Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: VehkDremora от 16 Ноября 2020, 21:24:34

Название: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: VehkDremora от 16 Ноября 2020, 21:24:34
https://zadolba.li/story/34068

Цитировать

Сударыня с депрессией, ваша основная проблема в том, что вы слишком много внимания обращали на свои собственные «хочу-не хочу». Что вам в раннем детстве не внушили, что есть такое слово «НАДО», и там плевать, что тебе хочется, ты встаёшь и ДЕЛАЕШЬ, даже если ты мёртвый.

Это слово почему-то очень хорошо знало поколение, жившее в 30-х, 40-х, 50-х. Представьте, что было бы, если б они тогда говорили: «Я не хочу… Я не могу… Мне думать больно…» Да никого это не интересовало от слова «совсем»! Выживали — буквально! — те, кто цеплялся за жизнь. И всем от этого было лучше.

А потом, в мирные и сытные годы — началось… И в результате теперь мы имеем таких, как вы.

Ну неужели, чтоб это поправить, надо возвращать массовые репрессии, войну и прочие бедствия? Неужели вы, взрослые люди, не можете просто-напросто сами себя заставить? Забыть это дурацкое: «Ой, мне что-то больно», — и через «не могу», сжав зубы, возможно даже ругаясь матом, начать делать дело? Ну вам же потом будет лучше, вы же за это спасибо скажете. И никаких таблеток, никаких дорогостоящих психологов.

А то ведь доиграетесь, честное слово, до прихода очередной сильной руки, которая вам это всё устроит в принудительном режиме.

нуу... даже не знаю что сказать, чтобы не начать политсрач
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Гусар на крыше от 16 Ноября 2020, 21:30:15
У*бала бы. В 1930-40-50 депрессии не было, но так потому, что люди, особенно в деревнях, объясняли все порчей. А так я слушала лекцию, в которой говорилось, что практически все млекопитающие так или иначе могут испытывать депрессию. Сталина на хомячков нет!
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Каталина от 16 Ноября 2020, 21:32:30
Так раньше вообще никаких заболеваний не существовало. Совершенно здоровые люди бегали за мамонтами и умирали в глубокой двадцатилетней старости.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Stranger87 от 16 Ноября 2020, 21:39:23
Ну дык, у крестьян лет двести назад и инсультов никаких не было. Все просто работали от зари до зари, а кто помер, значит Бог к себе прибрал, вот и вся причина. Не то что нынешнее племя, при ковиде дома сидят и даже при 37,2! Тьфу на них, нет, чтобы сжать зубы и пойти работать.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: murmur от 16 Ноября 2020, 21:39:48
Нахрена, автор?
Чтобы прожить жизнь несчастным и сдохнуть? А зачем?

Цитировать
Это слово почему-то очень хорошо знало поколение, жившее в 30-х, 40-х, 50-х. Представьте, что было бы, если б они тогда говорили: «Я не хочу… Я не могу… Мне думать больно…»

Если бы тогда все люди во всех странах мира откосили от армии, потому что не хотят служить, было бы очень неплохо)

А ещё во все времена, в том числе в 30-50е, людям бывало невыносимо жить - люди вешались, топились, стрелялись, травились.
Умник, блеать, знаток поколений
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Silvira от 16 Ноября 2020, 21:53:28
А вот раньше в поле рожали мужская версия
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Хомяк от 16 Ноября 2020, 21:55:44
Даа, именно поэтому у меня дед с собой покончил. Депрессии не было. Люди просто спивались. Умирали в тоске.
В жопу драть автора раскаленной кочергой. Это я как человек, который только начал курс и уже ощущает сподвижки в лучшую сторону, говорю
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: murmur от 16 Ноября 2020, 21:56:48
Кстати, прошедшие войну особо сильно нуждаются в лечении, иначе они первыми сопьются и перевешаются.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 16 Ноября 2020, 21:57:44
Накуй так жить, когда есть только НАДО и нет ХОЧУ
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: ло от 16 Ноября 2020, 21:59:18
Эх, уважаемый Виктор Франкл, ну почему же вы не растянули книгу "Сказать жизни ДА" страниц хотя бы на 600? Чтобы ею можно было доходчиво бить таких, как автор задолбашки, до полного, так сказать, просветления...
Кто не читал - там о том, как даже в концлагере можно справиться с депрессией. То есть что??? То есть бывали...
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Каталина от 16 Ноября 2020, 22:00:17
Накуй так жить, когда есть только НАДО и нет ХОЧУ
Потому, что НАДО! :P
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Из мышеловки от 16 Ноября 2020, 22:00:27
Цитировать
И никаких таблеток, никаких дорогостоящих психологов.

А кто не выжил, тот не очень хотел. Знаете, у меня даже не пригорело и не припекло. Просто чтоб тебя, дурака, этим всем накрыло по маковку, а психологи на тебе закончились.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Vedzma от 16 Ноября 2020, 22:01:11
Эх, уважаемый Виктор Франкл, ну почему же вы не растянули книгу "Сказать жизни ДА" страниц хотя бы на 600? Чтобы ею можно было доходчиво бить таких, как автор задолбашки, до полного, так сказать, просветления...
Кто не читал - там о том, как даже в концлагере можно справиться с депрессией. То есть что??? То есть бывали...

Таки в чем проблема. Распечатываешь кеглем эдак 36, да в толстый переплет с металлическими уголками. Можем даже скинуться.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Оскорбинка от 16 Ноября 2020, 22:02:04
Никем не любимый и нигде не нашедший себя глубоко несчастный автор пришел рассказать, что хорошо не жили, так нечего и начинать, "я" все еще последняя буква алфавита :-\
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Каталина от 16 Ноября 2020, 22:02:25
Таки в чем проблема. Распечатываешь кеглем эдак 36, да в толстый переплет с металлическими уголками. Можем даже скинуться.
Зачем чернила тратить? Просто берете принтер стопку бумаги потолще...
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: ло от 16 Ноября 2020, 22:05:22
Таки в чем проблема. Распечатываешь кеглем эдак 36, да в толстый переплет с металлическими уголками. Можем даже скинуться.
Зачем чернила тратить? Просто берете принтер стопку бумаги потолще...
Да надеемся что хоть так написанное в книге (и не с потолка писал, а на личном опыте проверял, на своей "шкуре", причем в прямом смысле в том числе).
А "депрессия от безделья" и "смысл жизни ищут от сытости", емнип, от Фрейда пошло. И написано в теплом кабинете
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 16 Ноября 2020, 22:15:18
Автор у*бан, но отчасти прав: в странах, где выше уровень социального, экономического и прочего благополучия, выше уровень депрессии. Когда организм выживает, ему не до того (дровишки от Доброго Психиатра ака Максим Малявин). Стрелялись, вешались и прочее не обязательно от депрессии, а от того, что жить невыносимо. Предел выживаемости он тоже у всех разный, можно по вполне себе внешним причинам не вывозить, а не из-за недостатка нейромедиаторов.
Но, повторюсь, я всеми руками ЗА то, что автор сего задолбального опуса у*бан и неплохо бы ему отсыпать кусок депрессии, чтобы он пару годиков на НАДО повывозил. Я б посмотрела, как долго ему это удастся до самовыпила.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: xarax от 16 Ноября 2020, 22:19:47
Если есть внешнее давление-принуждение = ХОЗЯИНУ НАДО = какое-то время будешь прогибаться под него и кое-как что-то делать, но намного, НАМНОГО лучшая и высшая эффективность личности достигается на основе настроенной внутренней самомотивации = Я ХОЧУ.

Автор фактически за рабовладельческую\коммунистическую систему топит против естественного для человечества капиталистического общества. История этот спор уже окончательно рассудила, не о чем говорить.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Я-не-Я от 16 Ноября 2020, 22:58:51
Пздц. Это от создателей "простуда - не повод не выйти на работу"? Х*ле тогда... Сломал ногу - беги стометровку, ты должен!
Депрессии не существует, ога. Как говаривала Раневская "жопа есть, а слова нет".
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: murmur от 16 Ноября 2020, 23:00:20
"простуда - не повод не выйти на работу"

Ооо, наконец-то таких начали расстреливать массово порицать! Теперь кто сам передумал, кто сдаётся под давлением общества
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Краденое солнце от 16 Ноября 2020, 23:08:35
Цитировать
Неужели вы, взрослые люди, не можете просто-напросто сами себя заставить? Забыть это дурацкое: «Ой, мне что-то больно», — и через «не могу», сжав зубы, возможно даже ругаясь матом, начать делать дело?
Эх, автор, автор... А как быть, если основная проблема именно в том, что ты понятия не имеешь, ЧТО ИМЕННО тебе сделать НАДО, чтобы потом точно-точно (или хотя бы с приличной вероятностью) стало лучше?
Когда знаешь, то можно и через «не могу», если очень надо. Когда есть конкретная проблема и ясный путь ее решения, это часто придает сил и воодушевляет... (ну, по крайней мере, лично у меня так. Вероятно, к людям с настоящей депрессией отношения не имеет). Но вот обратная ситуация - когда никакого "надо" нет, и что делать, не ясно, и вообще толком не понимаешь, отчего же тебе так паршиво, просто все как-то не так и через жопу, а ты не знаешь, как сделать так, чтоб было нормально - даже без всякой депрессии вызывает ощущение, как будто дементора проглотил :( Тоска, пустота, потерянность и тревога. И в этом состоянии, как ни странно, даже "сильная рука", которой автор пугает, может показаться меньшим злом, особенно если толкает в удачном направлении.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Мяшкин от 16 Ноября 2020, 23:19:44
Эх, автор, автор... А как быть, если основная проблема именно в том, что ты понятия не имеешь, ЧТО ИМЕННО тебе сделать НАДО, чтобы потом точно-точно (или хотя бы с приличной вероятностью) стало лучше?
Как это не знаете, что именно НАДО. Надо чтоб как у всех - выучился, пошел на завод работать, семью создал, свадьбу обязательно с конкурсами на пицот человек, потом детишек нарожать, бухать на праздники, кушоть оливьешку в новый год, продолжать ипашить на заводе, повторять до старости. В старости бурчать с себе подобными на лавках, может дачу завести и там раком стоять, припахивая остальных домашних. И какое там лучше, все так живут и ты живи, че вякаешь то ::)
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Осинка от 16 Ноября 2020, 23:24:42
Говорить по теме в очередной раз, конечно, лень. Но вот что хочу сказать - вот я образованный человек, я знаю как на меня лично и на моих друзей влияют волшебные таблетки, я могу читать бесконечные лекции о том, почему это настоящая болезнь и что она была всегда. Знаю всё в теории и на практике.

Но каждый сцуко раз, когда мне начинают задвигать такие телеги, я внутренне сжимаюсь и чувствую себя неполноценной. Несмотря на то, что я ни у кого ничего не прошу и сносно содержу в порядке себя и свою неправильную жизнь. Гори в аду, автор. Пожалуйста.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: greek girl от 17 Ноября 2020, 01:32:32
Совершенно здоровые люди бегали за мамонтами и умирали в глубокой двадцатилетней старости.
причем умирали от мамонта
А не от бзмрзкой депрессии

Автор у*бан, но отчасти прав: в странах, где выше уровень социального, экономического и прочего благополучия, выше уровень ДИАГНОСТИРОВАННОЙ  депрессии.
 я пофиксел
Вы в 90-е жили? Вспомните их, и вспомните, у кого из окружающих был диагноз депрессия. И почему его не было — не было депрессий? Или не до врачей было, пока живой — ползешь дальше?
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Meowth от 17 Ноября 2020, 01:40:50
Блин, пожелала б я автору все эти радости на своей шкуре прочуять. Да только такого и злейшему врагу не пожелаешь.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Alya_white_mouse от 17 Ноября 2020, 01:49:18
Автор, безусловно, перегибает палку. Лечить депрессию, словом «надо», на практике может получится. И даже результат будет. И результат будет бегать и шуршать. Только у результата потом гораздо хуже проблемы выйдут. Но товарищей, подобных автору, это не волнует, конечно. Результат забегал, значит, все ок. А что у результата в голове творится, ну а какая разница, это результатовы проблемы.
Другой вопрос в том, что одно дело это диагностированная депрессия, а другое «ой, мне фигово, у меня депресняк, ничего не хочу делать». Таких тоже более чем хватает и вот таких, конечно, словом «надо» лечить можно и нужно.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 17 Ноября 2020, 02:35:43
В родной деревне волнами суициды. Когда один дойдет до края, повесится, а остальные - О, так можно было? И следом вешаться начинают.
Началось это еще в 50, раньше тоже наверняка было.
У мамы у двух одноклассников родители вешались. У моих ровестников родители тоже. А теперь и мои ровестники(
Всегда были заболевания такие. И помощи не было, да и сейчас редко обрашаются. Боятся осуждения и насмешек.
Автор - урод без жалости и без ума.
Никому не пожелать этой безысходности и тоски.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Чечевичка от 17 Ноября 2020, 02:52:05
У*бала бы. В 1930-40-50 депрессии не было, но так потому, что люди, особенно в деревнях, объясняли все порчей. А так я слушала лекцию, в которой говорилось, что практически все млекопитающие так или иначе могут испытывать депрессию. Сталина на хомячков нет!

Ну вообще не совсем. Депрессия была известна, ее называли тоской, и далеко не всегда объясняли порчей.

Эх, автор, автор... А как быть, если основная проблема именно в том, что ты понятия не имеешь, ЧТО ИМЕННО тебе сделать НАДО, чтобы потом точно-точно (или хотя бы с приличной вероятностью) стало лучше?
Как это не знаете, что именно НАДО. Надо чтоб как у всех - выучился, пошел на завод работать, семью создал, свадьбу обязательно с конкурсами на пицот человек, потом детишек нарожать, бухать на праздники, кушоть оливьешку в новый год, продолжать ипашить на заводе, повторять до старости. В старости бурчать с себе подобными на лавках, может дачу завести и там раком стоять, припахивая остальных домашних. И какое там лучше, все так живут и ты живи, че вякаешь то ::)

Замечу мимоходом, что описана здесь вполне нормальная жизнь. Другой вопрос, что не единственно возможная.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: somberowl от 17 Ноября 2020, 03:27:54
Цитировать
Выживали — буквально! — те, кто цеплялся за жизнь.  И всем от этого было лучше.
Ну вот и все. Самые сильные и психически стойкие справляются, но не все такие. Всякий человеческий гуманизм говорит что нам лучше беды с башкой лечить, а не вешаться, но автор вно считает иначе.

(и плюс к Осинке, я тоже каждый раз чувствую что должна оправдываться за то что лечусь когда сталкиваюсь с такими е*ланами)
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Feanor от 17 Ноября 2020, 05:48:10
Цитировать
Выживали — буквально! — те, кто цеплялся за жизнь.  И всем от этого было лучше.
Ну вот и все. Самые сильные и психически стойкие справляются, но не все такие. Всякий человеческий гуманизм говорит что нам лучше беды с башкой лечить, а не вешаться, но автор вно считает иначе.
Одно уточнение. На лечение проблем с башкой требуются ресурсы, которых может не быть у семьи/общества. И тогда никто никого лечить не будет. Вон в солнечной Камбодже никто не заморачивался на лечение. Тяпкой по голове и дело с концом. И не так, кстати, давно это было.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: hebert от 17 Ноября 2020, 07:35:33
Блин, пожелала б я автору все эти радости на своей шкуре прочуять. Да только такого и злейшему врагу не пожелаешь.
А может у него как раз это и есть. Вот он и пытается справиться,  самообвиняет себя и пытается перевалить вину на времена: "Со мной все почти в порядке, это эпоха такая изнеженная, а вот в 30-е вообще никаких депрессиёв не было, было бы все ОК у меня!"
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Nicole White от 17 Ноября 2020, 07:52:10
Да заставить то можно. Я тож считаю, что в меру превозмогать весьма полезно для ума и характера, только причем тут депрессия? Шагать через себя во время болезни это дурость, хотя порой жиза не оставляет пространства для маневра и приходится тащится на работу, общаться с семьей, как будто все збс.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Баба-дура от 17 Ноября 2020, 07:54:12
В странах где выше уровень социального, экономического и прочего благополучия не выше уровень депрессии. А выше уровень обращения к врачу с депрессией. Это разные вещи всё же. В ситуации "не до жиру, быть бы живу" между визитом к врачу и выживанием выбирают выживание, но это совсем не означает что к врачу идти не с чем. К тому же, врача может не быть, не быть на него денег, у социально неблагополучных слоёв окружение как правило такие штуки как депрессия воспринимает в штыки, что тоже не способствует обращению к врачу, потому что "стыдно", "это от лени, пойти к врачу означает открыто признать себя лентяем", "что скажут соседи/баба Срака/дядя Бздыня"

Хотя я сама периодически читаю о каких-то знаменитых людях в депрессии, или с проблемами с алкоголем и думаю - вот чего ж тебе не хватает, ты популярен, дом, семья, деньги, всё есть, живи и живи себе!
Но потом вспоминаю репетиции в театральном кружке с 11 утра до 10 вечера и думаю что жить так ежедневно я б тоже не вывезла.

Блин, чего сказать-то хотела? Автор, иди полечись, да.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Лис от 17 Ноября 2020, 07:58:41
Цитировать
вот чего ж тебе не хватает, ты популярен, дом, семья, деньги, всё есть, живи и живи себе!
Как я понимаю и как я сама ощущала, депрессия это все таки заболевание которое не очень зависит от того насколько все объективно хорошо или плохо в жизни человека. Ну это типа как говорить что богатый/известный/счастливый не может заболеть гриппом/застудить почки/что ни будь еще.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Green Boar от 17 Ноября 2020, 08:07:40
Интересно, своим детям автор объяснил, что такое «надо»? Так вот когда автора парализует, пусть они объяснят ему, что есть такое слово «надо», и подгузники покупать не будут.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Баба-дура от 17 Ноября 2020, 08:18:53
Фигасе, это на постоянной основе так? 0_0
Нет, слава зайчикам, пару раз в год от силы. Но воспоминания приглушают вот это вот "живи и живи себе, чо ещё тебе не хватает, когда всё есть"
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Оскорбинка от 17 Ноября 2020, 08:22:30
А стартовая-то история поинтересней будет.
У меня такая же нога, и я просто купила на нее тапочки, и теперь нога не болит, а если у вас болит, то таблетки, как лохи, не пейте, купите белые тапочки и посмотрите на небо, оно всегда красивое, а если для вас не красивое, то вам просто нравится жить в грязи, нытики бестапочные!

https://zadolba.li/story/34032
Цитировать
Всем, у кого диагностированная депрессия, или тому, кто просто много лет чувствует себя несчастным, и думает, что по-другому никак. Заранее хочу сказать, что никого не хочу задеть за живое или как-то ещё обидеть. Просто, может, кому-то пригодится.

Начиналось всё, как у миллионов людей в нашей стране: нищее детство 90-х, задёрганные родители, которые не знали, что с собой-то делать, а тут ещё и дети. Училась хорошо, поступила на бюджет. Окончила университет по технической специальности в промышленном городе, где после выпуска оказалось, что промышленность давно умерла, и никому ты нахрен не нужен. Ну что делать? В продажи идти, там денег можно заработать. Из родительской нищеты съехала в собственную съёмную. Ну и понеслось: работа, работа, работа. Вырваться из нищеты, джинсы себе купить не тогда, когда деньги на это есть, а когда старые износились. Трусы? А фиг с ними, никто не видит. На ипотеку заработала. Из съёмной халупы — в собственную. И опять нищета. Ремонт надо, чтоб видеть каждый день красоту, а трусы потом, обойдусь.

И вот мне 29: ремонт готов, даже трусы куплены, а дышать лень, не то, чтоб тяжело, просто непонятно, зачем это всё? Тогда реально я даже не понимала в принципе, что такое счастье и радость. Мне всё казалось бессмысленным. Само ощущение жизни казалось бессмысленным. Зачем? Что такого важного во всём этом? Ну и буду я когда-нибудь счастлива и что? Я не понимала, как это — испытывать счастье. За всё это время было несколько моментов, когда я вдруг задумывалась: вот! Такой должна быть моя жизнь всегда! Это случалось считанные разы, когда мы с друзьями выбирались на какую-нибудь вылазку.

Ну и, ожидаемо, я загремела в больницу, не в психиатрическую, нет. В неврологию, с непонятными симптомами, когда просто ничего в организме не двигается. Проторчала там три недели, наслушалась различных оскорблений от врачей по поводу того, как мне не стыдно симулировать: ай-ай-ай, у вас гемоглобин 160! А вы тут изображаете! Ну как обычно бывает в бесплатной медицине, накачали меня преднизолоном, кавентоном, пирацетамом, и пошла домой.

А потом я дошла до края. Тоска поселилась прямо в теле, она тянула от основания шеи до грудины, я физически её ощущала, она была постоянной болью, которая всегда со мной. К ней добавлялась изматывающая тревога, причём я понимала, что она не имеет никаких реальных под собой оснований, но она вместе с тоской мучила меня каждый день. И потом настал такой момент, когда я поняла, что больше так не могу, совсем, никак. Я не знаю, почему я тогда ничего с собой не сделала, мне просто хотелось, чтобы это закончилось навсегда. Я не убила себя. Не потому, что было бы больно моим близким, нет. В таком состоянии, когда тебе на себя-то наплевать, на близких тем более. Я почему-то сказала себе: ты больше никогда не будешь несчастной, никогда, и ни при каких обстоятельствах.

Первое, что я сделала, уволилась. Нашла другую работу, неважно тогда было какую, пофиг, ипотеку платить и на еду. А потом стала думать, что мне надо себя радовать. Как? Первое, что в голову пришло: я хочу красивые домашние тапочки. Пошла и купила три пары. А потом после тапочек месяца через три я вдруг заметила, как весной красиво, когда небо серо-синее и деревья бледно-зелёные. И ожила. И много, что ещё потом было. Сейчас мне 36, я пять лет своей жизни живу.

Но! Меня задолбали люди, которые ноют про свою депрессию, и что это не просто плохое настроение, и они пьют таблетки ёптыть! Да не помогут вам никакие таблетки! Если у вас есть силы ныть, выверните их наружу, сделайте для себя что-нибудь. На столько, насколько есть сил. Купите себе новые тапки, мороженку, плед домой. Что вы там хотите? Не хотите ничего? Подумайте, чего хоть самую капельку, чего хотите?

Цепляйтесь за каждый волосок, за радость от того, что вы ребёнку что-то подарили и он рад, за то, что бабуле интересной на улице сказали, что она прекрасно выглядит, а та улыбнулась. Соседям пол в кармане помойте, в подъезде мусор выкиньте и испытайте гордость от того, что вы такой хороший.

Ну, я понимаю, что всё это глупо звучит, но у каждого свой рецепт, может кому-то нужно, наоборот, в подъезде насрать, потому что всегда так хотел, или ещё дичь какую-то. Никто не вытащит вас из этой ямы, никто! Даже самые близкие в этом бессильны. А если приятнее ныть, то нойте, и живите всю жизнь так в грязи собственного уныния. Не жизнь это, а валяние в собственном дерьме.

Небо синее, серое или сине-чёрное со звёздами и всегда красивое, и что бы ни происходило, оно наверху и прекрасно. А листья на берёзах сейчас жёлто-оранжевые, и когда с работы в маршрутке едешь, и ветер дунул, они летят, а на заднем фоне солнце садится красно-жёлтое, и это офигительно прекрасно.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Loy Yver от 17 Ноября 2020, 08:26:58
Обоим авторам по тридцать три раскаленных кочерги промеж седалищных мозолей. Может, тогда верхняя чакра растопырится, и в нее зайдет знание, что депрессия бывает не только экзогенная, но и эндогенная тоже.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 17 Ноября 2020, 08:40:49
Вы в 90-е жили? Вспомните их, и вспомните, у кого из окружающих был диагноз депрессия. И почему его не было — не было депрессий? Или не до врачей было, пока живой — ползешь дальше?
В 90е мне было меньше 10 лет, так что я тогда еще слова такого не знала.
Собстна, я привела, откуда дровишки. Можете с психиатром поспорить. Мне его теория кажется логичной, но за абсолютную истину я ее не выдаю.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Баба-дура от 17 Ноября 2020, 08:41:48
Второй автор прекрасен  ;D
А если у меня была депрессия потому что не вырабатывался серотонин, а когда вырабатывался, к нужным нейронам в мозгах не доезжал, то как мне должна была помочь покупка нового пледа и комплименты окружающим людям?
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Smolla от 17 Ноября 2020, 08:48:34
Я вас умоляю, некоторые люди до сих пор уверенны, что рак появляется только у тех, кто негативно настроен, и это свое мнение трубят во все стороны, а вы про такую тонкую матерю, как депрессия :-\ До сих пор для многих депрессия - это просто когда тебе грустно.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: hebert от 17 Ноября 2020, 08:48:49
то как мне должна была помочь покупка нового пледа и комплименты окружающим людям?
Надо правильный плд покупать. Серотонинергический и комплиментарный.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Smolla от 17 Ноября 2020, 08:50:16
Серотониновое платье (http://www.bolshoyvopros.ru/questions/3018105-chto-eto-za-plate-s-nadpisju-serotoninovoe-plate-gde-kupit-cena.html)
 ::)
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Green Boar от 17 Ноября 2020, 08:51:00
Второй автор прекрасен  ;D
А если у меня была депрессия потому что не вырабатывался серотонин, а когда вырабатывался, к нужным нейронам в мозгах не доезжал, то как мне должна была помочь покупка нового пледа и комплименты окружающим людям?
Не плед, а тапки. Тапками лупить отрицателей депрессии и на выбросе допамина ползти к психиатру.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Баба-дура от 17 Ноября 2020, 08:52:05
Вон оно что))
А я-то, глупая, таблетки пила, по врачам ходила))
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: lunatic_maniac от 17 Ноября 2020, 11:21:19
Цитировать
А потом, в мирные и сытные годы — началось…

Это какие такие годы попадают под определения "мирные" и "сытые"?
Девяностые с развалом СССР, безденежьем и гражданскими войнами в союзных республиках? 2014 с войной на Донбассе? Автор, ты чего?
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Крокозябра от 17 Ноября 2020, 11:51:47
Автор у*бан, но отчасти прав: в странах, где выше уровень социального, экономического и прочего благополучия, выше уровень депрессии. Когда организм выживает, ему не до того

Не согласна.
Просматривала статистику в том числе и по другим болезням и считаю, что в странах с высоким уровнем "социального, экономического и прочего" благополучия просто лучше медицина и в принципе существуют психотерапевты и подобные диагнозы.  

А в неблагополучных странах - спился, повесился, умер в драке, запустил простуду и помер от воспаления легких. Короче необследованные они, а ни здоровые.

ПС. Пыталась попасть на прием в гос.поликлинику с постоянно дергающимися конечностями (то глазик, то нога чичетку отбивает, то рука), даже во сне, с слезами текущими из глаз раз в полчаса нискуя. Просто не смогла отстоять очередь, увы.

Если б не было денег на частную клинику - может было бы "спился, повесился", вместо хорошего самочувствия через пару месяцев после "пьем вот эти витамины, эти таблетки и вот эти."
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 17 Ноября 2020, 12:07:07
Мне кажется, что здесь немного пытаются сравнивать теплое с мягким. Понятно, что в племени Зимбабве нет ни одного диагностированного больного депрессией, потому что психиатр к ним не заглядывал от слова никогда.
Думаю, психиатр имел в виду все же сравниваемые вещи, например, частоту/глубину депрессий среди обратившихся за помощью. Иначе, конечно, утверждение теряет смысл.
Я попробую найти ту статью, но не обещаю, бо читала ее пару лет назад.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Баба-дура от 17 Ноября 2020, 12:10:28
Вот именно что в благополучной обстановке больше обратившихся за помощью, а не тех кто не в депрессии.
Это разные вещи.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 17 Ноября 2020, 12:14:17
Вот именно что в благополучной обстановке больше обратившихся за помощью, а не тех кто не в депрессии.
Это разные вещи.
Вот опять мы о разном.
Но я не знаю, как донести свою мысль иначе. Поэтому вернусь к первоначальному тезису: я не считаю, что несу истину в последней инстанции, мне тезис кажется логичным. Если вам - нет, таки мы оба имеем на это право. Возможно, если я таки найду статью и перестану работать сломанным телефоном, дискуссию можно будет продолжить.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Shinji от 17 Ноября 2020, 12:20:50
Цитировать
Что вам в раннем детстве не внушили, что есть такое слово «НАДО», и там плевать, что тебе хочется
кстати, почему-то такие челы всегда забывают уточнять, кому надо. потому что, если надо не тебе, то и выгоду, скорее всего, получишь тоже не ты. поэтому автырь и бесится: вокруг всё меньше людей, которые согласны превозмогать ради левого дяди. и ради автыря в том числе.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Пакетик от 17 Ноября 2020, 12:26:45
Мне кажется в странах с уровнем жизни пониже "меньше" людей в депрессии не только потому, что они не обращаются к врачам ибо не принято, не знают и тд, а еще и потому, что "у всех так" и все вроде логично. Жизнь дерьмо, логично что чувствуешь себя как дерьмо, все вокруг тоже живут в дерьме и всем хреново.
А когда уровень жизни в среднем хороший, намного проще дойти до мысли, что раз вокруг все хорошо, а ты чувствуешь себя как дерьмо, то наверное что-то не так.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Баба-дура от 17 Ноября 2020, 12:40:46
Мне кажется ситуация "у всех так" она тоже про обращения к врачу с депрессией, а не про её отсутствие.
В обстановке где депрессия у каждого первого, но никто не идёт к врачу, потому что у всех так и всем кругом плохо не означает что депрессии там нет или она у очень малого количества людей, просто у них она дошла до той стадии когда не вывозишь, а кто-то по соседству да, вялотекуще в депре проживёт всю жизнь и вывезет. Но блин, это же не "там депрессующих нет", или "там депрессующих меньше". Их больше, просто никто к врачу не идёт, именно что
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Языкатая Зараза от 17 Ноября 2020, 12:42:59
Только вчера читала интервью с обезножевшим мужиком. Пришел к неврологу с пульсирующей болью в лопатке. И та его залечила до инсульта спинного мозга массажиком и финалгонами. А на все жалобы, что боль усиливается, говорила, что надо в руки себя взять.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: dona Ma от 17 Ноября 2020, 12:56:12
Э, а вторая история где? Квадратно-гнездовой гражданин отвечает не на ту историю, которую принесли позже, а на вот этот ответ на неё и вообще терпеть не могу, когда приносят не всю ветку, а только последний кусок
 >:(
То есть сначала была дева с березовыми листами и тапочками, потом вот эта, а потом уже 30-40-е годы.
https://zadolba.li/story/34050
Цитировать
Давайте, девушка, поговорим про депрессию. Долго рассказывать свою историю не буду, скажу только, что сейчас всё в порядке и моя очередь пить антидепрессанты пришлась на второй курс института, а сейчас я уже закончила. Детство пришлось на 90е-00е, но мрак я не помнила, а дальше было уже вполне сытно и хорошо. Училась в школе отлично, поступила на бюджет, всё как полагается, сессии первого курса сдавала прилично, без троек, но не совсем только на отлично. И вот здесь организм взял и сдался.

Вам хотелось тапочек? Здорово, правда здорово! А мне не хотелось есть и спать. Чувства голода не было вообще. Можно пытаться заснуть, но не выходит, я спала не каждый день. Чего хотелось? Ничего. Хоть самую капельку? Ничего. Понимаете, думать больно. Организм без сна и еды истощается, начинаются обмороки. Глотать еду? Нужно, наверное, попытаться. Но совсем не хочется. И от того, что всё через силу, которой нет, ситуация радостнее не становится.

Первым делом вы уволились с работы? Круто невероятно, сейчас совсем без сарказма. А как? Наверное, в обморок на улице не упали, дошли до работодателя, написали заявление по собственному желанию. Может, даже отработали положенные две недели. А я вот не смогла бы. В смысле, не смогла бы дойти до работы, потому что мои попытки дойти до деканата окончились падением с высоты собственного роста. В итоге, мне оттуда написали сами, потому что соседка по комнате сказала, что со мной что-то совсем не так, и я явно больна, т. к. нашла меня в комнате на ковре без сознания.

Вы говорите цепляться за каждый волосок, а не ныть. Так вот я не ныла. Зачем? Чтобы ныть, надо встать, подойти к кому-то, завязать разговор, словами через рот начать говорить. А это трудно, начиная с «встать». Я не ныла окружающим, как мне плохо. Это люди, помнящие меня как активного и боевого человека, внезапно осознали, что я пропала. Кто-то ко мне приходил или писал, а я отвечала: «Что-то мне нехорошо, давление, наверное, давай встретимся потом», — и ждала, пока я смогу найти способ, с помощью которого я смогу убить себя надёжно. Потому что статистика выживаемости пугала меня тогда тем, что у меня есть все шансы выжить и мучиться дальше.

И да, меня вытащили снаружи. Моих сил хватило на то, чтобы сказать: «Помогите», — человеку, которому было не всё равно, а дальше первые шаги сделали за меня. Так что если бы «Никто не вытащит вас, только вы сами», я была бы уже мертва. И небо не было бы прекрасным, потому что ни из могилы, ни с больничной койки его не видно.

Так вот, к чему весь этот текст. Совет: «Хватит ныть, раз ты сидишь в дерьме, значит, тебе так нравится, подними задницу и иди работай», — работает только в том случае, если человек ленится. Но есть случаи, когда человек не ленится, а просто без прикрас падает в обморок от истощения. И сколько бы другие не стояли над ним с плакатами «Не ленись!», «Встань и иди!», это не поможет. Поможет капельница с глюкозой, снотворное и отсутствие наездов. Поэтому дам совет альтернативный. Просите помощи, вам помогут.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Zanthiа от 17 Ноября 2020, 14:03:33
Правильно, раньше депрессии не было. Была тоска, хандра, "черная немочь", "неведомая хворь", "порча" и все такое. С точно такими же симптомчиками. Когда человек даже при всех этих "надо" и "должен" все равно не может работать и жизнь не мила. "Что воля, что неволя..." Названия такого не было, а явление-то было.
И всеми этими "надо" депрессия не лечится. А нередко даже еще больше загоняется до терминальной стадии. А потом окружающие удивляются - был же нормальный мужик/нормальная баба, работящие, и чего это он запил, а потом вздернулся? И чего это она вся иссохла, ходит как тень бледная и вообще никогда не улыбается?

В наше время депрессия даже если не всегда лечится враз и до конца, но в большинстве случаев купируется препаратами. И лечить ее можно и нужно. Вот что "надо" в таком случае - идти к специалисту, а не упахиваться на износ!
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Из мышеловки от 17 Ноября 2020, 14:45:41
Я просто оставлю это здесь (раньше было лучше, депрессий не было, ничего такого, зато сейчааааас...)

Цитировать
– Не все можно найти, – ответил доктор Стрэтси. – При моем дедушке люди хворали от многих причин, которые теперь списаны со счета. Отвергнутый жених желтел и худел, обманутая девушка слабела и даже не могла ходить. Брошенные и просто стареющие жены становились инвалидами, и все эти болезни считались настоящими. Так оно и есть.

1957 год, "Томасина". Кто не читал - спойлерну: маленькая девочка чуть не умерла от горя после смерти кошки (спойлер второго порядка - кошка выжила, это все же детская книга).
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Каталина от 17 Ноября 2020, 15:10:24
(https://sun9-42.userapi.com/lN4M9c3h-iSrg36WekZ68TYY-39MA-pCAEq3rQ/De5b35q8aPM.jpg)
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Vedzma от 17 Ноября 2020, 15:11:29
Черная болезнь и собачья старость - это что?
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Каталина от 17 Ноября 2020, 15:13:32
Черная болезнь и собачья старость - это что?
Чёрная болезнь - возможно, оспа.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Баба-дура от 17 Ноября 2020, 15:16:35
Я бы скорее на какую-нибудь гангрену подумала
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Shinji от 17 Ноября 2020, 15:26:27
что такое "христианская кончина" и как чел умер "от подвала"? имеется в виду же не подвал дома?
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Vedzma от 17 Ноября 2020, 15:32:28
Подвал,
1. Болезнь, при которой воспаляется и опухает горло (скарлатина , дифтерия и др.) . (Льгов . Курск)
2. Болезнь - свинка . Подвал опушит глоточку, помирали от подвала. (брянское)
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Баба-дура от 17 Ноября 2020, 15:34:41
Кмп образовательный, я была уверена что "от подвала" это значит что или человека завалило чем-то, или он куда-то упал и не смог выбраться
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Vedzma от 17 Ноября 2020, 15:36:46
Я вам больше скажу - закубанские хищники - это горские бандиты, оказывается.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Shinji от 17 Ноября 2020, 15:37:29
Я вам больше скажу - закубанские хищники - это горские бандиты, оказывается.
ну это как раз понятно было, что не звери.
я все ещё волнуюсь по поводу христианской кончины? что это за специальная кончина такая.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Vedzma от 17 Ноября 2020, 15:40:47
Меня животная ещё интересует.
Зато во че нашла.
Цыганское иссушение это когда в собольей шубе приехал в Яръ кутить, дал половому пять рублей, заказал всё, что было в меню плюс ведро водки, начистил нюх Распутину, заставил цыган петь грустные песни, а затем плясовые и плясал в исступлении до полного обезвоживания организма
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Баба-дура от 17 Ноября 2020, 15:41:36
Ну в этом списке есть пять записей о естественной смерти от старости, разными словами. Может и христианская кончина что-то такое подразумевает? От старости, в окружении семьи и в присутствии священника?

Собачья старость да, что-то совсем непонятное
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: dona Ma от 17 Ноября 2020, 15:44:42
Собачья старость да, что-то совсем непонятное
Может, имеются в виду бродяги какие-нибудь? Ну, типа помер как собака под забором, а от чего уже неважно, замерз там, или спился, или вправду от старости.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Vedzma от 17 Ноября 2020, 15:47:28
Не, нашла.
А вот христианскую и животную не нахожу

Цитировать
Устар. 1. Прост. Детская болезнь, проявляющаяся в приостановке роста и проявлении у ребёнка старческого вида; разновидность рахита. С грудным парнишком солдатки собачья старость приключилась, стало парня сушить в щепку, в соломинку (В. Максимов. Лесная глушь). На Нюрку собачья старость напала… Подержав Нюрку над тлеющими углями, она вынула её, положила в люльку, пряча от Сергея её тоненькие руки, сморщенное… личико.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Лис от 17 Ноября 2020, 15:50:47
Собачья старость это скорее всего порча на смерть/болезнь с использованием собаки в ритуале. Встречала такое в старых книжках по черной магии.
Про христианскую кончину на христианских сайтах пишут что это смерть человека который прожил жизнь во христе. В данном случае мне кажется так могли записать смерть священика или монаха.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 17 Ноября 2020, 15:52:01
Под животной можно наверно понимать в прямом смысле любые болезни, кучкующиеся в области живота: аппендицит, заворот кишок, а можно за уши в принципе депрессию притянуть (но только за уши), если воспринимать "живот" в устаревшем значении "жизнь". Но я бы поставила на первый вариант.

Мне доставили градации: престарелость (39 лет), по возрасту, от природной обветшалости и от старости.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: ло от 17 Ноября 2020, 16:02:13
"собачья старость" же, вроде бы, отдельная генетическая болезнь? Люди стареют, но прям очень быстро, годам к 20, и умирают.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Vedzma от 17 Ноября 2020, 16:04:41
"собачья старость" же, вроде бы, отдельная генетическая болезнь? Люди стареют, но прям очень быстро, годам к 20, и умирают.

Ну вон пишут, что разновидность рахита.

А чёрной немочью ещё эпилепсию называли, вот и трактуйте чего как хотите.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Баба-дура от 17 Ноября 2020, 16:06:22
Да, престарелость в 39 лет это прям бомба -_-
В принципе можно было бы списать на ослабленный постоянными беременностями и родами организм, но слово "девица" намекает, что ни мужа, ни тем более детей не было
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Shinji от 17 Ноября 2020, 16:06:33
Ну в этом списке есть пять записей о естественной смерти от старости, разными словами. Может и христианская кончина что-то такое подразумевает? От старости, в окружении семьи и в присутствии священника?
что-то мне кажется, что вряд ли. нельзя современную логику мышления и понимание слов переносить на тогдашний сленг. вон, вы ж видите, что хищники не хищники, и подвал не подвал)
так что, думаю, здесь тоже есть какая-то заковырочка.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Vedzma от 17 Ноября 2020, 16:10:52
Такое нашлось

Цитировать
Христианской кончины живота нашего, безболезненной, непостыдной, мирной, и доброго ответа на Страшном Суде Христовом просим!

Может скоропостижно и без боли
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Баба-дура от 17 Ноября 2020, 16:13:57
То что хищники это кто-то типа разбойников, а не дикие животные, мне кажется так и так понятно)))
А вот с подвалом да, для меня реально было открытием
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Lana Grant от 17 Ноября 2020, 16:34:42
Ненавижу совет "а ты просто иди поработай".
Так как часто депрессия появляется именно из-за проблем с работой или на работе.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Баба-дура от 17 Ноября 2020, 17:36:21
От старости, полагаю
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Verus от 17 Ноября 2020, 17:46:44
А вот раньше в поле рожали мужская версия
   Зависла, представляя, как мужики в поле рожали.
    Автор, естественно, шел бы нах.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Баба-дура от 17 Ноября 2020, 17:51:36
Но там уже есть по возрасту и от старости.
А тут так звучит, как будто в рай призвали срочно ;D
Там вариаций "от старости" штук 5 разными словами)))
Так что и это тоже может быть.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Elf78 от 17 Ноября 2020, 20:01:30
Цитировать
Ну неужели, чтоб это поправить, надо возвращать массовые репрессии, войну и прочие бедствия?
Если под поправить имеется в виду встать на грань физического выживания, то да.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: CynicalCreature от 17 Ноября 2020, 20:09:20
Но там уже есть по возрасту и от старости.
А тут так звучит, как будто в рай призвали срочно ;D
Так я думаю это собрано из разных источников, вот и разные варианты.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Языкатая Зараза от 21 Ноября 2020, 11:15:57
Сейчас не найду никак, но полгода назад мне в инете попадалось. Один американский, емнип, психиатр обследовал людей в Гане. И обнаружил, что в этой бедной стране люди совершенно точно так же болеют депрессией как на каком-нибудь Манхэттене, причем их там даже больше, и у многих нищее положение объясняется в том числе и клиническими проявлениями депрессии. То есть не «ленивый негр весь день пялится в никуда, подпирая собой стену хижины», а человек в клинической депрессии и у него нет сил двигаться.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Баба-дура от 21 Ноября 2020, 11:25:35
Ну и плюс там ещё вот это вот пресловутое "у всех так", если сосед в таких же условиях живёт и не питюкает, то значит и я должен как-то подняться с кровати и не питюкать, а то этот сосед и засмеёт.
При этом депрессия там и у меня, и у соседа, и у всех остальных.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Elf78 от 21 Ноября 2020, 11:58:09
Сейчас не найду никак, но полгода назад мне в инете попадалось. Один американский, емнип, психиатр обследовал людей в Гане. И обнаружил, что в этой бедной стране люди совершенно точно так же болеют депрессией как на каком-нибудь Манхэттене, причем их там даже больше, и у многих нищее положение объясняется в том числе и клиническими проявлениями депрессии. То есть не «ленивый негр весь день пялится в никуда, подпирая собой стену хижины», а человек в клинической депрессии и у него нет сил двигаться.
Трудно подпирать собой хижину, когда положение дел такое, что сегодня ты не поработал - завтра ты не поел. И чо та мне кажется, что именно нищета (в том числе!) порождает депрессию, а не наоборот.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: xarax от 21 Ноября 2020, 12:46:50
нищета (в том числе!) порождает депрессию, а не наоборот.
а почему наоборот быть не может? Кмк депрессия частный вид болезни: и болезнь может порождать нищету, и нищета болезнь. И хз что случается чаще.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Nicole White от 21 Ноября 2020, 12:55:17
Безделье вполне может быть благоприятной среди до депры. Весной на себе ощутила, как накатывает старое, доброе нежелание жить и чтобы все отвалили. Когда чем-то занят, то нет времени раздрачивать вавки, да и на фоне прочих впечатлений это занятие уже не кажется столь увлекательным. Это как сладкое само по себе диабет не вызывает, но если есть склонность или уже преддиабет, то нужны строгие ограничения и контроль.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Elf78 от 21 Ноября 2020, 15:01:02
а почему наоборот быть не может? Кмк депрессия частный вид болезни: и болезнь может порождать нищету, и нищета болезнь. И хз что случается чаще.
Потому что как-то выборочно болезнь работает - в Гане порождает поголовную нищету, а в Норвегии или Финляндии чота нет.

Безделье вполне может быть благоприятной среди до депры. Весной на себе ощутила, как накатывает старое, доброе нежелание жить и чтобы все отвалили. Когда чем-то занят, то нет времени раздрачивать вавки, да и на фоне прочих впечатлений это занятие уже не кажется столь увлекательным. Это как сладкое само по себе диабет не вызывает, но если есть склонность или уже преддиабет, то нужны строгие ограничения и контроль.
Давай таки не путать клиническую депрессию и плохое настроение, от которог вполне можно забыться работой.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: greek girl от 21 Ноября 2020, 15:02:41
Трудно подпирать собой хижину, когда положение дел такое, что сегодня ты не поработал - завтра ты не поел.
Ну не поел — и что?
Врач пишет о клинической депрессии, где смерть человека не пугает. А не о твоих теоретических рассуждениях типа проголодается — побежит как миленький.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: xarax от 21 Ноября 2020, 15:05:36
Потому что как-то выборочно болезнь работает - в Гане порождает поголовную нищету, а в Норвегии или Финляндии чота нет.
не поголовную, а конкретно нищету у тех, кто в депрессии. Дальше прочие особенности страны привносят свою специфику - в Норвегии социальные службы и богатые трудолюбивые родственники, врачи и психологи, общая культура жизни, в Гане всего этого нет.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: dona Ma от 21 Ноября 2020, 15:24:50
Тут это, "самый читаемый блогер России", как она сама себя называет, накатала простыню о том, что депрессия - это от того, что хорошей работы нет, секса и спорта, психологи и психиатры говно, а вот идите поработайте и все как рукой снимет.
Ну Ленка куй с ней, она на горящих пуканах бабло рубит, но вот ведь толпами приходят к ней в каменты реальные бабы с радостными воплями: да! и я так думаю! у меня такая же нога! у меня секс есть! и спорт! и сериальчики! и вообще некогда!
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Nicole White от 21 Ноября 2020, 15:41:59
Давай таки не путать клиническую депрессию и плохое настроение, от которог вполне можно забыться работой.

Кмк есть тип людей, которые склонные к этой болячке. Т.е. либо всю жизнь на таблетках или на грани суицида либо наполнять ее работой, сериальчиками, спортом и что там еще советуют, чтобы занять время и эмоции и не давать себе съехать в болезнь. Как панкреатит только с кукухой.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Лис от 21 Ноября 2020, 16:34:44
Цитировать
Кмк есть тип людей, которые склонные к этой болячке. Т.е. либо всю жизнь на таблетках или на грани суицида либо наполнять ее работой, сериальчиками, спортом и что там еще советуют, чтобы занять время и эмоции и не давать себе съехать в болезнь. Как панкреатит только с кукухой.
Не надо говорить за всех людей с депрой. У меня как раз от высокой занятости крыша съезжает в депру. Работа кому то может помогать а у кого то на оборот быть последним камнем.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Языкатая Зараза от 21 Ноября 2020, 16:47:19
Давай таки не путать клиническую депрессию и плохое настроение, от которог вполне можно забыться работой.

Кмк есть тип людей, которые склонные к этой болячке. Т.е. либо всю жизнь на таблетках или на грани суицида либо наполнять ее работой, сериальчиками, спортом и что там еще советуют, чтобы занять время и эмоции и не давать себе съехать в болезнь. Как панкреатит только с кукухой.
А волчанка от того, что волка погладил и руки не помыл. Как тебе? А ведь твои рассуждения о депрессии точно на таком же уровне. Это нарушается биохимический баланс в мозгу. И это может происходить как на фоне других болячек или неурядиц, так и просто на ровном месте. У меня в ленте женщина с любящей семьей и хорошей работой, много добившаяся в жизни. И у нее депрессия, да. Когда утром просыпаешься и не можешь встать без таблетки.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Актриска от 21 Ноября 2020, 16:48:36
У меня как раз от высокой занятости крыша съезжает в депру.
+1, у меня сейчас именно такая ситуация. Причем работа обожаемая, с новыми горизонтами и ответственностями, с возможностями развиваться во все стороны, в какие только хочешь, с крутыми коллегами, но ее слишком много, и это очень истощает. "Некогда думать о плохом" - ага, конечно, триста раз. Успевается как-то вот.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Nicole White от 21 Ноября 2020, 16:52:10
А волчанка от того, что волка погладил и руки не помыл. Как тебе? А ведь твои рассуждения о депрессии точно на таком же уровне. Это нарушается биохимический баланс в мозгу. И это может происходить как на фоне других болячек или неурядиц, так и просто на ровном месте. У меня в ленте женщина с любящей семьей и хорошей работой, много добившаяся в жизни. И у нее депрессия, да. Когда утром просыпаешься и не можешь встать без таблетки.

Ну читай глазами же. Там написано, про тип людей, а не про всех. На мой взгляд утверждение, что депра от сытости и праздности верно, но не полностью объясняет все процессы для некоторого количества людей. Занятость в качестве профилактики отлично подходит самоедам.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: murmur от 21 Ноября 2020, 17:16:57
Занятость в качестве профилактики отлично подходит самоедам.

В качестве профилактики самоедства.
От самоедства самоедам помогает заняться чем-нибудь и отвлечься, пожалуй, да.
При чем тут депрессия только
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Оскорбинка от 21 Ноября 2020, 20:10:28
что хорошей работы нет, секса и спорта, психологи и психиатры говно, а вот идите поработайте и все как рукой снимет.
Если у всех будет хорошая работа, то депрессий, действительно, может стать меньше за счет тех, кто скатился в нее в основном из-за куевой работы*, которая дала стресс, недосып, нереализованность, сомнения в своих способностях, уровень существования на грани выживания и т.д.
Вот только где найти на всех эту хорошую работу?
Кто будет драить полы и чистить стоки от волос мадамы в ее любимом фитнес-клубе?
Если она топит за лечение депрессии хорошей работой, то как она вообще это видит?
где найти на всех хороших любовниц/любовников я, пожалуй, даже спрашивать не буду

*нет, у людей с отличнейшей и любимой работой тоже бывает депрессия.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: murmur от 21 Ноября 2020, 20:58:42
Пора уже роботам чистить стоки и мыть полы, а то чо мы как при царе горохе!
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Краденое солнце от 21 Ноября 2020, 21:40:09
Вообще-то не обязательно драить полы и чистить стоки - такая уж куевая работа. Точнее, куевая в ней не работа, а зарплата, платили бы за это, как айтишникам - идеальная работа была бы, никакой ответственности, никакой тревожности, голова свободна... Я вот иногда завидую тем, кто может себе позволить работать на простой низкооплачиваемой работе, и им хватает на жизнь. Это же круто - можно не бояться, что тебя уволят: из одной условной пятерочки или макдака выгонят - аналогичных работ еще туча вокруг, ну разве что добираться немного дольше. А вот когда у тебя есть постоянные расходы, которые ты уменьшить не можешь и которые вынуждают держаться за работу с хорошей зарплатой, которую фиг найдешь - это постоянный стресс, и вопрос еще, что быстрее вызовет депрессию.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Из мышеловки от 21 Ноября 2020, 22:15:52
что депрессия - это от того, что хорошей работы нет, секса и спорта

Угу, я как-то в тяжелую минуту решила, что все беды - от отсутствия секса и активности, много работы и никаких развлечений сделали из Джека скучного парня и все такое. Пошла нашла секса. Только хуже стало, разбавила общую тихую грусть отвращением к себе, к партнеру, загонами на тему... Со спортом даже не пыталась, мне физнагрузка как таковая удовольствия в жизни не добавляет, кроме нескольких конкретных видов, а их еще найти надо. В общем, у кого-то такая же нога и не болит, а у меня эта фантомная нога растет вообще не оттуда.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Оскорбинка от 21 Ноября 2020, 23:47:11
Вообще-то не обязательно драить полы и чистить стоки - такая уж куевая работа. Точнее, куевая в ней не работа, а зарплата, платили бы за это, как айтишникам - идеальная работа была бы, никакой ответственности, никакой тревожности, голова свободна...
Осмелюсь предположить, что вы не очень хорошо себе представляете, что такое нижнее звено обслуживающего персонала.

Уборщица с очень высокой долей вероятности будет вовлечена в любой конфликт о краже, как у посетителей, так и расходников.
Уборщица лихко огребет постоянных претензий на тему "куево убираешься, мразь", даже если это совсем не так, а некоторые припзднутые еще и могут нарочно мусорить сразу по убранному, и я говорю не про абсурдно-анегдотичное "куда прешь, я полы только что помыла", а реально кидать нарочно те же волосы мимо урны, оставлять прокладки в шкафчиках, налепливать в шкафчики-на скамейки жвачки и т.д.
Драить сортиры за людьми, которые не умеют пользоваться ершиком еще куда ни шло, а вот полы в тех же туалетах после горных осрлиц, коих не так уж и мало- ну такоэ.
Убраться везде одновременно невозможно, а если убрался 10 минут назад, а насрали секунду назад- уже можно нарваться на неприятности от посетителей, и, соответственно, от администрации.
В нашем БЦ на уборщиц еще постоянно вы#бывались за запах курева в туалете, хотя курили, конечно, не они, а сотрудники, и за каждым с освежителем не набегаешься.

Когда ты "обслуга"- ты всегда(99,9%) мудак и крайний, потому что "клиент всегда прав", ссориться с клиентом никто не хочет, а уборщицу новую найти не проблема, первый же скандал и пшл нхй.
Так что я бы не сказала, что проблема только в зарплате.
Даже плати за уборку как айтишникам, я б не пошла.
Цитировать
Я вот иногда завидую тем, кто может себе позволить работать на простой низкооплачиваемой работе, и им хватает на жизнь. Это же круто - можно не бояться, что тебя уволят: из одной условной пятерочки или макдака выгонят - аналогичных работ еще туча вокруг, ну разве что добираться немного дольше.
Могут себе позволить?
На жизнь хватает?
Вы сейчас серьезно? :-\
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Shinji от 22 Ноября 2020, 06:10:32
подрабатывала уборщицей, пока училась в универе, никаких скандалов и "ты обслуга" никогда не было. брать слишком пожилых людей туда не стремились потому что офисное здание в кучу этажей, и убирать надо быстро, а по мне было видно, что если меня что-то не устроит, я так же ненапряжно как пришла и свалю. чел, который набирал персонал, тоже не был заинтересован посередь года искать ещё раз человека. накопила на что мне надо и ушла сессию сдавать. норм работа для студента, 12к в месяц за 4 часа работы. на подработке в колл-центре потом меньше выходило за те же 4 часа.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: RedMouse от 22 Ноября 2020, 12:10:05
Цитировать
Я вот иногда завидую тем, кто может себе позволить работать на простой низкооплачиваемой работе, и им хватает на жизнь. Это же круто - можно не бояться, что тебя уволят: из одной условной пятерочки или макдака выгонят - аналогичных работ еще туча вокруг, ну разве что добираться немного дольше.
Я сначала подумала, это Золушка.
Ну а чо, соблазнов в провинции нет, на работу все ходят пешком, из развлечений — раз в год картину привезут посмотреть за 350р.
Название: Re: #34068 - Депрессия — порождение сытости
Отправлено: Elf78 от 23 Ноября 2020, 21:30:32
Потому что как-то выборочно болезнь работает - в Гане порождает поголовную нищету, а в Норвегии или Финляндии чота нет.
не поголовную, а конкретно нищету у тех, кто в депрессии.
В Гане депрессующих на квадратный метр раз в 100 больше почему-то.


Врач пишет о клинической депрессии, где смерть человека не пугает.
Смерть, может и не пугает. Только голод - это очень медленная и неприятная смерть. Ну типа как если на человеке одежда горит, он ее скорее всего с себя скинет, а не будет гореть заживо, хоть и в депрессии.

И с чего ты взяла, что клиническая депрессия это обязательно = смерть не пугает?

Окей гугл, клиническая депрессия мкб:
Цитировать
В легких, средних или тяжелых типичных случаях депрессивных эпизодов у больного отмечаются пониженное настроение, уменьшение энергичности и падение активности. Снижена способность радоваться, получать удовольствие, интересоваться, сосредоточиваться. Обычным является выраженная усталость даже после минимальных усилий. Обычно нарушен сон и снижен аппетит. Самооценка и уверенность в себе почти всегда снижены, даже при легких формах заболевания. Часто присутствуют мысли о собственной виновности и бесполезности. Пониженное настроение, мало меняющееся день ото дня, не зависит от обстоятельств и может сопровождаться так называемыми соматическими симптомами, такими, как потеря интереса к окружающему и утрата ощущений, доставляющих удовольствие, пробуждение по утрам на несколько часов раньше обычного времени, усиление депрессии по утрам, выраженная психомоторная заторможенность, тревожность, потеря аппетита, похудание и снижение либидо. В зависимости от числа и тяжести симптомов депрессивный эпизод может классифицироваться как легкий, умеренно выраженный и тяжелый.

Там дальше есть тяжелые случаи с суицидальными наклонностями, но это частность, а не любая клиническая депрессия по умолчанию.