Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Сяо Му от 23 Ноября 2020, 11:12:38
-
https://killpls.me/story/27674
Я избила сына за то, что он издевался над одноклассницей. Та замкнутая, одета неважно, да еще и живет с бабушкой, которой дела нет. Сын с приятелями то ссали ей в сменку, то закидывали вещи на гаражи, то отнимали еду, то просто били.
Я пробовала с ним разговаривать. Пробовала учить состраданию и что-то объяснять. Пробовала общаться с родителями его друзей и с классной. Пробовала наказывать лишением карманных денег, компа и приставки. Водила по психологам. Надеялась на карантин. Перевела в другую школу, но даже это не помогло, он организовал целую травлю в соцсетях. В очередной раз со скандалом попытавшись выяснить, какого черта ему надо, получила ответ: "жирухи должны страдать!"
Тут мое терпение лопнуло, и я дала ему пощечину. Он толкнул меня в ответ. Я вцепилась ему в руку, подтащила к шкафу, достала оттуда ремень и била по чему попало, в том числе себе по пальцам. Когда он вырвался, гонялась по всей квартире с диким криком, швыряла по дороге его вещи и орала, пока окончательно не выдохлась. Телефон и комп разбила сразу, шмотки разодрала ножницами и пинала, обувь покидала в него.
Уже два дня мы сидим в квартире молча. КМП.
Ну, утешает хотя бы факт того, что вместо оправдания сыны-сычины, который "не мог", мать пыталась ему помешать. Возможно, шок поможет прояснить в голове.
Или нет.
-
Жесть, но, может так и надо, если иначе не понял? По факту, он примерно это и делал.
-
к сожалению ублюдка это не исправит и он только будет прятаться лучше в следующий раз, жертве это никак не поможет
-
Эм. Если сын настолько неуправляемый, что простых разговоров и психологов ему было не достаточно, то, может быть, эта истерика с разбиванием компов - уже срыв у автора. В смысле, это не норма ее поведения. Интересно, она сама к специалистам обращалась или только сына водила? Ей бы не помешало вообще.
К психологу, соц.педагогу, к другим специалистам, в интернат в конце концов парня отвести было нельзя?
Водила по психологам.
к сожалению ублюдка это не исправит и он только будет прятаться лучше в следующий раз, жертве это никак не поможет
Да, может еще и обозлиться сильнее - это ведь "из-за нее меня мама избила" :-\
-
Пощечину засранец, несомненно, заслужил, но истерика и избиение?
К психологу, соц.педагогу, к другим специалистам, в интернат в конце концов парня отвести было нельзя?
Водила по психологам.
-
Вроде детей бить нельзя... но, сочувствия к пацану ноль, если честно.
Он бил других, ну пусть узнает, каково это.
Страшно представить, как это, когда твой ребёнок неисправимый ублюдень :(
-
Дебиловатый сыночек, если после всего не понимает. К психиатру, похоже, надо. Не к психологу, к психиатру.
Зато какая хорошая иллюстрация. Где-то он же этого нахватался, не сам придумал.
-
Да в любом пацанском/мужском паблике этого говна до жопы
-
Вообще, у меня жопа горит оттого, что за такое не впрягается школа и "хулиганы" не вылетают оттуда к херам собачьим в какое-нибудь коррекционное учреждение с отметкой в личном деле:
ссали ей в сменку, то закидывали вещи на гаражи, то отнимали еду, то просто били
-
Вот-вот. Вообще хз что делать, никаких законных способов против таких уродов.
Если бы эти выродки хотя бы нескольких детей терроризировали, то был бы шанс коллективно достучаться до опеки, например. А семья одного ребенка может просто биться головой об стену - законно они мало чего добьются. Еще и руководство школы будет палки в колеса ставить, просить "не портить мальчикам жизнь" и давать хорошие рекомендации, стараясь замять все конфликты. Все ради священного рейтинга своей замшелой районной школы.
Я б предложила в какое кадетское или казачье училище его сослать. Предположу, там бы из него частично говно бы вытрясли
В кадетское не так просто попасть. В казачьем, если верить тому, что я про современных казаков слышала, его могут еще и поддержать.
Но не позволять себе опускаться до уровня мрази
Ну я лично все таки считаю, что это срыв.
Не факт, что мать раньше промахов в воспитании не допустила, естественно, но вот эта истерика с порчей вещей похожа именно на срыв.
-
Мне всегда очень нравятся советы про кадетское училище в подобных случаях)))
Там абсолютно не ждут агрессивных говнюков без мозга и моральных принципов, это не приют, туда нельзя просто привезти и "сдать". Это серьёзное учебное заведение с определёнными требованиями к поступлению. И далеко не бесплатное, к тому же.
А вот про коррекционное я согласна даже)))
-
Жаль, что нет, это правда
но....
но ведь избить другого человека, отнять у него что-то, или испортить его вещи это разве "не настоящее" или не преступление?
-
А вот жаль, что для таких выродков нет таких приютов
Ждать, пока он совершит настоящее преступление и отправится в колонию?
Жаль, да. Это как с шумными соседями, как с догхантерами, как с бойней за парковочные места, как с убийством девушки-промоутера с рупором.
Если государство не может урегулировать проблему, то со временем ее урегулируют сами граждане, просто более варварскими методами.
Просто если девочка из истории придет в школу с автоматом и расстреляет половину одноклассников, то обвинят в этом снова компьютерные игры, а не тех выродков, которые над ней все это время издевались. И потом уепские псикуелоги у Малахова будут говорить, что "были предпосылки", "над многими издеваются в школе, но они же не идут убивать".
-
к сожалению ублюдка это не исправит и он только будет прятаться лучше в следующий раз, жертве это никак не поможет
Не факт. Конкретно этот ублюдок, может, и акуеет настолько, чтобы притихнуть до того, как зачатки мозгов и эмпатии в голове появятся. Вот пощечина бы, к слову, не помогла.
Жалко мать. Им теперь прямой дорогой на семейную терапию, иначе с большой вероятностью станет нормой, если мать наказывали физически.
Про психолога проглядела
Я б предложила в какое кадетское или казачье училище его сослать. Предположу, там бы из него частично говно бы вытрясли
Кадетское - это не исправительная колония. Это обычно элитарное заведение с перспективой вылета за нарушения дисциплины или плохую успеваемость. Так что для рядового оболтуса - без шансов.
-
"Королевской битвы" на него нет. :D
-
Зато какая хорошая иллюстрация. Где-то он же этого нахватался, не сам придумал.
Да в любом пацанском/мужском паблике этого говна до жопы
а где нахватались те самые первые человеки, кто устроил травлю кому-то другому?
без гайдов издеваться над кем-то не выйдет, не будешь знать что делать?
-
Гнобление-часто защитный механизм. С ребенком надо разбираться. Гнобящие страдают не меньше гнобимых(
-
Мне не нравится, как автор стыдливенько умолчала о возрасте своего ребенка.
Это подозрительно.
-
Бедняжки :'(
Да. Бедняжки.
Без разбора - что и почему, не выйдет исправить ситуацию.
-
Страшно представить, как это, когда твой ребёнок неисправимый ублюдень :(
Ну, а кто его воспитывал-то?
-
В детдом ублюдка? Блин, вот сама панически боюсь оказаться матерью такого вот чудовища. Убью же нахрен. А вообще, можно сделать все, чтобы его самого начали травить, пусть на своей шкуре узнает, каково это. Купить ему самую дешевую и нелепую одежду, лучше розовую, вместо смартфона выдать тапок 2000 года выпуска, отрубить интернет и включать только для учёбы... шампунь и мыло выдавать раз в неделю, не знаю, что там ещё.
-
Бьют и страдают, бьют и страдают...
По психологам его водили уже, не очень помогло.
Так психолог и не панацея. Родителям бы разобраться . А то живут как под куполом и дела нет, что там у ребенка. Как узнают что, так ужас и паника.
-
А что тут узнавать? Все же и так понятно. Наслушался пацанов и решил, что право имеет наказывать тех, кто не соответствует стандартам красоты. Никакой у него травмы нет, живёт слишком хорошо, вот и заскучал, развлекается, как может. Пора бы ему говна хлебнуть.
-
Бедняжки :'(
Да. Бедняжки.
Без разбора - что и почему, не выйдет исправить ситуацию.
Ну вообще самые "уродки" у нас как раз были неблагополучны: дочка почти что нищей мамы-шизофренички (диагноз), ненавидимая мамой и брошенная отцом толстуха и дочь откровенной бл@ди (не профессия, хобби)... Отцы на них на всех положили. Но не ясно, что сначала, они стали мразями или они начали огребать. Хотя с первой я искренне дружила, очень жаль ее было, но "влияние" полной семьи ее только озлобило.
Но вот травящие пацаны как раз наоборот, были "илитой".
-
Здоровые люди не будут причинять боль другим :(
Мне ло сих пор кажется, что лучшее наказание - это донести до человека, что же он натворил. Чтобы прочувствовал.
Заводной апельсин наверно в детстве повлиял.
-
самый урод из моих школьных травителей был как раз из оооочень благополучной семьи, любящей, богатой, полная чаша, урод просто от безнаказанности оухел
но не так, насколько оухела я, когда узнала, что мы с уродом оказывается родственники, дальние, но не очень дальние, тьфу блеать
-
Ну дык мама решила, что жестокие ублюдки должны страдать.
Бедняжке теперь не остается ничего другого, кроме как страдать. Это же его логика, что ему не нравится?
Единственное "но" - может возложить вину на девчонку, за которую страдает, и таки ее случайно зашибить до смерти. Я бы, наверное, пацана за ручку водила.
-
пф, отмудохала ублюдка, правильно сделала. если он, тварь не понимает, и считает такое поведение приемлемым к другим людям, пусть тоже испытает боль. жирухи должны страдать7 отлично! уроды тоже должны страдать
-
Тут по-хорошему бы вместе с ее родителями и школой что-то решать. Выпилить девочку из соцсетей как минимум, пусть потом левый акк создаст. Развести их по разным школам, чтобы физически пересечься меньше шансов было. Вот кто бы только этим занялся, ага.
И плюсуюсь к мнению, что мать просто единично сорвалась. Но гаденыша ни разу не жаль.
-
В детдом ублюдка? Блин, вот сама панически боюсь оказаться матерью такого вот чудовища. Убью же нахрен. А вообще, можно сделать все, чтобы его самого начали травить, пусть на своей шкуре узнает, каково это. Купить ему самую дешевую и нелепую одежду, лучше розовую, вместо смартфона выдать тапок 2000 года выпуска, отрубить интернет и включать только для учёбы... шампунь и мыло выдавать раз в неделю, не знаю, что там ещё.
Доби, прошу вас, скажите, что вы сейчас неудачно пошутили.
А мне нравится идея Доби, серьезно
Если он сам станет чмом, прихвостни за ним не потянутся
Лишь бы только воровать не начал
Ммм, да, а еще не забывать говорить, что он сам виноват в травле. Идеальный способ вырастить озлобленного звереныша, считающего, что прав тот, кто сильнее. Доби всю жизнь сможет делать из своей дочки чмо? Или дочь в какой-то момент вырвется из-под ее контроля и попытается сама унизить тех, кто слабее?
-
"Королевской битвы" на него нет. :D
Безотносительно темы, в КБ брали абсолютно нормальные школьные классы с определенного возраста, где были самые обычные дети, которые обычно умирали ещё до конца второго дня, да пара-тройка везунчиков и выживальщиков, которые дотягивали до третьего. Например в классе, который описан в КБ, было около 80% обычных детей, которые никого не трогали, 15% мелкого хулиганья и 5% двинутых изначально. В чем связь вообще?
-
Да в любом пацанском/мужском паблике этого говна до жопы
Подобная травля имела место задолго не только до вконтактика, но и до Интернета. И участвуют в ней дети обоих полов. Так что дело не в пабликах, подозреваю.
-
Каталина, так он уже озлобленный звереныш
Дочь Доби - озлобленный звереныш? Ей же всего несколько месяцев.
Окей, Каталина против битья детей. Но тут предложили не бить, просто дать понять, как чувствует себя жертва травли. Все равно плохо и так низзя?
Я отвечала конкретно на предложение Доби сделать из ее ребенка объект для травли:
А вообще, можно сделать все, чтобы его самого начали травить, пусть на своей шкуре узнает, каково это. Купить ему самую дешевую и нелепую одежду, лучше розовую, вместо смартфона выдать тапок 2000 года выпуска, отрубить интернет и включать только для учёбы... шампунь и мыло выдавать раз в неделю, не знаю, что там ещё.
Тьфу, блин, я поняла, в чем проблема. Я думала, это она планы на воспитание своего ребенка пишет.
-
ну и будет ещё одно чмо, но жертве то от этого не легче, её так же будут травить, причём это же чмо, которое за свободку страдает
-
Вот малолетний уродец. Я не могу осуждать мать, сложно не сорваться в такой ситуации. Уродца мне не жаль. А уж родители жертвы вообще подобное сделали бы с превеликим удовольствием, и их за это тоже сложно судить. Минус только в том, что даже это вряд ли поможет.
-
Вот малолетний уродец. Я не могу осуждать мать, сложно не сорваться в такой ситуации. Уродца мне не жаль. А уж родители жертвы вообще подобное сделали бы с превеликим удовольствием, и их за это тоже сложно судить. Минус только в том, что даже это вряд ли поможет.
Минус в том, что родителей жертвы ещё и привлечь могут за это
-
Мне вспоминаются темы, в которых обсуждалось рукоприкладство как один из инструментов воспитания. Приличное количество форумчан топили за то, что ребенка бить нельзя ни при каких условиях. Где все эти люди?
-
Подобная травля имела место задолго не только до вконтактика, но и до Интернета. И участвуют в ней дети обоих полов. Так что дело не в пабликах, подозреваю.
Вот да. Я б сказал, пацанские паблики — это про брат-братан-братишка, АУЕ и про то, что волк слабее казаха, но в цирке не смеется.
«Жирухи должны страдать» — это скорее что-то из Лены Миро.
-
Мне вспоминаются темы, в которых обсуждалось рукоприкладство как один из инструментов воспитания. Приличное количество форумчан топили за то, что ребенка бить нельзя ни при каких условиях. Где все эти люди?
В тех темах, кстати, не раз была оговорка "но я не знаю, что буду делать, если мой ребенок станет участником травли кого-либо"
-
Минус в том, что родителей жертвы ещё и привлечь могут за это
Ну так они пока ничего и не совершили) я теоретически рассуждаю.
Его мать, кстати, теперь тоже могут привлечь, если он пожалуется. Только ему жаловаться на нее рискованно: ему вряд ли надо, чтоб опека забрала его из уютненького дома в детдом, где тоже есть те, кто могут обоссать рюкзак, правда, уже ему.
-
в детдом, где тоже есть те, кто могут обоссать рюкзак, правда, уже ему.
Ну мама тоже может расширить спектр "воспитательных" воздействий.
-
В этой ситуации я против отлупить гаденыша только потому, что это может сделать хуже девочке.
-
Мне вспоминаются темы, в которых обсуждалось рукоприкладство как один из инструментов воспитания. Приличное количество форумчан топили за то, что ребенка бить нельзя ни при каких условиях. Где все эти люди?
Ну я здесь.
Ребёнка водить по врачам. Психолог, психиатр, невролог. Домашнее обучение или закрытое учебное заведение. Минимализация контактов с прежним кругом общения (в том числе, через соцсети), усиление контроля. Разумеется, компенсация жертве и её семье как минимум испорченных вещей, но стоит предложить и оплату терапии.
Но нет, не бить.
-
Мне вспоминаются темы, в которых обсуждалось рукоприкладство как один из инструментов воспитания. Приличное количество форумчан топили за то, что ребенка бить нельзя ни при каких условиях. Где все эти люди?
Я тут и считаю, что бить не стоит. Насилие порождает ещё больше насилия, если исходит от сильного к слабому. Конечно, есть и те, кого оно ломает или кто слишком добр по натуре, но в данном случае избиение человека, который и так издевается над более слабым, по ведёт только к ожесточению с его стороны. Пацан может решить, что раз его избили, то либо надо отплатить той, из-за кого все произошло (потому что у него в голове виновата скамейка), либо он научится делать гадости так, чтоб больше не заставали, или начать чморить мать.
Поэтому да, искать новых психологов, проводить беседы с врачами, донести мысль об извинениях, без того, чтоб его заставлять, а там смотреть.
-
Ну, а кто его воспитывал-то?
школа, окружение, друзья. Родители имеют некоторое влияние, но оно ограничено. Тем более что папы похоже нет, а "крутые" буллящие друзья - есть.
-
Жесть, конечно. Вроде бить детей не дело - но и мать тоже могу понять.
-
Мне вспоминаются темы, в которых обсуждалось рукоприкладство как один из инструментов воспитания. Приличное количество форумчан топили за то, что ребенка бить нельзя ни при каких условиях. Где все эти люди?
А чем битье тут поможет? Укрепит понимание позиции "кто сильнее - тот и прав"?
школа, окружение, друзья. Родители имеют некоторое влияние, но оно ограничено
Да-да, вот так с самого раннего возраста, когда эмпатия закладывается, и воспитывали. Да и про что такое хорошо ребенку начинают рассказывать до 3х лет, когда ребенок еще сепарироваться не начал.
В каждой такой теме у меня возникает ощущение, что доя комментаторов воспитание начинается после 7-8 лет, когда ребёнок уже действительно начинает вариться в окружении. Мать до этого момента чем занималась?
-
Да-да, вот так с самого раннего возраста, когда эмпатия закладывается, и воспитывали. Да и про что такое хорошо ребенку начинают рассказывать до 3х лет, когда ребенок еще сепарироваться не начал.
В каждой такой теме у меня возникает ощущение, что доя комментаторов воспитание начинается после 7-8 лет, когда ребёнок уже действительно начинает вариться в окружении. Мать до этого момента чем занималась?
до 3х лет ребенка учат буллить или не буллить жирух? Интересно.
К сожалению, влияние родителей весьма ограничено. Основы заложить - да, можно, но потом окружение и жизнь могут переписать эти основы несколько раз и в ту и в другую сторону.
Про эмпатию вы не в тему. Эмпатия как инструмент развита, но кто и зачем будет её применять к мерзким жирухам? Они же жертвы, которых так приятно травить.
-
до 3х лет ребенка учат буллить или не буллить жирух? Интересно.
К сожалению, влияние родителей весьма ограничено. Основы заложить - да, можно, но потом окружение и жизнь могут переписать эти основы несколько раз и в ту и в другую сторону.
Про эмпатию вы не в тему. Эмпатия как инструмент развита, но кто и зачем будет её применять к мерзким жирухам? Они же жертвы, которых так приятно травить.
Странно,я писала о том, чему учат ребенка до 3х лет.
Угу, именно потому, что основы переписать легко и просто, люди, перенесшие насилие от родителей, прорабатывают его годами. А некоторые полностью пережить и не могут.
По вашему мнению, полностью забитые, гиперопекаемые дети через одного становятся сильными и пробивными, а избалованные уродцы - добрыми няшками?
-
Странно,я писала о том, чему учат ребенка до 3х лет.
Угу, именно потому, что основы переписать легко и просто, люди, перенесшие насилие от родителей, прорабатывают его годами. А некоторые полностью пережить и не могут.
По вашему мнению, полностью забитые, гиперопекаемые дети через одного становятся сильными и пробивными, а избалованные уродцы - добрыми няшками?
а ещё убитые в детстве не воскресают. И это доказывает, что основы не переписываются.
Вы нормальное воспитание и патологию не путайте. Нормальное воспитание оставляет ребенка восприимчивым к новому, позволяет ему успешно адаптироваться в любой среде. В том числе в среде гопоты.
Ребенок в истории - хорошо воспитан, успешен, удачно адаптировался, его мама молодец. Только в плохом районе и компании вырос. Ваши сломленные изнасилованные и гиперопекаемые дети так не смогут.
-
Вы нормальное воспитание и патологию не путайте. Нормальное воспитание оставляет ребенка восприимчивым к новому, позволяет ему успешно адаптироваться в любой среде. В том числе в среде гопоты.
Ребенок в истории - хорошо воспитан, успешен, удачно адаптировался, его мама молодец. Только в плохом районе и компании вырос. Ваши сломленные изнасилованные и гиперопекаемые дети так не смогут.
Эм, нет. Хорошо воспитанный адекватный ребенок не будет ссать девочке в сумку и устраивать травлю. В ситуации, когда вся школа захвачена гопарями, теоретически, ребенок для выживания может примкнуть к альфам, но полный зашквар, как в истории, творить не будет, только то, что необходимо для выживания.
То, что вы описали - это флюгер, человек вообще без границ и принципов и это вообще не показатель воспитания. Скорее это показатель, что ребенок рос в ппц какой нестабильной и агрессивной среде, что был вы нужден с раннего детства приспосабливаться к какому-то трешу.
-
Эм, нет. Хорошо воспитанный адекватный ребенок не будет ссать девочке в сумку и устраивать травлю. В ситуации, когда вся школа захвачена гопарями, теоретически, ребенок для выживания может примкнуть к альфам, но полный зашквар, как в истории, творить не будет, только то, что необходимо для выживания.
То, что вы описали - это флюгер, человек вообще без границ и принципов и это вообще не показатель воспитания. Скорее это показатель, что ребенок рос в ппц какой нестабильной и агрессивной среде, что был вы нужден с раннего детства приспосабливаться к какому-то трешу.
Он самоутвердился, заработал авторитет среди друзей. Достиг того, что важно в подростковой гопнической среде. Это ему - важно. Мнение бессильных взрослых, в том числе матери - не важно.
Вы описываете престарелого учителя этикета - выживальщика в теле ребенка. А то и вообще бабу, исходно сочувствующую жирухам, в теле ребенка-мальчика. Неестественно.
"Не флюгеры" это как раз ваши изнасилованные и разбалованные - и мёртвые - дети. Они не могут адаптироваться, единожды сломанные сломаны навсегда в своём неоптимальном поведении. А этот пацан живой, он подстраивается под окружение.
Не нравится результат? Меняйте среду.
-
А я предположу, что это от вседозволенности , и осмелюсь высказать мысль о том, что вовремя выписанный разовый поджопник может предотвратить развитие полного пдца
Шансы маленькие, кмк.
Он самоутвердился, заработал авторитет среди друзей. Достиг того, что важно в подростковой гопнической среде. Это ему - важно. Мнение бессильных взрослых, в том числе матери - не важно.
Вы описываете престарелого учителя этикета - выживальщика в теле ребенка. А то и вообще бабу, исходно сочувствующую жирухам, в теле ребенка-мальчика. Неестественно.
"Не флюгеры" это как раз ваши изнасилованные и разбалованные - и мёртвые - дети. Они не могут адаптироваться, единожды сломанные сломаны навсегда в своём неоптимальном поведении. А этот пацан живой, он подстраивается под окружение.
Не нравится результат? Меняйте среду.
А, понятно, только бабы и учителя этикета могут понять, что не стоит ссать человеку в сумку и кого-то бить. Тру-мужики для авторитета с легкостью это сделают и собаку еще трахнут. Авторитет жы.
-
Мать сорвалась, можно понять.
Мелкого преступника не бить, а заставлять компенсировать все что сделал - нассал в рюкзак? Девочке отдаем твой, если она не против - можешь отстирать сам ее рюкзак и ходить с ним. Телефон сломал? отлично - отдадим ей твой, а то ходишь со сломанным. Порвали одежду? продадим твои лишние вещи - пусть девочка купит новые.
Травил девочку? теперь я встречаю тебя с школы и за ручку веду домой. Доверия тебе больше нет. И так далее.
Мальчик может не быть травмированным или жестоким, просто примкнул к такой группе потому что хочет признания.
-
А, понятно, только бабы и учителя этикета могут понять, что не стоит ссать человеку в сумку и кого-то бить. Тру-мужики для авторитета с легкостью это сделают и собаку еще трахнут. Авторитет жы.
не стоит ссать человеку в сумку и кого-то бить - А ТО ЧТО?!
Если вы не можете ответить на этот вопрос ребенку - он будет косячить. И заклинания о "хорошем воспитании", "плохих родителях", "отсутствии эмпатии" и прочее ритуальное блаблабла не сработают.
-
У нас издевались над одноклассниками и дрались именно что самые обеспеченные дети (по крайней мере девочки). У одной, стоило только кому то на нее пожаловаться, тут же в школу прибегала яжмамашка с "Маня хорошая девочка, все вы врете!". Кстати потом эта хорошая девочка классе в 10-11 вытащила из квартиры все сбережения матери и братьев.
-
Плюсую Крокозябре.
Но, кстати, я не против звёздюлей, если эта последняя мера. Сначала попробовать разобраться, поговорить, вникнуть и убедить. Если это не помогает, значит надо искать другие способы восстановить свой авторитет.
Кстати, интересно, почему матери не позволяется проявлять свои негативные эмоции? И что неправильного в мысли, что всегда найдётся кто-то сильнее?
-
Мать сорвалась, можно понять.
Мелкого преступника не бить, а заставлять компенсировать все что сделал - нассал в рюкзак? Девочке отдаем твой, если она не против - можешь отстирать сам ее рюкзак и ходить с ним. Телефон сломал? отлично - отдадим ей твой, а то ходишь со сломанным. Порвали одежду? продадим твои лишние вещи - пусть девочка купит новые.
Метод интересный, но мальчик может специально испортить свои вещи перед тем, как отдавать девочке ::) А он что? Он и с пакетом в школу походит.
-
И что неправильного в мысли, что всегда найдётся кто-то сильнее?
То, что ребенок спокойно будет издеваться над слабыми, пока никто не видит?
не стоит ссать человеку в сумку и кого-то бить - А ТО ЧТО?!
Если вы не можете ответить на этот вопрос ребенку - он будет косячить. И заклинания о "хорошем воспитании", "плохих родителях", "отсутствии эмпатии" и прочее ритуальное блаблабла не сработают.
Если у человека есть эмпатия и понимание, то такого вопроса у него не возникнет ¯\_(ツ)_/¯ но для этого с ребенком надо разговаривать с раннего возраста - "ты котика за шерсть дернул, ему больно также, как и тебе, если дёрнуть за волосы", "если измазываешь всю кухню кашей, то я расстраиваюсь, трачу время на ее отмывание и мы меньше гуляем" и так далее. И ребенок понимает концепт ответственности и эмпатии. И когда перед гим встает выбор ссать кому-то в сумку или нет - он задумывается, а какие последствия у этого будут и для хозяина сумки, и лля ребенка.
Если ребенок не делает всего треша из страха оп#здюливания, то это тоже про#б. Системы ценностейу ребенка никакой.
-
Если у человека есть эмпатия и понимание, то такого вопроса у него не возникнет ¯\_(ツ)_/¯ но для этого с ребенком надо разговаривать с раннего возраста - "ты котика за шерсть дернул, ему больно также, как и тебе, если дёрнуть за волосы", "если измазываешь всю кухню кашей, то я расстраиваюсь, трачу время на ее отмывание и мы меньше гуляем" и так далее. И ребенок понимает концепт ответственности и эмпатии. И когда перед гим встает выбор ссать кому-то в сумку или нет - он задумывается, а какие последствия у этого будут и для хозяина сумки, и лля ребенка.
Если ребенок не делает всего треша из страха оп#здюливания, то это тоже про#б. Системы ценностейу ребенка никакой.
Ок, это все к вопросу, то было сделано не так и как надо было. Но ситуация уже есть и мать пыталась ее решать. Сейчас-то что делать, когда уже поздно про котиков, которым больно?
-
Каталина, ну а скажи, как надо?
Если б я знала, жизнь была бы гораздо легче ;D
-
Самым адекватным наказанием для пацана было бы запереть его вкладовке и откармливать как гуся. Потом выпустить.
-
мать сорвалась после того, как цивилизованные методы не помогли, это понятно. судя по окуенным поступкам типа "мочиться в обувь", которые пистюк воспринимает как норму, там мб какая-то девиация наклёвывается. я бы на месте матери отвела к психиатру. бить бы не стала, сказала бы, что его даже касаться зашкварно)
ну и сказала бы, что всё, закончил мальчик игру в семью. выдать самый дешмановский телефон, несколько комплектов одежды, порвешь - новой не будет. никаких там подарков-вкусной еды и тд. минимум, чтоб опека не придралась. после 18 милости просим накуй, а пока ещё шаг влево-шаг вправо, будет рассматриваться вариант с детдомом.
чот мне подсказывает, пистюк на вторую неделю такой жизни резко пересмотрит спектр своих развлечений и ему перестанет казаться, что он тут великий решатор кому за что страдать.
-
Автору сейчас самой надо сходить к психологу. Ее срыв можно понять, но с этим явно стоит поработать. А сына к психиатру для начала отвести. Вот серьезно, черт его знает, что надо делать в такой ситуации. Да, вполне возможно, если ребенок психически здоров, мать где-то очень сильно продолбалась в воспитании. Но определение виноватых проблему не решит. Разбираться и пытаться выяснить проблему это, конечно, хорошо, но мальчик вполне может и не идти на контакт. Короче, многое можно попробовать, но не факт, что что-то из этого получится.
-
Каталина, не знаю, як, но не так? ;D
Каталина просто всегда старается рассмотреть варианты, при которых метод не сработает :P
-
Если у человека есть эмпатия и понимание, то такого вопроса у него не возникнет ¯\_(ツ)_/¯ но для этого с ребенком надо разговаривать с раннего возраста - "ты котика за шерсть дернул, ему больно также, как и тебе, если дёрнуть за волосы", "если измазываешь всю кухню кашей, то я расстраиваюсь, трачу время на ее отмывание и мы меньше гуляем" и так далее. И ребенок понимает концепт ответственности и эмпатии. И когда перед гим встает выбор ссать кому-то в сумку или нет - он задумывается, а какие последствия у этого будут и для хозяина сумки, и лля ребенка.
Если ребенок не делает всего треша из страха оп#здюливания, то это тоже про#б. Системы ценностейу ребенка никакой.
Не надо детей за слабоумных держать, всё они прекрасно понимают. Вы, к примеру, много "эмпатии" и "понимания" (тм) курочке проявляете, которая вкусная? Или коровке? А как же ответственность, эмпатия, красивые слова? Для вас не работает, вы предпочитаете вкусное мяско, а ребенок почему-то должен отказывать себе в удовольствии пнуть жируху. Двойные стандарты.
На последствия для хозяина сумки - плевать. Больше скажу, часто даже на последствия для родителей плевать. Заработать 5 гривен при условии, что папа потратит 100 гривен? С радостью, выгодная сделка, дайте две.
Система ценностей у ребенка есть, но она не та, которую вы хотели бы. Она намного жизненнее. Опздюливание - не опздюливание, но да, нет рычагов воздействия - нет воспитания. Мать в истории как минимум пыталась. Но в конце таки сорвалась. Может и поможет срыв и люли. Не столько фактом ремня, сколько пониманием, что такая женщина пойдёт на всё, чтобы он так себя не вёл. Пониманием силы и появлением иерархии.
Неясно одно - как при целеустремленности матери из истории её сын до этого вообще дошёл. Обычно если родитель стабилен и разумен - дети в рамках держатся. Срываются матери и отцы, которые до поры до времени забивали болт на контроль отпрыска.
-
Ок, это все к вопросу, то было сделано не так и как надо было. Но ситуация уже есть и мать пыталась ее решать. Сейчас-то что делать, когда уже поздно про котиков, которым больно?
Вести к психиатру, говорить с психологами (где б еще адекватных найти) о том, что делать с архисложным подростком, работать над собой, принять тот факт, что тут уже может быть поздно.
Ксаракс, ага, а еще мне червячка не всякого жалко, как и слизня, значит, и жирух мучить можно, это ж одно и то же. И каждый, кто хоть раз курицу ел забивал, с легкостью убьет человека, простите, жируху.
Вы аккуратнее передергиваете, так и оторвать можно.
Да, очень жизненная система ценностей, которая закончится в колонии. Успешный успех.
-
Ксаракс, ага, а еще мне червячка не всякого жалко, как и слизня, значит, и жирух мучить можно, это ж одно и то же.
ахах, да. Если вы оторвёте наконец фокус внимания от своей драгоценной персоны, от своей личной любви к жирухам и своих личных женских ценностей (тм) и вспомните, что мы говорим об оторванном подростке - да, что курочка что червячок что жируха для него жертвы, от которых можно что-то взять.
Обычная человеческая система ценностей, у вас такая же скорее всего.
Закончится может как в колонии, так и в депутатском кресле.
-
считающего, что прав тот, кто сильнее
а сейчас он считает, что это не так?
Ну, а кто его воспитывал-то?
а синдром дауна можно воспитанием поправить? некторые просто изначально твари, и воспитанием можно только сделать их менее опасными. но не всех. человек - это не милая пусечка, которую можно только испортить. люди бывают разные. и эта разность состоит не только из "мама меня не любила" и "я вырос в бирюлево".
Мне вспоминаются темы, в которых обсуждалось рукоприкладство как один из инструментов воспитания. Приличное количество форумчан топили за то, что ребенка бить нельзя ни при каких условиях. Где все эти люди?
1) бить - это не воспитание. а бить все любители физ. наказаний предлагают за всё подряд.
2) в истории не ребёнок, а гадёныш. он не 5 тыщ у училки украл и не маму сукой назвал, а долго и упорно издевался над другим человеком.
3) ну и да. мамаша из истории просто сорвалась, а не последовала заветам любителей избиений. и эффективность этой акции под огромным сомнением. потому что, опять же, это не ребёнок, а гадёныш. он просто может затаиться и ждать, когда можно будет мамаше отомстить. (и жирухе тоже, судя по тому, что сразу несколько человек тут подобное предполагает).
-
Метод интересный, но мальчик может специально испортить свои вещи перед тем, как отдавать девочке ::) А он что? Он и с пакетом в школу походит.
значит девочке купят новые. А ему будут собирать на "отдам даром" - ресурсы матери ограничены.
-
ахах, да. Если вы оторвёте наконец фокус внимания от своей драгоценной персоны, от своей личной любви к жирухам и своих личных женских ценностей (тм) и вспомните, что мы говорим об оторванном подростке - да, что курочка что червячок что жируха для него жертвы, от которых можно что-то взять.
Обычная человеческая система ценностей, у вас такая же скорее всего.
Закончится может как в колонии, так и в депутатском кресле.
Оторвал( что ж вы так неаккуратно?(
-
А я предположу, что это от вседозволенности , и осмелюсь высказать мысль о том, что вовремя выписанный разовый поджопник может предотвратить развитие полного пдца
Или ускорить его. Или предотвратить появление агрессивной чмоши, сделав из ребёнка трясущиеся существо. (⇀‸↼‶)
-
Изолировать
Да.
поместить в среду таких же отморозков
Нет.
-
Каталина, не знаю, як, но не так? ;D
Каталина просто всегда старается рассмотреть варианты, при которых метод не сработает :P
Мне иногда кажется, что этот метод "до@#ться к Доби в любой теме".
Или я так удачно читаю
-
Мне иногда кажется, что этот метод "до@#ться к Доби в любой теме".
Или я так удачно читаю
Тогда уж к Амфибии?
-
Я б тоже отпистила этого выродка.
-
А в чём прикол ломать вещи, которые потом всё равно же придётся покупать, выкладывая лишние деньги?
-
Каталина, ты ко мне д@√пываешься? Вот те раз! :D
Скорее, я к тебе, но я не со зла, честно! ;D
Сама в шоке ;D
-
Хорошая история про то, зачем ребёнку нужен нормальный папа.
-
Хорошая история про то, зачем ребёнку нужен нормальный папа.
Зачем? У него удар сильнее? *табличка*
-
Хорошая история про то, зачем ребёнку нужен нормальный папа.
Полная семья конечно лучше, но и мать- одиночка вполне может донести до ребенка моральные ориентиры.
Вообще я скорее в лагерь тех, кто считает, что мать упустила воспитание. Основы, которые ещё в совсем раннем возрасте закладываются всё-таки архиважны. Я конечно подзабыл возрастную психологию, но есть такое, что на маленького ребенка мать просто огромное влияние имеет. Для подростка сверстники понятно становятся авторитетнее, но описанную дичь творить? У меня на памяти один случай, когда подросток при хорошей матери связался с маргиналами попал в колонию. И это был приемный сын. Там может наследственность. Проблемы воспитания матерями одиночками в другом вылезают имхо. Скорее там человек объектом травли будет.
И да, ко мне в школе доколебывались таки маргинальные нетоварищи. Там алкоголики родители или что-то подобное амнезе было. Дети интеллигентных родителей таким не страдали.
Это конечно личные наблюдения ни на что не претендующие. Но можно наванговать и отца проблемного и недостаточно внимания в раннем детстве.
Вообще что мать так сорвалась мне трудно понять, но я и не родитель трудного подростка. Но всё-таки настолько терять контроль? А блин бы не смог технику разбить ибо деньги, которых нет.
-
Фиби,
1. Там было два варианта, причём первый ты проигнорила
2. Ты не уточняла, в какой отрезок времени должен быть отвешен поджопник, поэтому твое предложение о своевременности сомнительно, потому что один решит отвесить пощечину за то, что ребенок назвал кого-то каланчой, а другой дождется, пока его отпрыск не попытается сжечь кому-то волосы.
3. Травля обычно начинается с тестирования границ, а потом растет как ком. Изначально оно вообще может не задумываться именно как травля, а просто быть мини-местью или пакостью на спор и выглядеть как обзывательство или попытка отобрать какую-нибудь вещь. Например с другом взять пенал и покидать его над головой ботана.
Уже потом, когда ребенок распробует власть, он будет этим упиваться, но в начале будет считать не более чем шалостью, потому что не осознает последствия своих поступков. И да, в этом случае, особенно если довел до слез, можно отвесить ему поджопник по твоему предложению, либо же объяснить, почему так поступать нельзя. Причём если ребенок именно представлял все как игру и хотел подразнить, то есть шансы, что прилетевший подзатыльник может нехило напугать и довести до того, что ребенок будет бояться сказать что-то не то или играть в игры. Потому что родители, вместо объяснений где ребенок накосячил, решили распустить руки.
Вот и получается, что с твоими предложением и вопросом ничего не понятно, потому что не критериев своевременности и травли, а соответственно под раздачу "праведного гнева" может попасть любой ребенок ¯\_(ツ)_/¯
-
Читаешь тему, где условные взрослые люди с таким смаком описывают как травили бы подростка. Прямо сразу видно, что проблема травли никогда не решится, пока побои единственное средство на все. Это я и про травлю в том числе.
Ситуация травли очень тяжёлая, мне кажется, давно пора вводить в школу профилактику и разъяснять детям с самого начала, что никто не заслуживает быть униженным. А то пока у нас один ответ: бей, избей, унизь, затрави, опусти. Тема прямо показательная: все, как один предлагают не искать истоки проблемы, просто затравить. Ведь это же всё исправит, совсем не вырастет из такого подростка озлобленного взрослого.
-
Слова бесполезны, а п*здюли то чем помогут?
Парень уже сейчас сдачи попытался дать. А что будет когда он станет сильней матери? Кто сильней тот и прав? Так в будущем сильней будет он.
-
Не в тему, но заипали молиться на эту священную пощёчину от Макаренко. Много чего мужик делал без физического насилия, но помнят из всех поступков хорошо именно её. Почему не приводят в пример его другие поступки?
-
ИМХО, тут у матери нет рычагов воздействия, либо ее ребенок социопат и психолог тут должен быть клиническим.
И у Макаренко были неисправимые случаи, но их он просто выгонял из колонии.
-
Не в тему, но заипали молиться на эту священную пощёчину от Макаренко. Много чего мужик делал без физического насилия, но помнят из всех поступков хорошо именно её. Почему не приводят в пример его другие поступки?
Угу, и контингент хорошо бы учитывать, с которым он работал.
-
Угу, и контингент хорошо бы учитывать, с которым он работал.
И то, что кроме его личного воздействия, был еще коллектив. Дальше он сам лично мало работал с каждым, колонисты сами исправляли новичков. Совет командиров был и так далее.
А тут пацан, который мать ни во что не ставит, а в школе и среди ровесников его поступки одобряют.
-
Я, кстати, нашла ту группу в ВК, в которой травят полных. Пожаловалась в поддержку. Вот пока у нас ВК будет закрывать глаза на асоциальные паблики, до тех пор и будет всё продолжаться.
-
то есть всегда
-
Я, кстати, нашла ту группу в ВК, в которой травят полных. Пожаловалась в поддержку. Вот пока у нас ВК будет закрывать глаза на асоциальные паблики, до тех пор и будет всё продолжаться.
А как только в вк эти группы закроют, так и травля прекратится? Явление, которому лет больше, чем Интернету?
-
Я, кстати, нашла ту группу в ВК, в которой травят полных. Пожаловалась в поддержку. Вот пока у нас ВК будет закрывать глаза на асоциальные паблики, до тех пор и будет всё продолжаться.
они ничего не сделают. группы закрывают только по решению роскокодзора. а так будет стандартная отписка, что группа не нарушает правил сообщества.
-
Коллеги, а чем контингент Макаренко отличается от героя истории? Никто же не призывает отвешивает пощёчины нормальным детям за обычные проступки
Я конкретно на Машин коммент отвечала, про заипавших с "пощечиной Макаренко", если что. Безотносительно стартовой истории.
Часто тупые граждане эту самую пощечину приплетают, оправдывая ее то, что псданули ребенка, за то, что он не хочет есть суп или кепочку потерял. Это прискорбно.
-
Макаренко такого ублюдка из своей колонии просто выгнал бы. Он не брался исправлять законченных мразей, он работал с теми, в ком ещё оставалось хоть что-то человеческое.
-
Мать-бывшая жируха. Инфа сотка.
-
Вот ЭТО вот реально тянет на аналогии с пощечиной?
Я вцепилась ему в руку, подтащила к шкафу, достала оттуда ремень и била по чему попало, в том числе себе по пальцам. Когда он вырвался, гонялась по всей квартире с диким криком, швыряла по дороге его вещи и орала, пока окончательно не выдохлась. Телефон и комп разбила сразу, шмотки разодрала ножницами и пинала, обувь покидала в него.
Мать - лютый неадекват, что тут еще сказать можно. И судя по такому поведению, где-то она крупно тупанула с воспитанием. Мне еще понравилось, что разговоры про эмпатию упомянуты чисто походя, а потом начинается - лишила того, этого, перевела в другую школу... ну, сдала бы еще в детдом на время, а то что, надоел.
-
Мать-бывшая жируха. Инфа сотка.
ну херово пацану, чо. а мог бы родиться у стройной представительницы какой-нибудь тру орийской расы стройных стройняш. а раз не соизволил постараться - сыновья жирух должны страдать ;D
-
Блин ,с одной стороны, я считаю, что детей бить нельзя, это ничему не помогает, не учит и так далее. С другой стороны - эмоционально я на стороне матери. но именно этого родитель делать и не должен - не должен проваливаться в свои собственные эмоции, детские травмы и т. д. Так что метод Доби, мало того что совершенно неэффективен (домашние тираны, абьюзеры и прочие булли часто вырастают из тех, кого били/унижали в детстве, особенно под "воспитательным" соусом), но еще и крайне инфантилен.
-
Я, кстати, нашла ту группу в ВК, в которой травят полных. Пожаловалась в поддержку. Вот пока у нас ВК будет закрывать глаза на асоциальные паблики, до тех пор и будет всё продолжаться.
А как только в вк эти группы закроют, так и травля прекратится? Явление, которому лет больше, чем Интернету?
Не пркратится, но питательная база сузится.
-
На те пять минут, которые потребуются, чтобы открыть новую такую же группу и набрать в нее сторонников. Более того, у групп со спорной тематикой, как правило, подготовлены запасные площадки на случай бана основной.
Не, такая драка - это война с ветряными мельницами. В Интернете всегда будут места с крайне сомнительной политикой партии.
-
А если нассать в его вещи, а также выкинуть комп и прочие ништяки? А ещё откормить, чтобы сам стал жирным
-
А мне идея с компенсацией вещей девочке засчёт его вещей кажется неудачной.
Ну то есть она полностью логичная и я не могу предложить ничего лучше или хуже, но это сработает только в том случае, если какие-то зачатки эмпатии отросли, при ином варианте, к сожалению, в его голове это по отношению к девочке может перерасти в ИЗ-ЗА ТЕБЯ Я ТЕПЕРЬ КАК ЛОХ ХОЖУ и вылиться в ещё большую агрессию((
-
А если нассать в его вещи, а также выкинуть комп и прочие ништяки? А ещё откормить, чтобы сам стал жирным
Была история, где женщина набрала мочи и вылила на сына.
Не могу осуждать поступок женщины. Мысль о том, что сын может целенаправленно гнобить, унижать и бить девочку, опускает мое забрало.
Хотя, конечно, это не выход.
-
Была история, где женщина набрала мочи и вылила на сына.
Не могу осуждать поступок женщины. Мысль о том, что сын может целенаправленно гнобить, унижать и бить девочку, опускает мое забрало.
Хотя, конечно, это не выход.
То есть, если будет гнобить и унижать мальчика, то всё ок?
-
Была история, где женщина набрала мочи и вылила на сына.
Не могу осуждать поступок женщины. Мысль о том, что сын может целенаправленно гнобить, унижать и бить девочку, опускает мое забрало.
Хотя, конечно, это не выход.
То есть, если будет гнобить и унижать мальчика, то всё ок?
В истории указана девочка. Если был бы мальчик, я бы написала его.
-
Фиби,
1. Как сочетаются "своевременно" и "начал сосать в чужие вещи"? В данном контексте это можно сравнить со "своевременным" объяснением основ контрацепции, когда дочь на 4 месяце, а у сына гонорея. Единственный контроль тут мнимый, что мы прекрасно видим из истории, где мать покрошила вещи и "своевременно" вышла из себя, а реакция ее сына - озлобиться и молчать, ибо он 100% считает себя правым в этой ситуации.
2. Макаренко в ответ не прилетало. Да и речь шла о единоразово случае, а не о том, чтоб каждому новому ученику леща отвешивают , чтоб знал, кто в доме хозяин.
3. Пассаж про наказание, адекватное проступку - это вообще кек. Пацан нассал в чужие вещи - не надо его наказывать деньгами, на которые он эти вещи/чистку должен возместить. Просто пздани его и все проблемы решатся сами собой.
-
Мне оооочень интересно, что бы ответил маленький садист, задай мать ему вопрос "а почему, как ты считаешь, жирухи должны страдать?"
-
Мне оооочень интересно, что бы ответил маленький садист, задай мать ему вопрос "а почему, как ты считаешь, жирухи должны страдать?"
Сомневаюсь, что он заморочится этим вопросом. Варианты ответов: "Потому что", "Потому что бесят", "Потому что стремные/мне не нравятся", "Потому что так хочу", "А чо они".
Человек, делающий неадекватные вещи, не ответит адекватно на этот вопрос.
-
Почему? "Потому что они тупицы без силы воли", что вы как первый день в интернете
-
Мне оооочень интересно, что бы ответил маленький садист, задай мать ему вопрос "а почему, как ты считаешь, жирухи должны страдать?"
Они оскорбляют его эстетические чувства.