Форум проекта "Килл Ми Плз"
		Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 01 Декабря 2020, 01:35:53
		
			
			- 
				https://злючка.рф/2020/11/30/невестка-не-работает-и-обижается-что-м/ (https://злючка.рф/2020/11/30/невестка-не-работает-и-обижается-что-м/)
 Нет, я нормально отношусь к тому, что мужчина может и должен уметь делать домашнюю работу, — говорит Таисия Давыдовна, — я Ярослава воспитывала так, чтобы он мог и постирать, и приготовить, и уборку сделать.
 
 И наглядный пример перед глазами у сына был. Мы с мужем никогда не ссорились, кто и что будет делать. Ни разу не слышала от супруга, что посуду мыть — не мужское дело.
 
 Таисия Давыдовна возмущается не на пустом месте: недавно в семье ее сына произошла крупная ссора. С привлечением мамы мужчины в качестве виновной стороны. Инициатором выступила невестка Алина.
 
 -Вы сын так воспитали, — высказала она свекрови, — пылесос взять в руки не может, готовить? Нет, не слышали. Не говорю уже о стирке.
 
 Многие, очень многие семьи сталкиваются с тем, что мужчина считает, что домашние дела — женская вотчина. Мол, хозяйка, должна, обязана. Но тут, чтоб Вы понимали, ситуация немного иная.
 
 Ярослав совершенно не в духе Домостроя воспитан. И поначалу он охотно домашние обязанности с женой делил.
 
 -6 лет они в браке, — продолжает Таисия Давыдовна, — сам выбирал, да и жили-то они неплохо. Алина через год после свадьбы сына родила, так не то что мой сын, а и я ездила к невестке — помогать с внуком, иной раз и отпустить ее надо было, к врачу, на стрижку, за покупками. Да мало ли…
 
 Помогать дочери приходила и мама Алины, и Ярослав старался и дома прибрать, и с малышом позаниматься, и приготовить что-то из еды.
 
 Шло время, мальчик подрос, семья задумалась о том, что надо бы однокомнатную квартиру, которая принадлежала Алине, продать, да купить жилье побольше.
 
 -Купили двушку, в ипотеку, — рассказывает Таисия Давыдовна, — внуку тогда было два с половиной. Хоть и был первый взнос, а сын сразу сказал: без подработки не вырулим.
 
 Не только сказал, но и нашел Ярослав себе вторую работу. Материально стало легче, пусть и с ипотекой. Но дома мужчина стал проводить гораздо меньше времени: вечера, а иной раз и выходные отдавались подработке.
 
 -Тут и началось у Алины, — машет рукой Таисия Давыдовна, дескать она все одна: гулять, домашние дела делать. А муж не помогает. А когда ему помогать? Тем более, что и после того, как внуку три года сравнялось, невестка на работу не вышла.
 
 -Сын будет в садике болеть, — заявила Алина, — мне его жалко. Пусть муж думает, как семью обеспечить. А я буду до школы сидеть дома. И первый класс — это как минимум. Я не хочу упустить сына. Ну и что, что ипотека? Мой вклад в квартиру есть. Я в нее вложила свою добрачную однушку. А теперь пусть Ярослав вкладывается.
 
 Ну так, значит так. Ярослав не возражал. Возражать начала сама Алина. Что она устала от бесконечного множества домашних дел.
 
 -Я света белого не вижу, — говорит невестка, жалуясь и свекрови, и своей маме, — день деньской с ребенком, кастрюлями и шваброй. А мужу хоть бы хны. Пальцем о палец не ударит дома. Все сама тащу. Надоело.
 
 -Надоело? — не выдержал Ярослав, — Выходи на работу, тогда я позволю себе работать чуть менше и буду заниматься домашними делами. А у тебя появится разнообразие в жизни.
 
 -Вот как ты заговорил, — у Алины губы затряслись, — мы договаривались. Ты упрекаешь меня, что я не работаю. А про мою квартиру ты забыл уже? Готов еще на меня и зарабатывание денег повесить? Лишь бы что сказать, чтобы не помогать.
 
 -Мне тоже уже надоело, — говорит маме Ярослав, — придешь — она недовольная. Есть не приготовила, для ребенка только творожки. В субботу обязательно уборку затеет и скандалит, что я поздно включился, что даже в выходной ей не помогаю. А какой выходной? Я полдня за компьютером работаю. Что она в будни делает? Ребенок уже подрос, такого внимания не требует.
 
 -Уж если сидишь дома, — считает Таисия Давыдовна, — то и быт должна взять на себя. Сын ей ни разу не сказал, что она не зарабатывает. Но от нее при каждом случае: мой вклад — моя добрачная квартира, ты должен зарабатывать и помогать мне по дому поровну.
 
- 
				Классика несадиковских детей. Я не поняла, это она ребёнка 3/4/5(?) лет одними творожками кормит? А че не грудью?
- 
				-Я света белого не вижу, — говорит невестка, жалуясь и свекрови, и своей маме, — день деньской с ребенком, кастрюлями и шваброй. А мужу хоть бы хны. Пальцем о палец не ударит дома. Все сама тащу. Надоело.
 
 
 А муж видит белый свет? День-деньской вкалывает, чтобы было чего пожрать и чем ипотеку оплачивать. А жене хоть бы хны, палец о палец не ударит, чтобы подзаработать, муж всё сам, а дома недовольная рожа ждёт и ещё попрекает своей квартирой. Ему не надоело?
 
 Vedzma, ребёнку 5. Они 6 лет в браке, через год после свадьбы народился сын. По-моему, в этом возрасте дети уже всё едят.
- 
				Бгг))
 Вот молодец баба. Не стала выдумывать оправдашки почему женщина (Мать!!!) не должна работать. Приняла волевое решение, что ребёнок у нее несадиковский и ипитесь как хотите, чтобы и деньги в дом, и быт пополам и мамомальчика пусть свою вину зализывает  ;D
 
 Злючка зовидует успеху гражданочки и тоже приобрела себе словарьдебильных редких имён.
- 
				Нафига люди живут при такой взаимной нелюбви и желании упрекнуть друг друга, мне не понять. Жена мне не нравится совсем. Ощущение, что Алина вложила квартиру, чтобы мужа упрекать и иметь отмазку для сидения дома. Будто только мужу хата нужна, странная дама.
			
- 
				Поторопился мужик жениться и сына делать,  надо было пару лет подождать присмотреться к жене. Теперь пашет как вол. А женушка хитрая, она и в начальной школе на работу не выйдет, а там до второго рукой подать.
			
- 
				Что-то как-то оба п*дорасы. Ну то есть с одной стороны, и баба права, они и однушку, и ребенка, и быт, и мужик тоже - он работает без продыху. Вот как-то тот самый случай, когда хочется спросить, нахрена они рожали, если не вывозят согласно своим представлениям.
 
 А где там баба права? Ребенок - не младенец, и он всего один, при желании можно между швабрами, ребенком и кастрюлями найти время на себя. Да и готовит она большей частью себе и ребенку, муж дома раз в сутки ест, и убирает за собой и ребенком, и еще хватает совести на мужика наезжать. "Все на ней" будет, когда она будет жить на алименты, и плюс к обслуживанию себя и сына еще и работать, а пока что у нее лайт-вариант, причем она даже не представляет, насколько лайт.
- 
				Классическое рождение мозга вместо с ребенком. От сидения дома у бабы отключился инстинкт самосохранения и ей мерещится будто весь мир ей должен, а на самом деле она в полной финзависимости от мужа и как только его заипут ее капризы, то побежит к родителям клянчить деньги на прокладки.
			
- 
				Баба какая-то охреневшая и бесстрашная. Из них двоих она окажется в жопе, если мужику это все надоест. 
 И в общем-то я считаю справедливым такое распределение, если один пашет на расширение, а второй занимается домом и ребенком. Поняла бы претензии, если бы мужик приходил домой в семь вечера и ничего не делал. Но у него подработки. Если бабе так не хотелось одной тащить быт - нечего было рожать, значит, сначала надо было выплатить ипотеку. Или когда по ее мнению муж должен ей помогать? Ночью? Работать не хочет, про садик сама решила, что не нужен, типа а в школе ребенок болеть не будет? Как удобно-то устроилась. Мужика только забыла предупредить, что за ее однушку он назначается пожизненным рабом.
- 
				При дележке ипотеки ее вклад от продажи добрачной однушки зачтется в ее долю. Сколько бы Валентин не пахал.
 Так что дурак тут не Валентина.
- 
				день деньской с ребенком, кастрюлями и шваброй придешь — она недовольная. Есть не приготовила, для ребенка только творожки. В субботу обязательно уборку затеет и скандалит, что я поздно включился Она с кастрюлями и шваброй исторические реконструкции устраивает?
- 
				день деньской с ребенком, кастрюлями и шваброй придешь — она недовольная. Есть не приготовила, для ребенка только творожки. В субботу обязательно уборку затеет и скандалит, что я поздно включился Она с кастрюлями и шваброй исторические реконструкции устраивает?
 
 скандалы из ничего.
 Обиды из придуманного.
 Какие-нибудь планы из воздуха.
 Как говорится, умеем и практикуем.
 
 Наблюдал аналогичное в реале, как-то не весело. Почему бы мужику не обидеться, оставить подработки, приносить за на ипотеку, творожки и картошку?  Хоть конечно это бесполезно, такой жене хоть хрен в голову вбивай, она все равно будет считать единственную себя обиженной и быстрее разведется.
- 
				При дележке ипотеки ее вклад от продажи добрачной однушки зачтется в ее долю. Сколько бы Валентин не пахал.
 Так что дурак тут не Валентина.
 
 Ну вот допустим Валентин завтра говорит & ₽&%#@₽ & @#₽%&@ бись оно всё конём и разводится, платит 25 % от зп, на ипотеку забивает, пёс с ней пусть бж сама с банком разбирается, ему квартира не нужна, а 50 % от выплаченой части отдаёт Валентине в счёт алиментов сразу или потом когда будет дележка имущества, и что дальше Валентина будет делать?
- 
				Зря Алина свою однушку вложила в это, как оказалось, крайне сомнительное предприятие.
			
- 
				Как человек, который сейчас в схожей с Алиной ситуации: муж пашет как лошадь, я в декрете с детенышем, - Алина ухи переела. Потому что минимум по дому даже с годовалым делается легко и просто, а с трехлеткой вообще никаких проблем. 
 А взваливать на мужика и работу, и "вторую смену" - хозяйство, да еще и ужин не готовить - это наглость. Она дома чем занимается? (Только "ребенком" не надо отвечать - трехлетка не требует его на руках держать в режиме 24/7).
 
 Зря Алина свою однушку вложила в это, как оказалось, крайне сомнительное предприятие. 
 
 Если б она заранее уточнила, что мужик за эту однушку должен будет работать, подрабатывать и  одновременно шуршать по хозяйству, ее б однушку явно не пришлось никуда вкладывать по причине развода супругов.
 
 Кстати, у меня тут вопрос возник: вроде б разница между однушкой и двушкой не особо большая, почему Валентину приходится аж настолько упахиваться? Или там была однушка в ипенях и хрущевке, а двушку взяли в нормальном районе и размером с три однушки?
- 
				Если Алина не работает, так домашние дела - это ее работа! Можно подумать, муж на работе семечки грызет да в потолок плюет. Так что все честно и справедливо. По мелочи муж помочь ей, конечно, может и даже должен. На уровне "присмотреть за ребенком, пока она пошла в душ" или "по пути вынести мусор". Но основная бытовуха все-таки на том, кто сидит дома. Если бы Алина работала, а Ярослав какое-то время нет - тогда бытовуха была бы на Ярославе.
			
- 
				Кстати, у меня тут вопрос возник: вроде б разница между однушкой и двушкой не особо большая, почему Валентину приходится аж настолько упахиваться? 
 Ммм, как вариант потому что прийти домой и под девизом «Яжыработаю!!!!1111расрас» занять горизонтальное положение проще и комфортней, чем прийти домой и помочь по хозяйству/позаниматься со своим ребенком, нэ?
- 
				Просто напомню, что если так нужна чистота, а сама не успеваешь, вызвать кого-нибудь разово стоит не космических денег. 
 Я  вот люблю чтобы чисто было очень. И примерно как муж стал больше работать не новой должности, домашние дела с него сняла. Правда, не за счёт собственного труда, ну да ладно. А сейчас прошу помогать только с ребенком, вроде он и сам рад пообщаться.
 И таки да , вот не заниматься собственными детьми, отлеживаясь после работы, это дно.
- 
				И таки да , вот не заниматься собственными детьми, отлеживаясь после работы, это дно.
 
 
 Хз, требовать деятельного участия в быту от человека с работой и подработками - дно не меньшее. Имхо, стоило бы ограничить помощь мужа именно общением и возней с ребенком, ибо не дело, что отец с ним общается по минимуму. Но жене надо все, сразу и без ужина. Полагаю, это как-то влияет на мотивацию.
- 
				
 Хз, требовать деятельного участия в быту от человека с работой и подработками - дно не меньшее. Имхо, стоило бы ограничить помощь мужа именно общением и возней с ребенком, ибо не дело, что отец с ним общается по минимуму. Но жене надо все, сразу и без ужина. Полагаю, это как-то влияет на мотивацию.
 
 
 Ну например так, да, не спорю. Это тоже освобождает время на домашние дела
- 
				Ммм, как вариант потому что прийти домой и под девизом «Яжыработаю!!!!1111расрас» занять горизонтальное положение проще и комфортней, чем прийти домой и помочь по хозяйству/позаниматься со своим ребенком, нэ?
 
 После двух работ и подработки по выходным? Проще и комфортней? Да он просто притворяется, действительно, это только Алина уставать может.
- 
				Так мужик действительно работает. А Алиночка, видимо, считает, что на вложенной однушке все ее обязанности в семье закончились. Потому что чем она так упахивается, если ребенок уже не младенец, еду она не готовит, а убирается по субботам?
			
- 
				Vedzma, ребёнку 5. Они 6 лет в браке, через год после свадьбы народился сын. По-моему, в этом возрасте дети уже всё едят.
 
 
 Дык именно. А в истории для него одни творожки. Понятно, че он несадиковский, если мама до сих пор творожками из клювика кормит, то в садике как дадут кусок селёдки, так его и запоносит.
 
 Сну, болеют, но она ж ещё и минимум первый класс дома сидеть будет.
 А вообще, непродуманная тётка. Второго ей надо второго, ради маткапитала и помощи от свекрови.
- 
				Сидеть дома Валентине нужно до 18 детолет потом отмазать от армии и выдать замужженить, а уж опосля...
- 
				Сидеть дома Валентине нужно до 18 детолет потом отмазать от армии и выдать замужженить, а уж опосля...
 
 
 Засесть с внуками?
- 
				Засесть с внуками?
 
 Именно так
 В корень зришь
- 
				После двух работ и подработки по выходным? Проще и комфортней? Да он просто притворяется, действительно, это только Алина уставать может.
 
 
 Зачем тогда ребенка рожал?
 
 А так-то да, может, и притворяется — две работы и подработка по выходным не всех так выматывают, так что сомнения могут закрасться. :)
- 
				Да и вообще, не подработка у него там, а любовница!
			
- 
				Бабонька из истории абсолютно не видит реальной картины и не вдупляет, что, вздумай мужчина с ней развестись, проблем она огребет вагон и вагонетку, и пыхтеть на обилие швабр вокруг больше не получится.
			
- 
				(задумчиво) 
 Вторая главная причина, по которой я бы никогда не взяла на себя одну всё домашнее хозяйство, заключается в том, что от него нельзя отдохнуть. Куй тебе, а не отпуск, выходной или свободное время.
 Работающий мужик, даже в дупель заипавшийся, все равно имеет свое законное время на отдых.
 А ты - нет. Твои труд невидим и бесплатен, а значит ты никуя не вкладываешь. И уставать у тебя права нет. Особенно морально.
- 
				(задумчиво) 
 Вторая главная причина, по которой я бы никогда не взяла на себя одну всё домашнее хозяйство, заключается в том, что от него нельзя отдохнуть. Куй тебе, а не отпуск, выходной или свободное время.
 Можно. Мой полы в 2 раза реже - и вот тебе время на отдых, мужик все равно ничего не заметит, он домой только спать приходит. Я уж не говорю о том, что ребенок у нее "несадиковский" именно для того, чтобы она могла из себя суперзанятую поизображать.
- 
				Да и вообще, не подработка у него там, а любовница!
 
 
 Вы специалист, вам виднее. :)
- 
				Желающиц задолбаться...
 
 Мне мама недавно заявила, что у меня мелкий ребёнок, а значит, полы нужно мыть хотя бы пару раз в день. Может, там Валентина такая же инициативная,
- 
				Желающиц задолбаться...
 
 Мне мама недавно заявила, что у меня мелкий ребёнок, а значит, полы нужно мыть хотя бы пару раз в день. Может, там Валентина такая же инициативная,
 
 а вы не спросили сколько раз надо в идеале?
- 
				Мне мама недавно заявила, что у меня мелкий ребёнок, а значит, полы нужно мыть хотя бы пару раз в день. 
 
 О_о
 Это чтобы жизнь мёдом не казалась
- 
				Кстати, у меня тут вопрос возник: вроде б разница между однушкой и двушкой не особо большая, почему Валентину приходится аж настолько упахиваться? Или там была однушка в ипенях и хрущевке, а двушку взяли в нормальном районе и размером с три однушки? 
 Ну у меня однушка была 30 квадратов. А двушка сейчас 81 + хороший район и вот это все. Как бы все что угодно может быть.
 
 (задумчиво)
 Вторая главная причина, по которой я бы никогда не взяла на себя одну всё домашнее хозяйство, заключается в том, что от него нельзя отдохнуть. Куй тебе, а не отпуск, выходной или свободное время.
 
 Да как раз домашнее хозяйство весчь такая что от него можно отдыхать сколько угодно. Все зависит от того как все организуешь и насколько большие тараканы на чистоте. Если бы муж был ирод и тиран помешанный на идеальной чистоте и готовке идеальной свежей еды с 2 сменами блюд за ужин тогда можно было бы сказать что нет возможности отдохнуть.
- 
				Паааазвольте...
 Если у меня отпуск/выходной, то меня не ипет вопрос "как организовать производство в мое отсутствие". А главное, мне накуй не нужно одобрение окружающих. Пусть сами готовят, жрут и убирают. Два дня, две недели или месяц.
- 
				а вы не спросили сколько раз надо в идеале?
 
 У меня тонкая душевная организация, я не хочу этого знать.
- 
				Я кстати однажды спросила такую сидящую дома мадам, чем она занимается. Говорит "ну я её развиваю!" . Без уточнений
 Причем ребенок там неполную неделю ходит в сад. Но в принципе она не говнит тех, кто работает, просто жалуется на свои тяготы материнства, так что пусть)
- 
				Паааазвольте...
 Если у меня отпуск/выходной, то меня не ипет вопрос "как организовать производство в мое отсутствие". А главное, мне накуй не нужно одобрение окружающих. Пусть сами готовят, жрут и убирают. Два дня, две недели или месяц.
 
 ну так если я уехала в отпуск то каким образом меня волнует чистота полов и наличие ужина? Да возможно мне нужно будет что-то подготовить... НО когда я уезжаю в отпуск меня таки волнует как организовать работу в мое отсутствие (по моим задачам).
 Ну или я готова разгребать говно по возвращении. Собственно с домашним хозяйством аналогично
 Ну и на работе не я определяю начало/конец рабочего дня и/или объем и сроки работы. А на домашнем хозяйстве я решаю готовить на один раз или на неделю. Готовить макароны по-флотски или делать 10 перемен сложнейших блюд.
 Ребенок накладывает ограничения. Но рамки по-прежнему широки.
- 
				Зачем тогда ребенка рожал? 
 
 А так-то да, может, и притворяется — две работы и подработка по выходным не всех так выматывают, так что сомнения могут закрасться. :)
 
 А Алина зачем? Ребенка кормит творожками, уборка раз в неделю, остальное время видимо имеет мозги и х*и пинает.
 
 Сомнения могут закрасться только у тех, кто не отличает живых людей от вымышленных с... Wait, оh shi--
- 
				Мне мама недавно заявила, что у меня мелкий ребёнок, а значит, полы нужно мыть хотя бы пару раз в день. Может, там Валентина такая же инициативная,
 
 Мне казалось, что ты писала, что твои родители радостно тусили с дщерью в лесу. И их ничего не смущало)))) или твоя мама думает, что у тебя за полдня набирается грязи больше, чем на природе
- 
				Я не знаю этой логики.
 С другой стороны, у меня самой выверт сознания: печеньку, которая в лесу на землю упала, я могу и съесть, а дома, скорее всего, выкину.
 
 А вообще я ленивая и мне окнорм 2 раза в неделю мыть полы. До ползания дитяти мыла 1 раз в неделю.
- 
				Мне мама недавно заявила, что у меня мелкий ребёнок, а значит, полы нужно мыть хотя бы пару раз в день. Может, там Валентина такая же инициативная 
 У меня мама всю жизнь моет полы минимум 2 раза в день. Утром и вечером. Когда были дети мелкими мыли хотя бы 3 раза. Это при том что она всю жизнь работает. Зато у нее дома носки можно неделю носить не снимая они останутся такие же белоснежные.
 На остальные области быта такой педантизм не распространяется.
- 
				Желающиц задолбаться...
 
 Мне мама недавно заявила, что у меня мелкий ребёнок, а значит, полы нужно мыть хотя бы пару раз в день. Может, там Валентина такая же инициативная,
 
 У нас одна мама? Она и без ребенка дважды пол намывала. А уж МАТЬ должна и все намывать, и готовить каждый день свежее перед самой подачей, и с ребенком заниматься каждую секунду, а когда ребенок уснет - снова дом пидорасить да всякие мелкие ремонты делать. А в СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ...
- 
				Моя мама все задвигала про глажку детских вещей с двух сторон. Я сразу сказала что кому надо, тот гладит. Хватило её на пару раз  ;D
			
- 
				Ну, все условно. Когда ребенок сел в детский стульчик и активно начал получать прикорм и особенно пытаться есть сам - я тоже намывала. И полы и стену. После каждого приема пищи. 
 А когда стояки меняли в доме и ребенок ползал активно - во всей квартире пылесосила по три раза в день и мыла пол по пять.
 Да что по пять, сколько раз приходили работники и срали, столько и мыла.
- 
				Пока я была мелкой, мама мыла полы 2-3 раза в день и гладила все с двух сторон. Недавно ей привезли внука , сказала, что мойте че как хотите, мне пофиг, а ребёнку вообще иммунитет нужен, пусть идёт с котом обниматься. То ли взгляды поменяла, то ли сама себя задолбала)
			
- 
				С бабой в истории всё понятно, акуевание обыкновенное, вопросы к мужику, почему позволяет ей такое поведение.
 
 Ну или она по природе своей дохлая.. ледащая.
- 
				А Алина зачем? Ребенка кормит творожками, уборка раз в неделю, остальное время видимо имеет мозги и х*и пинает. 
 
 Сомнения могут закрасться только у тех, кто не отличает живых людей от вымышленных с... Wait, оh shi--
 
 
 Ну так в том и дело — по говну и черепок. :)
 
 Да, я в курсе, что меня не существует, меж тем я вполне в состоянии после двух работ и халтуры по выходным за кошками поухаживать, то бишь убрать горшки и вымыть пол (да, через день), вычесать кошек, постричь, если надо, им когти, поиграть с молодежью. Кошек у меня семь. :) Плюс рассортировать белье для стирки, закинуть вещи в машину, собрать высохшее с сушилки, развесить постиранное. И я лет на пятнадцать постарше несчастного мужчинки из истории буду.
- 
				*с придыханием* поиграть семь кошек... меня двое уигрывают так, что падаю.
			
- 
				*с придыханием* поиграть семь кошек... меня двое уигрывают так, что падаю.
 
 
 Ну, поиграть надо только с четырьмя, остальные слишком пафосные, чтобы снисходить до махалок и фантиков, а вот вычесать надо каждого. Причем разным струментом.  ;D
- 
				Отпишитесь, если понадобится им зубки чистить регулярно  ;D как будете это успевать
			
- 
				(задумчиво) 
 Вторая главная причина, по которой я бы никогда не взяла на себя одну всё домашнее хозяйство, заключается в том, что от него нельзя отдохнуть. Куй тебе, а не отпуск, выходной или свободное время.
 Работающий мужик, даже в дупель заипавшийся, все равно имеет свое законное время на отдых.
 А ты - нет. Твои труд невидим и бесплатен, а значит ты никуя не вкладываешь. И уставать у тебя права нет. Особенно морально.
 
 (Задумчиво) Какие всё-таки у некоторых наших форумчан акуительные хрустальные шары. Аж зовидую!
- 
				Да, я в курсе, что меня не существует, меж тем я вполне в состоянии после двух работ и халтуры по выходным за кошками поухаживать, то бишь убрать горшки и вымыть пол (да, через день), вычесать кошек, постричь, если надо, им когти, поиграть с молодежью. Кошек у меня семь. :) Плюс рассортировать белье для стирки, закинуть вещи в машину, собрать высохшее с сушилки, развесить постиранное. И я лет на пятнадцать постарше несчастного мужчинки из истории буду.
 
 Мне ещё в предыдущем сообщении показалось, что надо поставить дисклеймер: уважаемая Лой, прочтите, ради всех святых, про ошибку выжившего или про грех экстраполяции. Я не сомневаюсь, что лично высияя в свете солнцавсё это делаете ежедневно, а у ваших кошек шерсть и когти растут не по дням, а по часам, но не все люди как бы вы. У меня тоже есть примеры людей, которые способны переделать 100500 дел после двух работ, а рядом есть люди, которые после двух работ лежат и смотрят в потолок. И не потому что они ленивые, внезапно. Тем более когда тебя дома встречает вечно недовольная выжирающая мозги х*ипинательница вместо поддержки, то силы могут кончатся куда быстрее.
 Люди разные, уровень сил у всех разный, ситуации разные, а судить по себе имеет смысл ну разве что ради приосаниваний. На здоровье.
- 
				Отпишитесь, если понадобится им зубки чистить регулярно  ;D как будете это успевать
 
 
 Троим чищу еженедельно — чаще ветеринар не рекомендует. :) У остальных нет проблем.
 
 Мне ещё в предыдущем сообщении показалось, что надо поставить дисклеймер: уважаемая Лой, прочтите, ради всех святых, про ошибку выжившего или про грех экстраполяции 
 gingerbred, погодите-погодите, то есть вам можно и совершать ошибку выжившего (точнее невыжившего, похоже) и экстраполировать свой опыт и опыт знакомых, а мне нет?  :o  ;D Так-то и у меня достаточно много знакомых, живущих в моем режиме. Просто я стараюсь за себя говорить. :)
- 
				gingerbred, погодите-погодите, то есть вам можно и совершать ошибку выжившего (точнее невыжившего, ага) и экстраполировать ваш опыт и опыт ваших знакомых, а мне нет?  :o  ;D
 
 А где я опыт экстраполирую, позвольте? Я как раз говорю: все разные, по себе не судят. Это уж вы изволите своимикошкамиподвигами бравировать, дескать, раз вы можете, то и герой истории может все.
- 
				gingerbred, да-да, «сам дурак» — аргументищея не бравирую, я просто не верю, что молодой здоровый мужик настолько упахивается на работе/работах, что не в состоянии даже со своим ребенком позаниматься. И никогда не поверю. А вот в то, что отец не хочет этого делать, поверю. Только вот ребенка жалко — он не нужен никому по сути. А дальше будет только хуже.
- 
				а вы не спросили сколько раз надо в идеале?
 
 У меня тонкая душевная организация, я не хочу этого знать.
 
 Решение есть, закрыть ребёнка в ванне. Каждые полчаса ополаскивать ванну горячей водой, при желании можно автоматизировать посредством мощного электромагнита. На ребёнка стальные вериги, реле времени эм клапан на воду и электпомагнит. Каждые 10 минут ребёнок примагничивается к потолку, открывается кран кипятка, ванна ополаскивается, ребёнок отлепляется. И так в цикле
- 
				gingerbred, да-да, «сам дурак» — аргументищея не бравирую, я просто не верю, что молодой здоровый мужик настолько упахивается на работе/работах, что не в состоянии даже со своим ребенком позаниматься.
 А я верю. Потому что у меня вчера были 10 рабочих часов. Нет, не тех рабочих часов, что мы проводим формально на работе, но реально в курилках/тиктоке/чЯтиках, а действительно рабочих часов. Ну то есть таких, каких у каждого офисного работника в рабочий день бывает 3-4, когда он сидит и пашет. Позавчера (в воскресенье) - 8.
- 
				Решение есть, закрыть ребёнка в ванне. Каждые полчаса ополаскивать ванну горячей водой, при желании можно автоматизировать посредством мощного электромагнита. На ребёнка стальные вериги, реле времени эм клапан на воду и электпомагнит. Каждые 10 минут ребёнок примагничивается к потолку, открывается кран кипятка, ванна ополаскивается, ребёнок отлепляется. И так в цикле
 
 А просто хлоркой заливать нельзя?
- 
				А я верю. Потому что у меня вчера были 10 рабочих часов. Нет, не тех рабочих часов, что мы проводим формально на работе, но реально в курилках/тиктоке/чЯтиках, а действительно рабочих часов. Ну то есть таких, каких у каждого офисного работника в рабочий день бывает 3-4, когда он сидит и пашет. Позавчера (в воскресенье) - 8.
 
 
 И? В то, что может быть 8–10, а то и 12 рабочих часов я более чем верю — я сама в таком режиме работаю. И в выходные тоже. И хорошо, если это один выходной день. :)
- 
				gingerbred, да-да, «сам дурак» — аргументищея не бравирую, я просто не верю, что молодой здоровый мужик настолько упахивается на работе/работах, что не в состоянии даже со своим ребенком позаниматься. И никогда не поверю. А вот в то, что отец не хочет этого делать, поверю. Только вот ребенка жалко — он не нужен никому по сути. А дальше будет только хуже.
 
 
 Справедливости ради, Лой, Валентина в истории требует от мужа мытья посуды, уборки по выходным, стирки. А про отсутствие общения с ребенком нет ни слова.
 Имхо, свали муж с сыном в бассейн, парк, к бабушке в гости, или ещё куда, чтобы Валентина устроила себе отдых от семьи, ее недовольство бы не уменьшилось.
- 
				Пилять, две работы, да я б за неделю сдохла. Мужик обязан быть двужильным?
 Алина охренела. Ок она вложилась в жилье. Но я чет думала в норм отношениях вкладывают ресурсы во что-то общее не для того, чтоб самому смотреть потом, как партнер надрывается, типа мое дело тут сделано, твоя очередь корячиться. А чтоб обоим как-то легче было, комфортнее. Она же только о себе заботится. И да, не понимает, что если мужик таки надорвется, то даже с учетом дележки квартиры в ее пользу будет плохо, очень плохо
- 
				Справедливости ради, Лой, Валентина в истории требует от мужа мытья посуды, уборки по выходным, стирки. А про отсутствие общения с ребенком нет ни слова. 
 Имхо, свали муж с сыном в бассейн, парк, к бабушке в гости, или ещё куда, чтобы Валентина устроила себе отдых от семьи, ее недовольство бы не уменьшилось.
 
 
 То есть ничего запредельного Алина не требует, выходит. Даже общения с ребенком. А вымыть посуду, раз не хватает сообразительности посудомоечную машину купить, недолго. Ну и убирать тоже вроде как надо. Вряд ли там такой бардак Алина устраивает, что Дима требует у нее убираться, а она ему такая, мол, убирается тот, кому больше нужно.
- 
				 А вымыть посуду, раз не хватает сообразительности посудомоечную машину купить, недолго.
 
 Только почему-то у сидящей дома Валентины на это время тоже не находится.
- 
				Только почему-то у сидящей дома Валентины на это время тоже не находится.
 
 
 Так на ней весь дом и ребенок.
- 
				Справедливости ради, Лой, Валентина в истории требует от мужа мытья посуды, уборки по выходным, стирки. А про отсутствие общения с ребенком нет ни слова. 
 Имхо, свали муж с сыном в бассейн, парк, к бабушке в гости, или ещё куда, чтобы Валентина устроила себе отдых от семьи, ее недовольство бы не уменьшилось.
 
 
 То есть ничего запредельного Алина не требует, выходит. Даже общения с ребенком. А вымыть посуду, раз не хватает сообразительности посудомоечную машину купить, недолго. Ну и убирать тоже вроде как надо. Вряд ли там такой бардак Алина устраивает, что Дима требует у нее убираться, а она ему такая, мол, убирается тот, кому больше нужно.
 
 
 Лой, мужик пришел и его ждёт посуда за весь день, а жрачки нет?
- 
				Джулия, со слов свекрови и недовольного, что его «яжыработаю!» не ценят, мужа. Мало ли по какой причине один раз жена обед не приготовила. Приболела, может.
			
- 
				-Вы сын так воспитали, — высказала она свекрови, — пылесос взять в руки не может, готовить? Нет, не слышали. Не говорю уже о стирке
 
 
 Конкретно это слова невестки.
- 
				Только почему-то у сидящей дома Валентины на это время тоже не находится.
 
 
 Так на ней весь дом и ребенок.
 
 Так посуда входит в дом. А купить ребенку творожок это не сложно, я пробовал.
- 
				Циник, ну, если этот дом только ее, разумеется. Хотя он и так фактически ее — без ее добрачной квартиры никакого бы дома не было. А творожки она могла даже заранее купить — ни слова о том, что в доме приготовленной еды нет регулярно. По какой-то причине один раз мужу не подали обед с прибаутками, и он все, сразу помер на пару с мамо.  ;D Хочешь есть? — Приготовь себе сам в конце концов.
			
- 
				Хочешь есть? — Приготовь себе сам в конце концов.
 
 Нужны деньги - заработай сама в конце концов.
- 
				Хочешь бабла? - Заработай в конце концов  ;D
 
 Мужику бы бросить вторую работу с подработкой да встать к плите и пылесосу.
 Я б послушала мать-героиню, которая до армии собралась сына нянчить.
 
 Только в нынешних условиях это рискованно чуть более, чем.
- 
				Нужны деньги - заработай сама в конце концов.
 
 
 Вы так говорите, как будто жена в истории до рождения ребенка не работала. А потом с мужем уговора не было. :)
 
 Алина-то, конечно, тоже хороша, впрочем, я еще раньше сказала, что они с супружиком друг друга стоят.  ;D
- 
				А потом с мужем уговора не было. :) 
 
 А про мыть посуду уговора не было?
- 
				Нет, договора, что она сидит дома с ребенком, а он обеспечивает семью.
			
- 
				Нет, договора, что она сидит дома с ребенком, а он обеспечивает семью.
 
 Сидит дома, или занимается домом?
 
 По истории пересматривать договор начала Алина
 Возражать начала сама Алина. Что она устала от бесконечного множества домашних дел. 
- 
				я просто не верю, что молодой здоровый мужик настолько упахивается на работе/работах, что не в состоянии даже со своим ребенком позаниматься
 
 Если прочесть историю, можно обнаружить, что в свободное от работы время он на диване не лежит. ::)
- 
				[quote ;D author=Loy Yver link=topic=112941.msg4812985#msg4812985 date=1606845579]
 Нет, договора, что она сидит дома с ребенком, а он обеспечивает семью.
 
 Сидит дома, или занимается домом?
 
 По истории пересматривать договор начала Алина
 Возражать начала сама Алина. Что она устала от бесконечного множества домашних дел. [/quote]
 
 Циник, отличная цитата. :)
 
 Крыс, но и посуду не моет, хороняка.  >:(  ;D
- 
				Крыс, но и посуду не моет, хороняка.  >:(  ;D
 
 Может, и моет, там не раскрыт список дел, в который он включается, освободившись)
- 
				Воооот, Крыс, ты и сам все понимаешь — ничего он там не делает.  ;D
			
- 
				*пожал плечами*
 Мне известно только то, что есть в истории. На фоне жены Валентин агнец, имхо, даже если не моет посуду :-\
- 
				*пожал плечами*
 Мне известно только то, что есть в истории. На фоне жены Валентин агнец, имхо, даже если не моет посуду :-\
 
 
 А по-моему, они одинаковые.  ;D
- 
				Имеешь право)
			
- 
				И? В то, что может быть 8–10, а то и 12 рабочих часов я более чем верю — я сама в таком режиме работаю. И в выходные тоже. И хорошо, если это один выходной день. :)
 
 Какой один выходной? Последний выходной был в августе.
 
 без ее добрачной квартиры никакого бы дома не было. 
 
 Что-то мне подсказывает, что без регулярных ипотечных платежей этого дома у них тоже давненько бы не было.
- 
				Какой один выходной? Последний выходной был в августе. 
 Охота пуще неволи. :)
 
 Что-то мне подсказывает, что без регулярных ипотечных платежей этого дома у них тоже давненько бы не было. 
 
 
 У них — да. А вот у нее, не реши она вложить свое жилье в общее, была бы своя квартира.
- 
				у нее, не реши она вложить свое жилье в общее, была бы своя квартира.
 
 Был бы у бабушки huy... ;D
- 
				Я что-то не поняла о какой посуде идет речь если Валентин на 2 работах был, а ужин никто не готовил?  Там пустой холодильник с творожком, или жена приготовила себе, съела и посуду ЗА НЕЙ надо помыть? 
 
 Ребенка в расчет не беру - с ребенкомдо армиисидит жена, должно же в это "сидит" что-то входить?
 
 ПС. Когда я приходила домой "поспать", то всякие мытье полов, посуды и готовка были совершенно не нужны. Нужна была стирка раз в неделю и все.
 Мужику ужинать не дома и вопрос закрыт.
- 
				Был бы у бабушки huy... ;D
 
 
 Так в том и дело, что был!  ;D Именно что был. А потом бабушкаМахумаху дала. ::)
- 
				Лой, ну таки работы разные бывают.
 И по времени, и по нагрузке, и по характеру труда.
 
 Совершенно не обязательно, что мужик работает в офисе с документами на компе... А не в цеху со сварочным аппаратом, к примеру.
 
 Или вот десять-двенадцать часов... Я по шестнадцать часов на работе проводил, такое себе после этого чем-нибудь заниматься.
- 
				Лео, тогда в первую очередь надо думать перед рождением ребенка, не надорвешься ли ты на работе, пока жена в декрете, до кучи держа в уме, что твоя половина может осесть дома далеко не на три года. И, если таки надорвешься — не рожать.
			
- 
				Лео, тогда в первую очередь надо думать перед рождением ребенка, не надорвешься ли ты на работе, пока жена в декрете
 
 Ну ты уж договаривай: "пока жена в декрете ничерта не делает" ;D
- 
				Лео, тогда в первую очередь надо думать перед рождением ребенка, не надорвешься ли ты на работе, пока жена в декрете, до кучи держа в уме, что твоя половина может осесть дома далеко не на три года. И, если таки надорвешься — не рожать.
 
 Ну таки моя жена декрете про отсутствие помощи дома не плакалась.
 Я предполагаю, потому что при грамотном и рациональном подходе заниматься домом не настолько напряжно, что невозможно вынести находясь в отпуске по уходу за ребёнком.
- 
				И, если таки надорвешься — не рожать.
 
 Ну ведь у мужика в лучшем случае совещательный голос?
- 
				Крыс, да дело-то не в том, делает или нет. А в том, что никакого дохода в любом случае от жены в декрете нет. И к этому надо быть готовым всегда. Ну, как женщине, решившей рожать ребенка надо быть готовой растить его в одиночку независимо от того, в браке она или нет. 
 
 Лео, а мой отец сам посадил маман дома, нанял ей в помощь со мной бонну и всегда считал, даже после моего совершеннолетия, что его святой долг обеспечивать семью — ведь это было его решение жениться и родить ребенка. А я, как человек, ненавидящий домашнюю работу, жену могу отлично понять. Впрочем, зная себя, я и жить предпочитаю, не связываясь с долгосрочными контрактами.
 
 Циник, тогда если не не жениться, то хотя бы предохраняться по максимуму.
- 
				Крыс, да дело-то не в том, делает или нет. А в том, что никакого дохода в любом случае от жены в декрете нет. И к этому надо быть готовым всегда. Ну, как женщине, решившей рожать ребенка надо быть готовой растить его в одиночку независимо от того, в браке она или нет. 
 
 Насколько я понял из истории, претензий по поводу отсутствия дохода к Валентине нет. К ней даже за ведение хозяйства из творожков в холодильнике не докапываются, только раздражаются от ebli мозгов.
- 
				Лео, тогда в первую очередь надо думать перед рождением ребенка, не надорвешься ли ты на работе, пока жена в декрете, до кучи держа в уме, что твоя половина может осесть дома далеко не на три года. И, если таки надорвешься — не рожать.
 
 ДА хоть на 18 лет.
 Только тогда уж быт максимально на том кто сидит дома.
- 
				Лео, а мой отец сам посадил маман дома, нанял ей в помощь со мной бонну и всегда считал, даже после моего совершеннолетия, что его святой долг обеспечивать семью — ведь это было его решение жениться и родить ребенка.
 
 А я думал, что таких еще в 17 году расстреляли...
 
 А муж бонны к вам ходил помогать ей с домашней работой? А тож бонна тоже женщина.
 
 А какого лешего жена, которая домашнюю работу не терпит так что аж кушать не может, в декрет ушла?
 
 А я что? Я пролетарий, я не из благородных. И у меня в семье все знают, что если работать надо - то надо работать. По дому, вне дома - надо значит надо.
- 
				Как человек, который сейчас в схожей с Алиной ситуации: муж пашет как лошадь, я в декрете с детенышем, - Алина ухи переела. Потому что минимум по дому даже с годовалым делается легко и просто, а с трехлеткой вообще никаких проблем. 
 
 
 Справедливости ради -
 Я как-то провела сутки с братом, когда отец с женой уезжали в Москву. Не помню, сколько ему было. Уже говорил "мама", "мультики", "колготки".
 Я не спала сутки. Ровно сутки.
 Они закрыли дверь - брат проснулся и начал орать
 ПОгрела по интсрукции молоко, орет.
 МАМА
 Окей.
 Собираемся в четыре ночи, одеваемся - искать маму пойдем (я ничего умнее тогда не придумала, сама была не особо взрослая). Как и нааеялаьс, на середине процесса (после сотни-  а мама колготки поддевала, давай сначала) услышала "мультики"
 ДУмала, под мультики посплю - нет, пинал , чтоб смотрела внимательно.
 Уснул , переложила в кроватку, руку сквозь эти штуки просунула, чтоб держал за руку.
 Думала, посплю  - но в такой позе не поспишь.
 Днем гугляли-играли-искали туалет.
 Сдавала я его в состоянии зомби. В квартире был разведен срач.
 Я не сказала бы, что это был легкий опыт. Запомнила на всю жизнь)
 При этом с детьми на уроках справляюсь легко, хоть 8 человек, хоть 20, но вот эти бытовые  вещи все меня убивают...бРрррррррррррр ррррррррррррррррррррр!!! КОЛГОТКИ! Ужас! Ад !
- 
				Насколько я понял из истории, претензий по поводу отсутствия дохода к Валентине нет. К ней даже за ведение хозяйства из творожков в холодильнике не докапываются, только раздражаются от ebli мозгов.
 
 
 А чего тогда раздражаться? А Васька слушает да ест, нэ?
 
 Лео, у тебя классовая ненависть через край переливается. Аккуратней там.  ;D
 
 ДА хоть на 18 лет.
 Только тогда уж быт максимально на том кто сидит дома.
 
 
 Кто сказал? Вы? Ок, вы можете делать как вам угодно. :)
- 
				А Васька слушает да ест, нэ? 
 
 Ты можешь предложить Ваське другое занятие?
- 
				А какого лешего жена, которая домашнюю работу не терпит так что аж кушать не может, в декрет ушла? Куясе предъявы :o Какого хрена в чужой семье свои порядки, которые устраивают всех ее членов? Да-а, вот это зависть.
- 
				Homaniella, во-первых, ребенку в истории 5 лет, в этом возрасте они способны сами одеться, сами включить себе мультики, и сами добыть еды типа печенья. Во-вторых, Алине его не подкинули, она с ним живет с рождения, автопилот настраивается еще в первый год, в-третьих, мужик дома только спит, ребенок подрощенный, быт в этом случае достаточно ненапряжный, особенно на минималках, а Алина явно не упахивается.
			
- 
				-Сын будет в садике болеть, — заявила Алина, — мне его жалко. Пусть муж думает, как семью обеспечить. А я буду до школы сидеть дома. И первый класс — это как минимум. Я не хочу упустить сына. Свяжется с дурной компанией, начнет курить травку... знаем мы эти садики и уж тем более первый класс  :'(
 Хорошо устроилась тетка, спору нет!
- 
				Куясе предъявы :o Какого хрена в чужой семье свои порядки, которые устраивают всех ее членов? Да-а, вот это зависть.
 
 Дык если б эти порядки всех устраивали, то и не обсуждалось бы. А в истории Валентину не устраивает, что муж после двух работ по хозяйству плохо шуршит, пока она дома эээ... ребенком занимается?
 
 Лео, у тебя классовая ненависть через край переливается. Аккуратней там.  ;D
 
 В себе вредно держать, вот и переливаю ))))
- 
				Я правильно поняла, что Лой гнобит мужика и отстаивает Алины права на основании того, что Алина вложила деньги из квартиры, а мужик не может посуду и врёт о том, что упахивается на двух работах? Причём врёт он, потому что Лой тоже работает на двух работах и ее при этом хватает и пожрать приготовить, и на УАЗике с гаремом прокатиться, и 40 котов накормить, поиграть и залоточить?
			
- 
				и ее при этом хватает и пожрать приготовить, и на УАЗике с гаремом прокатиться, и 40 котов накормить, поиграть и залоточить?
 
 И на кмп посидеть.
- 
				На кмп сидят 40 котов  ;D
			
- 
				Туоно, то есть «высказывать свое мнение, отличное от мнения большинства» в этой теме называется «гнобить мужика».  ;D И это, слющяй, да, я не умею готовить. :) Видимо, это и спасает от переутомленья. ;D 
 
 И на кмп посидеть.
 
 
 И, главное, сижу-то я тут одна.  ;D
 
 На кмп сидят 40 котов  ;D
 
 
 Мррряу, ну контору-то зачем палить?  ;D
- 
				Туоно, то есть «высказывать свое мнение, отличное от мнения большинства» в этой теме называется «гнобить мужика».
 
 "Гнобить мужика" в этой теме называется обесценивание его труда по материльному обеспечению семьи.
- 
				Лео, а, ты про историю? Тогда миль пардон. Мне показалось, эта была предъява Лой в ответ на ее рассказ, оченно удивительно было читать.
			
- 
				Лео, а, ты про историю? Тогда миль пардон. Мне показалось, эта была предъява Лой в ответ на ее рассказ, оченно удивительно было читать.
 
 Ну это смотря где. Там где было про разные условия работы - это была предъява Лой про истоиию. Там где про шестнадцатичасовой рабочий день - это была предьява Лой что она здесь не больше всех работает. Там где про классовую ненависть - это была просто предъява Лой ))))
- 
				Лео, ой, вот не надо ля-ля, никто его труд не обесценивает. Не нравится его истерика на тему «яжыработаю!!!» Впрочем, истерика жены мне тоже не нравится. И я еще на первой, кажется, стоанице говорила, что по говну и черепок.  :P 
 
 Там где про классовую ненависть - это была просто предъява Лой )))) 
 Лео, а к чему была твоя предъява насчет всех бонн, которых должны были расстрелять в 17-м году и насчет мужа бонны? ::)
- 
				Лео, ой, вот не надо ля-ля, никто его труд не обесценивает. Не нравится его истерика на тему «яжыработаю!!!» Впрочем, истерика жены мне тоже не нравится. И я еще на первой, кажется, стоанице говорила, что по говну и черепок.  :P 
 
 Там где про классовую ненависть - это была просто предъява Лой )))) 
 Лео, а к чему была твоя предъява насчет всех бонн, которых должны были расстрелять в 17-м году и насчет мужа бонны? ::)
 
 Ну так вот, мужик - нормальный и адекватный, жена ленивая истеричка, а приравнивание их друг к другу это как раз гнобить мужика.
 
 Все что связано с боннами - это в классовую ненависть. Что непонятного?
- 
				Ну так вот, мужик - нормальный и адекватный, жена ленивая истеричка, а приравнивание их друг к другу это как раз гнобить мужика.
 
 
 Так он сам женился на ленивой истеричке, его никто не тянул на поводке и пузом не заталкивал. Бачили очи, шо куповали. То бишь его собственный выбор. Или сказать, что жениться, жить и рожать детей с такой женщиной — личный выбор, тоже «как раз гнобить мужика»?
- 
				Или сказать, что жениться, жить и рожать детей с такой женщиной — личный выбор, тоже «как раз гнобить мужика»? 
 
 Нет, сказать подобное - все-равно, что сказать про личный выбор брака с абьюзером или алкоголиком ::)
- 
				Нет, сказать подобное - все-равно, что сказать про личный выбор брака с абьюзером или алкоголиком ::)
 
 
 То есть сказать, что это, то и еще вот вот это — личный выбор человека, более того, это и правда личный выбор, означает его гнобить. ;D Это прекрасно.
 
 И да, Крыс, брак с абьюзером и алкоголиком — всегда личный выбор. По крайней мере там, где нет договорных браков.
- 
				Я не говорил ничего про "гнобить" ;)
			
- 
				Так он сам женился на ленивой истеричке, его никто не тянул на поводке и пузом не заталкивал. Бачили очи, шо куповали. То бишь его собственный выбор. Или сказать, что жениться, жить и рожать детей с такой женщиной — личный выбор, тоже «как раз гнобить мужика»?
 
 Браздиде, я историю читал. Валентин женился не на матери несадиковского ребёнка, которая не в состоянии рационально вести хозяйство. Она тогда активно маскировалась под нормальную.
 
 ленивой истеричкой она стала в тот момент, когда муж для общего семейного блага стал работать больше.
- 
				Я не говорил ничего про "гнобить" ;)
 
 
 Тогда о чем плач? Мужа внезапно сравнили с женой?  ;D
 
 Лео, так смотреть надо было лучше. Не верю, что звоночков не было. Если она стала ленивой истеричкой, она такой была всегда.
- 
				Помнится Лой многие годы тут красочно описывала, что она не умеет готовить и помрет с голоду, если ее кормить не будут. А тут внезапно она после двух работ готовит еду. Хм...
 
 И предвосхищая вопрос - цитаты за все годы я искать не буду.
- 
				Помнится Лой многие годы тут красочно описывала, что она не умеет готовить и помрет с голоду, если ее кормить не будут. А тут внезапно она после двух работ готовит еду. Хм...
 
 И предвосхищая вопрос - цитаты за все годы я искать не буду.
 
 
 Да ты хотя бы в этом найди треде цитату, где я говорю, что после двух работ готовлю еду.  ;D
- 
				А, ну значит я где то между описанием горшков кошкек углядела еду, бывет. Но не переживай, твой ручной зяблик уже отомстил за тебя минусом.
			
- 
				А, ну значит я где то между описанием горшков кошкек углядела еду, бывет. Но не переживай, твой ручной зяблик уже отомстил за тебя минусом.
 
 
 Нет проблем, дорогая. :) То, что именно ты перепутала еду с говном, я ничуть не удивлена. ::)
 
 И ты не тот человек, перед которым я буду извиняться пусть даже за идиотские попытки моего поклонника меня защитить.  :-[