Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 06 Сентября 2020, 18:24:41
-
Мой будущий муж из другой страны, сейчас мы помолвлены. Знакомство с ним застало меня в период безработицы. Жених вскоре позвал замуж и предложил сразу переехать к нему. Но мне было страшно ехать в чужую страну без своих денег, поэтому я сказала ему, что устроюсь на работу на полгода дома, соберу себе "подушку", мне так будет спокойнее. Он мое решение принял, и я нашла работу. Да, я устраивалась в эту компанию, прекрасно зная, что я тут "на полгодика". И на собеседовании я этого не сказала, меня бы просто не взяли. Я всего лишь действовала в своих интересах. А потом оказалось, что наш эйчар - это знакомая одной моей подруги, и подруга случайно проболталась, без всякой задней мысли, о том, что я выхожу замуж за иностранца и скоро переезжаю. Теперь весь коллектив меня просто терпеть не может, отношение еще хуже, чем к потенциальной декретнице. Работать с ними тяжело. Но почему я должна была сидеть дома? Почему работодатели ждут от работника верности и преданности, будто речь идет о супруге? Пристрелите меня, я этого не понимаю, КМП.
Я бы в первую очередь задумалась о том, нужна ли мне такая подруга. А так - ну, автор в своем праве.
-
Устраивалась на работу на год, даже меньше, дальше по плану тоже был переезд. На собеседовании тоже не говорила, но месяца за три до ухода непосредственные коллеги знали. Все кроме откровенно ипанутого начальника начальника поддерживали, расспрашивали про языковые экзамены, перевоз вещей и так далее.
Не повезло автору с коллективом, увы
-
О, девушка, которая озадачилась финансовой подушкой при переезде, редкая птица тут.
-
В мнении коллектива доля правды таки есть.
У меня самой две тети, одна в Греции, вторая в Бельгии. Но это не отменяет того, что статистика неутешительная. Большой процент так и не уживается вместе. А в чужой стране это переживается тяжелее, чем здесь, где друзья, родители, родни полведра. Явно не "ничего там хорошего нет", но и с райскими небесами путать не стОит. Там тоже тяжело
я 10 лет прожил в Италии, насмотрелся на нное количество смешаных браков. Поверьте, % удачных оч и оч низок. Разницу в культуре, воспитании, ценностях и пр, преодолеть практически невозможно. Сплошь и рядом соотечественницы разводятся с итальяшками и ищут русскую пару. Это вам для раздумий на тему "а чего ради мне с ним переписываться?"
-
В мнении коллектива доля правды таки есть.
Коллектив что, так сильно переживает за её личную жизнь и длительность брака? Нет, коллектив просто считает, что она должна страдать
-
Я устраивала на работу с планом свалить как можно скорее. Конечно в слух этого не говорила, но там начальник мудак и текучка в принципе большая. Поработала полгода и свалила. Заявление за 2 недели и адью. А что так нельзя было? ;D
-
Коллектив что, так сильно переживает за её личную жизнь и длительность брака? Нет, коллектив просто считает, что она должна страдать
Да причем тут страдать, коллегам просто не нравится, что через пару месяцев автор свалит, и пока на ее место будут искать нового сотрудника и обучать его, им придется больше работать. Никто не обязан ей в ноги кланяться и радоваться за ее брак и переезд.
-
Так и люди не обязаны всю жизнь работать. Какая разница, пролгода она отработает, год или пять? Все равно искать замену.
-
В мнении коллектива доля правды таки есть.
Коллектив ей или завидует, или там сплошь идиоты, считающие, что раз уж устроился на работу - должен пахать там до пенсии.
В любом случае, автор ничем не рискует - не понравится - всегда можно вернуться на родину, это лучше, чем так и не попробовать, потому что "а вдруг не получится".
-
Я устроилась на работу, начальство очень переживало, чтоб я не ушла через 2 месяца, а то у них прям все сваливают в декрет.
Работаю вот пару неделек и уже чую, что пора откладывать подушку на увольнение, поплыли камушки из-под воды.
Но блин, хер с два я об этом кому расскажу.
Каждый думает о себе в первую очередь.
-
У нас такая же девушка работала: собиралась замуж за иностранца, была в процессе оформления документов. Сказала об этом не на собеседовании, а уже после испытательного. Все отреагировали нормально.
В итоге оформление документов у неё затянулось на два года.
-
Ну тут такое. Одно дело честно озвучить - я на полгода. И работодатель будет сам думать, может ему и нужен кто на полгода, дырку временную заткнуть и под конкретный проект. А так вообще, народ любит нанимать с учетом того что средний работник пока раскачается, пока поучится, время пройдёт, пока начнёт нормально работать. А тут только раскачался, надо нового раскачивать.
В общем вердикт - с такими вещами врать не надо :) А если врешь, не надо палиться :)
-
А кто врал? Она ж бумаги не подписывала, мол я такая-то обязуюсь отпахать у вас дцать лет. Точно так же она могла через месяц найти более интересное место, обнаружить беременность, даже расстаться с парнем и остаться в фирме.
Работодателя я прекрасно понимаю, но любой адекватный бизнесмен такие риски должен понимать. А вот «стала врагом для всего коллектива» - это уже что-то нездоровое. «Отношение хуже, чем к потенциальной декретнице» тем более. Какое дело условному буху до условного секретаря, что аж во враги записывать надо? Гнилостность какая-то.
-
А кто врал? Она ж бумаги не подписывала, мол я такая-то обязуюсь отпахать у вас дцать лет. Точно так же она могла через месяц найти более интересное место, обнаружить беременность, даже расстаться с парнем и остаться в фирме.
Работодателя я прекрасно понимаю, но любой адекватный бизнесмен такие риски должен понимать. А вот «стала врагом для всего коллектива» - это уже что-то нездоровое. «Отношение хуже, чем к потенциальной декретнице» тем более. Какое дело условному буху до условного секретаря, что аж во враги записывать надо? Гнилостность какая-то.
Ну одно дело, это не зная заранее, через месяц найти хорошее место или залететь, это нормально, с кем не бывает. Особенно место найти. :) Но она-то знала заранее и по-хорошему, должна была сказать, посколько по-человечески, она будет обучаться, на неё будут тратить ресурсы и время и деньги, в надежде, что она будет там работать, а это просто было затыкание дырки с ее стороны. Нехороший поступок.
Да не, относиться, конечно, плохо ни к кому не надо :) хотя вранье люди не любят и сложно их осуждать :) но относиться плохо, конечно, не надо :) Если сотрудникам так неприятно с ней находиться что аж кюшать не могут, надо им поговорить с начальством, не сомневаюсь, что оно пойдёт им навстречу :) а ей только рекомендация трудовую дисциплину соблюдать, а то всякое бывает :)
-
В надежде, что она будет работать? Так она же работала... Ну или давайте установим срок, до которого считаем, что работник не отработал свое обучение и должен находиться в рабстве.
Я считаю, что меня обучили, я обучилась и принесла свою часть пользы. Всё, это уже достаточно честно. Полгода это уже срок, за который можно сделать что-то вменяемое. Ладно бы она осознанно на месяц устроилась, тут ещё понятно, что поступок сомнительный (да и то, если она не дворы метёт или листовки раздаёт)
-
Есть позиции, где за полгода человек в процесс вникает.
-
Я могу понять всех) И работодателя, которому через полгода учить нового человека, и работника. Ну вот скажет она на собеседовании что только на полгода. А потом всё отменится, затянется и вот она уже на дольше. И что теперь? Через полгода увольняться потому что все уже заждались увольнения и нового человека присмотрели на её место?
-
Если честно - я за озвучивание планов.
Иначе подленько.
Обучаешь преподавателя, вкладываешь в него - а потом "ой я в Москву переезжаю к мужу".
Ну или еще что-то веселое.
Блин, инвестиции в человека окупятся года через 2, предупреждай - дам простые группы, легкую работу, и всем будет хорошо. Но нет =(
Короче, если там обучение есть, то девушку немножко осуждаю =(
-
Чет работник до фига должен работодателю. Можно подумать, что работодатели все подводные камни озвучивают на собеседовании. При чем эти камни зачастую подразумевают нарушение закона, а вот уход через полгода или устройство беременной абсолютно законны.
-
Я как-то проработала 2 месяца всего, и вообще не вышла на работу, даже ничего не объясняя (официально не была оформлена)
Просто поняла, как там меня заипали, сразу вышла на новую, где коллега на звонок от предыдущего работодателя сказала, что я вернулась назад в свой город.
Но мне было что-то 22 года, я стеснялась сказать о том, что у них *банутые условия работы, всратый работодатель и омерзительная тетка-повар, которая мне жизни не давала. С той работы, что была в своем городе, уходила нормально и предупредив за месяц (ну и работала там года три).
-
Если честно не знаю о каких таких больших инвестициях и вкладе в сотрудника идет речь. Приходя на новую работу я сразу начинаю работать и приносить прибыль работодателю. Этап долгого обучения и наставничества другими сотрудниками был только сразу после института. Если работодатель купил под меня ПК и ПО так когда я уволюсь на этом всем будет работать уже новый сотрудник. Единственный момент конечно что конкретное ПО может расходиться у разных работников под одни задачи. Но тут опять же почти везде где я работала программы были либо на 100% либо на половину пиратские.
Есть момент в моей работе что можно уйти и оставить за собой кучу не доделаных проектов. Но тут я всегда старалась по совести перед уходом либо все закончить либо довести до такого состояния когда это можно спокойно передать коллегам.
-
Если честно - я за озвучивание планов.
Иначе подленько.
Обучаешь преподавателя, вкладываешь в него - а потом "ой я в Москву переезжаю к мужу".
Ну или еще что-то веселое.
Блин, инвестиции в человека окупятся года через 2, предупреждай - дам простые группы, легкую работу, и всем будет хорошо. Но нет =(
Короче, если там обучение есть, то девушку немножко осуждаю =(
Я тоже препод, который много где работал и работает, но чёт не припоминаю, чтоб хоть один работодатель как-то доhуя в меня вложился. Если мне решают возместить стоимость каких-нибудь курсов повышения квалификации -- так работодатель от моей повысившейся квалификации тоже профит получает, потому что сразу можно ввести новую услугу (например) и срубать бабло. Опять же, хороший спец с опытом, интересными навыками, сертификатами и т.д. -- это куда больший интерес у клиентов, чем обычный спец, который умеет то же, что и другие.
Если работодатель покупает какие-то материалы для моей работы -- при увольнении я их всё равно не заберу.
Ну и да, владелец, что логично, получает сильно больше прибыли, чем его сотрудники. Допустим, у нас есть услуги, стоимость курса которых (~10 занятий обычно) -- это одна-две зарплаты специалиста, который этот курс проводит. А в месяц специалист может провести не один и не два таких курса. Это помимо других курсов, своих обычных занятий и платных консультаций.
Или вы в преподы набираете людей без опыта и даже без образования в нужной сфере? Раз их долго и дорого приходится учить.
-
Если работодатель покупает какие-то материалы для моей работы -- при увольнении я их всё равно не заберу.
Ну и да, владелец, что логично, получает сильно больше прибыли, чем его сотрудники. Допустим, у нас есть услуги, стоимость курса которых (~10 занятий обычно) -- это одна-две зарплаты специалиста, который этот курс проводит. А в месяц специалист может провести не один и не два таких курса. Это помимо других курсов, своих обычных занятий и платных консультаций.
Или вы в преподы набираете людей без опыта и даже без образования в нужной сфере? Раз их долго и дорого приходится учить.
"владельцы школ получают много бабла просто так. Я не стану владельцем школы (хотя это логичное решение), но поступлю подленько, потому что они гады и получают много бабла просто так. ".
1) вы очень акцентируетесь на "бабле"
2) посмотрите бюджет школы с налогами, рекламной нагрузкой, ростом и вложениями первые годы, когда все "раскручивается", и тогда поговорим) Я работаю 8-12 часов в сутки без выходных. Мои преподаватели имеют возможность отдыхать. Я -нет.
3) Зачем вы сочиняете про "без образования"? Я переучиваю образованных специалистов, т.к. у нас специальная методика, которая дает лучшие результаты. И с этой методикой их потом хватают с руками и ногами. Плюс платные курсы. Не развивающийся учитель - плохой учитель.
оверквотинг
-
Между тем, я нигде не написала, что владельцы получают бабло просто так, а я бабла недополучаю, пока они там жируют за мой счёт. Собсна, я потому до сих пор и работаю не на себя, а на дядю: пущай у дяди болит голова насчёт рекламы, помещения, поиска клиентов и прочей логистики, а я приду, отработаю своё время, получу денежку и уйду. Жалоб на эту систему у меня ноль, я абсолютно не против, что работодатель зарабатывает на мне больше, чем я сама.
Но и стоны прибедняющихся владельцев, которые недоедают и недопивают из-за каких-то охрененных инвестиций в своих сотрудников, мне слушать смешно. К таким имею встречное предложение: не заводите свои бизьнесы, если проблем от них больше, чем профита.
-
Между тем, я нигде не написала, что владельцы получают бабло просто так, а я бабла недополучаю, пока они там жируют за мой счёт. Собсна, я потому до сих пор и работаю не на себя, а на дядю: пущай у дяди болит голова насчёт рекламы, помещения, поиска клиентов и прочей логистики, а я приду, отработаю своё время, получу денежку и уйду. Жалоб на эту систему у меня ноль, я абсолютно не против, что работодатель зарабатывает на мне больше, чем я сама.
Но и стоны прибедняющихся владельцев, которые недоедают и недопивают из-за каких-то охрененных инвестиций в своих сотрудников, мне слушать смешно. К таким имею встречное предложение: не заводите свои бизьнесы, если проблем от них больше, чем профита.
ПРоблем там нет, если нанимаемый человек честно предупредит, что может только на полгода.
Я завожу студию и честна к своим наемным коллегам и ученикам. Я не нанимаю преподов с А2-B1 как многие школы в захолустье типа нашего. Даже детям преподают грамотные.
Я не бросаю наемных коллег.
Когда грянул коронавирус и все частные студии закрылись на карантин, я передала своих учеников учителям, добавила премий, бонусов- даже тем, кто просто подрабатывал, разработала системы работы онлайн (одну из передовых! ей у меня в итоге еще 600 человек преподавателей обучилось), но ни на день не снизила оплаты. У некоторых она даже выросла.
И в ответ я хотела бы честности от тех, с кем работаю.
Имею полное на это право.
Хорошая система - это когда преподаватели в достойных условиях, а родители платят минимально.
Если при этом начнется обман - система станет хуже. Условия ухудшатся , плата вырастет.
"хитренькие" уничтожают все хорошее.
-
Ну, это вы такая честная и не откажете в работе честному соискателю, который честно предупредит, что планирует свалить через полгодика. При этом ещё 9 нанимателей откажут (и будут в своём праве, конечно же). А соискатель не может знать заранее, что он услышит в ответ на свою честность.
Если вы хотите себя в этом плане обезопасить -- меняйте систему. Например, один мой работодатель оплачивает обучение только в том случае, если специалист обязуется после этого отработать ещё год по контракту.
-
И в ответ я хотела бы честности от тех, с кем работаю.
Имею полное на это право.
Имеете право на честность в рамках рабочих обязанностей и выполнения должностной инструкции. А делиться личными планами работник с вами не обязан.
Вообще, когда человек ищет работу, он может сначала устроиться к вам, а потом через неделю получить ответ от другого работодателя, который стормозил и не ответил сразу. И если тот предложит условия лучше, работник может от вас свалить и через неделю. Уже при неактивном резюме. Даже так бывает. И работник имеет право.
-
Читаю рабочую папку сейчас.
Об увольнении предупреждать за месяц, иначе оставляют за собой право отказать в выдаче положительной рекомендации.
Если тебе оплатили обучение - согласно договору либо работаешь 3 года, либо возмещаешь траты.
Но обучение крутое. И весьма недёшевое.
-
Я бы в первую очередь задумалась о том, нужна ли мне такая подруга. А так - ну, автор в своем праве.
Ой можно подумать.
Просто болтушка.
Тем более чай не ссср факт отъезда в тайне не хранят.
Читаю рабочую папку сейчас.
Об увольнении предупреждать за месяц, иначе оставляют за собой право отказать в выдаче положительной рекомендации.
Если тебе оплатили обучение - согласно договору либо работаешь 3 года, либо возмещаешь траты.
Но обучение крутое. И весьма недёшевое.
обучение так оформить можно отнюдь не всякое. Въезжание и обучение на рабочем месте под это не подходит "отказать в рекомендации" имеет право ибо давать ее не обязан и вполне логично ее не давать если лояльности к организации нет.
А так ну как-то странно ожидать что человек будет бегать по собеседованиям и расписывать свои жизненнные планы. не обязан. Если бы усраивалась по личным связям тогда честно сказать, а в рамках деловых отношений ну сорри никаких гарантий по сроку не давала.
Я могла бы еще согласится что она не права если бы ее брали под конкретный проект скажем длительностью в год. обговорили с ней это на собеседовании, а она выбрала именно эту работу из моря предложений без подобных ограничений.
А так работодатель это просто работодатель. Работник продает ему свое время и навыки за определенные деньги и имеет право прекратить это делать в любой момент времени и более того может это сделать заболев или померев и никакие его обещания и гарантии ничего не меняют.
-
И в ответ я хотела бы честности от тех, с кем работаю.
Имею полное на это право.
И если тот предложит условия лучше, работник может от вас свалить и через неделю. Уже при неактивном резюме. Даже так бывает. И работник имеет право.
Через неделю ну никак не может ;)
А в общем согласна с вами и высказываниями выше.
Хотя скажу честно - даже зная, что есть риск "не возьмут", я предупреждала о подобных вещах со своей стороны, когда еще работала сама в чужой студии.
Но мне грех жаловаться - кто уже работают около полугода, меня не подводят и максимально честны. В том числе и в "не давайте много нагрузки - могу уехать" или "хочу онлайн, налаживаю личную жизнь в др. городе" итп
-
Через неделю ну никак не может ;)
Т.е. таки приковываете к степлеру?
-
Могут в теории, потому что далеко не все работодатели требуют отработать 2 недели. Тем более если увольняется новичок, которого еще учить надо по-хорошему. Зачем он нужен, отпустят без отработки и всё. Можно пойти на принцип, но зачем это делать в ущерб компании?
-
Золушка, можно хоть обтребоваться; как предполагается обеспечивать исполнение, если работник тупо не придет? :)
-
Через неделю ну никак не может ;)
Т.е. таки приковываете к степлеру?
Мёдом намазываю)
блин, плохая фраза получилась, хотя подразумевала, что , в случае необходимости доработать, создаю условия.
Помимо договора про 2 недели)
-
Homaniella, ну вот ситуация: приходит к вам работник недельной давности и говорит, что увольняется вот прям с завтра и уезжает из города. А договором вы можете себе личную гигиену обеспечить.
И что станете делать?
-
А по ТК РФ испытательный срок обязателен? Если сразу зачислить в штат, разве не нужно отработать 2 недели?
-
Слон, я про ситуации, когда ну вот по барабану работнику, чего там где понаписано, ему надо и всё тут, и работать он у вас не будет. Мне очень интересно, какими законными методами честная Homaniella, утверждающая, что у неё такое невозможно, обеспечивает появление работника на рабочем месте и выполнение им своих обязанностей в этом случае.
-
Угрозами уволить по статье? Обычно люди стараются этого избежать.
Homaniella живёт в мире розовых поней ;D Разумеется, работникам можно создать хорошие условия, обеспечивать всякие ништяки. Как говорится, кормить надо лучше, тогда и не улетят (с).
Но. На всех не угодишь, у людей бывают разные ситуации. Вот например "выхожу замуж и переезжаю в другую страну" никакими уговорами угрозами не перекроешь. Но оно и не надо. Уехала и уехала, дело житейское. Беситься на тему "ах как она могла" глупо и даже некрасиво. Ещё глупее предупреждать работодателя, что устраиваешься на полгода. Или не возьмут вообще, или будут тобой затыкать самые неперспективные и невыгодные проекты.
-
На испытательном сроке сотрудник увольняется в три дня. Никаких 2 недель нет.
Не сразу в штат незаконно.
Испытательного может не быть естественно тогда уведомление должно быть за 2 недели.
Можно уволится хоть одним днем по соглашению сторон.
А еще нанятого молодого перспективного бездетного могут призвать в армию и опа увольняйте его одним днем.
-
А еще нанятого молодого перспективного бездетного могут призвать в армию и опа увольняйте его одним днем.
Для этого смотрят в военный билет.
-
Как будто что-то плохое, что человек проработает полгода. Не две недели, не полтора месяца, а шесть.
На это время не надо кого-то искать, кому-то не надо замещать это место и эти часы.
Вообще не понимаю недовольства работодателей и коллектива. Они же не хотят сами это время потратить на эту работу.
При условии, что не надо все это время чему-то учить, не вижу сложностей в том, чтобы отпустить человека.
-
А в случае армии рабочее место не сохраняется как за декретниц ей?
-
А еще нанятого молодого перспективного бездетного могут призвать в армию и опа увольняйте его одним днем.
Для этого смотрят в военный билет.
И? Нельзя отказать в приеме на работу человеку только на основании того что он не служил.
И да военныц билет в норме увидят после предложения трудостройства в процессе оформления
А в случае армии рабочее место не сохраняется как за декретниц ей?
Нет
-
Угрозами уволить по статье? Обычно люди стараются этого избежать.
Homaniella живёт в мире розовых поней ;D Разумеется, работникам можно создать хорошие условия, обеспечивать всякие ништяки. Как говорится, кормить надо лучше, тогда и не улетят (с).
Но. На всех не угодишь, у людей бывают разные ситуации. Вот например "выхожу замуж и переезжаю в другую страну" никакими уговорами угрозами не перекроешь. Но оно и не надо. Уехала и уехала, дело житейское. Беситься на тему "ах как она могла" глупо и даже некрасиво. Ещё глупее предупреждать работодателя, что устраиваешься на полгода. Или не возьмут вообще, или будут тобой затыкать самые неперспективные и невыгодные проекты.
1. Я не живу в стране розовых пони, я ее основательница!!!)) XD
2. «Переезжаю в другую страну» в 99% случаев планируется за полгода. Возьми и предупреди. Меня девочка предупредила - перевела ее в онлайн, может, ещё и работу сохранит.
3. Не предупреждать- не глупо, а подло. Осуждать хочу и буду, хочу и буду осуждать) потому что система работает тогда, когда соблюдаются правила. Я сама нарушаю систему иногда. И я не права. Бывает)
Но конкретно у меня если человек встроиться на полгода и не предупредит, и в середине года мне нужно будет из ниоткуда достать учителя - я сильно удивлюсь)
-
Нооооо человеку ведь может просто не понравиться компания и он уйдёт через месяц. От этого никто не застрахован.
А тут полгода работать собралась, это совсем не мало.
С учителями в школе наверное другая ситуация. Но у нас бывало, что учитель посреди года уходит, никто не умер
-
Нооооо человеку ведь может просто не понравиться компания и он уйдёт через месяц. От этого никто не застрахован.
А тут полгода работать собралась, это совсем не мало.
С учителями в школе наверное другая ситуация. Но у нас бывало, что учитель посреди года уходит, никто не умер
В частной школе- смерти подобно) Я хороших "пасу" еще с универа и приглашаю бесплатно приходить на уроки, подкидываю курсы, "на замену оплачиваемую" (на все готовое и подготовленный конспект - т.е.мне профита ноль, но треним).
пока остаются 50 на 50, но оставшиеся стоят всех вложений.
-
А почему так? Разве по закону учитель не имеет права уволиться посреди года из частной школы?
Мне кажется, имеет. И если у школы от этого большие проблемы, то может быть тогда подписывать с преподавателями договоры на год, по которым они в случае досрочного увольнения должны выплатить какую-нибудь приличную сумму. Которую не захочется выплачивать человеку, устраивающемуся на полгода, и он просто не устроится туда.
-
Я хэзэ, как это в России, но у нас, например, заключается контракт (на год, три года и т.д.), досрочное расторжение которого возможно только по соглашению сторон. Ещё есть ряд «уважительных причин», по которым работник может потребовать расторжения контракта. К ним относятся инвалидность (не любая, а препятствующая работе), уход за больным родственником, нарушение нанимателем ТК, переезд. Работник в этом случае должен к заявлению приложить некое доказательство (допустим, в случае с переездом это может быть справка о покупке недвиги в другом городе или свидетельство о заключении брака с иностранцем). Но уважительность причины наниматель всё-таки определяет сам. Если достичь согласия не удаётся, можно обратиться в суд.
-
Мне категорически не нравится система контрактов. Попахивает рабством.
А ещё больше не нравятся работодатели, которые считают, что им по гроб жизни должны. Я на работу хожу, чтобы получать деньги. Что будет с конторой, из которой я ушла - проблемы не мои. Организуйте работу так, чтобы уход сотрудников не приводил к коллапсам. Люди увольняются, умирают, уходят в декрет и в армию, болеют, ложатся на плановые операции посередине такого важного рабочего процесса. Потому что это для работодателя может быть проект всей жизни, а для работников - всего лишь эпизод.
-
тогда подписывать с преподавателями договоры на год, по которым они в случае досрочного увольнения должны выплатить какую-нибудь приличную сумму.
А потом придут хмурые дяди (или тёти) из Трудинспекции и прокуратуры и вставят находчивому работодателю в анальное отверстие черенок от лопаты по самое полотно.
-
А почему так? Разве по закону учитель не имеет права уволиться посреди года из частной школы?
Мне кажется, имеет. И если у школы от этого большие проблемы, то может быть тогда подписывать с преподавателями договоры на год, по которым они в случае досрочного увольнения должны выплатить какую-нибудь приличную сумму. Которую не захочется выплачивать человеку, устраивающемуся на полгода, и он просто не устроится туда.
Омг... а я смотрю рабы совсем не против быть рабами и даже выпрашивают себе кнут потолще. Писец!
-
В случае стартовой истории у автора как раз переезд. То есть даже контракт не "защитит" работодателя.
Да и от чего защитит-то?
Как будто отработать полгода - это что плохое.
-
Я хэзэ, как это в России, но у нас, например, заключается контракт (на год, три года и т.д.), досрочное расторжение которого возможно только по соглашению сторон. Ещё есть ряд «уважительных причин», по которым работник может потребовать расторжения контракта. К ним относятся инвалидность (не любая, а препятствующая работе), уход за больным родственником, нарушение нанимателем ТК, переезд. Работник в этом случае должен к заявлению приложить некое доказательство (допустим, в случае с переездом это может быть справка о покупке недвиги в другом городе или свидетельство о заключении брака с иностранцем). Но уважительность причины наниматель всё-таки определяет сам. Если достичь согласия не удаётся, можно обратиться в суд.
Морфин, а как быть, например, если просто находишь другое место работы?
И если ты хочешь уволиться просто потому что получил наследство и можешь больше не работать? Работодатель не хочет тебя отпускать, соглашения сторон не получается - как в таком случае? С чем в суд идти?
Я не докапываюсь, мне правда интересно, как это на практике работает.
-
Без понятия. Лично знаю двоих, которые хотели уволиться досрочно, потому что им предложили работу получше, но работодатель не отпустил. И всё. В суд они не пошли, поплакали и остались работать.
Мне категорически не нравится система контрактов.
Ну, ты приходишь устраиваться на работу, тебе предлагают заключить контракт. Можешь отказаться и искать ту работу, где предложат договор.
Но сейчас массово предлагают именно контракты или срочные трудовые договоры (если сотрудник нужен на срок меньше года).
-
Без понятия. Лично знаю двоих, которые хотели уволиться досрочно, потому что им предложили работу получше, но работодатель не отпустил. И всё. В суд они не пошли, поплакали и остались работать.
Вот это трындец Оо
Натуральное рабство же.. Я хз. Саботировать рабочий процесс, вынудить, чтоб тебя уволили, но делать это осторожно, чтобы не уволили по статье?..
-
Наверное, я бы в такой ситуации смотрела на то, сколько ещё работать осталось. Если пару-тройку месяцев, то можно и потерпеть. Если сильно больше... нууу, скорее всего, попыталась бы доказать, что работодатель не соблюдает ТК. Честно говоря, не встречалось мне пока таких, которые соблюдали бы его прям от первой до последней буквы)
Саботаж себе же боком может выйти, как мне кажется.
-
Честно говоря, не встречалось мне пока таких, которые соблюдали бы его прям от первой до последней буквы)
Саботаж себе же боком может выйти, как мне кажется.
Оно обычно в две стороны работает) Редкий работник прям все до буковки выполняет и не отходит от должностной инструкции.
Может, да. Поэтому я и говорила, что осторожно.
А будут ли ждать на новом месте 2-3 месяца, вот еще вопрос.
-
Омг... а я смотрю рабы совсем не против быть рабами и даже выпрашивают себе кнут потолще. Писец!
Ну я бы лучше заранее узнала, что в эту контору надо устраиваться сразу надолго, и просто не пошла бы туда вообще, чем потом мне устроили бы там адок в последние две недели в отместку за увольнение.
-
Морфин, а как быть, например, если просто находишь другое место работы?
И если ты хочешь уволиться просто потому что получил наследство и можешь больше не работать? Работодатель не хочет тебя отпускать, соглашения сторон не получается - как в таком случае? С чем в суд идти?
Я не докапываюсь, мне правда интересно, как это на практике работает.
Так и работает. Не хочешь работать и не отпускают? Или сиди работай, или увольняйся по статье за прогул.
Это Беларусь, детка!
-
Так и работает. Не хочешь работать и не отпускают? Или сиди работай, или увольняйся по статье за прогул.
Это Беларусь, детка!
Это пи%дец, детка :-\
-
Так и работает. Не хочешь работать и не отпускают? Или сиди работай, или увольняйся по статье за прогул.
Это Беларусь, детка!
Ну по статье, и? Если в другом месте тебя очень хотят, и готовы платить нормальные деньги, то почему бы и нет?
У нас ушел как-то мужик одним днем, без двухнедельной отработки - жалко, контактов нет, не знаю, как он это провернул. Может, и "за прогул".
-
Ну по статье, и? Если в другом месте тебя очень хотят, и готовы платить нормальные деньги, то почему бы и нет?
У нас ушел как-то мужик одним днем, без двухнедельной отработки - жалко, контактов нет, не знаю, как он это провернул. Может, и "за прогул".
После этого места может тоже понадобится работа, а у тебя в трудовой увольнение по статье за прогул.
Отработка на усмотрение работодателя всегда, она не является обязательной. Можно и одним днем, как договоришься.
-
Ну по статье, и? Если в другом месте тебя очень хотят, и готовы платить нормальные деньги, то почему бы и нет?
У нас ушел как-то мужик одним днем, без двухнедельной отработки - жалко, контактов нет, не знаю, как он это провернул. Может, и "за прогул".
После этого места может тоже понадобится работа, а у тебя в трудовой увольнение по статье за прогул.
Отработка на усмотрение работодателя всегда, она не является обязательной. Можно и одним днем, как договоришься.
Нет. "Отработка" не на "усмотрение работодателя", а по закону, но по соглашению сторон ее можно сократить и уволиться хоть одним днем.
-
Мне кажется, что если в стране всё построено на таких вот "контрактах", то увольнение по статье "прогул" никакого нового работодателя, в общем-то, не удивит и особо не напряжет.
-
Да каэшн. На месте работодателя хрен бы я наняла человека, уволенного за прогул. От меня он тоже свалит по-английски? Даже без пресловутых двух недель, без возможности подыскать замену?
Откуда новому работодателю знать, кто там на самом деле не совсем адекватен оказался? Может, бывший работодатель, который не захотел проявить понимание и уволить по соглашению сторон, а может, и сам сотрудник, который работал-работал и вдруг «Увольте меня сегодняшним днём, а то я тут работу ближе к дому нашёл».
-
Морфин, но ведь если в стране сложилась такая ситуация, работодатели должны понимать, что не всегда сотрудник виноват в том, что ему статью приписали?
-
Да каэшн. На месте работодателя хрен бы я наняла человека, уволенного за прогул. От меня он тоже свалит по-английски? Даже без пресловутых двух недель, без возможности подыскать замену?
Тогда вообще никого нанимать нельзя, людишки ж еще и помереть могут, не отпросившись.
-
Морфин, но ведь если в стране сложилась такая ситуация, работодатели должны понимать, что не всегда сотрудник виноват в том, что ему статью приписали?
Всмысли
Конечно, всегда работник виноват. Работодатель никогда не может быть виноват
-
Морфин, но ведь если в стране сложилась такая ситуация, работодатели должны понимать, что не всегда сотрудник виноват в том, что ему статью приписали?
А зачем нанимать чувака, уволенного за прогул, если лежит куча резюме от нормальных дисциплинированных работников?
-
Да каэшн. На месте работодателя хрен бы я наняла человека, уволенного за прогул. От меня он тоже свалит по-английски? Даже без пресловутых двух недель, без возможности подыскать замену?
Тогда вообще никого нанимать нельзя, людишки ж еще и помереть могут, не отпросившись.
Ему не скрыться от нас после смерти, пока мы помним, что он наш должник
-
Морфин, но ведь если в стране сложилась такая ситуация, работодатели должны понимать, что не всегда сотрудник виноват в том, что ему статью приписали?
Не всегда, но бывает и такое.
Конечно, если на должность очереди не стоит, то тут не до жиру. А вот если выбор есть, то логично, что между несколькими примерно одинаковыми кандидатами выберут того, кто не был уволен за прогул)
-
После этого места может тоже понадобится работа, а у тебя в трудовой увольнение по статье за прогул.
Именно так. Или планируемая работа может сорваться, а новую ты уже не найдешь с такой записью.
Мне кажется, что если в стране всё построено на таких вот "контрактах", то увольнение по статье "прогул" никакого нового работодателя, в общем-то, не удивит и особо не напряжет.
К сожалению, статья "общая" и работодатель не знает, попался говноначальник или соискатель - скрытый алкаш, уходящий в запои.
У нас жопа в экономике. Если ты не в IT и не штучный специалист, то сидишь на жопе ровно, а не за прогул увольняешься.
Морфин, но ведь если в стране сложилась такая ситуация, работодатели должны понимать, что не всегда сотрудник виноват в том, что ему статью приписали?
Ты из розовопонии пишешь?
-
Астрид, я исхожу из того, что выше написали, будто бы обычных трудовых договоров практически нет, и все работают по этим странным контрактам. В этом случае работодатель должен всё понимать. Хотя если он сам предлагает контракт, то...
Так, а почему большинство сейчас выбирает их вместо договоров? Если в экономике жопа, то работник и без контракта никуда не рыпнется. Есть какие-то налоговые льготы для тех, кто предлагает контракт? Или какие-то другие бонусы, кроме рабства работника?
-
А зачем нанимать чувака, уволенного за прогул, если лежит куча резюме от нормальных дисциплинированных работников?
Если куча резюме лежит - то незачем, а если специалист востребованный - очередь будет из работодателей. К нам начальника сектора искали чуть ли не год - зарплата средненькая, должность собачья, из своих никто идти не хотел, чужие приходили на собеседование - и уходили. Нашли со вторым гражданством, а у нас есть секретное производство - так и способ его трудоустроить нашли. Требовалась только квалификация и желание работать.
-
А зачем нанимать чувака, уволенного за прогул, если лежит куча резюме от нормальных дисциплинированных работников?
Если куча резюме лежит - то незачем, а если специалист востребованный - очередь будет из работодателей. К нам начальника сектора искали чуть ли не год - зарплата средненькая, должность собачья, из своих никто идти не хотел, чужие приходили на собеседование - и уходили. Нашли со вторым гражданством, а у нас есть секретное производство - так и способ его трудоустроить нашли. Требовалась только квалификация и желание работать.
А давайте будем честны 80% работников это НЕ уникальные ценные специалисты.
-
А давайте будем честны 80% работников это НЕ уникальные ценные специалисты.
Я думаю, больше. И если ты в эту категорию не входишь, нужно это понимать, и не нарываться. Но это не значит, что людей, которые могут себе позволить запись "увольнение за прогул", не существует.
-
А давайте будем честны 80% работников это НЕ уникальные ценные специалисты.
Я думаю, больше. И если ты в эту категорию не входишь, нужно это понимать, и не нарываться. Но это не значит, что людей, которые могут себе позволить запись "увольнение за прогул", не существует.
Хм... ну допустим существуют люди которые могут себе позволить вообще что угодно.
Но скорее всего как раз с ними подавляющее большинство работодателей предпочтет договориться.
С реально ценными спецами предпочитают сохранять хорошие отношения чтобы можно было обратиться, да и собственно другого ценного потом тяжелее искать. Слухи-с.
Это тебе не те кого пучок за пятачок.
Но ключевой вопрос именно в том что подавляющее большинство даже в такой у*бищной системе предпочтет не рисковать
Ну и да даже будучи ценным специалистом я бы предпочла сомнительных записей не иметь. Зачем мне потенциальная проблема? Можно упереться просто в формальные ограничения и окажется что мало быть ценным, надо быть очень очень ценным.
-
Астрид, я исхожу из того, что выше написали, будто бы обычных трудовых договоров практически нет, и все работают по этим странным контрактам. В этом случае работодатель должен всё понимать.
Ничего они не понимают. Нация должна превозмогать и подчиняться. Так велит президент. Поэтому и тех, кто сваливает по статье, тоже будут шпунять.
а почему большинство сейчас выбирает их вместо договоров?
Их не выбирают. Это закон. К тому же, удобная штука выбросить на улицу человека, если его место понадобилось для "своего", не понравился, не подчиняется и не работает бесплатно сверхурочно и прочее-прочее.
Ты по желанию уволиться не можешь. Можешь только по окончанию контракта.
И тебя точно так же могут выпереть по окончанию контракта, даже если ты - идеальный работник. И по закону работодателю за это ничего не будет.