в мужике ничего святого и что он ходил по струнке. По-моему это как-то вообще норма - друг на друга не орать. Ну все равно как если бы мужик пять лет не напивался, а потом пришел бы домой пьяный в хлам над ковриком блевать, и ему за то, что пять не был пьяным, надо было, оказывается, орден давать.
-
Ну все равно как если бы мужик пять лет не напивался, а потом пришел бы домой пьяный в хлам над ковриком блевать, и ему за то, что пять не был пьяным, надо было, оказывается, орден давать.
Ну выпил и выпил. Тем более, если до этого нини, то его как подростка, может с двух бутылок пива в говнину ушатать.
То, что на автопилоте приполз домой и без пляди уже хорошо! ;D
-
бедняжка, бытовыми проблемами его грузили... мужик ссзб. посчитал индульгенцией свою нервную обстановку на работе - а не*уй было. люди, которые срывают на близких свои нервы - куски говна. иди, козел, на начальство свое поори. я бы может еще поняла, если бы жена реально накосячила. машину разбила, например, или за ребенком недосмотрела так, что он покалечился. а тут ей прилетело просто так, потому что штаны были не в духе. учитывая договоренности - она в полном праве.
-
А самое прекрасное, сцук, это то, что бытовые проблемы внезапно зона ответственности исключительно бабы и мужика не интересует даже в форме простого упоминания.
И при этом баба тоже работу работает. И не орет.
-
А это, к сожалению, не так просто контролировать. Вот нужен тебе какой-то результат, и тебе видно, что достичь его в принципе, легко. Но он не достигается. И не потому что у тебя что-то не так, а потому что... А непонятно, почему. Если таких ситуаций накапливается несколько, то суммируется эффект и переходит какую-то точку, на которой происходит рациональное мышление. Несмотря на то, что умом понимаешь бесполезность попытки решения проблемы эмоциональным порывом, эта плпытка таки происходит. Это не сознательное "а сейчас я начну орать, унижать окружающих и упиваться свлим плохим поведением". И регулярное такое поведение, разумеется, неприемлимо, но разовая вспышка после пяти лет нормального полёта таки не стоит развода.
На домашних не ору.
У меня мудрая жена, когда я прихожу с работы уставщий в край, она наливает мне таредку супчика и грузит толбко рабочими сплетнями и анекдотами.
Но.
Я так в прошлом месяце на работе мышь сломал, когда на фоне всеобщего трындеца у меня комп виснуть стал. Хотя считал себя образцом спокойствия и невозмутимости.
Мне стыдно.
-
Окей, с мужем развестись можно, а если ребенок голос повысит?
Считать взрослого мужика ребенком? Не, вы счас пошутили, да?
Там в истории сын ещё есть. У детей и подростков с самоконтролем похуже, а переживания поострее.
Как-нибудь повысит сын голос на фоне экзаменационной нервотрепки или первой неразделенной любви - что тогда женщине делать?
-
Почитала ответы, а тут для многих повысить голос=наорать, это было внезапно.
Для меня "орать" - это как мои соседи орут, аж стены трясутся:
-Да ты осел е@аный, жизнь мне испортил, пошел нах@й отсюда!
-Да ты сама п@зда вонючая, п@здуй к х@ям, за@бала!
Вот это я понимаю наорать, за такое и убить развестись не грех :D
-
Тоже того мнения. Наорал, значит наорал.
-
Чем больше читаю все эти истории, тем больше мне жутко становится, как много людей размножается, хотя им этого категорически нельзя. Ладно, ты нежная фиалка, мужика выдрессировала, вы взрослые люди, уговор был - все в своем праве. Но ребенок-то с этой невротичкой жить не подписывался? Однозначно нужно сдавать экзамен и комиссию у психиатров и педагогов перед деторождением. Очень надеюсь, хотя это и ОЧЕНЬ маловероятно, что отец ребенка заберет.
-
Шла бы речь о рукоприкладстве, всецело понял бы ситуацию. Но когда в своем доме голос не повысь - на*уй так жить.
-
Ну вот, например, со мной было как-то между первым и вторым мужем, что тогдашний кавалер громко и агрессивно высказался в мой адрес. Я обнаружила себя через секунду сидящей в углу, закрывая голову руками. Да, у меня после первого мужа-домашнего боксера, осталась психологическая травма.Да, я с ней работала, и психологи, и все такое. Но реакция есть реакция, она уже на подсознательном уровне, ничего не поделаешь. Возможно, женщина видела цепочку типа орут-замахиваются-физическое воздействие, и ей первого этапа вполне достаточно.
Чтобы охладеть к партнеру, некоторым требуются весьма незначительные причины: партнер потолстел, волосы на теле решил отращивать, или еще что.А тут целое топтание по травме.
Если такие реакции еще остались, это не значит, что тараканы не пролечивались. Как то, что человек толстый, не значит, что он на обед по целому торту ест.
И еще, конечно, мужик не прав, что позволил себе сорваться на жене. Сорваться - это вполне осознанное решение, по моему мнению. Если он реально на всех орет, не только на жену - это нервный срыв, и лечить надо. А если терпел от всех, но на жену наорал - это таки он себе позволил наорать.Можно же по другому пар выпустить: запереться в комнате, и поорать в подушку, например. Значит, плевать ему стало на жену, и их договоренности. Тоже вполне повод для охлаждения чувств со стороны жены.
К тому же, мужья часто расслабляются, когда думают, что вот у них общий ребенок, и жена от него никуда не денется. Можно, типа, и проораться на нее от души. А потом удивляются, куда делась жена? Как так? Я же просто нас*л на ее чувства, и собираюсь это делать в дальнейшем (если бы простила, не факт, что в следующий раз этого не повторилось бы, 90% что повторилось бы).
Я вот стараюсь контролировать свои эмоции, если человек мне важен. Что вот мужик, бедный, не смог то?
-
Почитала ответы, а тут для многих повысить голос=наорать, это было внезапно.
Но мы же не знаем, что именно он орал, какие слова. Может быть и не страшные.
Для меня повысить голос - это уже орать)
-
Но мы же не знаем, что именно он орал, какие слова. Может быть и не страшные.
Для меня повысить голос - это уже орать)
Ога, но я больше про ответы в теме. Тут писали мол а вы что, никогда голос не повышали ни на кого из близких?
Ну я повышала в подростковом возрасте, типа, "ааа, как меня в школе достааало, дайте в покое посидеть!"
Если б я при этом перешла на личности, какие мои близкие уроды и как их земля носит - ящетаю, меня стоило бы послать нахер, и это было бы справедливо)
-
Там в истории сын ещё есть. У детей и подростков с самоконтролем похуже, а переживания поострее.
Как-нибудь повысит сын голос на фоне экзаменационной нервотрепки или первой неразделенной любви - что тогда женщине делать?
Есть разница между ором ребенка, у которого с самоконтролем и эмоциями еще не все хорошо, и ором взрослого человека. В том, как это воспринимается - тоже. Ваш кэп.
-
Жену к мозгоправу. Ути какая нежная, наорали на нее - сразу развод. Если бы руку поднимали или орали постоянно - да, понять можно. Но раз повысили голос - и все, включаем режим изнеженной полуобморочной барышни? Привыкай, мадам, всю жизнь тебя по головке все гладить не будут. Что с родителями не повезло - сочувствую. Только надо кукуху-то на место ставить.
-
Никто что ли ни разу не ругался на повышенных тонах?
-
Ну кто-то явно ругался. Но не все считают для себя это допустимым. Как и физическое насилие.
-
Ну кто-то явно ругался. Но не все считают для себя это допустимым. Как и физическое насилие.
А какая связь вообще между разговором на повышенных тонах и физическим насилием?
-
Ну кто-то явно ругался. Но не все считают для себя это допустимым. Как и физическое насилие.
А какая связь вообще между разговором на повышенных тонах и физическим насилием?
прямая - если и дальше мозги сношать, риск физического насилия повышается.
-
-Да ты сама п@зда вонючая, п@здуй к х@ям, за@бала!
Вот это я понимаю наорать, за такое и убить развестись не грех :D
Я не представляю, как после этой фразы с мужем можно сексом заниматься.
По теме - у жены скорее всего в голове щелкнуло, она себя в безопасности с мужем больше не чувствует. Хз, что тут можно сделать.
-
Ну кто-то явно ругался. Но не все считают для себя это допустимым. Как и физическое насилие.
А какая связь вообще между разговором на повышенных тонах и физическим насилием?
Тут выше приводился аргумент, что многих воспитывали, что бить фуфуфу, а орать тоже вроде не хорошо, но как-то если сорвался, то ничего страшного.
У всех, как выяснили, разное понимание что есть ор, а что повышенный тон. И историю все понимают по разному. Кто-то видимо считает, что автор просто тон повысил. Я прочла как именно орал. Мурмур разницы не видит, я вижу. Что конкретно Сигрлинн имела ввиду, надо бы уточнить. А с другой стороны, какая разница, если очевидно, что люди разные и приемлемо для них в том числе в своем поведении разное. Вроде когда-то кто-то отписывался, что и физическое насилие стерпят и поймут. Кому-то это нормально. Форум большой, может кто-то и применял его, тоже срывался. Какой вопрос, такой ответ.
-
У всех, как выяснили, разное понимание что есть ор, а что повышенный тон. И историю все понимают по разному.
и отношение к повышению голоса, физическому насилию и изменам - тоже.
большинство не простит измену, физическое насилие - ну например 50х50, а повышение голоса - например 10%. поэтому и относят такую реакцию на повышение голоса к неадекватным.
-
Ну я предполагаю, что просто повысил тон, если нет инфы о чем-то другом. Потому что если там оскорбления или что-то такое, то это уже совсем другая история. Но это не про ор, а про его содержание. А в истории речь о договорённости не повышать голос была.
-
большинство не простит измену, физическое насилие - ну например 50х50
Хз, дно и то и то, но если выбирать, измену я бы простить могла, а вот физическое насилие - точно, абсолютно никогда. По-моему, оно в разы хуже, чем измена.
-
Для меня ор не обязательно про оскорбления. Скорее про силу и вложенную агрессию. Ор скорее как финальная стадия. Вот именно когда захлебываясь, с силой и на три квартала. Иначе какой же это ор? Оо
-
Для меня ор не обязательно про оскорбления. Скорее про силу и вложенную агрессию. Ор скорее как финальная стадия. Вот именно когда захлебываясь, с силой и на три квартала. Иначе какой же это ор? Оо
Слушай, ну, я от такого ора, как ты описываешь, вообще наверное обосралась бы. Я такого не видела. Поэтому для меня ор - это когда просто громко наезжают, можно даже сказать кричат, но всё-таки стены не трясутся и никто не захлёбывается.
Может быть, ты привыкла к более громким выяснениям отношений в целом? Я, если честно, удивилась твоей реакции, когда нас из речки облили)) В плане что мне непривычно, я очень редко слышу какие-то громкие недовольства. Поэтому и ор в моём понимании - это что-то более тихое и спокойное, чем в твоём. Потому что ора в твоём понимании я наверное даже не встречала, это уже припадок какой-то ._.
И имхо, если там муж орал так, что у него все сосуды в глазах полопались, то стоит не на развод бежать, а в больницу, голову ему лечить. Потом можно и на развод, но хотя бы в руки врачам стоит передать мужа :D Так орать - это уже не просто неприятное поведение, это уже за человека страшно
-
Для меня ор не обязательно про оскорбления. Скорее про силу и вложенную агрессию. Ор скорее как финальная стадия. Вот именно когда захлебываясь, с силой и на три квартала. Иначе какой же это ор? Оо
Я как Мур, такого ора я, наверное, и не слышала.
-
Ну все равно как если бы мужик пять лет не напивался, а потом пришел бы домой пьяный в хлам над ковриком блевать, и ему за то, что пять не был пьяным, надо было, оказывается, орден давать.
Ну так это и не делает его невменяемым алкашом, от которого надо валить прям щас.
Один раз за пять лет пришёл пьяным = ну бывает, не рассчитал.
-
Я как Мур, такого ора я, наверное, и не слышала.
У нас орометр зашкалит!
Или ориметр?
В общем, зашкалит, поэтому даже нет названия для таких припадков
-
Ну все равно как если бы мужик пять лет не напивался, а потом пришел бы домой пьяный в хлам над ковриком блевать, и ему за то, что пять не был пьяным, надо было, оказывается, орден давать.
Ну так это и не делает его невменяемым алкашом, от которого надо валить прям щас.
Один раз за пять лет пришёл пьяным = ну бывает, не рассчитал.
Это не делает его невменяемым алкашом, но для трезвенника и алкоголефоба (по каким-то причинам) делает его человеком, с которым жить не стоит. И можно сколько угодно рассусоливать про ошибки, недопустимость решения "прям щас" и прощение.
К слову, поклонники идеи про лечение. Единоразовый скандал с криками может откатить результаты психотерапии так, что хорошо, если она в самом начале не окажется. Как и любые другие финты типа бросить паука за шиворот лечащемуся арахнофобу.
Не виню мужика за срыв, действительно у всех бывает, но жить они вместе больше не смогут. Просто плохое стечение обстоятельств. И нечего тут переваливать ответственность на женщину (в случае с изменой тоже так делают, к слову: он же ошибся и извинился, а ты своим решением рушишь семью). Если бы дело было в принципах и нежелании слышать крики в своей семье - это одно. Разовый случай можно спустить на тормозах до второго проступка.
Но тут речь о страхе. Акуенная семья дальше получится. Жена будет бояться собственного мужа, вздрагивать от его голоса, спать отдельно, где-то в уголке плакать периодически, просыпаться от кошмаров о родительской семье и пить успокоительные.
Так что им придется объяснять ребенку, что папа и мама не перестают таковыми быть и его любят, хотя и не будут жить вместе. И да, даме хорошо бы пойти на психотерапию (если с мелким ребенком и алиментами вообще получится). Для собственного блага, а не для того, чтобы продолжить жить с мужиком.
-
А вот хоть кто - то, из здесь присутствующих, может прям искренне сказать, что никогда, ни разу в жизни, ни повышал голос на близкого человека?
Не орал матом до кровавых вен в глазах, а просто в сердцах повысил голос или крикнул что - то типа "Да я задолбался, отстань от меня пожалуйста, а?" Не считает это нормальным, попрошу заметить, а ни разу этого не делал.
Да, это я. Для меня подобное недопустимо.
В нынешних отношениях четвёртый год, ни разу таких ситуаций не было. И в прошлых отношениях не было. И с друзьями тоже не было.
Изрядно подохренела от того, что нежелающую терпеть вопли деву хором записали в белоплащёвые закомплексованные плюшевые фиалки-травматики.
-
Изрядно подохренела от того, что нежелающую терпеть вопли деву хором записали в белоплащёвые закомплексованные плюшевые фиалки-травматики.
Не понимать, что у людей бывают эмоции, что они не работы это какая-то болезненная оторванность от реального мира и зацикленность на себе и своих страдашках. Мужик то себе после развода даму найдет, а она? Ей бы и на работу не помешало, а найти коллектив без вспыльчивых сучек и мужиков с командным голосом почти нереально.
-
А кто сказал, что жена не работает?
Я вот тоже не стану жить с мужиком, который будет об меня решать свои проблемы. Мою эту нежную натуру это дохрена травмирует. Хотя я это могу пережить. Но не хочу эту радость иметь даже на нерегулярной основе.
Поэтому бабу я очень хорошо понимаю.
При этом на работе я за причиненные мне обиды обидчику голову откушу и переживать не буду. Мне с ними детей не крестить.
-
Не понимать, что у людей бывают эмоции, что они не работы это какая-то болезненная оторванность от реального мира и зацикленность на себе и своих страдашках.
*напряжённо пытаюсь понять, где я успела написать, что эмоций у людей не должно быть*
-
Единичные срывы на нервах это самая обыкновенная эмоция. Как у чайника срывает крышку. Если это не ведет к демонам вроде битья или многочасовых разборок ором, то проблемы восприятия на стороне жены. Т.е. мужу срываться нельзя нигде и никогда, ведь у нее же травма, а вот жене выедать мозг чайной ложечкой можно? Или в ее детстве такого не было, чтобы ее доканывали за какую-нить мелочь до истерики? С родителями-тиранами точно было, но почему-то этот опыт в памяти не отложился как табу.
-
Я прям удивлена ответами в теме, оказывается, для многих выяснение отношений на повышенных тонах - это норма :o.
Наверное, и у меня детская травма, но в моём доме голос не повышают и не орут. Для меня это залог долгих отношений. Подводят нервы, лечи нервы, но в доме криков быть не должно.
Я жила с мужем четыре года, мы не повышали голос друг на друга. Были конфликты, но они решались разговорами. Мы и разводились без особых криков. Я чёт не представляю, как бы жила с человеком, который на меня наорал. И я не считаю, что проблемы у меня, я просто уважаю себя и своего партнёра, потому не позволяю себе выплёскивать злость на него.
-
Ор конечно не норм, но единичный случай за пять лет как повод для развод - тоже перебор....
-
Не, Лео, тут уж извини.
То, что это в первый раз, на самом деле нихрена не оправдание. А с учетом авторской песни "она меня вынудила" и "не я такой, жизнь заставила" могу с уверенностью утверждать, что раз этот не последний.
-
Не понимать, что у людей бывают эмоции, что они не работы это какая-то болезненная оторванность от реального мира и зацикленность на себе и своих страдашках. Мужик то себе после развода даму найдет, а она? Ей бы и на работу не помешало, а найти коллектив без вспыльчивых сучек и мужиков с командным голосом почти нереально.
Ого. У меня ни на одной работе не орали на меня. Ни мужчины, ни женщины, ни коллеги, ни начальники. И даже мысли не было бы задержаться в таком коллективе. Это не значит, что люди в принципе не могут голос повысить, просто в общении со мной себя контролируют. Хотя на других иногда орут, но видимо по взаимному согласию, раз они это терпят.
-
Не понимать, что у людей бывают эмоции, что они не работы это какая-то болезненная оторванность от реального мира и зацикленность на себе и своих страдашках. Мужик то себе после развода даму найдет, а она? Ей бы и на работу не помешало, а найти коллектив без вспыльчивых сучек и мужиков с командным голосом почти нереально.
Ни на одном коллективе на работе никто никогда не орал...
-
Кстати да. Не сказала бы что опыта разных коллективов много, но ни в одном значительного повышения голоса не помню. Даже когда в ресторанах работала. Если какой косяк, то все вежливо, тихо и спокойно в сторонке обьясняют. Даже если сильно косячишь. О_о
-
Эмоции надо контролировать, особенно агрессивные. И люди это умеют и умеют потрясающе хорошо. Если им нужно совершить крупную сделку и клиент при этом космически-раздражающий судак - они будут улыбаться и махать лапками. Большинство людей будет держать хорошую мину в присутствии любых людей с которыми выгодно держать дружелюбные настроения, с людьми с которыми выразить гнев будет физически опасно и так же с большинством незнакомых людей....
Зато с любимыми, "единичные срывы" зачем-то у многих проскакивают. Есть ощущение вседозволенности, что можно выплеснуться и тебя простят.
А может быть не так.
Вот улыбаешься на работе дебилу-клиенту, потом отгребаешь от начальника за косяк, который не твой но тебя назначили по нему виноватым... Едешь длмой с мечтой, что тебя там обнимут, накормят вкусным супчиком и уложат спать... А дома жена бу-бу-бу надо то-то и то-то... Блин, да на часах уже почти полночь, то-то сейчас не сделать даже если захотеть ибо магазины и организации закрыты... А жена продолжает бу-бу-бу надо то-то и то-то...
Именно от того, что в желанном оплоте спокойствия продолжается вынос мозга вместо необходимого и долгожданного релакса, и срывает крышечку у самых спокойных.
-
А может быть не так.
Вот улыбаешься на работе дебилу-клиенту, потом отгребаешь от начальника за косяк, который не твой но тебя назначили по нему виноватым... Едешь длмой с мечтой, что тебя там обнимут, накормят вкусным супчиком и уложат спать... А дома жена бу-бу-бу надо то-то и то-то... Блин, да на часах уже почти полночь, то-то сейчас не сделать даже если захотеть ибо магазины и организации закрыты... А жена продолжает бу-бу-бу надо то-то и то-то...
Именно от того, что в желанном оплоте спокойствия продолжается вынос мозга вместо необходимого и долгожданного релакса, и срывает крышечку у самых спокойных.
Вот на этапе первого "бу-бу-бу" от жены и надо бы рот открыть и сказать, что у тебя был плохой день. Более чем уверена, что на этом оно и закончится, если человек адекватный.
-
Возможно вопрос был достаточно важным и требовал решения/ответа.
-
Ключевое слово "если" ;D
В моем случае начиналось - ой подумаешь, у меня тоже плохой день был и ниче, а ты ходишь с кислой рожей, бубубу. После такого кто хошь наорет.
А зачем с этим человеком жить в браке? Оо
-
но еще есть люди, которым недостаточно ласково ответишь - все, ты уже наорал. С такими реально тяжело жить, и если жена автора из таких, то срыв его вполне понятен.
Падажжите. Автор сам пишет, что наорал на супругу, он это признает, значит всё-таки именно наорал.
Я реально не понимаю, какой должна быть ситуация, что ты прям вынужден наорать на человека. Если он так бесит, что аж заорать охота, так лучше с ним не жить.
-
Так-то и бубубу можно понять, если мужик постоянно задерживается на работе и устает. Потому что если проблемы не обсуждать, они очень быстро накапливаются.
-
Единичные срывы на нервах это самая обыкновенная эмоция. Как у чайника срывает крышку.
Людям, которые не способны в повседневных бытовых ситуациях контролировать свою крышку, прямая дорога ко врачам. Но таких меньшинство. Остальные вполне себе это могут, просто не хотят.
*заворачивается в ослепительно-белый плащ*
Если я по каким-то причинам в бешенстве, а близкому приспичило немедленно что-то от меня хотеть, я просто говорю "давай позже, я сейчас pizdec зла и не могу ничего обсуждать".
При этом я вполне себе могу материться в пространство, кидать подушки в стену или иными подобными способами выпускать пар.
Но орать на близких -- нет, никогда.
-
Вот на этапе первого "бу-бу-бу" от жены и надо бы рот открыть и сказать, что у тебя был плохой день. Более чем уверена, что на этом оно и закончится, если человек адекватный.
Ахах )))) Если жена уже накрутила себя "я тут целый день одна, пашу как не в себя, приготовь, убери, купи, помой, а он там на работе прохлаждается, как будто все в мире измеряется деньгами, он что не видит полочку/кран/скрипящую дверь, надо во все носом тыкать, пока не попросить не сделает, ну вот сейчас придет, пусть поработает дома", то этот локомотив уже не остановить )))
-
Николь, а с чего ты взяла, что баба сидит дома? С учетом того, что она его выпинала и денег не просит.
С тем же успехом она могла заипаться радостью тащить на себе хозяйство и ребенка в одно рыло после своей работы. И ожидать от мужа большего участия чем просто пожрать и запихнуть трусы в корзину.