Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 09 Сентября 2020, 09:57:51
-
Приехала к дочери помогать с ребенком, квартиру свою продала, а дочь заявляет: «Ты сидишь у меня на шее!» (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/priekhala-k-docheri-pomogat-s-rebenkom-kvartiru-svoyu-prodala-a-doch-zayavlyaet-ty-sidish-u-menya-na-shee)
– …Как будто я для себя стараюсь! – обиженно рассказывает шестидесятисемилетняя Татьяна Кузьминична. – А я не для себя, для внучки… Записала ее на английский и на фигурное катание, как в прошлом году, ну что, это так много, что ли? Спортом обязательно надо заниматься ребенку, это даже не обсуждается. И без иностранного языка сейчас никуда. Принесла дочери документы на оплату от тренера и от англичанки, чтобы она подписала. Но получила отповедь…
– Да? А что такое?
– Ага… Дочь мне заявила – мама, с кружками и студиями в этом году завязываем, тем более с фигуркой, слишком дорого это. Я говорю – Люда, за нормальные занятия недорого… Нет, ну можно в школе на кружок макраме ходить за сто рублей, но толку от этого? Только время тратить зря. А Людмила устроила мне истерику на ровном месте! Мама, говорит, ты вообще уже связь с реальностью потеряла. Посмотри вокруг, что творится, кризис! А ты как в другом мире живешь – сидишь у меня на шее, деньги тратишь и не видишь берегов!..
Татьяна Кузьминична обижена на дочь до глубины души – кем-кем, а нахлебницей она себя не считает. Хотя живет, конечно, целиком и полностью на деньги дочери Людмилы. Та работает на хорошей работе – повезло в свое время устроиться, получает большую зарплату. Когда-то эта сумма казалась Татьяне Кузьминичне просто астрономической. Сейчас, пожив несколько лет в Москве, она уже, конечно, так не считает.
– Нормальная зарплата для трех человек, чтобы жить достойно, а не выживать! – рассказывает Татьяна Кузьминична. – Около двухсот пятидесяти тысяч рублей… Но так у нас и расходы не как в провинции! Яночке купили компьютер, телефон хороший, оплачиваем секции, одеваем прилично, девочке это важно. Каждый год обязательно к морю везу, чтобы иммунитет был, и кругозор опять же… Ну, в школу и на занятия, когда Людмиле некогда нас подвезти, вызываю такси. Не в метро же лезть! Тем более сейчас, когда кругом зараза…
Деньгами в семье полностью распоряжается Татьяна Кузьминична –а как иначе, она же готовит, покупает продукты, сидит с одиннадцатилетней внучкой Яной. Весь быт на ней – готовка, уборка, уход за одеждой. Если что-то в квартире ломается, теряется, выходит из строя – Татьяна Кузьминична покупает новое. Сейчас вот внучку в школу собирала тоже она. Людмиле всем этим заниматься просто некогда – с утра до ночи она работает, не видя света.
– А тут увидела, что мы с Яной к школе набрали – заохала: зачем, мол, столько одежды, куда, еще же и с прошлого года осталось? Здесь на весь ее пятый «а» класс вещей хватит! Ну где много-то? У ребенка должен быть запас и выбор! А прошлогодние вещи устарели, да и маловаты. Пусть ходит в новом! Людмила только вздыхает – тратишь деньги на ерунду. Не на ерунду вовсе! Все нужное!
Свою зарплатную карту Людмила давным-давно отдала матери. Оставляет себе совсем небольшую сумму на обед и на заправку авто. Есть у Татьяны Кузьминичны еще вторая карта – ее собственная. Туда приходит пенсия, но ее пожилая женщина даже не снимает.
– Там копится на черный день! – объясняет она.
Собственно, себе Татьяна Кузьминична ничего не покупает, всю зарплату дочери тратит на быт, на какие-то общие расходы и на Яну. Разве что иногда пользуется платной медициной, ездит на такси (не так уж это дорого сейчас!), покупает одежду (только необходимую!) ну и питается, конечно, получше, чем большинство ее ровесниц, живущих на пенсию. На еде они не особо экономят, продукты берут свежие, качественные, рассуждая, что «лучше взять меньше, но лучше»…
– Самое главное, что квартира у нас с Людой своя, не съемная! – говорит Татьяна Кузьминична. – Маленькая, правда… Мы же с ней, как тут в Москве говорят, «понаехавшие». Сами из Сибири… Сначала Люда понаехала, отправилась в двадцать пять покорять Москву. Сняла квартиру, устроилась на работу, со временем встретила мужчину, вышла замуж и родила Яну. Только с мужем прожили они недолго, года через три и развелись…
Людмила хотела ехать к матери в Сибирь – ребенок маленький, денег не было, квартира, в которой жили, принадлежала бывшему мужу. Ну алименты были, да – в районе тридцатки. На эти деньги нужно было ухитриться снять жилье, нанять няню и купить еды им с дочкой на месяц. Задачка не из легких.
– Позвонила мне, говорит, так и так, едем к тебе, встречай. А я ей отвечаю – а может, лучше я к вам?..
Сначала эта мысль показалась бредовой, но в итоге так и сделали. Татьяна Кузьминична продала свою трешку в Сибири, прямо вместе со всей обстановкой, и приехала к дочери с чемоданом.
В столице купили небольшую двушку – конечно, пришлось добавить значительную сумму, мать вложила все свои накопления, да еще и взяла в банке небольшой кредит, который выплачивала Людмила. Той очень повезло: с небольшой помощью бывшей свекрови уже после развода устроилась на хорошую работу, ту самую, где работает и сейчас. Сначала зарплата была гораздо ниже, но Люда смогла зацепиться, показать себя. Буквально жила на работе, благо, приехавшая мама полностью взяла на себя трехлетнюю на тот момент Яну.
И вот построила карьеру, добилась успеха.
– Только изменилась не в лучшую сторону! – вздыхает Татьяна Кузьминична. – Раньше как-то и не беспокоилась о деньгах. А теперь я только и слышу от нее – дорого, зачем купила, можно было обойтись, старое еще есть. А на днях вообще заявила – сидишь у меня на шее! Я аж заплакала… Хорошо так сижу! Бросила все, квартиру там продала, здесь купила, полностью взвалила на себя быт. Мою им, стираю, глажу, готовлю, целый день как белка в колесе. И это я, оказывается, на шее сижу! А я почему-то думала, что кое-кто сидит у меня…
А вам как ситуация? Кого жалко в этой истории – дочь, которая пашет день и ночь и денег своих не видит, или мать, которая все бросила и прилетела на выручку, а теперь, видимо, чем дальше, тем больше становится просто не нужна? Кто неправ? Что думаете?
-
Что квартиру тётка продала зря, и таки она действительно живёт за счет дочери и ни в чем себе не отказывает. Разъезжаться им надо, внучка взрослеет, ей нянька уже не нужна.
-
Вообще зп прям очень достойная. И при такой зп экономить на одежде ребенку и кружки для него - ну такое... Тем более, что есть, где жить и ипотека не нужна.
С другой стороны непонятно, неужели мама всю эту зп тратит подчистую? Ну по-моему здесь при всех кружках можно было бы и откладывать, даже еще одну квартиру в ипотеку брать.
-
Возможно, у Людмилы сейчас не самое лучшее положение на работе. А она осознает, что тащит на себе финансово еще двух иждивенцев.
Я считаю, что стоит прислушаться к ее мнению, раз уж она одна зарабатывает деньги.
-
Может там девочка в школе Плющенко фигурным катанием занимается ;D
-
Людмила - добытчик, который понимает, что она тянет двоих иждивенцев и что случись проблема они останутся на мели. Кризис, однако, вполне может начаться сокращение на работе.
А Валентина-старшая привыкла к большим деньгам и считает, что так всегда будет.
Я-таки на стороне младшей: выровняется ситуация - тогад опять можно будет думать о фигурном катании и куче шмоток (из которых дочь через полгодика-год вырастет). Не выровняется - хоть какие-то деньги про запас должны быть (и это не пенсия старшей Валентины).
-
У меня тоже возникло ощущение, что у Людмилы сейчас есть какие-то тревоги по поводу стабильности работы. Возможно также, что она видела не очень приятный пример, что случается с семьей без накоплений, привыкшей к хорошей жизни. Но об этом всем нужно поговорить нормально, и скорее всего самостоятельно откладывать какую-то часть, а то у мамули губа не дура канеш такую зп подчистую тратить.
Кстати, в истории не сказано, чтоб Яна сильно расстроилась от отсутствия кружков, может ей это и не уперлось нафиг, тогда потреплятсво бабули выходит на новый уровень
-
Кстати, в истории не сказано, чтоб Яна сильно расстроилась от отсутствия кружков, может ей это и не уперлось нафиг, тогда потреплятсво бабули выходит на новый уровень
Ну, некоторые дети, если не все, будут только рады и в школу не ходить. И что?
Ладно, фигурное катание, если девочка не спортсменка, то в общем то особо не нужно, но на английском то не стоит экономить. Да, кучу шмоток лучше не покупать.
Хотя при такой зп даже и фигурное катание - капля в море. Можно было бы спокойно и кружки оплачивать, и копейку откладывать. Мне интересно, на что же там вся зарплата уходит при том что обеим Валентинам вроде не нужны брендовые шмотки? Семья трюфелями питается? Ил может все-таки есть накопления?
-
Ну вот ситуация списана прямо с моей, только живем мы с мамой и моим сыном в родительской квартире, которая давно оформлена на меня. Я зарабатываю достаточно для нашей провинции, хватает и на питание, и на одежду и на бытовую технику. Живу на работе практически. Мама занимается бытом, только старенькая уже, за 70 ей, я все большую часть домашней работы стараюсь брать на себя, за и сына-корзину своего к хозяйству припахивать. Никогда не возникало разногласий из-за денег, всегда договаривались о крупных и мелких тратах. В бытовом плане иногда грыземся понемногу, но разъезжаться даже и не думаем - мать не молодеет, со временем ей понадобится уход.
Проблема высосана из пальца, что тут обсуждать-то?
-
Проблема высосана из пальца, что тут обсуждать-то?
Проблема в деньгах. Бабушка хочет тратить больше, чем дочь хочет выделять.
-
Вообще зп прям очень достойная. И при такой зп экономить на одежде ребенку и кружки для него - ну такое... Тем более, что есть, где жить и ипотека не нужна.
С другой стороны непонятно, неужели мама всю эту зп тратит подчистую? Ну по-моему здесь при всех кружках можно было бы и откладывать, даже еще одну квартиру в ипотеку брать.
Съем отдельной квартиры может влететь как раз в стоимость занятий и прочих расходов на фигурку и английский. на языке, может, и не стоит экономить, а вот по поводу спорта серьезно с дочерью поговорить: а нужно ли, а так уж хочется ли. Ну и оценить, что там за курсы англа и с какой целью.
Взрослым людям нужно сесть за стол переговоров и обстоятельно расписать все расходы и план накоплений. И уже оттуда плясать. Дочь можно понять: кризис, нервяк, а мама истерит и не хочет ничего понимать и менять. Маму тоже можно понять: вроде распределяет она "на благо семьи", так сказать.
Короче, обе хороши. И внучка далеко от яблонек не откатится. Людолентина тоже со своим "ах, ты за мой счет живешь" приохренела. Учитывая то, что она живет на площади преимущественно матери, которая ее вытащила в сложный момент. Плюс ведет быт и занимается ее ребенком. Надо прикинуть куй к носу, а не истерить (касается обеих сторон).
-
Если у дочери претензии к распределению денег, пусть берет это в свои руки.
Не всю зп маме, а вот это на хозяйство, это на одежду и карманные. А остальное по своему усмотрению.
Копить? Радибога. Там не только у матушки может статься чёрный день.
Но отдать всю зп и истерить, что тратят не так? Ну. Не давай, раз не нравится.
-
Во-первых, сказать "дорого" дочь имеет право - зарабатывает она, ей и планировать расходы. Во-вторых, если ей не нравится, как мать тратит деньги - никто не мешает ей забрать у матери свою зарплатную карту, и основные расходы планировать самой, тем более, мать не молодеет, можно с нее и часть обязанностей снять, по той же доставке продуктов и закупках к новому учебному году (иопрст, у меня каждый август стресс, и это мы с мужем вдвоем заморачиваемся).
-
А ведь фигурное катание это действительно дофига дорого, даже с б/у коньками у заштатного тренера, а если что поприличней, то ого. У знакомых девочка занимается художественной гимнастикой. Костюмы для выступлений 600-900 евро и возмущенных родителей каждый раз тыкают носом, что это копейки по сравнению с фигуристами.
-
Ладно, фигурное катание, если девочка не спортсменка, то в общем то особо не нужно, но на английском то не стоит экономить.
А я бы наоборот, приоритет отдала катанию. Ну или какой-нибудь другой физической нагрузке - возможно, пересмотрела бы в сторону чего-то подешевле, если денег стало совсем уж не хватать, но не заменяла бы физическую активность английским уж точно. И как раз таки особенно если девочка в целом "не спортсменка", но конкретно на катание ходит охотно, то держалась бы за него. Не ради результатов, а ради здоровья, хорошей фигуры и осанки. От английского она и так никуда не убежит.
Проблема в деньгах. Бабушка хочет тратить больше, чем дочь хочет выделять.
Проблема в том, что они не могут сесть и договориться. Причем в первую очередь это претензия к маме - бабушка просто делает все, как раньше, она же не в курсе, что там у дочери на работе, если что-то поменялось, об этом надо сказать и вместе решать, на чем экономить.
-
Проблема в том, что они не могут сесть и договориться.
Естественно. Чаще всего проблема в том, что стороны не хотят открыть рот и сказать что-то, либо не хотят слушать.
-
Что квартиру тётка продала зря, и таки она действительно живёт за счет дочери и ни в чем себе не отказывает. Разъезжаться им надо, внучка взрослеет, ей нянька уже не нужна.
Э... А в смысле ни в чем себе не отказывает? Она лично на себя тратит минимум. Она тратится на внучку.
И куда ей съезжать? Она свое жилье продала, чтоб купить эту квартиру. Разменивать что ли теперь ее?
-
Я тоже не поняла фигурку для общего развития. Это ж дофига дорогой спорт. А чтобы что? Спортсменкой не станет, вероятность травмы высокая.
-
Отлично получается.
Мать себе только обеды и бензин берет, бабка себя по минимуму балует, а четверти ляма не хватает, потому что все на 11-летку уходит.
Ну, надо пересмотреть тогда приоритеты.
-
По-моему бабушка, которая считала четверть ляма огромными деньгами просто привыкла тратить все и не осознает сколько реально тратит и что дочь вряд ли еще долго продержится с 12 часовым рабочим днем.
Уверена, что если бабушка сядет и посчитает бюджет - окажется что тысяч 10-15 только на такси уходит. И условные 500р в одну сторону ей кажутся "недорого" только в параметре когда на карте 200 000р лежит. А если посмотреть - то в месяц 10% от всего дохода.
Опять же - у нее 200+ тысяч в месяц на 11-ти летку уходит?
-
Фигурка хорошая это 50-70к, дальше уже считать проще будет.
-
Опять же - у нее 200+ тысяч в месяц на 11-ти летку уходит?
В одежду, гаджеты, игрушки и школьные принадлежности можно всрать абсолютную любую сумму денег и чем дороже покупка тем круче удовлетворение "это ведь все для ребенка".
-
Уверена, что если бабушка сядет и посчитает бюджет - окажется что тысяч 10-15 только на такси уходит. И условные 500р в одну сторону ей кажутся "недорого" только в параметре когда на карте 200 000р лежит. А если посмотреть - то в месяц 10% от всего дохода.
Чтобы бабушка села и что-то посчитала, надо сначала задачу ей нормально поставить, что считать и зачем.
-
Я б забрала у бабушки зарплатную карту и выдавала ей на карманные расходы, остальное только с моего одобрения. Хочет больше, у нее есть пенсия. А то очень кучеряво получается, что свою пенсию бабушка не тратит, но мои деньги улетают быстрее визга. Фигурное катание это очень дорогой и травмоопасный спорт, для здоровья есть более бюджетные варианты, английский тоже бывает разный. Да и такси стоит проверить, может проще бабушке права получить и купить вторую машину, если не хочет пользоваться метро. Да и девочка уже достаточно взрослая, можно потихоньку приучать к самостоятельным перемещениями или подобрать кружки в пределах квартала.
-
Зачем она всю сумму отдает бабке?
Нужно сразу допустим 50 откладывать на счет, сколько то оставлять себе на бензин, обеды, косметику, личные траты. Остальное уже отдавать матери на хозяйство. 250т.р на троих и при этом ни откладывать, а просто прожирать при одном кормильце это очень странно.
-
Чтобы бабушка села и что-то посчитала, надо сначала задачу ей нормально поставить, что считать и зачем.
А бабушка умственно отсталая и не понимает, что бездумно просирать деньги - глупо? Не доходит, что деньги не с неба падают и не печатаются?
Мне кажется, она дорвалась до денег и живет в свое удовольствие. И похер, что дочка работает с утра до ночи и своих же собственных денег не видит. У Татьяны Кузьминичны в этой однополой семье роль тупой скучающей жены богатого мужа. А внучка - это ее хобби, куда вбухиваются все деньги. Че б не тратить, если не сама зарабатываешь.
Собственно, себе Татьяна Кузьминична ничего не покупает, всю зарплату дочери тратит на быт, на какие-то общие расходы и на Яну. Разве что иногда пользуется платной медициной, ездит на такси (не так уж это дорого сейчас!), покупает одежду (только необходимую!) ну и питается, конечно, получше, чем большинство ее ровесниц, живущих на пенсию. На еде они не особо экономят, продукты берут свежие, качественные, рассуждая, что «лучше взять меньше, но лучше»…
То есть, просирают в ноль всю зарплату, а из накоплений - только бабкина пенсия.
-
Бабушка берет деньги из тумбочки, где они не кончаются. Когда эту тумбочку заполняешь не ты, очень легко привыкнуть и перестать считать. Дочка и правда зря все деньги отдала и молчит. Обсуждать надо такие вопросы, поделиться опасениями, поставить общую цель накопить столько-то. А она сначала свалила все на бабку, потом обижается.
-
Вот, бабушка, конечно, неправа, просирать столько денег неправильно, за это время можно было еще одну квартиру купить, да и не одну.
Но и дочь неправа, вместо того чтобы спокойно поделить своими опасениями по поводу денег, как взрослые люди сесть с мамой все просчитать и решить, от чего стоит отказаться ради финансовой подушки, она кинула маме упрек, хотя мама вообще говоря ради нее переехала и продала квартиру.
-
У меня товарищ так уехал на Север работать. Карточку жене, сам на вахту.
Жена начала жить на широкую ногу, может теперь себе позволить.
В итоге год отработал - ничего особо не прибыло, не отложено.
Сказал жене, что надо хотя бы треть откладывать. Ради чего ж он зарабатывает, семью не видит, жопу морозит?
Скандал был, но жена в целом адекватная, переоценила ситуацию и теперь всё хорошо.
Людмиле бы установить лимиты и пересмотреть бюджет полностью.
-
Мама, которая много лет не занималась бытом должна сесть и посчитать?
Ну-ну.
Вообще сесть надо двоим. Дочери объяснить что нужн откладывать на дворе кризис и зарплату в 250 штук ей не факт что в другом месте дадут если вдруг что. Вот 20% на накопления сразу (или сколько решат после подсчета) и без вопросов.
А дальше начать обсуждать траты на что куда и сколько сформирован "постоянную часть бюджета" и посмотреть сколько остается и решить что с этим делать. Тоже отложить, потратить на допзанятия или приятности.
Возможно что-то действительно оптимизировать. Ту же фигурку, но вообще-то это и бабушке и маме стоило бы с ребенком обсудить, а непохоже что кто-то вообще интересовался хочет ли ребенок заниматься спортом и именно этим спортом.
-
Вопрос решается тем, что дочь от своей зп переводит матери некоторую сумму (я бы переводила около 50 тысяч), а остальное в кубышку и на необходимые расходы. И думать в сторону покупки еще одной квартиры, хотя бы небольшой студии. Если не бабушку туда отселять, то хотя бы дочку лет через 5-10 (сколько ей там).
-
Просто для бабки дочь - банкомат и источник денег в тумбочке. Использовать все доступные деньги почти всегда тупо, особенно если их якобы "много". Пусть еще на конную езду девочку запишет. Для осанки и крепких ног, ага.
А дальше что? В подростковом возрасте внучка будет расти еще быстрее, чем сейчас. А там и репетиторы потребуются (могут и не потребоваться, но такая бабка найдет, куда деньги всрать).
Имхо, дочери даже съехать, снимать квартиру и обучить ребенка передвигаться по городу самому обойдется дешевле. Но тут действует фактор вины перед мамой. Та же все бросила, помогла. Возможно, та часть квартиры, которую выплатила дочь, отчасти потянет на благодарность. Там же еще налоговый вычет - и на квартиру, и на проценты по ипотеке - должен был прилететь.
Вангую, что "запас на черный день" распространяется только на бабку. В случае, если дочь взбрыкнет, бабка с чистой совестью оставит накопленное себе.
Вроде бы для московской пенсии нужно определенное время прожить в Мск (10 лет, что ли). Так что через некоторое время у бабки еще и пенсия с бонусами будет.
Я не однозначно за дочь (обе...гм), но чет мне непонятны стенания на тему, что бабка не умеет обращаться с деньгами и надо все ей разжевать и в рот положить. Они фактически семейная пара, где дочь - "отец", а бабка - мать, берущая деньги из тумбочки. И обычно за потребительское отношение "домашнего" партнера на кмп ругают.
А тут денег вроде достаточно для жизни троих, а "живет достойно" только внучка. И если вдруг что с добытчицей случится, в попу быстренько полетят все. Прям на коньках и полетят ;D
-
А бабушка умственно отсталая и не понимает, что бездумно просирать деньги - глупо?
А только умственно отсталые не считают нужным экономить, если можно этого не делать?
Если такой возможности больше нет, об этом надо сказать. И не так, что "вот тебе деньги, только зря не трать их, а то в мире кризис", а конкретную цель обозначить. Откладывать по столько-то в месяц, например. Или тратить на развлечения/одежду/кружки не больше Х денег в месяц, а все что будет оставаться - в копилку. Потому что невозможно, не зная граничных условий, определить, что является "бездумным просиранием денег", а что - нормальной жизнью по средствам.
-
у всех свет клином сошелся на этих кружках да секциях? я уже как слышу за кружки, без которых невозможно дышать, меня тошнить начинает
-
А только умственно отсталые не считают нужным экономить, если можно этого не делать?
Если такой возможности больше нет, об этом надо сказать. И не так, что "вот тебе деньги, только зря не трать их, а то в мире кризис", а конкретную цель обозначить. Откладывать по столько-то в месяц, например. Или тратить на развлечения/одежду/кружки не больше Х денег в месяц, а все что будет оставаться - в копилку. Потому что невозможно, не зная граничных условий, определить, что является "бездумным просиранием денег", а что - нормальной жизнью по средствам.
Не экономить и всирать все доступные деньги - это две крайности. Еще можно включить голову и выбрать нечто среднее. Накопления важны, если в доме один добытчик и ребенок.
-
Людмила либо и правда ощутила на себе кризис, либо очнулась и поняла, что жизнь проходит, она ничего не видит помимо работы и денег (и связанных с ними бонусов) тоже особо не видит.
В любом случае ей стоит присмотреться к бюджету и переосмыслить его ведение. С мамой стоит начать с мягкого разговора.
-
Ну мама не сидит на шее, она ведёт весь быт и занимается ребенком. На протяжении нескольких лет. Что, вообще-то, не обязана делать.
Так что, если надо урезать расходы, об этом надо спокойно разговаривать. Для чего, насколько, от чего лучше отказаться. Возможно, сразу после прихода зарплаты переводить часть денег на отдельный накопительный счёт, а остальное пусть мама распределяет как считает нужным. Или тогда уже Людмиле самой брать на себя часть быта и распоряжаться деньгами самостоятельно, выделяя матери какую-то небольшую сумму на карманные расходы.
-
Э... А в смысле ни в чем себе не отказывает? Она лично на себя тратит минимум. Она тратится на внучку.
В прямом. Бог с ним с фигурным катанием, кому больше нужны стопиццот тряпочек - внучке или бабушке? Вангую, что бабушке. Ей нравится тратить многоденег на внучку - она тратит многоденег на внучку. Пишу это как мамашка, которой больше нравится тратить деньги на детей, чем на себя. ;D
-
Я понимаю " занималась бытом и ребенком" лет до 3-5 ребенка, когда больше сил ни на что не остаётся. Но девочке в истории уже 11, ее давно пора научить самообслуживанию, простейшей готовке. А тут бабушка свои доходы откладывает, тратит зарплату дочери в ноль и искренне считает, что все сидят на ее шее, хотя большую часть квартиры оплатила дочь
-
Я понимаю " занималась бытом и ребенком" лет до 3-5 ребенка, когда больше сил ни на что не остаётся. Но девочке в истории уже 11, ее давно пора научить самообслуживанию, простейшей готовке. А тут бабушка свои доходы откладывает, тратит зарплату дочери в ноль и искренне считает, что все сидят на ее шее, хотя большую часть квартиры оплатила дочь
Вот явно нет.
Там от матери цена трешки в Сибири, все накопления и "небольшой кредит". Вот он и выплачен дочерью. Так что квартира оплачена в основном матерью
Но вот живут они 8 лет все на заработки исключительно дочери.
Хотя заработки дочери таковы частично благодаря матери ибо от быта и ребенка ее освободили полностью. Это больше чем няня + домработница.
Вообще я как обычно не считаю что тут надо разъезжаться, срочно покупать вторую квартиру. Обсуждать бюджет и определять приоритеты в расходах. Сколько откладывать, сколько на хозяйство, сколько на ребенка, сколько на дочь, сколько матери и все будет нормально.
-
Почему-то от названия истории я предоставила себе ситуацию, где токсичная мать продала квартиру, явилась к дочери
мешать помогать с ребенком и даже выгнать некуда.
А тут...
-
А почему у старшей Валентины деньги лежат на карточке под минимальным процентом?
-
А почему у старшей Валентины деньги лежат на карточке под минимальным процентом?
Возможно, она их в долларах хранит (розовые пони резвятся на лугу). Это единственная вменяемая причина, по которой накопления можно хранить с такими условиями.
-
Я понимаю " занималась бытом и ребенком" лет до 3-5 ребенка, когда больше сил ни на что не остаётся. Но девочке в истории уже 11, ее давно пора научить самообслуживанию, простейшей готовке.
Ну базовое самообслуживание и умение приготовить яичницу у ребёнка не означает, что сидящему дома человеку нечем заняться. Особенно, если это уже пожилая женщина, у которой наверняка и сил, и здоровья не как у двадцатилетней. Нормальную еду готовить все равно надо, в магазин ходить надо, за чистотой в доме следить тоже, хозяйство организовывать надо, плюсом к этому все более-менее нестандартные вещи по типу похода к врачу, записи на кружок, покупки вещей, организации дня рождения, помощи с трудной темой в школе, родительского собрания, забирания вечером из гостей и т.п. с ребёнком все равно делать надо.
Так, в принципе, в 67 лет мать вполне вправе и сама рассчитывать на помощь дочери, не беря на себя всех этих обязанностей. Ради того, чтобы помочь дочери, в этой истории бабка лишилась отдельного жилья, привычного места обитания, где все друзья и знакомые, взяла на себя втрое больше быта и почти полностью растила ребёнка на протяжении восьми лет. Неслабый вклад вообще-то. За это она вполне заслужила нормального спокойного разговора о допустимых тратах и произошедших изменениях вместо истерик. Даже если в силу того, что давно не работает, действительно, где-то недооценила серьёзность кризиса и перегибает с расходами.
А вообще с возрастом все же обычно происходят некоторые когнитивные изменения. Пожилые люди более внушаемы, у них менее гибкое мышление, им труднее перестраиваться под изменения, труднее в чем-то отказать, например, той же внучке, они больше подвержены влиянию рекламы. Не просто так очень много схем мошенничества рассчитаны именно на пожилых людей. Поэтому лучше Людмиле полностью на откуп маме распределение финансов не отдавать и самостоятельно контролировать траты. Но это же надо разбираться, вникать, считать, думать, чем заменять слишком дорогие вещи, а не просто говорить маме, что это дорого и то дорого.
-
Татьяна Кузьминична продала свою трешку в Сибири, прямо вместе со всей обстановкой, и приехала к дочери с чемоданом.
В столице купили небольшую двушку – конечно, пришлось добавить значительную сумму, мать вложила все свои накопления
Ну с одной стороны попрекать маму при таких раскладах как-то фу. А с другой от управления финансами ее отстранить, выдавать определенную сумму, добавлять по необходимости
-
250 кусков в ноль просирать, офигеть
-
250 кусков в ноль просирать, офигеть
Мы с мужем одно время так делали, когда на двоих получали даже чуть больше. Не совсем в ноль, но отложенное раз в полгода всё равно спускалось на какой-нибудь охренительный трип в ипеня. Потом конечно отпустило, но ничего совсем удивительного и сложного в этом нет, оказалось...
-
250 кусков в ноль просирать, офигеть
Мы с мужем одно время так делали, когда на двоих получали даже чуть больше. Не совсем в ноль, но отложенное раз в полгода всё равно спускалось на какой-нибудь охренительный трип в ипеня. Потом конечно отпустило, но ничего совсем удивительного и сложного в этом нет, оказалось...
Ну у нас на троих доход тоже плюс-минус такой же, может немножко больше.
Правда, не в Москве. Но и квартира съемная.
И мы где-то 50% стараемся откладывать. Не могу сказать, что на оставшиеся мы куй без соли доедаем. Хватает и на еду, и на такси, и на шмотки, и на кружки ребенку.
Кстати, еще интересно сколько реально Валентина Валентиновна тратит на одежду ребенку. И что для нее значит "у ребенка должен быть запас и выбор"?
Запас и выбор - это две пары джинсов или восемь?
И где она покупает "приличную" одежду для девочки?
Сейчас как бы очень много бюджетных брендов, которые не стоят всех денег мира и очень прилично выглядят. Я своей почти всё беру в Waikiki, George, H&M, Matalan.
-
Я понимаю " занималась бытом и ребенком" лет до 3-5 ребенка, когда больше сил ни на что не остаётся. Но девочке в истории уже 11, ее давно пора научить самообслуживанию, простейшей готовке.
Так тут не только готовка, но и кружки, и школа далеко. Развозка дохрена времени занимает, да еще привел ее на кружок - сиди и жди, пока кружок закончится, полдня прошло - а ты и не заметил.
-
Развозка дохрена времени занимает, да еще привел ее на кружок - сиди и жди, пока кружок закончится, полдня прошло - а ты и не заметил.
Если на такси, то смысл бабушке ехать?
Ребенка отвезли, обратно вызвали такси.
-
Потом конечно отпустило, но ничего совсем удивительного и сложного в этом нет, оказалось...
Я и не говорю, что это сложно. Неразумно и недальновидно - да
-
Если на такси, то смысл бабушке ехать?
Ребенка отвезли, обратно вызвали такси.
А водителя такси она знает? ИМХО, с чужим человеком ребенка на машине отправлять не лучший вариант, лучше уж на ОТ.
-
А водителя такси она знает? ИМХО, с чужим человеком ребенка на машине отправлять не лучший вариант, лучше уж на ОТ.
А еще лучше - выбирать кружки, которые в пешей доступности от дома или школы. Естественно, учитывая пожелания ребенка.
-
А смысл выбирать обычному ребёнку школу за тридевять земель? В школе рядом с домой детей заживо съедят? Если бабушка не водит машину, то есть смысл выбирать школу в шаговой доступности, чтобы не сидеть полдня в холле.
-
Босячка, а если школа подальше хорошая? Кружки тоже по возможности надо выбирать не "поближе", а "получше", с тем же английским можно нарваться на никаких преподавателей, и вместо дополнительного образования будет бесполезное времяпровождение.
Бабушке все равно жить негде и делать нечего, она согласна возить девочку в школу и по кружкам - зачем дочке устраивать ребенка в школу и кружки у дома? Бухтеть бабушка все равно будет, и чем больше у нее будет свободного времени - тем больше она будет бухтеть.
-
Бабушкино молчание стало обходиться слишком дорого
-
А еще лучше - выбирать кружки, которые в пешей доступности от дома или школы. Естественно, учитывая пожелания ребенка.
По условию задачи у нас фигурное катание. Дальше объяснять?
-
Так то работу бабушки можно легко на няню переложить. Няня не будет ничего делать сверх того что ей поручат, а зп дочки вполне позволяет нанять. Да няня скорей всего прям настолько стараться не будет, но ребенок уже взрослый. Не надо девочке ее возраста гиперопека.
-
Так то работу бабушки можно легко на няню переложить. Няня не будет ничего делать сверх того что ей поручат, а зп дочки вполне позволяет нанять.
Но зачем лишние расходы, если достаточно просто выдавать бабушке не все деньги, а столько, сколько посчитает нужным? Она не делала этого, вероятно, потому, что ей тупо некогда было заморочиться подсчетами, планированием и донесением до бабушки своей позиции - но с няней она потратит на это не меньше, а больше времени. У нее же не к тому претензии, что бабушка неправильно заботится о внучке, а к тому, что она не догадалась без подсказки, что дочка хотела бы, оказывается, делать еще и накопления с тех денег, что выдает им на жизнь, а не просто укладываться со всеми расходами в этот бюджет.
-
Я бросила на абзаце третьем. Бабка - нахлебника, тратящая чужие деньги. И мерзкая баба, отвратительно относящаяся к своей дочери
-
если бы не бабка, то они так бы и жили в Сибири и явно бы не шиковали
-
Что надо сделать, чтобы стать нахлебницей: продать свою квартиру и вложиться в жилье дочери и внучки, помогать дочери с ребенком и бытом, полностью вести семейный бюджет. Я в акуе.
-
А еще лучше - выбирать кружки, которые в пешей доступности от дома или школы. Естественно, учитывая пожелания ребенка.
По условию задачи у нас фигурное катание. Дальше объяснять?
А в чём проблема 11-летке добираться на общественном транспорте самой, куда нужно?
-
А в чём проблема 11-летке добираться на общественном транспорте самой, куда нужно?
А почему ты меня об этом спрашиваешь?
-
Что надо сделать, чтобы стать нахлебницей: продать свою квартиру и вложиться в жилье дочери и внучки, помогать дочери с ребенком и бытом, полностью вести семейный бюджет. Я в акуе.
"Нахлебница" - слишком сильное слово, согласна, но тут не "вести семейный бюджет", а "тратить деньги, забив на пожелания той, кто этот бюджет создает".