Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 21 Ноября 2020, 23:30:43
-
Я беременна, узнала об этом неделю назад. Я состою в браке, мы с мужем предохранялись, но, очевидно, контрацепция нас подвела. Я не работаю с весны, уволилась, потому что в апреле мне предложили уйти в "неоплачиваемый отпуск", я отказалась, мне было проще уйти. Тогда казалось, что это ненадолго и скоро всё наладится. Муж мое решение уволиться поддержал. Но кризис затянулся. Работу по специальности не найти, а мы не настолько бедствуем, чтобы мне выходить на работу уборщицей или курьером. Мы и на одну зарплату мужа, в принципе, жили неплохо. Но беременность сейчас не совсем вовремя. Мы оба это понимаем. Говорили откровенно с мужем, он считает, что нужно идти на аборт. У нас ипотека, я сижу дома больше полугода, а к моменту родов там будет полтора года без работы, это значит, что пособие у меня будет копеечное. Я тоже понимаю, что аборт сейчас - самое логичное решение. Но...мне 33 года. Есть проблемы с циклом, 2 года назад лечила кисту. Боюсь не родить потом, да, банально, но в моем случае обоснованно, ведь проблемы уже есть. КМП.
Пособий не будет, но будет маткап за первого, его можно вложить в ипотеку и облегчить жизнь. Конкретных цифр и города нет, так что надо считать, ситуация может быть очень разной в зависимости от региона и зп мужа.
-
Откуда берутся эти дуры, которые считают, что после аборта не родить? Иди на аборт, идиотка, чем раньше ты это сделаешь, тем безопаснее будет. Овечка, блин.
-
Откуда берутся эти дуры, которые считают, что после аборта не родить? Иди на аборт, идиотка, чем раньше ты это сделаешь, тем безопаснее будет. Овечка, блин.
Эм. Оттуда же, откуда "идиотки", которые считают, что при склонности к тромбозу и/или повышенной свертываемости крови лучше не предохраняться ОК. Совершенно нормально предполагать, что при кистозе в анамнезе и проблемах с циклом могут быть и проблемы с зачатием. А возможно, после кистоза она и на репродуктивный потенциал обследования проходила.
Странная претензия, хотя я понимаю, что вам не объяснить, что для некоторых дети могут быть важны. Вы ж сразу про детошизу и овуляшек кричите.
-
Откуда берутся эти дуры, которые считают, что после аборта не родить? Иди на аборт, идиотка, чем раньше ты это сделаешь, тем безопаснее будет. Овечка, блин.
У нее и без аборта проблемы есть
-
Откуда берутся эти дуры, которые считают, что после аборта не родить? Иди на аборт, идиотка, чем раньше ты это сделаешь, тем безопаснее будет. Овечка, блин.
Мне кажется тут ни аборт, а возраст и общее состояние.
Насколько я знаю, после аборта или выкидыша полгода нежелательно беременеть, плюс у нее работы нет, пока найдет, пока отработает хоть немного - ей уже 35 или больше.
-
Откуда берутся эти дуры, которые считают, что после аборта не родить? Иди на аборт, идиотка, чем раньше ты это сделаешь, тем безопаснее будет. Овечка, блин.
Что за бред вы пишите?
Я конечно понимаю, что есть барышни и по 20 абортов делающие, и им хоть бы хны. Но это скорее исключение из правил.
В основном же риски у абортов немаленькие. И вполне себе обоснованные.
Ладно еще медикаментозный аборт, он наиболее щадящий, но такое лишь до 6ти недель проводится. Если же срок больше, то это уже серьезное такое физ. вмешательство и для абсолютно здоровой женщины. А у нашей героини уже куча проблем по гинекологии + возраст.
Одно дело, если б ей пофигу на детей было, и совершенно другое, когла ей это важно. В её случае это огромный риск.
-
Я не работаю с весны, уволилась, потому что в апреле мне предложили уйти в "неоплачиваемый отпуск", я отказалась, мне было проще уйти. Тогда казалось, что это ненадолго и скоро всё наладится.
Подобная незамутненность всегда удивляет. Ладно, было бы уже присмотренное место.
-
Если автору(ке) дети не нужны или не важны - аборт. Если хочется в будущем - есть над чем подумать. Хотя я обычно придерживаюсь точки зрения "Если есть сомнения -не размножайся".
-
Ситуация очень непростая. В случае автора аборт и правда может быть опасен, потому что проблемы со здоровьем уже давно есть. Будь она полностью здорова - аборт и правда был бы лучшим решением. Но тут риски высоки. А детей они с мужем хотят, судя по всему. Короче, никому не пожелала бы в такой ситуации оказаться. И не знаю, что сама сделала бы на месте автора.
С одной стороны - может случиться так, что у них щас все вдруг наладится. За 9 месяцев все может измениться.
С другой - все может стать еще хуже.
В первом случае она будет жалеть об аборте, во втором, наверно, не будет.
-
С одной стороны - может случиться так, что у них щас все вдруг наладится. За 9 месяцев все может измениться.
Для этого ей надо беременной устроиться на работу.
-
Да хотя бы подработку на удаленке. Но сейчас многие такое ищут.
-
Пардонте, но если у аборта есть риски, то у родов тем более. Они бьют по организму сильнее. Ну родит автор и еще года 3 будет сидеть дома. А кому нужна дама в 35+ с почти 5-м перерывом в работе и маленьким ребенком?
-
Эм. Оттуда же, откуда "идиотки", которые считают, что при склонности к тромбозу и/или повышенной свертываемости крови лучше не предохраняться ОК. Совершенно нормально предполагать, что при кистозе в анамнезе и проблемах с циклом могут быть и проблемы с зачатием. А возможно, после кистоза она и на репродуктивный потенциал обследования проходила.
Странная претензия, хотя я понимаю, что вам не объяснить, что для некоторых дети могут быть важны. Вы ж сразу про детошизу и овуляшек кричите.
Ох, лол, ну пусть рожает тогда, что могу сказать. И потом не ноет, что все плохо, денег нет, работы нет. Как бы выбор у нее из двух вариантов всего. Курьеры и уборщицы тоже нужны.
И буду кричать, потому что только детошиза и овуль будет рожать в такие условия, как у автора. Тем, кто "хочет" детей, надо понимать, что дети - это роскошь и не всем доступная. И если ты не зарабатываешь на ребенка, то упс. Перехочешь. Я тоже много чего хочу, но соотношу свои возможности с желаниями. Рожать в нищету ни в чем не повинного ребенка, думая только о своих хотелках - это днище.
Пардонте, но если у аборта есть риски, то у родов тем более. Они бьют по организму сильнее. Ну родит автор и еще года 3 будет сидеть дома. А кому нужна дама в 35+ с почти 5-м перерывом в работе и маленьким ребенком?
ППКС. Каждый раз удивляюсь, когда слушаю это "аборт опасно". Если тебе опасен аборт, то роды будут опаснее.
-
Автор сама пишет, что аборт - самое логичное решение. И что, ей теперь и поныть нельзя в интернетике, если это логичное решение ей давит на психику? Конечно, она сомневается, не посрать сходить собралась.
ИМХО, совсем не сомневаться могут только роботы.
-
Смумрик великолепно переводит темы:
- Откуда берутся эти дуры, которые считают, что после аборта не родить?
- *много поясняющих комментариев, в том числе и о конкретной ситуации, где роляет возраст и здоровье*
- Охлол, ну пусть тогда рожает и страдает, чо.
Ты сама-то понимаешь, что первый вопрос тупой был? Или так, как кузнечик, скакнула быстренько на другое?
Опасность родов не отменяет опасность абортов. Если у человека стоит в планах родить ребенка попозже, то опасность от аборта может быть для него критичнее, чем осложнения от/после родов.
-
С одной стороны - может случиться так, что у них щас все вдруг наладится. За 9 месяцев все может измениться.
Стоит оперировать реальными цифрами. Если у нее срок 1-2 месяца, плюс н недель на поиск работы, а в декрет уходят с 7 месяца, насколько я помню. Т.е. при самом-самом благополучном раскладе, в котором она найдет работу вот прям завтра, у нее есть 5-6 месяцев.
-
Не особо поняла, в чем тут можно тетку обвинять. Она не понеслась требовать бабла с окружающих и петь про лужайку, она все прекрасно понимает. Но да, от этого понимания плохо и хочется ныть, так на кмп вроде и пишут для поныть.
-
Ты сама-то понимаешь, что первый вопрос тупой был? Или так, как кузнечик, скакнула быстренько на другое?
может и тупой, но разве нельзя задавать тупые вопросы? Не все академики в вопросах патологии женской репродуктивности.
-
Я, конечно, не бухгалтер, но разве пособие нельзя рассчитать по периоду, выбранному женщиной?
-
всё хорошо кроме "мы не настолько бедствуем, чтобы мне выходить на работу уборщицей или курьером". Очень снимает остроту проблемы, если тётке лень работать.
-
Ну я б тоже не пошла уборщицей, если б была возможность не идти. Когда полгода искала работу по душе, муж даже не заикнулся о подобном, за что ему большое спасибо. При этом снижение его дохода или вот ребёнок сразу бы привели к тому, что «не настолько бедствуем» разом превращаются в «капец как бедствуем» и бодрой рысью на любую работку.
-
Каждый раз удивляюсь, когда слушаю это "аборт опасно". Если тебе опасен аборт, то роды будут опаснее.
Но после родов будет ребенок, а после аборта - риск никогда не родить. После родов тоже можно больше никогда не родить, но ребенок уже будет.
А вообще она, имхо, про другое. Не про осложнения после аборта как таковые, а скорее про то, что эта беременность с ее проблемами со здоровьем может быть единственной в жизни, и не факт, что потом получится еще одна, даже если этот аборт пройдет без осложнений.
-
Смумрик великолепно переводит темы:
Если бы ты пробовал читать глазами, а еще и мозг включать, когда читаешь, то у тебя самого бы не возникало таких тупых вопросов.
У автора ровно два варианта - рожать или не рожать. И пока она ноет и тянет с абортом, риски для нее повышаются. Грамотно проведенный аборт практически безопасен, это факт. И уж намного безопаснее, чем роды. Так что если для авторши опасен аборт, то и роды для нее будут в разы опаснее. И если в случае аборта она может навредить только себе, то в случае родов может пострадать еще и ребенок, ибо родиться у нищей тупорылки - так себе счастье.
Авторше бы прикрутить немного свое детсадовское "хацю ляльку!" и подумать головой, она сама понимает, что аборт - это лучшее решение, то есть не совсем тетка безмозглая. Да, есть риски. Но если родит - риски будут выше, еще и безденежье добавится.
Ребенок - это не необходимость. Почему-то мы считаем дураком человека, купившего люксовое авто, на содержание которого у него нет денег, или купившего последний айфон, а потом год питающегося дошиками, но когда нищие рожают - это норм. Аргументный аргумент - она жи хочит! Мало ли что она хочет. Ей ребенок не по карману и не по здоровью. Молчу уж про то, что в период пандемии рожать - вообще глупость.
Но после родов будет ребенок, а после аборта - риск никогда не родить. После родов тоже можно больше никогда не родить, но ребенок уже будет.
После аборта нет таких рисков, если его делать не в подвале у бабки. Не нужно эти мифы распространять.
Вот именно, что после родов будет ребенок, чьи интересы надо бы тоже учитывать. Он будет нуждаться в куче того, чего авторша дать ему будет не в состоянии, бо у нее денег нет, а еще здоровье может полететь по псде, потому что беременность и роды в разы опаснее аборта.
-
И жена, и муж понимают, что аборт - самое логичное решение. Останавливает только "вдруг потом захочу родить, но не смогу".
Но ведь если бы они настолько хотели детей, то к 33 годами были бы уже с ними, скорее всего. У них же не всегда было такое тяжелое материальное положение. Да и если сделать аборт своевременно в нормальной клинике, а не химичить подпольно по Ломачинскому, то риски осложнений и бесплодия после него минимальны. Так что считаю, тут стоит не тянуть кота за хвост, а вперед прерывать. Дети - это хорошо, но надо прежде всего о себе думать, а не о продолжении рода.
-
Аборт не несет риски, если женщина здоровая. И то могут быть исключения, пусть даже 1 случай из 1000. Но автор НЕ здоровая. Кто знает, что у нее там после аборта полезет. Новые кисты, например.
Но после родов будет ребенок, а после аборта - риск никогда не родить. После родов тоже можно больше никогда не родить, но ребенок уже будет.
А вообще она, имхо, про другое. Не про осложнения после аборта как таковые, а скорее про то, что эта беременность с ее проблемами со здоровьем может быть единственной в жизни, и не факт, что потом получится еще одна, даже если этот аборт пройдет без осложнений.
+1
-
Если бы ты пробовал читать глазами, а еще и мозг включать, когда читаешь, то у тебя самого бы не возникало таких тупых вопросов.
Я тебе задаю конкретный вопрос: ты понимаешь, что твоя реплика "Откуда берутся эти дуры, которые считают, что после аборта не родить" тупая? Потому что после абортов БЫВАЮТ осложнения, после которых НЕ родить. И в ситуации автора опасения резонны, хотя точную раскладку по шансам даст ей грамотный врач без пролайфа головного мозга.
То, что в описанной ситуации все равно лучше делать аборт, не отменяет вышесказанного.
Кроме того, автор не считает, что после аборта не родить априори. Она лишь оценивает риски, которые в ее случае имеются.
может и тупой, но разве нельзя задавать тупые вопросы? Не все академики в вопросах патологии женской репродуктивности.
А я говорю, что нельзя?
-
Я считаю, что если женщина колеблется в вопросе прерывания беременности, ей следует подчиниться мнению отца ребенка. Поэтому, как ни странно, я солидарен в этой теме с Сну-Сну.
аборт - это лучшее решение
-
ну, автор правильно боится - у нее уже проблемы по гинекологии и аборт, даже самый рано проведенный по всем правилам, может поставить крест на ее шансах стать матерью
увы, вот так бывает - кто-то рожает как не в себя, параллельно делая аборты, а кто-то еле-еле может один раз забеременеть
а поскольку они с мужем, как я понимаю, не чайлдфри, то скорее всего, детей они хотят и если у автора больше не получится забеременеть, муж вполне может усвистать в закат за более фертильной бабой
-
а поскольку они с мужем, как я понимаю, не чайлдфри, то скорее всего, детей они хотят и если у автора больше не получится забеременеть, муж вполне может усвистать в закат за более фертильной бабой
Да однозначно так и будет. Поэтому мужик так легко отправляет ее на аборт. На нем-то это никак не отразится. Не ему, если что, мучиться с осложнениями и бесплодием.
-
К сожалению, если муж склоняется в сторону аборта, то ситуация прям плохая.
А так, я бы голосовала за "родить" в данной ситуации. Откладывать можно примерно до бесконечности, каждый год будет что-нибудь, что ну никак не позволяет родить.
-
(https://ibb.co/ZB7WLqw)(https://i.ibb.co/sKzym8D/i-Markup-20201122-203202.jpg) (https://ibb.co/ZB7WLqw)
Я злая лярва, поэтому таким женщинам хочется пожелать попасть в ситуацию, где им таки придется сделать аборт и словить эти самые риски, да так, чтоб потом всю жизнь мучиться от последствий. Иначе ведь так и будут отрицать медицину и болезни до самой смерти.
И еще, любителям орать, что чтобы хорошо разродиться любой возраст не помеха, я очень люблю тыкать носом в статистику вероятности рождения дауна в зависимости от возраста.
Стоит ли говорить, что синдром дауна - это только одно из миллионов заболеваний, зависящих от возраста женщины? И это я еще молчу о здоровье самой этой женщины.
(https://ibb.co/ZxSCyYF)(https://i.ibb.co/gJdCsPf/2880px-Down-risk-1-svg.png) (https://ibb.co/ZxSCyYF)
Природа так создала человека, что чем он моложе, тем ему проще и безопасней родить. Есть, конечно, исключения, как и везде в этом мире. Но они в меньшенстве.
Те, кто спорят с природой, конечно, молодцы. Но только пусть потом не удивляются, чего это ребенок больной родился и че это столько последствий после абортов или родов.
рекомендовано ознакомиться и впредь не нарушать
Правила (/index.php?action=rules)
-
0,8% - так себе риск, если честно.
Да и данным 20! лет.
К тому же нет никаких гарантий, что работающий муж не скажет? хочешь родать? Ну так рожайй, буду платить алименты по закону, а остальное - сама-сама. И кому от этого будет лучше?
-
0,8% - так себе риск, если честно.
Да и данным 20! лет.
Это один ребенок из 100.
На каждые 100 детей на планете по 1му дауну. Как по мне, это очень много.
В то время как у 20летних рожениц будет примерно 1 больной на 1000 здоровых.
Разница почти в 10 раз. Это очень много.
К тому же нет никаких гарантий, что работающий муж не скажет? хочешь родать? Ну так рожайй, буду платить алименты по закону, а остальное - сама-сама. И кому от этого будет лучше?
Ну а это уже социальные проблемы. В них я сейчас лезть неочень хочу.
Моя цель была просто донести медицинские риски тем людям, которые их не понимают.
Чтобы потом осознанно принять решение и подумать, готов ты на этот риск идти или не готов.
-
Мне кажется, накручивание женщины в такой ситуации «ты никогда больше не родишь, матка в трусы после аборта выпадет и бог накажет» делает только хуже.
Не только тебе так кажется.
Я подозреваю, деонтология подобный «подход» в целом не одобряет.
-
Учитывая что муж - единственный источник финансов для автора, она не может позволить себе ребёнка, а позиция мужа в этом вопросе ставит крест на вопросе деторождения. В случае чего она останется с ребёнком (в лучшем случае) с честными алиментами... Выбор по-моему очевиден.
-
а муж ребёнка не хочет!
Не не хочет, а денег нет, это несколько иное.
-
Да, конечно, если муж категорически против, то другого выбора у нее нет. Разумеется, придется делать аборт. Но на месте этой конкретной женщины в этой ситуации я бы после аборта развелась. Не смогла бы дальше жить с человеком, который так подвел. А я это вижу именно как "подвел", когда, зная про то, что у жены есть проблемы, он толкает ее в сторону аборта вместо того, чтобы самому как-то пошевелиться на работе или же влить маткапитал в ипотеку или может быть сдать ипотечную квартиру, а самим переехать в жилье попроще или найти подработку.
-
вместо того, чтобы самому как-то пошевелиться на работе
Ага, а то он на работе не работает, а читает кмп от зари до зари.
-
А какая у вас в россии сумма за рождение дается? И как она выплачивается: по 3 копейки каждый месяц или вся сумма целиком?
-
Но на месте этой конкретной женщины в этой ситуации я бы после аборта развелась.
это глупо вот прям на все 146%
а "не смогла бы.. бла-бла" - значит не очень-то и хотелось, но пусть он будет виноватым.
-
ИМХО, совсем не сомневаться могут только роботы.
И чайлдфри ;D
Но после родов будет ребенок, а после аборта - риск никогда не родить.
Вот интересно было бы Стаську послушать, насколько вообще правдив этот риск. Потому что мне кажется, что это миф какой-то, а не риск.
Сколько девушек и женщин знаю с абортами в прошлом, у всех есть дети. Никому аборт не помешал забеременеть снова. Даже, "о, ужас!!!" (с) тем, кто аборт делал с первой беременностью.
Те, у кого есть/были проблемы - они есть изначально, то есть там вообще никак не могут забеременеть. Там про аборты даже речи нет.
-
Вот интересно было бы Стаську послушать, насколько вообще правдив этот риск. Потому что мне кажется, что это миф какой-то, а не риск.
Сколько девушек и женщин знаю с абортами в прошлом, у всех есть дети. Никому аборт не помешал забеременеть снова. Даже, "о, ужас!!!" (с) тем, кто аборт делал с первой беременностью.
35% становятся бесплодными (с) буклет из поликлиники.
Мне кажется не существует четких исследований. Есть, допустим, статистика, что столько женщин заимели решаемые проблемы, тут как-то можно отследить, наверно, всё-таки это вмешательство. А вот такой процент женщин оказались бесплодными, а как тут проверишь? Может, она не доносила бы и первую беременность. Или доносила бы первую, а вторую нет. Или первая вообще была медицинским чудом. Наверно, ещё и криворукие аборты учитывать надо, если это не медикаментозный.
-
35% становятся бесплодными (с) буклет из поликлиники.
Учитывая, сколько там пролаферских буклетов с дичью, им уж точно не верю.
Естественно, я спрашиваю про те аборты, которые выполнены качественно. Понятно, если врачебная ошибка и похерили там все, то можно остаться бесплодной.
-
ИМХО, совсем не сомневаться могут только роботы.
И чайлдфри ;D
Это реплика уже не к деторождению относилась, а вообще к жизни ;D
Типа вот есть решение вопроса. Логичное и правильное. Но можно я схожу в интернетик поплачу писецкакотэтогофигово!
-
А какая у вас в россии сумма за рождение дается? И как она выплачивается: по 3 копейки каждый месяц или вся сумма целиком?
В 7 месяцев беременности женщина может уйти с работы в декрет. Ей выплатят деньги за 70 дней отпуска на работе, выплачиваются сразу целиком, но расчет там не из текущего заработка, а из среднего за 2 года. То есть в случае автора никуя.
Потом есть пособие по уходу за ребенком, это 40 процентов от зарплаты, опять из расчета среднего заработка за 2 года. Платится вроде бы каждый месяц до 1,5 лет ребенка.
И есть еще маткапитал на первого, сумма около 470 тысяч, она тоже как бы есть сразу, но ее можно тратить на строго фиксированные нужды.
-
В 7 месяцев беременности женщина может уйти с работы в декрет. Ей выплатят деньги за 70 дней отпуска на работе, выплачиваются сразу целиком, но расчет там не из текущего заработка, а из среднего за 2 года. То есть в случае автора никуя.
Больничный по беременности и родам выплачивается сразу за 140 дней. В расчет принимаются два календарных года, предшествующие родам. Т.е. если она родит в 2021 году - будет учитываться заработок за весь 2019 и весь 2020. Разве это никуя? К тому же он ограничен и сверху, и снизу. Если зарплаты нет, то берется МРОТ.
-
Полтора года без работы по мроту и полгода не факт, что не на сером окладе по тому же мроту. Она сама пишет про копейки. Как бы это реально никуя в сложной ситуации.
Нагуглила, 55к по мроту выдадут. И 6700 в месяц пособия. Не разгуляешься.
-
Ну я бы исходила из того, насколько им вообще важно иметь ребенка в принципе. Но судя по однозначной реакции мужа, не особо важно :-\
А так если у автора в принципе хорошее образование, была хорошая работа и есть перспективы найти новую неплохую, я не вижу прямо тлена и безысходности, тем более, что два раза упоминается "мы не бедствуем", "и на зп мужа живем неплохо".