Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 21 Сентября 2020, 11:42:51
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/obidelas-na-mat-i-nastuchala-v-nalogovuyu-o-tom-chto-ta-sdaet-dve-kvartiry-v-arendu (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/obidelas-na-mat-i-nastuchala-v-nalogovuyu-o-tom-chto-ta-sdaet-dve-kvartiry-v-arendu)
– …Дочь говорит – мама, а тебе не стыдно, что ты две квартиры сдаешь, а мы со Львом ипотеку берем, ребенка родить теперь не сможем в ближайшие лет пять, потому что на одну зарплату с ипотекой не выжить? – с возмущением рассказывает пятидесятипятилетняя Любовь Никаноровна. – Я чуть не упала! Говорю, знаешь, ни капельки. Я эти квартиры отработала от и до! Они мне не с неба упали. Мне стыдиться нечего, это тебе должно быть стыдно, матери такое сказать! Твое ли это дело, мои деньги считать? Считай свои, а в мой кошелек не заглядывай!
…Любовь Никаноровна действительно сдает в аренду две квартиры, доставшиеся ей по наследству – одна от отца, другая – от свекрови. Есть и третья квартира, в которой женщина живет сама. Недвижимость свою она не покупала, ипотеку не платила, тем не менее квадратные метры полностью отработала уходом за стариками. Свекровь лежала пять лет, отец, правда, почти до конца был на ногах, но впал в деменцию и чудил так, что лучше бы и он лежал.
И несколько лет Любовь Никаноровна занималась сразу обоими родителями, да и дочерью-подростком заодно. А ведь еще и работать приходилось, чтобы сводить концы. Хорошо, что девочка была в общем-то беспроблемной – серьезной, самостоятельной, нацеленной на учебу. Не приходилось хоть за ней ходить по пятам. Более того, Алиса по мелочи помогала матери с дедом и бабушкой, хотя от серьезного ухода Любовь Никаноровна постаралась дочь освободить. Все-таки не детское это дело. Наняла сиделку, собрав стариков в одной трехкомнатной квартире, а вторую сдав в аренду.
Сами же с дочерью Алисой они жили в третьей.
– А теперь мне дочь заявляет – так у бабушки с дедом сиделка была с проживанием! – усмехается Любовь Никаноровна. – Я говорю, и что, сиделку отпускать никогда не нужно? Кто-то будет с чужими стариками сутками сидеть за сорок тысяч рублей, пусть и с проживанием – ага, держи карман… Алиса теперь уже и не помнит, что я каждый день ходила туда и до работы, и после, и на целый выходной. Сама она там показывалась гораздо реже…
Пять лет назад родителей не стало, Любовь Никаноровна немного привела в порядок большую трешку, в которой они доживали, и сдала в аренду и ее. Алиса к тому времени была уже взрослая, закончила вуз, работала, начала встречаться с будущим мужем, а вскоре переехала к нему в съемную квартиру. Любовь Никаноровна осталась одна, но сильно не расстроилась.
– Кто-то там в сорок лет жить начинает, а я вот только в пятьдесят голову подняла! – рассказывает она. – В себя пришла, огляделась по сторонам, а недавно даже работу нашла интересную, для души, связанную с преподаванием. Подруга меня устроила, работаем теперь вместе. Правда, оформиться пришлось, как самозанятым, но это не страшно…
Дочь Алиса к этому времени успела уже выйти замуж, ей исполнилось двадцать восемь, и они с мужем вплотную подошли к тому, что надо как-то решать квартирный вопрос. Намыкались по съемным квартирам, сколько можно. Муж Лев предложил брать ипотеку, а Алиса решила сначала прозондировать почву у матери – ну а вдруг она расщедрится, пустит в какую-нибудь из своих квартир? Денег-то у нее более чем достаточно, она же еще и работает. И пусть зарплата не самая большая, но много ли одной надо?
– Ну я тоже не лыком шита, отчитала ее в резких тонах! – рассказывает Любовь Никаноровна. – Говорю, нужна квартира – зарабатывайте, вас двое, справитесь. Насчет того, что родить себе позволить не можете – это вообще не мое дело. Но лично я думаю, что если ребенок нужен, придумаете что-нибудь, а если не очень – так лучше и не рожать. Зачем нищету плодить?
Алиса обиделась на эти слова не на шутку.
– Год уже практически не общаемся! – вздыхает Любовь Никаноровна. – Сначала я переживала. День рождения ее был, я звонила, она, видимо, телефон мой заблокировала. Написала ей в соцсетях. Сообщение прочитано, ответа нет. На мой день рождения я даже сообщения не получила... Потом был карантин, как ты помнишь, весна плавно перетекла в летние каникулы, и я уехала на дачу к подруге. Жили там все лето, работа у нас только с сентября. С дочерью мы общение так и не восстановили, где я и как, она и не знает, наверно…
Вернувшись домой, Любовь Никаноровна, конечно, обнаружила полный почтовый ящик корреспонденции – в основном рекламные листовки.
– А среди листовок – большое письмо из налоговой, представляешь? Ой, мне чуть плохо не стало. Думаю, чего это они по мою душу? Налоги с самозанятости у меня все уплачены… Пока доехала на лифте до квартиры, у меня аж тахикардия началась. Зашла в квартиру, открыла письмо… Ну так и есть, претензия, что квартиры сдаю, а налоги не плачу. Причем, так написано – в ведомство поступили сведения, что вы сдаете недвижимость, и оба адреса указаны. Предлагают подать декларацию в следующем году и уплатить налог…
Раньше Любовь Никаноровна брала с жильцов наличку, но в связи с карантином и отъездом они перешли на перечисление денег на карту, где-то примерно с марта.
– Я сначала перепугалась – сдаю-то уже много лет. А потом подумала – деньги на карту я получала только с марта, что там было раньше – да пусть доказывают! К тому же я самозанятая. Покажу этот доход в приложении, ну, уплачу четыре процента, ничего страшного… Подруге это все рассказала, говорю, вот интересно, откуда только сведения поступили в налоговую, неужели из банка? А она говорит – вряд ли из банка, скорей всего, кто-то стукнул. Я не поверила – кому это надо, стучать? С жильцами у меня очень хорошие отношения, с соседями тоже. А она говорит – а с дочерью плохие! Скорей всего, она и сообщила…
Любовь Никаноровна сначала замахала руками – да ну, не может быть. Потом призадумалась.
– А затем говорю – Таня, дай, пожалуйста, свой телефон на минутку. И набрала Алисе – на мой-то телефон она не отвечает. А Танин вызов взяла. Я ей говорю – привет, а ты зачем на меня в налоговую настучала? Она, конечно, не ожидала меня услышать. Оторопела. Помолчала так немного и говорит – а почему ты решила, что это я? А я отвечаю – так письмо пришло! Тут написано, кто сообщил, откуда поступили сведения, черным по белому – хотя, на самом деле ничего там не написано…
В итоге дочь призналась, что это ее рук дело.
– Вот мерзавка такая, а! – сердится Любовь Никаноровна. – Говорит, жирно тебе слишком потому что, три квартиры на одно рыло. Плати налоги, это справедливо! Она, наверно, думала, что с меня сейчас сдерут по полной за много лет, но просчиталась, там вполне посильная сумма. Но от дочери я, конечно, в шоке. Вырастила Павлика Морозова… Решила – нет у меня дочери теперь, видимо. Завещание схожу оформлю на детдом или на кошачий приют!
А вы как считаете, дочь в этой ситуации можно понять? Мать действительно поступила с ней не очень-то красиво. Отправила из отчего дома в чем стояла, хотя имеет возможность помочь своему ребенку. Да еще и слова эти про нищету, как так можно. Выплатить ипотеку не так-то просто, это годы жесткой экономии и проблем…
Или дочь действительно поступила мерзко, нельзя так? Что думаете?
-
Как всегда в истории с Гражданочкой,обе стороны мерзкие.
-
Ага, один серый, другой белый...
-
Как всегда, яблочко от яблони недалеко падает. Матери пофигу на дочь и ее чувства, дочери пофигу на мать и ее чувства.
-
А чем дочь неправа? Она не требовала, она попросила у матери помощи, получила хамскую отповедь и обиделась. Общаться не хочет.
И в налоговую правильно сообщила, мать закон нарушает и считает, что так и надо.
-
Да уж... Обе достойны друг друга. Я понимаю если б дочь принципиально законопослушной гражданкой была (ну, бывают отбитые), но она это явно из мести сделала. И хоть я за помощь детям с жильем, но после такого фортеля забыла бы о дочери. Впрочем, Валентина не особо ею заморачивалась с детства.
-
Да уж... Обе достойны друг друга. Я понимаю если б дочь принципиально законопослушной гражданкой была (ну, бывают отбитые), но она это явно из мести сделала. И хоть я за помощь детям с жильем, но после такого фортеля забыла бы о дочери. Впрочем, Валентина не особо ею заморачивалась с детства.
Так Валентина уже забыла.
-
А мать-то в чем неправа? В том, что отправила молодежь себе на ребеночка и метры зарабатывать?
Вместо того, чтобы как в рассуждениях дочки полполовничка супатм на себя тратить, "она же еще и работает. И пусть зарплата не самая большая, но много ли одной надо?"©
Херасе рассуждения подросшего поколения. Мать-то еще не старая. В 50 лет ее хоронить рановато еще.
Да, могла бы помочь. Но надо было бы менять работу с любимой на ту, где вкалывать надо. Как ни крути, она одна, а молодежь вдвоем с мужиком решили понаехать в квартиру матери и размножиться там.
Я целиком на стороне матери.
-
Хмм... Если дочери 28, то она примерно 91-92 года рождения. И вполне могла участвовать в приватизации. Такшт тут еще есть такой вопрос: а не является ли доча собственником доли в одной из хат. И если является, то тут уже претензий больше к маме.
-
Решила – нет у меня дочери теперь, видимо. Завещание схожу оформлю на детдом или на кошачий приют!
А чего решать-то сейчас? Дочери у дамы так и так не было. Зачем, спрашивается, рожала — плодила нищету? В общем, яблочко от яблони недалеко повесилось.
-
Да уж... Обе достойны друг друга. Я понимаю если б дочь принципиально законопослушной гражданкой была (ну, бывают отбитые), но она это явно из мести сделала. И хоть я за помощь детям с жильем, но после такого фортеля забыла бы о дочери. Впрочем, Валентина не особо ею заморачивалась с детства.
Даже если и из мести, эта месть абсолютно в рамках закона и этики.
Чтобы покрывали твою незаконную деятельность, нужно сохранять с покрывающим нормальные отношения.
Матрёшка, мать неправа в хамской отповеди.
К ней приходит дочь и просит (именно просит, даже обиженная мать не использует слов вроде "требует") помощи. Отказать - "нет, дочь, я ещё не старая, мне эти деньги нужны, я их заработала" - нормально. "Отчитывать в резких тонах" - нет.
-
Я понимаю если б дочь принципиально законопослушной гражданкой была (ну, бывают отбитые)
Окааааай :-\
Платить налоги (всё-таки две квартиры сдавать - не маленькие деньги) - это нормально.
-
Меня немного резануло что дочь к уходу таки припрягали еще до сиделки, она может считать что тоже заработала часть.
-
Ну, тут обе стороны псдрасы, но мать легко отделалась. Ну, задекларирует она доход как самозанятая, аренду тоже можно через это провести. Минус 4%, но дочь вообще не будет иметь никаких оснований для подковырок. И еще и без недвижимости останется, если мать завещание правильно оформит. И пусть потом бегает оспаривает. Малость странный поступок, если просто из мести.
Обиделась, заблокировала в ответ на резкости, куй с ней, выкинь ее из жизни. Нет, надо попытаться нагадить. Вангую, на завещание на дальних родичей или кошачий приют она обидится дико и будет ныть, что и тут мать в душу насрала.
А если бы мать в ответ обозлилась и в опеку писать начала с периодичностью раз в месяц? И те бы выходили в семью регулярно с проверками и мотанием нервов? Имхо, для войны инстанциями надо иметь либо специфичный характер, либо стальные яйца.
-
Арфин, дочь просит заселить ее в одну из квартир, которая так-то составляет материн бюджет, не в аренду, не за половину суммы, не временно, чтобы накопить на первый взнос и облегчить себе ипотеку.
Она просит, чтобы мать существенно урезала свой доход ради того, чтобы у молодых размножатор сработал. Да еще и под соусом "много ли тебе надо". Я б от акуя тоже бы не церемонилась в выборе выражений для отказа.
-
Хм, а если мать реально завещание на детдом сделает, дочь разве по праву наследницы первой очереди не сможет его оспорить потом?
-
Хм, а если мать реально завещание на детдом сделает, дочь разве по праву наследницы первой очереди не сможет его оспорить потом?
Нет, если не будет инвалидом или пенсионеркой к тому времени.
-
Арфин, дочь просит заселить ее в одну из квартир, которая так-то составляет материн бюджет, не в аренду, не за половину суммы, не временно, чтобы накопить на первый взнос и облегчить себе ипотеку.
Вот-вот. Временно попросить сдать со скидкой, чтобы накопить, и просто потребовать пустить бесплатно - вещи разные. В конце концов, раз уж брали ипотеку, могли и у матери взять - накопить на первый взнос при съеме с дисконтом, а потом договориться о выкупе. Чет не очень верится, что мать прям резко отказала бы.
Хм, а если мать реально завещание на детдом сделает, дочь разве по праву наследницы первой очереди не сможет его оспорить потом?
Если успеет достичь пенсионного возраста или станет инвалидом. И то не все, а половину положенной доли. Ну, или если мать где-то неправильно завещание оформит или юрист натупит с его оглашением, а у дочери будет хороший адвокат.
-
Вангую, на завещание на дальних родичей или кошачий приют она обидится дико и будет ныть, что и тут мать в душу насрала.
Хаксли, кучей больше, кучей меньше.
-
Сразу видно, мать и дочь родствненицы и по крови, и по разуму ;D
Хм, а если мать реально завещание на детдом сделает, дочь разве по праву наследницы первой очереди не сможет его оспорить потом?
Попытаться - сможет, а вот оспорит или нет - тут вопрос другой.
Но да, дочери б прикинуть, нет ли у нее доли в квартире, где она была прописана, вполне могла быть участником приватизации. Можно было б вернуться в родное гнездо, а там, глядишь, мама сама б заговорила о переселении в другую квратиру: младенцы и посторонние мужики качество жизни не улучшают.
-
Но да, дочери б прикинуть, нет ли у нее доли в квартире, где она была прописана, вполне могла быть участником приватизации. Можно было б вернуться в родное гнездо, а там, глядишь, мама сама б заговорила о переселении в другую квратиру: младенцы и посторонние мужики качество жизни не улучшают.
Чот мне кажется, что если дело дошло до кляуз в налоговую, способы вселиться и выгрызть часть уже были прозондированы. А то поступок дочери больше на бессильную злобу похож. Может, из-за сложностей с выплатами по ипотеке во время карантина, может, еще из-за чего-то. Отчасти я ее могу понять, но, с другой стороны, ухаживать за лежачими и поехавшими крышей - это гребанный ад. Мать действительно заслужила, если смогла это все организовать и вытянуть.
-
Ээ, при чем тут Павлик Морозов? Платить налоги со сдачи мать обязана, давно пора было кому-то на это указать.
Ну и матери не стоит строить из себя мученицу. Она ухаживала за родителями не в обмен на квартиры, а потому что надо. Плюс помощь от сиделки, плюс деньги на эту сиделку от сдачи родительской квартиры облегчали задачу. Куча людей делают то же самое без всяких трешек в награду и не выделываются так потом.
-
Ээ, при чем тут Павлик Морозов? Платить налоги со сдачи мать обязана, давно пора было кому-то на это указать.
Ну, со сравнениями все верно. На момент жизни Павлика Морозова тоже были обязаны сдавать ресурсы государству. Так-то.
Безотносительно корректности сравнений, да, с налогами была обязана. И легко отделалась, имхо.
-
Что-то вроде и все в своем праве, а история мерзенькая.
Судя по выражениям, которые мать использовала в ответе на просьбу дочери, отношения там и раньше были не очень.
-
Арфин, дочь просит заселить ее в одну из квартир, которая так-то составляет материн бюджет, не в аренду, не за половину суммы, не временно, чтобы накопить на первый взнос и облегчить себе ипотеку.
Она просит, чтобы мать существенно урезала свой доход ради того, чтобы у молодых размножатор сработал. Да еще и под соусом "много ли тебе надо". Я б от акуя тоже бы не церемонилась в выборе выражений для отказа.
А мы не знаем, о чем в точности она просила. Очень может быть, что и дать временно пожить.
Да, это уменьшит бюджет матери, но не лишит средств к существованию, так что такая просьба вполне допустима между близкими людьми. Отказ тоже допустим, но не такой.
Ну вот у меня свекровь недавно решила, что больше не может работать, и вышла на пенсию. Попросила помогать ей деньгами.
Если бы мы не имели такой возможности, мы бы отказали. Но мне бы в голову не пришло отказать в формате "Марьиванна, вы не заработали на приличную пенсию, гребитесь как хотите, вон люди до восьмидесяти работают, а вам и шестидесяти нет", хотя это даже не моя мама, а мама мужа.
-
Хм, а если мать реально завещание на детдом сделает, дочь разве по праву наследницы первой очереди не сможет его оспорить потом?
Нет, если не будет инвалидом или пенсионеркой к тому времени.
Вполне может и пенсионеркой быть, если мама умрет лет через 40... Значит тогда может оспаривать завещание?
-
Ну и матери не стоит строить из себя мученицу. Она ухаживала за родителями не в обмен на квартиры, а потому что надо. Плюс помощь от сиделки, плюс деньги на эту сиделку от сдачи родительской квартиры облегчали задачу. Куча людей делают то же самое без всяких трешек в награду и не выделываются так потом.
Ой, да, чотакова, что на ней двое стариков без возможности себя обслуживать было. Ведь сидеееелка. Эм. Кагбе сиделка в лучшем случае несколько часов покрывала (за 40 тыс., да на двоих - это подмога, а не круглосуточный присмотр). Куча людей делают это. И чо? И я склонна считать их мучениками, потому что это тяжеленный и неблагодарный труд. Получила она квартиры в 50 с фигом лет. Компенсация за годы пахоты. Ничоси требования не выделываться. А "не выделываться" - это не говорить, что сам заработал на эти квартиры или что?
Тогда и дочь пусть не выделывается. И пашет на работке на свое жилье. Кто мешает? Куча людей делают это.
-
Она не заработала на эти квартиры, именно так. Они достались ей по наследству. Ухаживала за своими же родителями она не в обмен на две квартиры уж наверно? Типа если бы квартир у стариков не было, пусть разбираются сами?
А про дочь я где что-то говорила? :o Ну да, пусть зарабатывают. Мать не обязана их пускать жить, а вот налоги заплатить обязана, на что тут жаловаться? У нее самой-то понятия не особо семейные, а тут вдруг надо закрыть глаза на ее уклонение от налогов, потому что... что?
-
Ну теоретически, есть компромисс. помочь дочери на первый взнос, хороший первый взнос. при желании. так прроще платить ипотеку и легче размножиться, если прямо горит.
Платить 25 тыс в месяц или 10 - очень большая разница.
-
Здесь тот случай, когда ситуация развивается закономерно и логично обствоятельствам. Все действия с самого начала логично ведут к настоящему положению дел.
Только удивляет, что когда одна сторона не проявляет родственных чуств к другой стороне, она почему-то удивляет, что другая сторона делает тоже самое.
-
Вполне может и пенсионеркой быть, если мама умрет лет через 40... Значит тогда может оспаривать завещание?
Да нет, может оспаривать она даже если мама умрёт прямо на следующий день после составления завещания.
А вот насколько успешно...
Ну, если на то момент дочь будет пенсионеркой или инвалидом, шансов провернуть всё в свою пользу у неё несравнимо больше, чем если не будет. И даже во втором случае шансы всё оспорить и отсудить себе у неё... ммм... скажем так, не нулевые, хотя и действительно минимальные.
-
Только удивляет, что когда одна сторона не проявляет родственных чуств к другой стороне, она почему-то удивляет, что другая сторона делает тоже самое.
Это скорее из-за отношения к уплате налогов и вообще следования закону в обществе. Если бы дочь внуков бабке не показывала, было бы одно, а тут - коварный Павлик Морозов, как можно!
-
Мне дочь не нравится больше.
Мать ей не вредила и не пакостила, просто отказалась помочь.
Дочь же сознательно постаралась навредить матери хоть как-то хоть чем-то. И никакой гражданской позицией тут не пахнет. Был бы другой рычаг - ударила бы по нему.
Переписать завещание и готовиться к одинокой старости.
-
Отец говорит мне так - собираешься мстить - копай ДВЕ могилы.
P.S. Дочь мне НЕ нравится куда больше матери.
-
Отец говорит мне так - собираешься мстить - копай ДВЕ могилы.
P.S. Дочь мне НЕ нравится куда больше матери.
Цитата из «For Your Eyes Only». Где речь идет о кровной мести, которая в результате таки свершилась, причем чужими руками. Совсем, совсем рядом. ;D
-
Ну, если на то момент дочь будет пенсионеркой или инвалидом, шансов провернуть всё в свою пользу у неё несравнимо больше, чем если не будет. И даже во втором случае шансы всё оспорить и отсудить себе у неё... ммм... скажем так, не нулевые, хотя и действительно минимальные.
Вообще-то, в таком случае шанс на обязательную долю в наследстве (50%, если мать замуж не выйдет) - 100%.
-
Я стараюсь как можно осторожнее обращаться со словами в данных случаях))
Так то в моей семье имела место быть ситуация с наследством и его делёжкой из разряда "этого быть не может, потому что этого не может быть", где даже при наличии завещания на квартиру на конкретного человека, дети завещателя, которых он сам за последние 15 лет видел дважды, отсудили в свою пользу эту квартиру. Не пенсионеры и, насколько мне известно, ни разу не инвалиды. Без детей и других иждивенцев, которым без этой квартиры будет жить негде.
Но всё равно я стараюсь как можно более осторожно обращаться с такими формулировками.
-
Я стараюсь как можно осторожнее обращаться со словами в данных случаях))
Так то в моей семье имела место быть ситуация с наследством и его делёжкой из разряда "этого быть не может, потому что этого не может быть", где даже при наличии завещания на квартиру на конкретного человека, дети завещателя, которых он сам за последние 15 лет видел дважды, отсудили в свою пользу эту квартиру. Не пенсионеры и, насколько мне известно, ни разу не инвалиды. Без детей и других иждивенцев, которым без этой квартиры будет жить негде.
Но всё равно я стараюсь как можно более осторожно обращаться с такими формулировками.
Мб получилось доказать невменяемость или нарушения правил открытия завещания?
-
Не знаю, меня на заседания в суд не пускали.
И даже если удалось доказать недееспособность, то ухаживал всё равно мой брат, на которого и было завещание. Но он - племянник умершего, а то - дети.
-
Не знаю, меня на заседания в суд не пускали.
И даже если удалось доказать недееспособность, то ухаживал всё равно мой брат, на которого и было завещание. Но он - племянник умершего, а то - дети.
Увы, если получилось доказать недееспособность (понятия не имею, возможно ли это постфактум), не имеет значения, кто ухаживал. Главное - документы утрачивают силу и все наследуется по закону. Таким детям в рыло плюнуть бы.
-
Отец говорит мне так - собираешься мстить - копай ДВЕ могилы.
P.S. Дочь мне НЕ нравится куда больше матери.
Цитата из «For Your Eyes Only». Где речь идет о кровной мести, которая в результате таки свершилась, причем чужими руками. Совсем, совсем рядом. ;D
Эммм.. где в этой пословице хоть намек про кровную месть? Зачем вы берете фильм с этой фразой? Там еще был мужчина, давайте теперь слово "мужчина" только к джеймсу бонду относить?
Или давайте я найду поговорку "одна голова - хорошо, а две - лучше" в каком-нибудь произведении про создание големов и скажу, что теперь она зарезервирована за этим произведением и относится только к двухголовым? Или это все-таки нелогично и фраза таки не про это?
Это старая фразочка, отец ее от своего папы запомнил.
И означает "хочешь мстить - копай две могилы = в процессе мести ты угробишь еще и свою жизнь".
Ни слова, ни намека про кровную месть.
-
Homaniella, я в курсе, что эту фразу приписывают Конфуцию. И, памятуя, когда жил почтенный старец, вполне возможно предположить, что речь об обычной коммунальной гадости, которая имеет место в истории с обеих сторон, не идет. ;)
-
Увы, если получилось доказать недееспособность (понятия не имею, возможно ли это постфактум), не имеет значения, кто ухаживал. Главное - документы утрачивают силу и все наследуется по закону. Таким детям в рыло плюнуть бы.
Полагаю что возможно. Тем более что последние полгода дядя был можно сказать лежачим. Ну то есть по факту он доходил до туалета и обратно, а вот ещё +3 лишних шага до кухни уже не осиливал.
У брата на руках было завещание на него и все чеки о том, что он покупал продукты и лекарства, оплачивал обследования, платил КУ. Я могла как свидетель подтвердить что он за дядей ухаживал и что дети дядины у него за последние 15 лет появились два раза на полчаса, и те - денег попросить (без возврата, разумеется), но мне сказали, что я родственник, и потому "заинтересованное лицо", и типа поэтому мне свидетелем в данном случае быть нельзя. И вот в итоге вышло уж как вышло.
Нам сказали потом, что если бы они чухнулись уже после вступления моего брата в наследство, то фиг бы что оспорили, а вот эти полгода до вступления, они могут поменять всё в корне.
-
Меня немного резануло что дочь к уходу таки припрягали еще до сиделки, она может считать что тоже заработала часть.
Нууу меня теоретически тоже привлекали к уходу за бабушкой в мои 16 - 18 лет, но по сравнению с тем, что делали родители, моё "приехать и покормить с ложечки" несколько раз в месяц - вообще ни о чем.
-
Какая чудесная история в плане открытия залежей биогумуса в персонах.
Мать там ни куа ничего не заработала и её гнилая отповедь дочери основана только на том, что сама мамаша коптит небо зря.
Квартиры в ситуации заботы о родственниках по сути побоку.
Дочь там тоже иногда сидела с, да и сиделка по ходу была. То есть вообще претензии на "я заработала" выглядят смешно.
Причина отповеди - деньги.
Причина сдачи в налоговую (кстати, абсолютно правильно сделано вне зависимости от причин) это... деньги. То есть влупить именно по тому, что её так беспокоит.
Позиция дочери известно только со слов матери, а с этих самых слов получается, что креветка свистит.
Теперь вопрос: кто будет сидеть с этой мамой, если ей станет куёво? Как потопаешь, так и полопаешь.
Да-да, мы поняли. Никуя мать не заработала. Просто так гробила здоровье и психику с двумя инвалидами, а компенсацию за этот труд пусть отдаст, ибо не на работе напахала.
Позиция дочери известна не со слов матери, а исходя из ее поступка: хоть как-нибудь, да укусить. Где тут креветка свистит, если факт есть факт?
Дочь там иногда была, но по вашей же логике, так же никуя не заработаешь. Интересно, почему сиделки на этом зарабатывают, а для родственников механизм вот такой компенсации - это "квартиры побоку". Нет, дорогуша, не побоку.
И да, сиделка - это же свидетельство того, что у тетки лафа была, а не жизнь. За 40 тыс. одна сиделка круглосуточно ухаживала за двумя стариками. Свежо предание, да верится с трудом.
Знаете, какой самый вероятный вариант? Она за ними ухаживала, пока автор была на работе, черт возьми.
Так что заработала, еще и как.
-
Так что заработала, еще и как.
Ну теперь-то у нее будет все окей! Заплатит налоги и будет жить в свое удовольствие.
Только без дочери. Но зачем ей дочь, если у нее есть целых три квартиры?? :-\
-
Ну теперь-то у нее будет все окей! Заплатит налоги и будет жить в свое удовольствие.
Только без дочери. Но зачем ей дочь, если у нее есть целых три квартиры?? :-\
Ну тип да, все будет более или менее. Чесгря, тут ипала жаба гадюку. И дочери у нее нет с момента отказа (хотя это мое мнение).
Я просто говорю, что воевать с использованием инстанций стоит очччень аккуратно, иначе можно заряд в собственный зад получить.
-
Я эти квартиры отработала от и до! Они мне не с неба упали.
…Любовь Никаноровна действительно сдает в аренду две квартиры, доставшиеся ей по наследству – одна от отца, другая – от свекрови.
Ну то есть, фактически с неба упали.
-
То есть мы имеем: да, пару часов после работы мамо уделяла родне.
Минимум пара часов каждый день без выходных на протяжении пяти лет - это как бы вполне докуя.
-
Homaniella, я в курсе, что эту фразу приписывают Конфуцию. И, памятуя, когда жил почтенный старец, вполне возможно предположить, что речь об обычной коммунальной гадости, которая имеет место в истории с обеих сторон, не идет. ;)
Да пословица и есть пословица) уж не знаю, кому не приписывают, но в нашей семье ее любят. Тк значение довольно простое и сюда тоже подходит - месть другому выйдет тебе боком. В случае с девушкой - она потеряла отношения с матерью (какие были, ну, что поделать), наследство и бабушку внукам.
Возможно, я не права , но плка вижу, что тут не обязательно «великая месть». Некоторые люди готовы даже мелкими пакостями себе могилу старательно рыть.
-
То есть мы имеем: да, пару часов после работы мамо уделяла родне.
Минимум пара часов каждый день без выходных на протяжении пяти лет - это как бы вполне докуя.
Ага, да, сиделка с проживанием - это же рабыня без продыху. Утка или крайне куево представляет себе уход за инвалидами и его тяжесть, или просто дурочка.
У меня от нее бомбит, как от дебилов, которые в передаче про девушку, которая ухаживала за 2 инвалидами (матерью и левым мужиком на дожитии у нее), писали "А куда она их пенсию девала аж по 20 тыс.?!" и "А куда ей часть дома, вон и так пенсию забирали!".
-
Уход за инвалидами в моей жизни был (кстати, можете поискать по моим постам - тут ещё и есть) но вот ничего, как-то Уточка не переламывается пополам, не кричит об адской работе.
а ещё уточка не понимает, что не 100% населения планаты считают уход за двумя телами, одно из которых лежит, а другое бегает и х*й знает что творит, фигнёй.
-
Кричать "я заработала" про уход за своими же родителями - днище, как ни крути.
Никто не отрицает, что это тяжёлая работа. Но это не услуга с расчетом получить квартирку или две, когда речь о близких родственниках. Ну, в мире людей, а не грибов
-
Не особо-то тётка перенапряглась с уходом. Жили старики в другой квартире, шесть дней в неделю сиделка с ними тусила, причём оплачивала тётка сиделку не из своего кармана. В общем, удовольствие сомнительное, конечно, но и не охренеть труд, прямо скажем. Слово «заработала» здесь ниоч применимо.
-
Не особо-то тётка перенапряглась с уходом. Жили старики в другой квартире, шесть дней в неделю сиделка с ними тусила, причём оплачивала тётка сиделку не из своего кармана. В общем, удовольствие сомнительное, конечно, но и не охренеть труд, прямо скажем. Слово «заработала» здесь ниоч применимо.
Еще раз: я сомневаюсь, что за 40 тыс. на двоих инвалидов тетка могла рассчитывать на полное неучастие в их быте и уходе за ними.
Но доча по такой логике там тем более никуя не заработала.
-
В принципе, история, как мне кажется, закончилась хорошо. Это опыт, каждый показал своё нутро и все могут сделать теперь выводы. Иногда это стоит того.
-
В принципе, история, как мне кажется, закончилась хорошо. Это опыт, каждый показал своё нутро и все могут сделать теперь выводы. Иногда это стоит того.
Тот редкий случай, когда соглашусь с Элитной Школотой. Хорошо, если тетка проглотит и забьет на ситуацию, а не станет воевать с дочерью другими инстанциями, имея несоизмеримо больше свободного времени.
-
Полного неучастия и не было. До-после работы зайти и сиделку раз в неделю на выходной отпустить -- норм участие, но не такое, чтоб прям надорваться. Шесть дней (и ночей) в неделю говно из-под лежачей старухи всё-таки сиделка выносила. Про весёлого сенильного дедулю вообще молчу, это буквально круглосуточное развлечение.
Понятно, что наведываться каждый день приходилось. Банально продукты принести, лежачую перевернуть, памперс ей сменить, постельное поменять, помыть стариков и всё такое. В одиночку это несколько проблематично, тут или двух сиделок нанимать, или самой впрягаться.
-
Слушайте, у меня есть сборник АУЕ-хитов от Партии Регионов, хотите вышлю?
Если честно, то не хочу.
-
Это такой новый бизнес-план?
Стариков дохаживаешь, а квартирки кому-то левому.
Ну а чего, ты ради квартирок, что ли, ухаживала? Ты бы и так это делала, а значит, квартирки тебе с неба упали за просто так, нужно делиться.
Ээ, нет, товарищи, кто ухаживает, тот и плоды собирает.
Есть один способ гарантированно помешать дочери оспорить наследство - распорядиться им еще при жизни. Завещание - уже на случай всяких внезапностей. Или завещать какой-нибудь конторе позубастее типа церкви.
Короче, повод поразмыслить. Уверена, что можно решить.
Дочь сделала абсолютно правильно, проявила активную гражданскую позицию. Получает за это награду - путевку нах*й, где ей самое место. Уверена, в ее окружении еще много людей, на которых можно настрочить.
-
Во-первых, со стариком сидеть сорок тысяч плюс-минус норм. Ей надо было проверить соотвествующие конторы. У нас у бабушки была сиделка, 24/7, бабушка лежачая. И да, Мск, сорок с копейками. Мы конечно добрасывали, но факт остаётся фактом, через фирму, по договору примерно эта стоимость.
Во-вторых, мне искренне неясно, почему обе стороны мерзкие. На чужой каравай, рот не разевай. Нужна квартира, поди заработай. А то что заработали родители - принадлежит им. Стучать в налоговую, потому что мамка принцесске не выдала на пожить - дно. Вердикт - завещать все приюту. Принцесска- обнаглела.
-
Я уже говорила. Конечно, каждый в своём праве распоряжаться своим имуществом. Но мне лично дико, что тётка из истории так самоотверженно не из-за квартирок, конечно жеж, а из-за "не наплевать" ухаживала за стариками, а на собственную дочь ей плевать. Хай та снимает. Там мать Тереза была, а тут - сами-сами, бездельники.
Дико то, что сначала "огражу дочку", а потом - это только ЯЯЯ заслужила. Думаю, дочь и сама бы помогала посильно.
Хотя... Одна родственная скотина отписала квартиру соседке. Ибо та всегда ж рядом, добрая и улыбается. А вы, сволочи, только сумки таскаете, убираете, а гостите только на выхах. И чо, что работа?! И пох, откуда бабло. А соседка - соль одалживает. И лыбится, утром спрашивает "как здоровьечко".
И мне лично так говорили (ну как... орали, иногда матом), что я - сволочь и теперь хату перепишут не на меня (когда-то было обещано и оч. хорошо, что я и не верила особо), потому что при первом чихе я просто не могу бросить первоклашку на собаку и махнуть через весь город купить масло в магазине около дома этого уродственника (это не преувеличение, эта претензия была озвучена).
Я переживала, кстати. Естественно, за то, что действительно недодаю что-то пожилому челу.
-
Тем, кто считает, что мать на две квартиры именно заработала. Несложные подсчёты. Приходила она на пару часов в день в будни и один выходной. Допустим, двадцать часов в неделю, натянем половину ставки работы сиделки(та работала больше, но с проживанием). Сиделка работала за сорок тысяч в месяц, то есть Валентина, считай, зарабатывала двадцать. Итого пять лет по двадцать тысяч в месяц - миллион двести тысяч. Это не две квартиры ни разу, если в Москве, то даже не половина одной.
Так что большую часть имущества Валентина получила все-таки в наследство. Это не обязывает делиться. Но и говорить, что "сама все заработала", мягко говоря, преувеличение.
-
А вы по другому считайте. Вы пять лет пашете на двух работах, по 12 - 13 часов в сутки, без выходных.
А когда вы пытаетесь нормально жить, пользуясь плодами этой пахоты, тебе говорят: ну, у тебя напарник был, не так уж ты перетрудилась. Вот если в дееньги перевести, то ты вообще копейки бы получила, не п*зди. Серьезно,блеать?
Если дочка на любой работе поработает, как мать в режиме с лежачим родственником, у нее тоже будет квартира, отвечаю.
-
Жопа в таком уходе не только в том, что это тяжело. Это ещё и беспрерывно. Устал ты, болеешь, хочешь в отпуск или в театр вечером - хер тебе, иди говно выгребать и пролежни обрабатывать.
И ещё не факт что эти старики не переживут тебя
-
А вы по другому считайте. Вы пять лет пашете на двух работах, по 12 - 13 часов в сутки, без выходных.
А когда вы пытаетесь нормально жить, пользуясь плодами этой пахоты, тебе говорят: ну, у тебя напарник был, не так уж ты перетрудилась. Вот если в дееньги перевести, то ты вообще копейки бы получила, не п*зди. Серьезно,блеать?
Если дочка на любой работе поработает, как мать в режиме с лежачим родственником, у нее тоже будет квартира, отвечаю.
Сангрия, плюсы вам тут просто не лезут, жаль, что не вспомню плюсануть еще раз.
-
У сиделки, в отличии от матери, были выходные. И свободные вечера. Да - уход за лежачими был ее основной работой, так же, как и у автора была своя основная работа. Только после этого сиделка шла отдыхать, а автор - на вторую смену.
Если бы не имеющиеся квартиры, все это могло бы выглядеть совсем по другому.
-
С неба упало, говорите?
Ну так пусть доню под то самое небо сядет и подождет хорошенько. Авось оттедова что-нибудь и свалится.
-
Ну я бы тоже доченьке сказала что-нибудь грубое, если бы она начала ныть, что мать уже старая и ей пора половничком супа довольствоваться.
-
Несложный расчет показывает, что когда не стало стариков, донечке было 22. Однако рвения постоять под тем небом, с которого падают квартиры, она не проявила. Зато отжать у матери половину дохода, чтобы не корячиться самой с ипотекой - пожалуйста.
-
Несложный расчет показывает, что когда не стало стариков, донечке было 22. Однако рвения постоять под тем небом, с которого падают квартиры, она не проявила. Зато отжать у матери половину дохода, чтобы не корячиться самой с ипотекой - пожалуйста.
Ну она ж себе нашла подработку, пусть побольше работает или поменьше потребляет ;D
Воон сколько с одной только квартиры получает, да плюс работа, да плюс пенсия скоро будет, на еду хватит.
-
Но квартиры имелись и по другому это не выглядело. У сиделки не было ничего указанного вами. Как бы с проживанием, алло! Вы, блин, перед тем как читать задницей касторку не пейте. Не знаю как именно был организован труд сиделки, но точно не так, как вы это описываете. И ещё раз - то, что она ухаживала за роднёй не даёт ей права звязду на пязду вешать. Это как бы то, что является родственным долгом априори. Так что нет, она не заработала, она получила в наследство и по факту - с неба упало. Поэтому заявить на таком фоне родной дочери "неча нищету плодить" это, знаете ли, озвезденение высшей категории.
Ну так пусть дочечка подождет. Авось и ей наследство прилетит.
А нет, не прилетит. И расскажите дочери, что она обязана по-умолчанию дохаживать за мамо, независимо есть там жилье или нет. Вот она посмеется.
И если бы вы не читали жопой, то узрели бы, что кровный родственник с квартирой в истории был только один - отец автора.
Лежачая бабка была ей свекровью, причем явно бывшей. И квартиру ей именно что завещали по результату ухода, иначе никаких прав на нее по закону у автора не было. Если муж скончался, то квартира должна была с неба упасть как раз внучечке, чего явно не произошло к ее огромному огорчению.
-
Хаксли, ну, так сколько ей одной надо-то? 50 лет уже, чай не молодуха, все сроки заворачивания в простыню упущены >:(
-
Ну так пусть дочечка подождет. Авось и ей наследство прилетит.
А нет, не прилетит. И расскажите дочери, что она обязана по-умолчанию дохаживать за мамо, независимо есть там жилье или нет. Вот она посмеется.
И если бы вы не читали жопой, то узрели бы, что кровный родственник с квартирой в истории был только один - отец автора.
Лежачая бабка была ей свекровью, причем явно бывшей. И квартиру ей именно что завещали по результату ухода, иначе никаких прав на нее по закону у автора не было.
А вот за свекровью не обязана. Даже если принять идиотскую точку зрения Утки (гспд, даже игнор не помогает). А вот дохаживала. Отсюда и блага. А от отца и так бы досталось, разве нет? ;D
Угу, если доченьке это напомнить, она быстро вспомнит, что официально обязана разве что алименты, а остальное - по желанию. Но моральные обязательства (которые якобы должны идти отдельно от любых профитов) же только матери касаются. Вон брат Бабы-дуры тоже, видимо, был обязан, а недвижимость не ему досталась, ну и ладно, все ж в порядке.
-
Она не отжимала ничего, а попросила мать о помощи :o Что здесь такого? Тем более, одна из квартир - родителей ее отца, который по истории куда-то делся.
Нигде не написано, что дочь отказывалась помогать в уходе или еще какой-то негатив устраивала по отношению к родственникам.
Мать попросили помочь, она отказалась наотрез, разбирайся сама. Т.е. показала, что отношения у них не родственные, а так, табачок врозь. Почему она тогда считает, что дочь должна по-родственному покрывать ее махинации с налогами?
-
Безвозмездная помощь в размере половины чужого имущества это прекрасно. ;D
-
Ну сорян, вот так обычно в семьях, люди склонны помогать друг другу.
Никто не заставлял ее отписывать квартиру дочери, но даже пустить пожить на пару лет, чтобы помочь собрать на взнос, - это помощь.
Да, сейчас будет ответ про плодящихся в чужой квартире Валентин с несадиковскими детьми ;D
Я примеряю на себя, и не могу представить, чтобы при просьбе помочь мама "отчитала меня в резких тонах", да еще и похвасталась, как охеренно заработала, ухаживая за родителями, пока я тут в нищете сижу.
По мне если с тобой так разговаривают, у вас тупо не семья, и я не вижу проблемы в том, чтобы вести себя с такой матерью как с чужим человеком. Примерно как она вела себя со своей, зарабатывая на квартиру :)
-
Безвозмездная помощь в размере половины чужого имущества это прекрасно. ;D
Могла бы пустить жить временно или сдать со скидкой. А, да, доход сократился бы. Ну а тут родственные чувства подсократились, кому что нужнее...
-
Ее не просили о помощи в ипотеке, вот в чем печаль. Дочь решила подождать с ипотекой, и прозондировать почву, не пустит ли мать в квартиру, потому что пора плодиться, а не ипотеки набирать.
Да и подход. " Денег-то у нее более чем достаточно, она же еще и работает. И пусть зарплата не самая большая, но много ли одной надо?" намекает, что не у матери там с родственными чувствами ай-яй.
-
Безвозмездная помощь в размере половины чужого имущества это прекрасно. ;D
Прям захотелось кому-то так же помочь. Ноготком участвуешь в уходе за двумя стариками-инвалидами и получаешь половину всего. Как и человек, который:
- занимался вопросами лечения и подбора лекарств для облегчения состояния (наверняка для обоих стариков, поскольку отец, скорее всего, состоял на психиатрическом учете, а свекровь имела все сопутствующие риски и осложнения неподвижности);
- подбирал сиделку за вменяемые деньги (для двоих инвалидов на 6-дневку 40 тыс. - более чем вменяемо);
- занимался уходом как минимум 2-3 часа в день плюс выходные и больничные сиделки;
- закупал им продукты, хозяйственные принадлежности, лекарства и пр., привозил все это;
- наверняка брал на себя часть (или полностью) стирки, готовки и уборки в квартире пожилых людей (одна сиделка на двоих вряд ли вывозила весь быт от и до);
- организовывал перевозку обоих в квартиру, обустраивал пространство под них;
- занимался уборкой и облагораживанием квартир после смерти и получения наследства.
Вероятнее всего, дочечка максимум занималась вопросом "помочь маме привезти-увезти еду" и пр., а не непосредственно уходом.
В общую копилочку: да, одна из квартир сдавалась для оплаты сиделки. Но если были перерывы или проблемы с квартирантами, сиделка не начинала обходиться без зарплаты. За нее в таких ситуациях должна была платить автор. Не факт, что такие ситуации были, но риск довольно высок, так что она явно делала еще и какие-то накопления на такой случай.
Могла бы пустить жить временно или сдать со скидкой. А, да, доход сократился бы. Ну а тут родственные чувства подсократились, кому что нужнее...
О чем просили - такую реакцию и получили. Это не она должна была искать удобные обоим варианты и подбирать слова, а тот, кто просит. Родственные чувства - не игра в одни ворота, даже если у одного из участников нет "лишнего" имущества.
-
У мамы всё хорошо. Ей не надо от такой дочери зависеть.
-
Я даже не буду "заработала" или нет. И стала бы дохаживать если б не недвижка. Полагаю что стала, но история не знает сослагательного наклонения.
Да кто-то дохаживает без квартир, кто-то дохаживает без сиделок. Вторую смену матери по вытиранию говна и досматриванию дементного старика никто этим не отменит. /Да-да неудержалась мама вполне "заработала"/
Но снова заработала или нет неважно. Это имущество матери и только ее. И для меня не имеет значения заработала, унаследовала, подарили или насосала. Это имущество матери точка.
И да есть существенная разница между "ограждать от дерьма" (в прямом и переносном смысле) дочь подростка, дать ей спокойно учиться. Благо возможность есть. И "жертвовать своим уровнем жизни" для удобства великовозрастной детки.
И да понятно что все со слов матери, но сугубое имхо, если "попросить" выражалось в " а тебе не стыдно", то доча на "заработай, а потом уже вякай, а не можешь так не хер плодить нищету" нарвалась вполне обосновано и исключительно по своей вине.
Я не считаю что обеспечение квартирой обязанность родителей. Они могут, но обеспечивать себя взрослая девочка, а уж доросшая до размножения деточка должна сама.
И да дочь мерзкая.
И да налоги платить надо. И да я их плачу. И со сдачи тоже. И да о неуплате могу и сообщить.
Но доча не проявила гражданскую позицию (кстати никак не обязана) она именно что хотела нагадить. Причем именно что нагадить без профита для себя. Ибо теперь (даже без учета обиды) маме еще меньше причин отдать квартиру ибо денег у нее остается меньше.
Мама во всяком случае защищает свои интересы. А дочь просто говнится.
У мамы всё хорошо. Ей не надо от такой дочери зависеть.
Станет надо (типа, не зарекайся, не плюй в колодец, ага?) - будет маме БОЛЬНО.
Заключит договор ренты. Или переедет в хороший частный дом престарелых.
А доча очевидна такова что отдала бы ей мама квартиру или нет значения не имеет. Говно так из всех щелей и лезет. Не дай бог оказаться в зависимости от этого
-
Когда просишь у кого-то о помощи, именно просишь, а не требуешь, нельзя использовать выражения типа "а тебе не стыдно" и "так у бабушки с дедом сиделка была с проживанием!". Иначе это выглядит не как просьба, а как требование. И довольно наглое.
-
Кучу лет покрывала, а тут прямо невмоготу стало ;D
Это, конечно, активная гражданская позиция, а не желание наговнить)
Обе прекрасны, чо уж. Стоят друг друга.
-
Кучу лет покрывала, а тут прямо невмоготу стало ;D
Это, конечно, активная гражданская позиция, а не желание наговнить)
Обе прекрасны, чо уж. Стоят друг друга.
Кучу лет у них с мамой были родственными отношения, а потом мама решила, что ей этого не надо - ну ок ;D
-
Кучу лет не получала ведро говна на голову, а тут получила. Объяснение проще некуда.
Ведро говна пробуждает гражданскую активность лучше, чем многолетняя пропаганда ;D
-
И да понятно что все со слов матери, но сугубое имхо, если "попросить" выражалось в " а тебе не стыдно", то доча на "заработай, а потом уже вякай, а не можешь так не хер плодить нищету" нарвалась вполне обосновано и исключительно по своей вине.
Это всё же вангование. Точно так же можно предположить, что "у бабушки и дедушки ведь сиделка была с проживанием", а потом уже "тебе не стыдно?" - это ответ на отповедь матери, а начиналось всё с просьбы помочь накопить на первый взнос. И тогда уже нарывается мать, которая в ответ на просьбу начинает выделываться с "йа заработала, а вы нищеброды и не рожайте".
-
Прекрасно. Вы правы. Только вот "неча нищету платить" когда сама НЕ заработала это знаете ли, так себе. Вот чисто даже по деньгам - за такой срок сиделки фиг зарабатывают на квартиру. Да, вот так просто.
Уточка, у мамы наглой суки доченьки квартира была. У нее ведь сейчас три. В одной живет, а две по наследству?
И на дочь, сиделку, если вдруг денег на сдачу не хватало, себя, дочь, стариков ей хватало, она не требовала предоставить ей квартиру и еще и содержание до кучи чтоб она смога вывезти ребенка и двух инвалидов.
Сиделка бы на квартиру не заработала? ок квартиры мамины по праву наследования. При чем здесь дочь? Пусть ждет пока сдохнет ее мама.
То есть детка - чужой человек, а не родственник. Нуок. С какой радости чужой человек будет покрывать налоговые махинации чужого хамла?
Нет. Детка взрослый человек. И на свои хотелки в том числе ребенка должна зарабатывать сама, а не выезжать на мамином горбу.
Мама ухаживала - квартиры ее про праву.
Ни в коем случае не должна. Но я повторю у дочи не гражданская позиция. У нее желание нагадить. По той простой причине что за дочей явно не водилось доносов на соседей и прочих мимокрокодилов или мама бы так не удивлялась.
Тут вопрос в том что нужно было приложить усилие и я реально мало знаю людей которые пойдут доносить в налоговую на соседей, знакомых и коллег. А доче было не лень доносить.
А если попросить выражалось не в этом? Если это только финал конфликта, который возник на крайне тактичной просьбе пустить пожить для накопления первого взноса?
А тут у нас данных нет.
Есть история.
В истории все начинается с вопроса "мама тебе не стыдно?"
И да даже если тебя обдели . С какой стати маме должно быть стыдно использовать свое имущество в своих интересах?
Должна, должна, успешная вы наша. Только гонору желательно поменьше.
Уточка, а при чем тут гонор?
Детка должна обеспечивать себя сама, и?
При чем тут вообще любые претензии матери?
Заключит, переедет. Конечно. В канаву она переедет, к гадалке не ходи. От чего, от "этого"? От человека, который перестал покрывать преступления после ведра говна в свой адрес? Кстати, вам то же предложение выслать сборник АУЕ-шных хитов.
Эм.. нет я понимаю что мозгов не всем хватает.
НО не быть зависимой от дочери которая стремится нагадить если не по ее. Это благо.
и нет есть масса вариантов обеспечить себе более безопасное существование чем быть зависимым от человека, которому на тебя насрать
И последний вопрос. Уточка, а при чем тут так широко разрекламированный тобой твой любимый сборник АУЕшных хитов? Я могу понять желание человека разделить с окружающими свои увлечения, но нельзя найти кого-то более близкого тебе? Амебу например? При чем здесь я?
-
Мне только одно интересно: как женщина все-таки умудрилась получить квартиру бывшей свекрови? Не отказывалась ли дочка при этом от права наследования?
-
Мне только одно интересно: как женщина все-таки умудрилась получить квартиру бывшей свекрови? Не отказывалась ли дочка при этом от права наследования?
А почему она должна была отказываться?
Есть завещание. Внучка совершеннолетняя.
-
Мне только одно интересно: как женщина все-таки умудрилась получить квартиру бывшей свекрови? Не отказывалась ли дочка при этом от права наследования?
А что тут умудряться, если было грамотно составленное завещание?
-
Не могу понять ту ситуацию с налоговой: почему она должна платить за поступление денег на карточку? А если мне мать/брат/сват таким образом пересылают средства на жизнь, то с них тоже нужно заплатить? Интересные законы, однако.
-
Не могу понять ту ситуацию с налоговой: почему она должна платить за поступление денег на карточку? А если мне мать/брат/сват таким образом пересылают средства на жизнь, то с них тоже нужно заплатить? Интересные законы, однако.
Она обязана объяснить происхождение денег, а не платить за поступление на карточку.
-
Мне только одно интересно: как женщина все-таки умудрилась получить квартиру бывшей свекрови?
Договор ренты или завещание.
Не отказывалась ли дочка при этом от права наследования?
А зачем? мама не наследница по умолчанию, тут отказ не поможет.
-
Не могу понять ту ситуацию с налоговой: почему она должна платить за поступление денег на карточку? А если мне мать/брат/сват таким образом пересылают средства на жизнь, то с них тоже нужно заплатить? Интересные законы, однако.
Нет такого закона - платить налоги с поступления на карту.
Но есть налог на доход. Сдача в аренду жилья является доходом. И если возьмутся доказывать, то регулярные поступления от жильцов подтвердят, что она не безвозмездно предоставляла им недвигу.
-
Не могу понять ту ситуацию с налоговой: почему она должна платить за поступление денег на карточку? А если мне мать/брат/сват таким образом пересылают средства на жизнь, то с них тоже нужно заплатить? Интересные законы, однако.
Сейчас же иногда карточки блокируют, и нужно доказывать, что ты не верблюд. Репетиторы тоже рискуют, им выгоднее наличкой брать. И если карточку для сбора денег используешь (на лечение или на подарки на форуме, например), ее тоже могут заблокировать.
-
То есть детка - чужой человек, а не родственник. Нуок. С какой радости чужой человек будет покрывать налоговые махинации чужого хамла?
А вы не путаете случайно понятия покрывать - то есть молчать о чем-то, и доносить на кого-то - идти и конкретно обвинять кого-то в чем-то?
-
Не путаю. Не сообщать о действиях преступника - покрывать преступника. Дочь в какой-то момент перестала покрывать преступника, И сообщила о нём куда следует.
То есть перестала покрывать - действие раз
И И И И И И И
пошла донесла - действие два.
Спасибо, вы сами ответили.
-
Не путаю. Не сообщать о действиях преступника - покрывать преступника. Дочь в какой-то момент перестала покрывать преступника, и сообщила о нём куда следует.
И сделала это не из гражданского долга, а из мести.
-
То есть перестала покрывать - действие раз
И И И И И И И
пошла донесла - действие два.
Спасибо, вы сами ответили.
Неа, это одно действие. Ибо совершив его (написав жалобу в налоговую), дочь автоматически перестала покрывать мать.
-
Мне только одно интересно: как женщина все-таки умудрилась получить квартиру бывшей свекрови? Не отказывалась ли дочка при этом от права наследования?
Если бы дочка отказалась от права наследования, квартира ушла бы государству или другим родственникам.
Так что нет, внучку просто обошли с наследованием в пользу человека, взявшего на себя организацию ухода. И если договор был именно таким: я организовываю уход, а вы мне квартиру, то квартира является заработанной по любым меркам.
-
Неа, это одно действие. Ибо совершив его (написав жалобу в налоговую), дочь автоматически перестала покрывать мать.
Уже ответили:
Не сообщать о действиях преступника - покрывать преступника. Дочь в какой-то момент перестала покрывать преступника, Исообщила о нём куда следует.
Можно перестать покрывать, но не доносить активно и не писать в органы.
Конкретно тут и покрывать перестали, и решили донести, два в одном. И покрывать перестали, молчать заодно и вместе о квартирах, и Павликом Морозовым решили заделаться, потому что"свою" долю, как дочь считает, не получили.
Могу ванговать что получив квартирки, и сдавая сама, дочь бы так же уклонялась от уплаты налогов. Пока на нее не настучал бы кто-то.
-
Мать не обязана отдавать квартиру дочери, а вот платить налоги на доходы - да. А то как жаловаться на то, что ничего не делается, так все горазды. А вот о том, откуда средства на это "ничего" должны взяться - никто не думает.
-
Во-первых "настучал" это как раз резон предлагать тот самый сборник АУЕ-шных хитов. Как раз сообщение в соответствующие органы и было прекращением укрывательства. Нет, можно каждый шаг разбить на сотню, но суть не меняется. Дочь может быть и стала бы укрываться от налогов, а может быть и нет. Может быть вообще продала бы обе и купила дом, неизбежно при этом налоги уплатив. Ignoramus et ignorabimus.
У вас нездоровая зацикленность, что все сленговое это обязательно ауе. Или вы подрабатываете пиарменеджером блатняка, предлагая их всем налево и направо.
Насчет может да, а может и нет, держите факт: пока она думала, что квартиры это как бы общая собственность, и матушка может поделиться, она и не думала стучать, потому что "все наше же". То есть, считая общей собственностью их семьи (не юридически), почему-то и не думала попросить мать поделиться доходом с государством. И только получив резкий отказ, решила оповестить органы. А до этого ее все устраивало. Вот такая "гражданская позиция". Отсюда вывод, что если бы мать поделилась бы, дочь так и продолжила бы молчать в тряпочку насчет налогов.
-
Только сейчас подумала, что мать, выходит, обманула дочь с наследством от бабушки со стороны отца. Высокие, высокие отношения. Тогда ведь и построение фразы с «тебе не стыдно» играет совсем другими красками.
-
Только сейчас подумала, что мать, выходит, обманула дочь с наследством от бабушки со стороны отца. Высокие, высокие отношения. Тогда ведь и построение фразы с «тебе не стыдно» играет совсем другими красками.
А если это наследство завещали матери за уход? В истории нет ни полслова про обман с наследством. Иначе дочь не преминула бы это отметить, что по праву ей должна была отойти квартира?
-
А если это наследство завещали матери за уход? В истории нет ни полслова про обман с наследством. Иначе дочь не преминула бы это отметить, что по праву ей должна была отойти квартира?
Дык не если, а так и было. Акуеть обман прям: недвижимость может достаться тем, кто дохаживал человека, а не их детям и внукам. И с чего бы этому человеку должно быть за это стыдно? По факту родственных отношений с теми самыми внуками?
-
Штурман Минтай, то, что матери завещали кваритру за уход, не отменяет возможности обмана — при любом раскладе внучна наследница первой очереди, если отца уже нет. А история написана сквозь призму восприятия матери и от ее лица, так что неудивительно, что она на себя не наговаривает, а лишь всячески обеляет.
-
А в чем обман-то? Она сама, что ли, на себя чужое жилье переписала?
Ахереть, история все обрастает и обрастает демоническими подробностями.
Штурман Минтай, то, что матери завещали кваритру за уход, не отменяет возможности обмана — при любом раскладе внучна наследница первой очереди, если отца уже нет. А история написана сквозь призму восприятия матери и от ее лица, так что неудивительно, что она на себя не наговаривает, а лишь всячески обеляет.
Не при любом раскладе, а только в отсутствие прямого завещания.
Из которого она может выгрызть долю, будучи несовершеннолетней или недееспособной.
Так что обманула с квартирой ее бабка, а не мать - написала завещание и несвоевременно померла.
-
Так что обманула с квартирой ее бабка, а не мать - написала завещание и несвоевременно померла.
Еще и слегла несвоевременно. А вот нельзя было помереть от инфаркта, когда необходимости в уходе еще не возникло. И не донесешь же никуда ;D
-
Сленг конкретного происхождения, с конкретной семантикой, с конкретным эмоциональным негативом. Гм. Вообще-то вполне себе резон предлагать ознакомиться с культурой, обожающей оный сленг поближе.
Данный сленг возник, простите, задолго до ауе, потом уже приняв блатную тематику. Стыдно не знать, товарищ утка. Однобоко смотрите слишком.
Не факт. Ванга. Докажите, что она это думала. Не докажете, потому что Ванга.
Да легко. Она до этого случая почему-то насчет налогов не парилась и не сообщала в органы. Хотя квартиры уже были. Делайте выводы. Не гражданская позиция, а месть. До этого она была не против уклонения от налогов. Вы сами пишете, что
да, дочь укрывала сомнительную деятельность матери.
Штурман Минтай, то, что матери завещали кваритру за уход, не отменяет возможности обмана — при любом раскладе внучна наследница первой очереди, если отца уже нет. А история написана сквозь призму восприятия матери и от ее лица, так что неудивительно, что она на себя не наговаривает, а лишь всячески обеляет.
Исключая завещания или дарственную на другого человека, если наследник первой очереди не несовершеннолетний, не пенсионер, не инвалид...
мультипостинг
-
Из которого она может выгрызть долю, будучи несовершеннолетней или недееспособной.
Сангрия, или просто будучи прямой наследницей, как было у Бабы-дуры. Я подозреваю, что мама дочери наобещала семь верст до небес да все лесом, мол, так проще будет, удобнее, да ты еще маленькая, будет тебе квартира по первой просьбе, а потом, когда дочь пришла с просьбой, послала ее.
Штурман Минтай, поищите комментарии Бабы-дуры по этому поводу. Узнаете много нового и интересного.
-
Я подозреваю, что мама дочери наобещала семь верст до небес да все лесом, мол, так проще будет, удобнее, да ты еще маленькая, будет тебе квартира по первой просьбе, а потом, когда дочь пришла с просьбой, послала ее.
Это так или иначе было бы отражено в прямой речи дочери. Там ни полслова, что мать обешала квартиры ей, там ни полслова, что она наследовала, ни полслова, что она писала отказ на наследство по просбье матери...
-
Я пока дальше первой страницы не читала. Потом.
А Валентина-младшая мне не понравилась настолько, что ее плюсы (по свой инициативе помогала мамке с родственниками, не устраивает плодячку на съеме и т.д.), как и некоторая говнистость старшей Валентины, как-то даже померкли после слов про "много ли мамо надо" и "не стыдно ли тебе...". Мать, конечно, могла бы помочь, но делать этого не обязана. И я так поняла, что слова про "заработала" и нищету были сказаны в ответ на предъявы уже, а не когда дочь просто хату попросила.
-
Это так или иначе было бы отражено в прямой речи дочери. Там ни полслова, что мать обешала квартиры ей, там ни полслова, что она наследовала, ни полслова, что она писала отказ на наследство по просбье матери...
Которую передает и комментирует мать, перечитайте, как именно написано. :) Естественно, там о таком и полслова не будет.
-
Ну, так если рассуждать, то и вариант "свекровь обиделась, что внучка о ней не заботилась" тоже имеет право на существование.
-
Ну, так если рассуждать, то и вариант "свекровь обиделась, что внучка о ней не заботилась" тоже имеет право на существование.
Не, не получится, тут уже мама маху дала — сама рассказала, что не разрешала дочери перенапрягаться.
-
Не, не получится, тут уже мама маху дала — сама рассказала, что не разрешала дочери перенапрягаться.
А бабушка все равно могла обижаться на то, что чужому человеку она ближе, чем родной внучке. Которая по своей инициативе не забегала даже поговорить, сдается мне.
-
Дом, или мама запрещала.
-
А давайте в арифметику.
*Свекровь лежала пять лет, отец, правда, почти до конца был на ногах, но впал в деменцию и чудил так, что лучше бы и он лежал.
*Пять лет назад родителей не стало, Любовь Никаноровна немного привела в порядок большую трешку, в которой они доживали, и сдала в аренду и ее. Алиса к тому времени была уже взрослая, закончила вуз, работала, начала встречаться с будущим мужем, а вскоре переехала к нему в съемную квартиру.
*Дочь Алиса к этому времени успела уже выйти замуж, ей исполнилось двадцать восемь.
Итого: старикам уход нужен был пять лет. Не стало их тоже пять лет назад. Дочери к этому моменту 28-29 (День рождения же после скандала был)
Следовательно, дева была вполне взросленькой, чтобы понимать,чего стоит уход за двумя стариками. И более того - посильно помогать. Желание матери оградить ее от этого понятно. Но желание девы помочь матери в уходе за дедушкой и бабушкой не прослеживается. А уж тем более запрет матери в общении с бабушкой звучит как что-то дикое.
-
всех этих любителей нужно вместе с их понятиями переработать на удобрения
Вы главное всех перестаньте туда причислять и предлагать свои хиты.
Нет, всё равно чепуха. Она знала, что это нехорошо, но защищала маму молчанием. А потом, когда мама оказалась так себе, немедленно сообщила, чтобы очистить совесть. Объяснение ничуть не хуже.
Она знала - и молчала.
Прозвучал отказ - написала в налоговую.
Насчет совести ничего пока еще не видно, а месть невооруженным взглядом.
В истории тема звучит так:
-Ты на меня написала в налоговую, зачем?
- А как ты догадаласьс чего ты решила и откуда поняла, что это я?
В итоге дочь призналась, что да, она.
При очищении совести она начала бы говорить маме напрямую, что это нехорошо, надо налоги платить, а не пытаться юлить и надеяться, что сама не поймет.
-
Дом, или мама запрещала.
А двадцатилетняя Валентина радостно слушалась.
-
Дом, или мама запрещала.
Лой, вот если бы твоя маман несколько лет трахалась с парой престарелых инвалидов, физических и умственных, ты бы ее послушала? Мирно сидела бы дома, сложив лапки на пузике?
Я вот что-то сильно сомневаюсь.
-
Хай та снимает. Там мать Тереза была, а тут - сами-сами, бездельники.
а что плохого в том чтобы снимать?
Валентине старшей квартиры ВО СКОЛЬКО ЛЕТ достались, а? В 20? в 25? Может в 30?
Нет, она ипашила без выходных до 50 лет. Можно ей хоть немного пожить для себя? хоть пару годиков? Я реально не представляю как у дочери язык повернулся.
И дочь потеряла шанс стать в 40+ счастливой обладательницей наследства.
-
Валентине старшей квартиры ВО СКОЛЬКО ЛЕТ достались, а? В 20? в 25? Может в 30?
Нет, она ипашила без выходных до 50 лет. Можно ей хоть немного пожить для себя? хоть пару годиков? Я реально не представляю как у дочери язык повернулся.
И дочь потеряла шанс стать в 40+ счастливой обладательницей наследства.
Справедливости ради, у Валентины-старшей стало 3 квартиры в 50. До этого у неё (или у мужа, или на пару с мужем) была одна квартира, где она взращивала дочь.
-
Месть и есть. Вы так говорите, будто в мести есть что-то плохое.
Тогда зачем нести чушь про совесть и добропорядочность?)
-
Почему нельзя совместить, я не понимаю?
Потому что сначала она покрывала преступника, полагая, что с ним в доле. Очень, кстати, по-АУЕшному)
-
но как только мама обошлась не по родственному,
Отказавшись делиться благами, с помощью которых маман и нарушала закон, а дочь покрывала при этом? Очень похоже на ссору подельников, где "проигравшая сторона" решает вернуть должок при помощи законников. Ничего не поделаешь :D
-
Кстати, вспомнила еще о договоре пожизненного содержания - еще один способ обойти законных наследников, даже если им полагалась законная доля. Насколько я помню, в России тоже есть.
-
Нет, не делится благами. Мы не знаем всего конфликта. Подельниками они не являются, то, что оно похоже - мало ли что на что похоже. Короче, конкурс вангования пошёл.
Ну вот и вы заговорили про подельников, предложите эти хиты себе и заканчивайте с этим.
Стучать - не про культурное учреждение история, а стучать на родственника. Историю читайте.
Логично же, у вас много общего, ИМХО.
У вас белый плащ помялся.
Месть
Месть есть, большинство согласны. А про совесть вы сами додумываете.
-
Свекровь лежала пять лет, отец, правда, почти до конца был на ногах, но впал в деменцию и чудил так, что лучше бы и он лежал.
И несколько лет Любовь Никаноровна занималась сразу обоими родителями, да и дочерью-подростком заодно.
хотя от серьезного ухода Любовь Никаноровна постаралась дочь освободить. Все-таки не детское это дело. Наняла сиделку, собрав стариков в одной трехкомнатной квартире, а вторую сдав в аренду.
Пять лет назад родителей не стало, Любовь Никаноровна немного привела в порядок большую трешку, в которой они доживали, и сдала в аренду и ее. Алиса к тому времени была уже взрослая, закончила вуз, работала...
Дочь Алиса к этому времени успела уже выйти замуж, ей исполнилось двадцать восемь
Пять лет назад, если судить по истории, Алисе было 23 года. На момент, как слегла свекровь -18.
Какое тогда "занималась дочерью-подростком" и "недетское дело"?
Нужно же хоть немного вчитываться в свои шедевры, перед тем, как их публиковать...
Можно, конечно, предположить, что свекровь умерла раньше отца, но опять же, написано "Пять лет назад родителей не стало".
-
Матреш, а у меня по арифметике сложилось, что маменька в истории наследство получила как раз тогда, когда дочери 21–22 года исполнилось. И до 28 дочь мать не дергала, все сама пыталась.
Лой, вот если бы твоя маман несколько лет трахалась с парой престарелых инвалидов, физических и умственных, ты бы ее послушала? Мирно сидела бы дома, сложив лапки на пузике?
Я вот что-то сильно сомневаюсь.
Дом, тут такое, понимаешь ли... Моя маман не трахалась бы сама и мне не позволила бы. Сиделки, дом призрения — да. Самой мучиться и ребенка мучить — нет.
-
Справедливости ради, у Валентины-старшей стало 3 квартиры в 50. До этого у неё (или у мужа, или на пару с мужем) была одна квартира, где она взращивала дочь.
справедливости ради - в те времена квартира с неба не падала - институт и распределение - где сказали там и работаешь, живешь в это врем или в общежитии-бараке или с родителями. Очередь на квартиру часто подходила когда у пары уже 2й ребенок подрастает. Та же ипотека - только без договора и сразу нельзя вселиться.
-
Увы, нет. https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA)
Увы, да. У вас же по ссылке жаргон, равно как и у настучать есть разные смыслы, в том числе и жаргон. употребление. Равнозначно.
На этом форуме я ношу исключительно коричневый.
Незаметно, с постановкой диагноза всем по паре слов, взятых из самой истории и из названия, присвоенного истории модератором, даже не по аватаркам.
-
справедливости ради - в те времена квартира с неба не падала - институт и распределение - где сказали там и работаешь, живешь в это врем или в общежитии-бараке или с родителями. Очередь на квартиру часто подходила когда у пары уже 2й ребенок подрастает. Та же ипотека - только без договора и сразу нельзя вселиться.
Зя, не гони, распределения уже не было у постувших в 88-м году. Если не раньше, кстати.
-
Увы, нет. Разные жаргоны имеют разное происхождение. Да и слово "подельник" было использовано для того, чтобы показать, что использовать его в адрес героев истории некорректно.
Равнозначно как и слово настучать, за которое вы тут всем раздаете ауе диски и намекаете, что те, кто употребляют это, имеют с этой культурой много общего. Все это есть в ваших цитатах Почто вы имеете русский язык противоестественным способом?
Аналогичный вопрос
Вы это про кого? Простите, но спросить у оппонента не поел ли он белены это не постановка диагноза. Это вы находите что-то плохое в том, что мамо будет платить налоги. Нет бы радоваться, нетЪ, этажеместь! Этажеплохо! Ну да, как выражаются эти самые мелкокриминальные личности "мусорнулась" дочурка. Так хорошо же!
Неудивительно, что об эту позицию возникает желание вытереть ноги, что, кстати, забавно и совершенно безопасно.
Ах, да. На карму мне тоже плевать. Можете минусить хоть до второго пришествия.
Вы даже не понимаете, про что и за что, или притворяетесь. Выше отвечено.
Не про белену речь, а про ваши докапывания к собеседникам "нельзя употреблять слова "настучать", даже если это взято из самой истории, это же только ауе культурка, держите диски, у них с вами много общего".
распределения уже не было у постувших в 88-м году. Если не раньше, кстати.
Простите, но по тексту вроде вполне подходит? Если ей сейчас 55 лет, то она 65 года рождения примерно. И институт могла закончить раньше 88 года, в 21-22, и получить распределение, если смотреть по датам.
-
По сути, все, кто считают, что сообщить правоохранительным органам о правонарушении это плохо, по сути АУЕ.
Не плохо. Просто это делает не добропорядочный гражданин, как вы пытаетесь это выставить, а "подельник", оскорбившийся тем, что его якобы кинули. В рамках их отношений, матери и дочери, преступников по предварительному сговору, это и есть стукачество одного лица по отношению к другому, да. Как сам факт свершившегося действия, правоохранительные структуры тут играют второстепенную роль.
Можно назвать это подставой, но суть-то не поменяется. И негативный окрас, как вы выразились, он не денется никуда.
-
Не плохо. Просто это делает не добропорядочный гражданин, как вы пытаетесь это выставить, а "подельник", оскорбившийся тем, что его якобы кинули.
Не проканывает у вас. Вообще. Тут чистой воды разрушение родственных чувств, ведь заявившей вот вообще не мешало до вопроса о помощи с ипотекой то, что она сама не пользуется этими благами. Никакого "подельника" в принципе нет и не могло быть: дочь квартиры не сдавала, дочь денег от квартирантов не видела, дочь вообще в этом бизнесе не участвовала. Так что нет, уважаемый, никаких "подельников" тут сроду не было.
Где сговор? Мама сдаёт квартиру для найма сиделки. Дочь вообще не участвует в процессе. Далее дочь убирается к мужу, мама сдаёт вторую квартиру, дочь в процессе не участвует. Где сговор, вот ГДЕ? Дочь вообще в процессе не участвовала никак, единственная её вина перед законом это то, что о сдаче квартир она знала и не пожаловалась. Не помню насколько это вина в таком случае.
Как-то так...
Не сообщать о действиях преступника - покрывать преступника.
То, что они не были в равных долях, не означает, что своими скоординированными действиями они не обходили закон. У каждого были свои интересы, но какая разница вообще?
Даже если по вашему. Вор у вора дубинку украл, обокраденный пожаловался и, выходит, "настучал". Тут всё равно иначе чем осуждать ОБОИХ не выходит.
А почему вы осуждаете одного тогда?)
-
Они
а) не координировали действия
Да. Дочь предпочитала не доносить, прикрываясь семейными узами. Всё по умолчанию.
б) вообще не были в долях
Дочь, видимо, так не посчитала, когда пришла или за деньгами, или за хатой.
То, что у дочери были интересы молчать ещё не означает, что она соучастник, а это необходимое условие, чтобы говорить, что они делали что-то вместе.
А что это означает, если она имела виды на эти деньги/квартиры ? ???
Потому что эта позиция ванговаторного орудия находится на противоположной стороне от консенсуса неприятных мне лиц. Это, в общем, единственная причина.
Вы докапывались и к нейтральным сообщениям, где не занимали какую-либо позицию или сторону в этом конфликте.
-
Не отвечено
Вы либо галлюцинируете
Вы еще и читать не умеете. Или читаете тем, что всем предлагаете.
И пока только вы до сих пор так и продолжаете пытаться ставить диагнозы по паре слов вне контекста. Что автоматом нивелирует ваши старания.
Ваше же
Потому что объективно имеют много общего. По сути, все, кто считают, что сообщить правоохранительным органам о правонарушении это плохо, по сути АУЕ. При том, что характерно, сами уголовники считают, что "понятия" выдуманы для "терпил", что бы вам по этому поводу не говорили ваши единомышленники.
Если человек считает, что сообщить о правонарушении это "настучать", то есть совершить действие, осуждаемое так называемыми АУЕ, сообщив об этом словом несущем негативный эмоциональный окрас, то по сути он согласен в этом с АУЕ, и моё мнение, что этому человеку имеет смысл ознакомиться с этой прослойкой общества ближе. Может, это то, что человек всю жизнь искал. Вот и вы, я думаю, зря отказываетесь, кипешуя как гомофоб при гей-параде.
Равно как и
http://forum.killpls.me/index.php/topic,111649.msg4763290.html#msg4763290 (/index.php/topic,111649.msg4763290.html#msg4763290)
Вы зациклились.
Если вы очень хотите приблизиться к данной культуре, облизываете ее и совершаете прочие влажные фантазии, просто прямо скажу: не стоит причислять всех остальных к ней и не стоит впутывать других в ваши же влажные фантазии. Не стоит хамить всем подряд так.
Впрочем, что говорить, если вам уже дважды это сказано, и вы все равно не понимаете слов.
-
1. Я согласна с высказыванием о том, что называть отработкой уход за своими же близкими родственникми как-то не очень. Тут старшая Валентина лучше бы сказала "Это мне квартиры оставили.", и смысл бы не поменялся. Однако мне чего-то вспомнились другие истории, где местные комментаторы называли мужиков, которые ухаживали за беременными женами и потом не бросали своих же детей чуть ли не героями. Хотя что там, что тут не героизм вовсе, а нормальное поведение по отношению к своим родным. Так и должно быть. Проверять я это, конечно же, не буду, но забавно, если озвученные комменты оставляли одни и те же юзеры. :)
2. Заработала Валентина квартиру или нет, дочь *бать не должно.Хоть в лотерею выиграла. Квартиры мамкины, и делиться она не обязана. А по словам дочки выходит так, словно раз жилплощадь мать "легко" получила, значит нужно наследство половинить. А если там еще какие-нибудь племянники деда или троюродные бабкины сестры появятся, то им тоже нужно оторвать кусочек? Что на это младшая Валентина скажет?
3. По-моему из истории понятно, что мать свою телегу с вы*бонами выкатила в ответ на топанье ножкой и попытками устыдить. Видно из самого начала рассказа + вот этого фрагмента:
Ну я тоже не лыком шита, отчитала ее в резких тонах! – рассказывает Валентина Валентиновна. –
Но тут, справедливости ради, непонятно. Возможно мать и на первую вежливую просьбу помочь ответила по-хамски. Но возможно, что и нет. Поэтому, кмк, баттхерт у доченьки случился из-за облома с квартирой, а не чисто из-за грубости мамаши.
-
Однако мне чего-то вспомнились другие истории, где местные комментаторы называли мужиков, которые ухаживали за беременными женами и потом не бросали своих же детей чуть ли не героями. Хотя что там, что тут не героизм вовсе, а нормальное поведение по отношению к своим родным. Так и должно быть. Проверять я это, конечно же, не буду, но забавно, если озвученные комменты оставляли одни и те же юзеры. :)
В целом я с вами согласна, но по первому есть небольшое возражение. Размножаться эти самые мужики выбирают сами. А забота о беременной жене и ребенке - это не уход за двумя инвалидами, которые не могут себя обслуживать вообще. Фактически, это небольшая помощь и угождение будущей матери, а потом равноправное участие в судьбе ребенка.
Лично я про заботу об инвалидах и не писала, что это героизм (и не видела этого у других юзеров, но, возможно, псдоглаза). Я писала, что это тяжелая работа.
Как было бы в случае, если бы мужик занимался уходом за женой, ставшей инвалидом после родов, и мелким ребенком. Даже с участием няни или сиделки.
-
Простите, но по тексту вроде вполне подходит? Если ей сейчас 55 лет, то она 65 года рождения примерно. И институт могла закончить раньше 88 года, в 21-22, и получить распределение, если смотреть по датам.
Штурман Минтай, я сейчас бегло погуглила и нашла данные о запросах на выпускников — от 85 года. Позже — нет. Не факт, безусловно, что их нет в принципе, но вот в доступе только такие. ¯\_(ツ)_/¯
-
ЧПИ (нынешний ЮУРГУ), моих бывших коллег, закончивших обучение в 89-90 годах, таки тогда еще "распределяли" по списку.
-
ЧПИ (нынешний ЮУРГУ), моих бывших коллег, закончивших обучение в 89-90 годах, таки тогда еще "распределяли" по списку.
Я вам более того скажу. Если брать Украину, то распределение было до недавних пор. Для медиков, по крайней мере.
-
Дом, так я и не говорю, что не распределяли, я говорю, что данные не нашла. :)
~Tsuki~, у нас пытаются снова ввести. Но получается, как всегда, плохо.
-
Зя, не гони, распределения уже не было у постувших в 88-м году. Если не раньше, кстати.
ну хз, мои родители младше Валентины-старшей, оба с Кубани, но меня зачали где-то в Мурманке в общежитии (в смысле рабочем). Может потому что мать-медик, а отец-инженер в вертолетостроении. Но не ехать они туда не могли, это точно.
И да, квартиру получили когда мне лет 5-6 было.
-
Я никаких диагнозов не ставлю.
Перечитайте свои сообщения
Я понимаю, просто меня забавляют вопли неполноценных. Ваши тоже. Смотрите, вы активно меня минусите за хамство. Чего вы хотите, перевоспитать меня? Я вам гарантирую, что с этой затеей вы лососнёте тунца с кольским сверхглубоким заглотом. Затея перевоспитать кого-то на форуме вообще имбецильна по самой постановке задачи. Вам так не нравится то, что я пишу? Вы можете воспользоваться функцией игнора. Но вы же это не делаете, значит... Значит вам нравится происходящее, либо у вас какие-то не очень значительные когнитивные дисфункции, что, кстати, тоже хорошо подходит для мелкоуголовной шпаны.
Слов вы не понимаете, это ясно. Как бы хамство не есть уровень хорошего человека. Можете продолжать питать свои иллюзии.
-
По моим рассчетам, дочери было 18, когда слегла бабушка, в это время дети обычно учатся. В 23 дочкиных года бабка с дедкой умерли, и оставили квартиры. Дочка уже отучилась и работала как раз. Ну как бы нормально со стороны мамы, давать дочери учиться, нет? И некоторые родители заранее даже покупают детям квартиру, если у них нет второй квартиры, а тут у мамы аж 3, а для дочки - ни одной.
Я не считаю, что дочь плохо себя вела, когда самостоятельно работала, и пыталась сама себе на жилье заработать, это правильно.
Но она думала, что имеет как бы право на вознаграждение. На то, что некоторые родители дают своему ребенку добровольно: возможность не корячиться на ипотеку, при этом, у мамы возможность есть такая.
Вообще в тексте нет омобой теплоты по отношению к дочери, было только, что она росла беспроблемным ребенком. Такое чувство, что матери она не особо нужна была вообще.
Дочь могла на это обидеться. Имела ли право - другой вопрос. Хорошо ли она поступила - да не особо. Но и мамка не очень.
-
Но она думала, что имеет как бы право на вознаграждение. На то, что некоторые родители дают своему ребенку добровольно: возможность не корячиться на ипотеку, при этом, у мамы возможность есть такая.
Никуя себе заявочки. За что именно дочери положено вознаграждение? За то, что училась и сейчас работает? Вот энто редкость. В детстве ей, наверное, надо было платить за то, что зубы чистит и жопу себе вытирает.
С хера ль кто-то "имеет право на то, что некоторые родители дают своему ребенку добровольно"? А некоторые мамы, простите, "дают" своим психбольным сыновьям (извините за отвратительный пример). А Абрамович, наверное, огромный кусок недвижимости на детей переписал. Можно мне это за что-то требовать? Или можно только в том размере, в котором у родителей есть?
-
Хаксли, :o Что вы несете?
Ну правда, ни в какие ворота уже.
-
Или можно только в том размере, в котором у родителей есть?
Так квартира у Валентины есть ;D
-
Хаксли, :o Что вы несете?
Ну правда, ни в какие ворота уже.
Ничего, я не постесняюсь расширить. Моя основная мысль та же: бесит, когда кто-то считает, что ему кто-то обязан какое-то вознаграждение на ровном месте. Вот дай, потому что у тебя есть - и все тут. Тяжело трудился? Огреб полную корзинку говна? Вывозил задачу, тяжелую физически, морально и психически, организовывал процесс и одновременно растил дочь? Да похер, ты ж мать, значит, должна. Дочь там никому ничего не задолжала в процессе?
Я понимаю, если бы речь шла о доброй воле. Но мать не хочет и имеет на это право. А если дочь и к ней обратилась со своими "как тебе не стыдно", то ответ "иди и тоже заработай, как я" закономерен. Если все так легко и просто, то почему бы дочурке не заключить договор ренты? Ну да, придется поплатить за сиделку, ибо своей отдельной квартиры нет.
-
Хаксли, мать там тоже не переломилась, стоит отметить. Так что не надо делать из нее мученицу. Да и внучке так-то от бабушки наследство могло бы быть, которое маменька заграбастала.
-
Ничего, я не постесняюсь расширить. Моя основная мысль та же: бесит, когда кто-то считает, что ему кто-то обязан какое-то вознаграждение на ровном месте. Вот дай, потому что у тебя есть - и все тут. Тяжело трудился? Огреб полную корзинку говна? Вывозил задачу, тяжелую физически, морально и психически, организовывал процесс и одновременно растил дочь? Да похер, ты ж мать, значит, должна. Дочь там никому ничего не задолжала в процессе?
Я понимаю, если бы речь шла о доброй воле. Но мать не хочет и имеет на это право. А если дочь и к ней обратилась со своими "как тебе не стыдно", то ответ "иди и тоже заработай, как я" закономерен. Если все так легко и просто, то почему бы дочурке не заключить договор ренты? Ну да, придется поплатить за сиделку, ибо своей отдельной квартиры нет.
Вот только все было, похоже, немножко не так.
Мы можем только достраивать, разумеется, по скупому и пристрастному изложению матери. Была бы стенограмма разговора - было бы проще (и не было бы спора).
Вы, похоже, вангуете что-то вроде:
- Мама, у тебя много квартир и денег, как тебе не стыдно, делиться надо.
- Ах ты такая-сякая наглая.
Я (и не я одна, похоже) прованговала несколько другой расклад:
- Мам, так и так, ситуация жопа, мне нужна помощь, у тебя вроде не последние деньги, помоги (тут непонятно, о чём именно просьба - дать пожить постоянно, дать пожить несколько лет, подарить хату - могло быть что угодно)?
- Шиш тебе, я пахала и ты паши, нет денег - не заработала на ребенка, перебьешься!
Почему вангуется второй расклад? Из-за слов матери "прозондировала почву": видимо, ну никак не вышло охарактеризовать обращение дочери как "требовала", "клянчила" или нечто такое же неприглядное. И обосновала свою просьбу тем, что просит не последнее, а "у тебя же есть на что жить".
И как бэ у матери всё ещё есть право отказать, но не в такой форме. На которую у дочери (в таком раскладе) есть право обижаться вплоть до принятых мер.
Так что основной вопрос - это чей шар более хрустальный.
А, ну и вопрос, сколько мать вложила в уход, но он отдельный совсем.
-
Хаксли, мать там тоже не переломилась, стоит отметить. Так что не надо делать из нее мученицу. Да и внучке так-то от бабушки наследство могло бы быть, которое маменька заграбастала.
Лой, это уже из серии - раньше в поле рожали. И не переломились. А те кто переломились - не считаются.
Получается что бабушки знали внучку в сознательном (для каждого из) возрасте. И внучке ничего оставить не пожелали. Видимо не так уж часто ее видели. Наследство мамаша загребла вместе с гавном, которое выгребала все свободное время.
-
Хаксли, мать там тоже не переломилась, стоит отметить. Так что не надо делать из нее мученицу. Да и внучке так-то от бабушки наследство могло бы быть, которое маменька заграбастала.
1- наследство родителей мамы очевидно в первую очередь должно отойти маме, а не внучке. внучка тут не при чем
2- наследство свекрови мама "заграбастать" никак не могла.. Сколько бы внучка не писала отказов. Или свекровь написала завещание на маму или речь вообще шла о дарственных/рентах или наследовал папа, а уже он завещал маме... А внучка как бы не ребенок на момент смерти. так что какие вообще могут быть претензии к маме?
-
Зя, при чем тут "в поле рожали"? Вроде бы женщина и жила отдельно от опекаемых, и помощницы — дочка как раз — у нее были.
И почему не пожелали? У второй бабушки наследники муж и дочь, так что она вообще ни при чем, а пожилой и больной свекрови такая замечательная мама могла наговорить сорок бочек арестантов, чтобы та на нее завещание написала. Так-то можно было и не писать. Если нет других наследников, внучка бабушке наследует.
Рыжая ведьма, или отец умер, завещав матери. Своей.
-
а пожилой и больной свекрови такая замечательная мама могла наговорить сорок бочек арестантов, чтобы та на нее завещание написала. Так-то можно было и не писать.
Наговорить, конечно, могла, только я не вижу других наследников, желающих заботиться о лежачем старике неопределенное количество времени. Да и ванговать можно сколько угодно, вплоть до того, что специально свекровь убила.
Но есть история "Алиса теперь уже и не помнит, что я каждый день ходила туда и до работы, и после, и на целый выходной"
Кто из "с неба упали" готов встать пораньше КАЖДЫЙ день до работы, а потом и после рабочей смены 2 стариков обслуживать? И при таком графике - еще и в выходной весь день.
Лично я похожий график с работой после работы и еще весь выходной выдержала пару лет, заплатив здоровьем спины и шеи. На одну квартиру хватило как раз. Больше не смогу.
-
Ну что вы как маленькая.
Ухаживать за свекровью должна была автор, потому что у нее Моральный Долг перед мамой мужа.
А квартирку должна была передать дочке, потому что Моральный Долг перед дочкой.
Чет многовато долгов при полном их отсутствии по отношению к тебе.
Еще к наследству прицепились. Справедливо - это когда квартиру получают те, кто ухаживал, а не те, кто являются родственниками. Может, там у бабки еще десяток внуков - всем квартиру раздать? Схерали.
-
Зя, я вроде бы уже говорила, что история подана через призму восприятия матери, которая кроме всего прочего говорит дочери, мол, нечего плодить нищету. И это дочери, которая не доставляла особых проблем и помогала. Так что я вполне могу допустить, что мать попросту лукавит, преувеличивая свои заслуги и показывая, что ее дочь вообще ничего из себя не представляет.
Сангрия, да, точно! Ухаживать должна была Гражданочка. ;D