Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 06 Декабря 2020, 00:38:46
-
Дочь сбежала и адреса не оставила (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/doch-sbezhala-i-adresa-ne-ostavila)
– Я вот не понимаю, я что, так много прошу у дочери? – чуть не плачет семидесятилетняя Татьяна Ефимовна. – Говорю, раз в день пришли мне эсэмэску: «Жива. Все в порядке» - и все! Больше мне ничего не надо… Но она отказалась это делать категорически! Говорит, мама, это маразм, писать каждый день ни с того ни с сего – я жива, мол. Неужели ты этого не понимаешь?
Татьяна Ефимовна живет в Москве, дочь Катя – в Питере на съемной квартире, адреса которой мать не знает. С соцсетями и вообще интернетом Татьяна Ефимовна на вы, максимум, что освоила – это запись к врачу через Госуслуги, да и то через раз путается, зовет на помощь соседку. Так что отслеживать Катю в том же Фейсбуке мать не может. К тому же Катя завела теперь всюду левые страницы, чтобы мать не «влезала в ее жизнь». Мессенджерами пожилая женщина тоже не пользуется. Может звонить, но и трубку дочь берет через раз.
– А вдруг что-то случится? – пыталась несколько раз Татьяна Ефимовна достучаться до дочери. – Мне, вообще-то уже не двадцать и даже не пятьдесят… Как мне с тобой связаться в таком случае?
– Ой, мам, ну что может случиться такое! – отмахивается дочь Катя. – Не накручивай себя! Но если что-то прям срочное, пиши эсэмэс…
Эсэмэски Татьяна Ефимовна пишет, это делать она научилась давно, но уверенности, что дочь их читает, у нее нет. Сама Катя слать матери ежедневную успокоительную депешу отказывается наотрез – это маразм, по ее словам. Все ее подруги звонят матерям раз в неделю, не чаще, и Катя теперь делает так же.
Но Татьяне Ефимовне этого мало. Она давно на пенсии, интересов у нее особых нет, подруг тоже. Татьяна Ефимовна смотрит сериалы по телевизору, поливает кустики герани на окнах и постоянно крутит в голове мысли о дочери. Как она? Не болеет ли? Хватает ли у нее денег? Не голодная ли? В каких условиях она там живет? В Питере вчера было холодно, в чем она ходит, надевает ли шапку и пальто, или так и мерзнет в той своей голубенькой куртешке, в которой и в сентябре прохладно?
Живет мать теперь от звонка до звонка. При этом разговор длится пару минут – дочь рапортует, что все у нее в порядке, не болеет, поела, тепло одета и только что получила зарплату.
– В последний раз звонила в прошлый четверг, пять дней уже не знаю, где она, что с ней! – вздыхает Татьяна Ефимовна.
…Дочери Кате двадцать шесть лет, и родила ее Татьяна Ефимовна для себя, в весьма зрелом уже возрасте – хорошо за сорок. До этого у нее был муж, с которым они много лет пытались зачать ребенка. Что только ни делали – и к врачам ходили, и к бабкам, ничего не получалось. После сорока Татьяна Ефимовна закрыла для себя этот вопрос навсегда, а через год-полтора у ее мужа родился ребенок на стороне.
– Как только я узнала, сразу подала на развод! – вспоминает Татьяна Ефимовна. – Поделили имущество… Я вообще в шоке была: без малого двадцать лет с мужем прожили, мне казалось, нормальный адекватный человек, воспитанный, благородный… Ага! Когда разводились, такое из него полезло… воевал за каждую кружку. Банные полотенца пополам разрезал, представляешь? Половину мне, половину ему…
…После непростого развода Татьяна Ефимовна поехала развеяться на море и завела там курортный роман с темпераментным мужчиной восточных кровей.
– Ой, на меня вообще это не похоже! – вздыхает она. – Я такая правильная всегда была, верная жена, даже не думала, что вообще на такое способна. Да вообще ни о чем не думала, если честно. Что называется, «отключила голову». Предохраняться? Я и не умела никогда, мы же с мужем всю жизнь ребенка планировали. Я была на двести процентов уверена, что у меня бесплодие. В общем, как в омут с головой. Каково же было удивление, когда по приезду домой я вдруг обнаружила у себя признаки, которых ждала всю жизнь…
Несколько недель Татьяна Ефимовна убеждала себя, что с ней ничего подобного случиться не может, это просто какой-то сбой. Однако «сбой» не прекращался, и в конце концов она отправилась в консультацию. Из кабинета врача Татьяна Ефимовна вышла с квадратной головой, кипой направлений на анализы и маленькой бумажкой, на которой черным по белому было написано: «Диагноз: бер. 6 недель» - и стояла закорючка, подпись врача…
– Испугалась, конечно! – рассказывает Татьяна Ефимовна. – Думаю, как рожать в моем возрасте уже, что люди скажут? Как я на работе вообще скажу, что в декрет собралась, это же новость века будет. Но потом подумала и решила – раз уж так получилось, значит, ребенку быть!
Беременность была не самой легкой: врачи подозревали, что ребенок родится с синдромом Дауна.
– Сколько я слез пролила, это не высказать! – вспоминает Татьяна Ефимовна. – Меня откровенно уговаривали все прервать, но я уперлась. Кучу литературы прочитала уже о синдроме, думала, буду воспитывать особенного малыша. В результате вместо мальчика с синдромом, как мне обещали, родилась совершенно здоровая девочка! Бывает же такое…
С дочки Кати буквально с первых дней Татьяна Ефимовна сдувала пылинки, все годы жила только дочерью. Конечно, работала, без этого бы им не выжить. Но после работы бегом мчалась домой, к ребенку. Выходные тоже планировала совместные – детские театры, музеи, зоопарк, те места, где будет интересно дочке. Разумеется, и отпуска тратила на то, чтобы вывезти куда-нибудь и оздоровить Катеньку.
У Кати было все, что можно себе представить. Девочка росла умненькой, доброй и воспитанной, но просто жутко несамостоятельной. Мать не давала ей ничего делать дома, провожала ее в школу чуть ли не до одиннадцатого класса, пробовала провожать даже в институт. Ну тут уж Катя встала на дыбы. Вообще, подростковый кризис накрыл ее довольно поздно, лет в двадцать. До этого возраста она была милой и управляемой девочкой, слушалась маму и звонила ей каждые два часа, обязательно сообщала, когда задерживалась, и не гуляла позже девяти вечера.
А потом вдруг начала расширять границы. Ничего не рассказывала маме о своих друзьях, не посвящала в планы, стала возвращаться домой за полночь. А однажды собрала чемодан и переехала к девчонкам в общежитие…
Какое-то время Татьяна Ефимовна еще пыталась контролировать Катю, скандалила, устраивала истерики, но потом, по ее словам, все прекратила. Но поделать с собой ничего не могла – время от времени, накрутив себя, ехала проверять, как там дочь. Катя уже окончила институт, снимала комнату, работала. Как-то раз мама не могла дозвониться и прилетела к ней на работу, устроив там переполох, а в другой раз просто ворвалась рано утром в комнату, где Катя была, что называется, «не одна», а с молодым человеком.
Татьяна Ефимовна устроила парню допрос с пристрастием – кто он и что он, кем работает, где живет и кто его родители. После этого парень шарахнулся от Кати, как от чумы. Та была просто в трансе – парень ей нравился, отношения только начинались, и мама все испортила.
– А надо было позвонить и предупредить! – запальчиво говорит Татьяна Ефимовна. – Я же не просто приехала к тебе в шесть утра! Я с семи вечера тебе звонила, всю ночь не спала! Больницы уже начала обзванивать. Как только метро открылось, поехала тебя искать…
…Через неделю Катя нашла работу в Санкт-Петербурге. В тот же день уволилась в Москве, собрала чемодан, села на Сапсан, и уже через четыре часа позвонила маме из северной столицы, сообщив, что начинает самостоятельную жизнь на новом месте. Адреса матери не скажет, звонить будет сама, но нечасто. Матери же советует найти интерес в жизни. Заняться вышиванием, скандинавской ходьбой, записаться на йогу или в бассейн.
Это было полтора года назад, с тех пор так и живут.
А может быть, Катя права? Оставь такой маме адрес, она и в Питере жизни не даст, благо, сообщение Москва-Санкт-Петербург работает отменно. А девушке надо жить. Встречаться с мужчинами, работать, отдыхать без постоянного опасения, что вот сейчас откроется дверь и в комнату влетит взбудораженная мама.
Или дочь жестокая и так нельзя? Что думаете?
-
Вот права Катя, но матери 60+. Умрет - стыдно не будет?
Дилемма дилемм
-
Молодец Катя! но фраза про переходный возраст прямо добила. это не переходный возраст, это просто взрослый человек который сам жить хочет
-
Это не переходный возраст, это задолбали девку в край. Пусть мать скажет спасибо, что раз в неделю звонит.
-
Катя молодец. Всё правильно сделала. Я бы, может, на её месте и отправляла ежедневно смс, что все в порядке, но это я. Одно время папа тоже просил об этом, отправлял мне вечером сообщение, я отвечала, что все в порядке. Но папа к гиперопеке не склонен, так что меня это немного удивляло, но не больше.
-
Раз в день смс-нуться - это не про выстраивание границ. Зато мамо спокойнее.
-
Мои родители, особенно блаженныя памяти папенька, всегда были склонны к гиперопеке. Но папе вполне хватало двух отзвонов в сутки, а маман уже мне приходится самой звонить. Ну или не звонить, если она пошла по магазинам — ее платежная карта дополнительная к моей, отчетные sms-ки приходят на мой телефон. ;D
-
Вот все верно, Катя молодец, но матери не 50. Имхо, она скоро будет в том возрасте, когда стариков забирают к себе жить. Но ее не заберёшь, она вон что творит...
Кате тут только посочувствовать.
-
Не, ну, я вижу тут гиперопекающую тревожную мать, от которой хочется сбежать.
Но если мать не дружит с инетом + в возрасте уже, считаю, от смс руки раз в день не отвалились бы.
-
Ага, а один раз забудешь и инфаркт.
Таки информационные технологии позволяют автоматизировать этот процесс. Даже с несколько различными текстами для достоверности.
-
Как-то раз мама не могла дозвониться и прилетела к ней на работу, устроив там переполох, а в другой раз просто ворвалась рано утром в комнату, где Катя была, что называется, «не одна», а с молодым человеком.
Татьяна Ефимовна устроила парню допрос с пристрастием – кто он и что он, кем работает, где живет и кто его родители.
А Катя терпеливая и воспитанная.
Я бы после такого закидона даже город, в который переехала, не назвала бы.
И не звонила бы раз в неделю на 2 минуты, а писала бы смс раз в 2-3 месяца.
и фио поменяла бы, от греха подальше
Родила для себя послушную игрушечку, так на поводке до универа и держала, да и потом отпускать не собиралась, фу б#я :-\
-
Нахрен ежедневные смски или отзвоны - один раз забудешь/опоздаешь и мама в инфаркте со всеми обзвоненными питерскими моргами и больницами.
Да и более чем представляю как после такой гиперопеки Кате эти смски как ножом по стеклу. Веди себя мама хоть немного адекватней, и смски бы ей были, и звонки почаще, а так по другому просто не понимает.
Херовая это идея - ребёнка для себя рожать, вон к чему привести может.
-
Катя молодец. Я б смс тоже не стала слать
А маме б и правда интерес в жизни найти. Пытаться провожать в институт - пздц
-
– А вдруг что-то случится? – пыталась несколько раз Татьяна Ефимовна достучаться до дочери. – Мне, вообще-то уже не двадцать и даже не пятьдесят… Как мне с тобой связаться в таком случае?
– Ой, мам, ну что может случиться такое! – отмахивается дочь Катя. – Не накручивай себя! Но если что-то прям срочное, пиши эсэмэс…
Да все что угодно может, блин, случиться. У Кати, видать, в ближайшем окружении никто внезапно не умирал, иначе она не была бы так беспечна. А если "набрать жизненного опыта" ей придется на примере матери - не завидую я ей.
-
Катя молодая и глупая, чо. В 26 я тоже бесилась и думала, что гиперопека. Сейчас сама так делаю, и никакие границы от этого не страдают.
-
Да все что угодно может, блин, случиться. У Кати, видать, в ближайшем окружении никто внезапно не умирал, иначе она не была бы так беспечна. А если "набрать жизненного опыта" ей придется на примере матери - не завидую я ей.
Извините, а от какой смерти спасает звонок телефона?
-
Ну это ж так эффективно и полезно получать помощь в виде приезда старой бабки через 24 часа после того как отправлял прошлое смс, вместо того, чтобы в скорую позвонить. Как бл поможет эта схема если "что-то" таки случится?
По крайней мере, к недельному трупу не приедешь. Может, попрощаться успеешь, хотя бы по телефону.
-
Рада за Катю, которая сумела таки сбежать от этой любви и заботы.
-
Катя молодая и глупая, чо. В 26 я тоже бесилась и думала, что гиперопека. Сейчас сама так делаю, и никакие границы от этого не страдают.
Тут надо понимать, что с адекватными людьми это норм и удобно. И границы не страдают. Потому что они адекватно воспримут, если в какой-то день ты забудешь написать или позвонить, окажешься занята. И это не станет поводом для паники, обзванивания моргов, шквала звонков, манипуляций здоровьем. А такая мама как в истории любое послабление, скорее всего, воспримет как возможность любые границы снести в ноль.
Не говоря уже о том, что с подобным опытом, когда в институт пытаются за ручку водить и вламываются в квартиру во время секса с мужиком, а потом ещё и не стесняются вместо извинений допрос устроить, любые мелочи будут восприниматься обостренно. Не потому что в них самих что-то такое уж ужасное, а потому что это очень напоминает о временах тотального контроля, от которого едва удалось избавиться.
-
дочь Катя – в Питере на съемной квартире
В щенке, друге ослика Мафина.
Да, я зануда
-
Я Катю понимаю очень хорошо и в плане сокращения контактов, и в плане переезда. Даже восхищаюсь местами ее решительностью. Но вот всё равно странно для меня отсутствие у самой Кати желания узнать, как дела у матери. Да, новостей у матери не много, но ведь должна же остаться какая-то духовная связь, забота со стороны дочери.
Мне с маман трудно, но позвонить раз в день считаю обязательным, не отчитаться о себе, а спросить о её здоровье, всё-таки уже возраст.
-
Катиной маме надо реально найти себе занятие, хоть в хоре петь. Номер катин есть, если что соседи позвонят. Все равно из Питера Катя быстро не приедет спасать и мама к Кате быстро не сорвется. Так что маме надо учиться жить без дочери, глядишь и Катя чаще звонить будет.
-
Оооо. Как я понимаю Катю.
У меня не врывались на работу, но была масса случаев, когда я отчитывалась что я ушла в библиотеку, буду в два. Приходила из библиотеки ровно в два... И получала скандал, что меня с половины первого ищут по всем дворам и остановкам
Хорошо что у моих мозги встали на место и сейчас мама рассуждает по принципу "живущие отдельно дети не звонят, значит всё хорошо, если у них или с ними что-то случится, скорая и милиция найдут способ со мной связаться"
-
Вот права Катя, но матери 60+. Умрет - стыдно не будет?
Дилемма дилемм
Стыдно, когда у тебя посреди Красной площади штаны порвались вместе с трусами и ты идёшь такая с голой жопой. А если испытывать чувство вины за каждого смертного, можно с ума сойти.
Ну умрёт и умрёт. Похоронит.
-
Если мамо продавит Катю на смс-ки, потом начнется "Позвонить маме раз в день трудно?", "Звонить маме каждые два часа трудно?", "Звонить маме каждые 15 секунд трудно?".
-
Сочувствую Кате. :(
Вообще эти звонки глупость. "С тобой всё хорошо, раз смс прислала!". Вот прислала Катя смс, её гопарь с телефоном заприметил и после смски череп проломил и обокрал. И как эта смска поможет? Никак? Очень полезная штука.
Если хочешь с ребёнком дружественных отношений - так и строй их, эти самые дружественные отношения. А не отношения надсмотрщика, ежесекундно следящего за жертвой, и жертвы, которая сходит с ума, потому что никогда не может побыть наедине сама с собой, а не в компании зоркой мамаши, залезающей даже к ней с парнем в постель. :-\
-
Человек смертен внезапно.
Даже если Катя будет писать каждый день, а маму долбанёт инфаркт через час после смски?
-
Вот прислала Катя смс, её гопарь с телефоном заприметил и после смски череп проломил и обокрал. И как эта смска поможет? Никак? Очень полезная штука.
Считается, что СМС или звонок сделаны уже по возвращению домой и ребёнок на страшную улицу до утра не выйдет - и значит в безопасности. ;D
-
...Но вот всё равно странно для меня отсутствие у самой Кати желания узнать, как дела у матери...
Так мать не сообщает ей, как дела. Мать хочет всегда знать, что и как у Кати.
Или просто мать настолько задолбала Катю, что Катя просто не успевает соскучиться. Долбала бы мать её пореже - глядишь, Катя и трубку брала бы почаще, и вообще возникла бы у неё мысль: так, стоп, что-то мама не звонит. А так, как у них сейчас, - Катя кладёт трубку после очередного созвона, выдыхает и пытается жить дальше. Это как экзекуция.
И вот что интересно: мама говорит, что если Катя - ей - не будет ежедневно писать смс "жива", то Катя - от неё - не узнает, не случилось ли чего с ней, с мамой. Так что либо мама не в курсе, что для сообщения о случившемся она должна сама сообщать, либо она, получив смс, начинает названивать и допрашивать.
-
У всех по-разному принято в семьях. Знаю как тех, у кого нормально созваниваться с родителями раз в неделю, а то и 2 недели (особенно если живут в разных городах), так и тех, у кого ежедневные звонки обязательны, даже если мать в Москве, дочь в Хабаровске или наоборот, находят удобное для всех время. И это воспринимается не как контроль, а как обычное семейное общение, "живы-живы, все окей". И сообщать о своей жизни - не как "отчитываться и шагу не ступить", а как обычное "просто рассказать и послушать".
Я с родителями созваниваюсь каждый день, сестра, которая живет намного дальше, тоже. Мама с бабушкой тоже каждый день, тетка-мамина сестра с бабушкой тоже каждый день. У нас так повелось. Если кто-то уезжает - сообщает заранее "еду туда-то, на связи пару дней не буду", ну ок. А если человек не отвечает вообще - понятно, могут и начать беспокоиться, как бы что не случилось. А вот у мужа нормальное дело созваниваться с родителями раз в неделю, чаще - только если ситуация того требует, что-то требует более плотного обсуждения. Просто семейные традиции, и при хороших отношениях ни в ежедневных созвонах, ни в еженедельных ничего ужасного нет.
Если, конечно, не доходит до крайностей, как когда-то давно у одной моей сотрудницы, которая 3 раза в день названивала сыну-студенту (как он доехал до учебы, в обед и как вернулся с учебы домой, он жил отдельно на съемной квартире ближе к универу), потом ей уже другие высказали - отстань от парня, хорош его пасти, раз созвонились в удобное время и достаточно! Это он еще чудом, наверно, нашел девушку и женился, а потом родили дочку при таком плотном "контакте" с мамой. Другая крайность - когда наоборот, месяцами ни слуху, ни духу.
-
Да все что угодно может, блин, случиться. У Кати, видать, в ближайшем окружении никто внезапно не умирал, иначе она не была бы так беспечна. А если "набрать жизненного опыта" ей придется на примере матери - не завидую я ей.
А каким образом факт внезапной смертности зависит от ежечасных звонков? Катя либо жива, либо нет. От того позвонила ли она маме это зависит чуть менее, чем никак.
-
Считается, что СМС или звонок сделаны уже по возвращению домой и ребёнок на страшную улицу до утра не выйдет - и значит в безопасности. ;D
И тогда у возвращающейся после вечеринки Кати будут два варианта: соврать и написать в 8 вечера, что дома (смс будет бесполезна) или честно написать в 2, получив скандал либо до смс (написать сложно?! Уже 11 вечера!), либо после (как можно где-то шляться до двух, где ты была?!).
Неужели ее мама это не понимает (
-
По крайней мере, к недельному трупу не приедешь. Может, попрощаться успеешь, хотя бы по телефону.
Чоблть? Становится надзирателем для взрослого дееспособного человека в ожидании его смерти и чтобы, как в кино с пафосом прошептать в трубку "Я тоже очень тебя люблю! Знай, мы скоро встретимся! Я найду тебя даже на том свете!"?
-
Все уже сказали, конечно, по теме. А мне вот что подумалось. Мама страдает, что дочь сбежала, мама хочет связь, но она умеет только в смски и емиас при помощи соседки. Времени у матери вагон, она поливает герань и думает о дочери. Постараться освоить соцсети? Постараться освоить мессенджеры? Постараться хоть что-то сделать "на благо воссоединения с дочерью"? Это хоть похоже будет на "я хочу то-то и то-то и буду делать то, что могу, чтобы постараться эту цель приблизить". Да, совершенно не факт, что это поможет, так как проблема взаимоотношений с дочерью таки не в способе связи.
Но ведь она не хочет даже пробовать. Она хочет без усилий, а если не выходит (а как оно выйдет, если ничего не меняется), поливает по сотому кругу затопленную герань и вздыхает.
У нее лапки возраст. Ну хз, моей бабушке 84 года, общаюсь в вацапе, лайкает мне фотки в инстаграме, знает вконтакте и т.д. Да, все люди разные, но все же.
И я вовсе не думаю, что освоение вацапа сразу вернёт ей дочь - нет. Но это будет занятие, причем, занятие, непосредственно связанное с ее единственным смыслом жизни - дочерью. Хотя бы идейно. Но у мамы даже на благо единственного жизнесмысла лапки.
Короче, не, не обучаемый персонаж, так что и в границы тоже не научится. Увы, но дочь спасает себя, будет у нее избыток душевного ресурса, может, пожалеет мать, а пока не хватает - ну соррян. Помоги себе сам.
-
должна же остаться какая-то духовная связь, забота со стороны дочери.
Кому должна? Катю задолбали. Не, не так. Катю ЗАДОЛБАЛИ. Какие нежные чувства могут остаться к человеку, который врывается во время секса и устраивает допрос или позорит на работе?
у одной моей сотрудницы, которая 3 раза в день названивала сыну-студенту (как он доехал до учебы, в обед и как вернулся с учебы домой, он жил отдельно на съемной квартире ближе к универу)
Угу, у меня тоже была коллега, которая ежедневно по полчаса названивала дочери и говорила приторно сладким голосом:
"Зайчик, ты дома? Ты покушала? А что ты покушала?" и т.д., я думала, что дочка в началке, но потом услышала про черчение... В общем, бедной девочке 14.
-
Был момент, когда мне казалось, что хорошо бы бабушка освоила ВК и получала информацию пассивно. А потом я подумала и... да ну нафиг. Это ж насколько будет больше поводов для промыва мозга: а почему ты материшься, а это что за мужик, а что у тебя с работой и т.д. и т.п. Любой пост - повод для звонка "онаживолнуется". Нееееее. Слава Эру, что она технически безграмотная, так ее проще игнорировать.
Думаю, что Валетина-младшая была бы со мной солидарна: если человек навязчиво лезет в твою жизнь, не надо давать ему для этого средства.
-
должна же остаться какая-то духовная связь, забота со стороны дочери.
Кому должна? Катю задолбали. Не, не так. Катю ЗАДОЛБАЛИ. Какие нежные чувства могут остаться к человеку, который врывается во время секса и устраивает допрос или позорит на работе?
у одной моей сотрудницы, которая 3 раза в день названивала сыну-студенту (как он доехал до учебы, в обед и как вернулся с учебы домой, он жил отдельно на съемной квартире ближе к универу)
Угу, у меня тоже была коллега, которая ежедневно по полчаса названивала дочери и говорила приторно сладким голосом:
"Зайчик, ты дома? Ты покушала? А что ты покушала?" и т.д., я думала, что дочка в началке, но потом услышала про черчение... В общем, бедной девочке 14.
У меня был друг с такой вот мамой, в 13 его на кружок за ручку водила, сидела пока он занимался и вела домой, на чай не оставляя (была у нас традиция: 2 часа занятий и потом чай "от забора и до вечера", ибо пятница, 4 вечера, никто никуда не спешил. Но его маме надо было домой). В школу он тупо не ходил
Ну... Сбегал из дома в 15-17, трижды женат, наркоманил, сидел. Все это преподносилось как "а я чувствовала, чуть отпустишь - пойдет по наклонной!". Но "исправился", жена, ребенок, живут с мамой, счастливы. Хз что тут скажешь. Но маме 45, сыну 26... Даже странно, да?
Но тут, имхо, ситуация сложнее. Мама родила в 40+, Кате 25+, мама уже старая.
-
Я вечером маме отправляю сообщение, что норм, нипадохла. Но у меня мама адекватная, без гиперопеки.
-
Маман получила ответ то что заслужила. Такие не ограничиваются одной смс. Сразу начинается "а почему смс не в 21.00 а 21.10?", "Что мне твои СМС, трудно позвонить узнать как у мамы дела?". Допустим, случается чп мирового масштаба, дочь теряет телефон а новый может купить только на следующей день. У мамы инфаркт, все морги подняты на уши.
Про духовную связь истории отдельная. Зачастую, при внешней гиперопеке, такие родители детей не знают и по сути для них чужие люди.
-
Я найду тебя даже на том свете!"?
звучит пздц как угрожающе :o
По теме: Катя молодец, согласна, но с учетом возраста мамы, мне было бы несколько ссыкотно не отвечать на звонки. Все же 70 лет( Имхо, тут только дрессировать ее на пользование интернетом и мессенджерами.
-
Ну не знаю... как по мне мама получила то, чего тщательно добивалась - тотальное огораживание. И сейчас плакаться об этом уже слишком поздно.
-
Я была на месте такой "мамы", когда мой собственный батюшка умотал на заработки в РФ и сообщил о будущем месте один факт: это где-то в Новосибирске. Через 3 месяца он, правда, объявился, пробормотав что-то на тему "тамкозлыуехалвЯкутск". Потом (еще месяца через 4) выяснилось, что не в Якутск, а Иркутск. Это очень нервозатратное дело, когда ты не знаешь, как связаться с близким человеком, а от него нет вестей.
Старшей Валентине уже лет 70, младшая могла б включить минимум эмпатии и отправлять эти сраные смс сама. Написать 3 слова раз в день, чтоб успокоить человека - не такая большая сложность.
-
Я была на месте такой "мамы", когда мой собственный батюшка умотал на заработки в РФ
А у вас был такой же опыт гиперопеки батюшки с дичью, что творила маман из истории?
-
Считается, что СМС или звонок сделаны уже по возвращению домой и ребёнок на страшную улицу до утра не выйдет - и значит в безопасности. ;D
В безопасном доме идёшь в туалет и эдак рррраз - и нога сломана в шести местах, и голова пробита, и рука вывихнута, и зуба нет.
Кафель-с.
-
В безопасном доме идёшь в туалет и эдак рррраз - и нога сломана в шести местах, и голова пробита, и рука вывихнута, и зуба нет.
Кафель-с.
Старая проводка, ненадежное газовое оборудование, шкурка от банана плохая координация!
Да и вообще, вдруг на улицу захочется выйти после звонка/смс? Погулять или в магазин? А там монстры гопари и бандиты!
-
Я после одного переезда не оставила адреса. Сказала "пять минут от метро такого-то" и всё. Очень тяжело, когда тебе не дают права не докладывать о каждом шаге, накипело тогда от попытки влезть в каждый сантиметр моей жизни, при том, что я несколько лет жила самостоятельно в Москве.
Несложно звонить каждый день и говорить, что жива, да. И конечно, можно не говорить о сложных вещах, а говорить о погоде. Я звонила пять лет. Один раз маме и один раз бабушке. И каждый день изобретать, о какой такой погоде поговорить, было с каждым годом всё более напряжно.
Ну и психанула я как-то. Там у меня ещё депрессия была, самое настроение слать всех в жопу. Прошло с тех пор наверное года три, мы прошли сложный путь - мама и бабушка приняли возможность разрыва пуповины, я перестала ловить вьетнамские флешбеки от вопросов, покушала ли я. После переоценки ценностей общение вернулось и стало гораздо более теплым, уважительным и содержательным со всех сторон.
Может и тут быть хэппи-энд, вполне себе.
-
Ну касаемо соцсетей - моя мама очень туго в новинки техники въезжает. Ну очень-очень туго. Но тем не менее есть аккаунты вконтакте и в инсте, чат в вайбере, где мама и мы, её дети. Сейчас вот спотифай осваивает.
-
Старшей Валентине уже лет 70, младшая могла б включить минимум эмпатии и отправлять эти сраные смс сама. Написать 3 слова раз в день, чтоб успокоить человека - не такая большая сложность.
Интересно, что «включала» старшая Валентина, когда врывалась к дочери во время секса и мужику допрос устраивала? Тут, собственно, все просто: как кликнется, так и аукнется.
-
Считается, что СМС или звонок сделаны уже по возвращению домой и ребёнок на страшную улицу до утра не выйдет - и значит в безопасности. ;D
В безопасном доме идёшь в туалет и эдак рррраз - и нога сломана в шести местах, и голова пробита, и рука вывихнута, и зуба нет.
Кафель-с.
Вот шутите, а у нас как раз поэтому в ванной одна панелька замазана герметиком (или как там оно называется, не помню, белая такая замазка). Потому что однажды пару лет назад муж удалял зуб, а на следующее утро у него в душе закружилась голова и он хлопнулся в обморок, лбом в эту панельку. Такое иногда бывает, что может закружиться голова с подобных вмешательств. Спасибо что были эти пластиковые панели, а не кафель, так что треснула панелька, а не голова. Фиг с ним замазанным пятнышком (совсем менять как-то не стали), главное сам цел.
-
Вот шутите
Я шучу? Да я так и преломалась.
-
Я хз, может я тоже гиперопёчная ;D? Утром сын сквозь мой сон сообщил, что едет в гости. Та и хрен с тобой в такое-то время суток, я ж сова, вали молча. ;D До компа вот во второй половине дня добралась. Написала в телегу ему - чо как, когда планируешь обратно (ответил, есличо, не сразу, но я сразу и не ждала). Завтра утром еще уточню. Считаю это нормальным.
Мессенджеры - наше всё. Это не звонки. Там жеж видно, когда чел был на связи. И ответит, когда зайдет.
Но, возможно, я тревожна потому, что была ситуэйшн, когда чел вышел в ночь холодную, не отвечал на звонки (а зачем жеж названивать половозрелому?), и нашелся утром, позвонив со стационарника из больницы. Пошел в магаз и нарвался на гопников.
Тут главное с ума не сходить вот вообще. Когда едет крыша, можно начать беспокоиться про то, что вот "не упала ли ты, дочь, в ванной", "не прибил ли тя сосед" и прочий неадекват.
-
Вот права Катя, но матери 60+. Умрет - стыдно не будет?
Дилемма дилемм
все мы смертные. стыдно чего именно? обычное последствие гиперопеки - "я тебя родила, ты должна быть моим аниматором, живой куклой"
-
Но вот всё равно странно для меня отсутствие у самой Кати желания узнать, как дела у матери. Да, новостей у матери не много, но ведь должна же остаться какая-то духовная связь, забота со стороны дочери.
Необязательно. Родственные узы - не гарантия любви.
С анамнезом в виде позора на работе и допроса парню во время секса неудивительно, что чувства со стороны дочери подзавяли, если вообще были.
Вот права Катя, но матери 60+. Умрет - стыдно не будет?
За что? Она ее убивать не собирается.
-
Если со стороны мамы только контроль и гиперопека, при шаге в сторону - вынос мозга с истерикой, понятно, почему дочь ограничивает общение и строит вокруг себя рвы и баррикады. Понятно, почему она сбежала в другой город. Ни о какой душевной близости и речи не идет: это не любовь, а удушение, а манипуляции внезапным инфарктом не прибавляют желания сблизится: стоит раз поддаться, мать, памятуя о легкости дочери на подъем, контроль и силу воздействия удесятерит.
О какой душевной близости можно говорить, если от человека приходится спасаться?
-
ТЫ ЕЛА?
@
ЧТО ТЫ ЕЛА?
-
у подруги была маман как в истории, мы как-то в кино отключили звук на телефонах на полтора часа, у нее было после сеанса семьдесят с лишним пропущенных от матери. при том, что она знала, куда мы идём и перед сеансом она дочери звонила. мне кажется, у таких матерей это какое-то тревожное расстройство.
-
Мы с мамой в телеграме переписывались. Бывали дни, когда она мне гифку пришлет, я в ответ стикер какой - вот и пообщались.
-
мне особенно вот это понравилось
– В последний раз звонила в прошлый четверг, пять дней уже не знаю, где она, что с ней! – вздыхает Татьяна Ефимовна.
хм, интересно, где же она и что с ней? неужели работает, ест и спит!?
случись бы че, с маман бы уже связались
и дочке там 26, не 16, капец
-
При том, что моя маман имеет в анамнезе названивание мне, когда я на свидании была, выламывание замка из моей комнаты (даже задвижка ее не устраивала) и прочие прелести подобного поведения, где обшаривание моей сумочки - уже мелочи, она меня, по сути, не знает. Какие у меня вкусы, интересы, от чего я просто прихожу в ярость, а от чего, наоборот, буду светиться от счастья - все это ей неведомо. Типа предложить пойти мне на концерт Стаса Михайлова, когда я всю жизнь андеграунд всяческий слушаю, хотя была бы не против концерта классической музыки, что понравилось бы обеим.
В голове до сих пор не укладывается, как можно ребенка не знать, но никуда не пущать при этом, и контролировать пытаться даже после появления седых волос у ребенка.
-
Моя маман меня жестко контролировала, я из под этого контроля выходила с дикими скандалами, сейчас у нас нормальные отношения, созваниваемся каждый день по 2 - 3 раза, но мы достаточно тесно общаемся, при этом разговор может длиться пару минут в духе "как здоровье?"
В ситуации автора я понимаю, почему её мать так делает, хоть и не оправдываю. У неё просто больше ничего и никого нет кроме дочери, она проживает её жизнь. Короче, матери надо срочно искать себе занятие, хотя в её возрасте это трудно. И дочь понимаю, но узнать про здоровье матери и дать ей хоть немного внимания всё-таки можно.
-
Подарить маме йорка. Собака требует столько же ухода, сколько маленький ребёнок. Маме будет не до страдания херней. Только и будет успевать стирать комбинезончики и лечить то понос, то золотуху.
-
меня всегда "радует" идея дарить человеку с тревожностью животное. вообще, сама по себе идея дарить кому-то животное без согласия одаряемого это вин, но тут прям вин в квадрате. у кого там бабка епнулась, стала собаку заматывать в пелёнки как ребёнка и не давать ей самостоятельно передвигаться? была история такая, помню.
-
Кто ж говорит, что не спрашивая? Конечно, с согласия. Вот моя тетя завела себе эту собаку, и все счастливы. И ее дочь, и собака, и сама тетя. Внуков нет, а, видимо, хочется, а эта собака вполне их заменяет по степени беспомощности. Одну ее дома не оставляют - ей страшно. Без одежды гулять не водят - ей холодно. Пьёт из специального поильничка, как младенец. И диатезом мучается так же. И аллергиями всякими, хотя чем попало ее не кормят. Забот хватает с головой, дурью маяться уже некогда.
-
Кто-то маме не дает завести котика или собакена?
Она уже большая, сама сможет. Ребенка вон заводила самостоятельно. И котика сможет.
Но от такого охеренного слияния есть только одно решение. Полностью обрубить. А потом, сильно позднее уже строить отношеньки заново.
-
Маме может просто не прийти в голову завести котика/собачку.
-
Значит ей котик и не нужен.
Пусть п*дострадает дальше.
-
Кто ж говорит, что не спрашивая? Конечно, с согласия. Вот моя тетя завела себе эту собаку, и все счастливы. И ее дочь, и собака, и сама тетя. Внуков нет, а, видимо, хочется, а эта собака вполне их заменяет по степени беспомощности. Одну ее дома не оставляют - ей страшно. Без одежды гулять не водят - ей холодно. Пьёт из специального поильничка, как младенец. И диатезом мучается так же. И аллергиями всякими, хотя чем попало ее не кормят. Забот хватает с головой, дурью маяться уже некогда.
Божечки :o нах такое счастье.
-
Написала в телегу ему - чо как, когда планируешь обратно (ответил, есличо, не сразу, но я сразу и не ждала). Завтра утром еще уточню. Считаю это нормальным.
Вы все неправильно сделали!
Где вы будете? С кем? Кто это, почему я их не знаю? Что они из себя представляют? Дай номера этих людей, вдруг ты не будешь отвечать. Вы покушали? А что вы кушали? Что значит супа нет? Во сколько ты вернешься? Что значит позже 10? Я не усну, я буду волноваться! Что значит не видел сообщение? Сложно матери написать? Сложно о ней вспомнить?!!!!!1111
*табличка*
-
Кто ж говорит, что не спрашивая? Конечно, с согласия. Вот моя тетя завела себе эту собаку, и все счастливы. И ее дочь, и собака, и сама тетя. Внуков нет, а, видимо, хочется, а эта собака вполне их заменяет по степени беспомощности. Одну ее дома не оставляют - ей страшно. Без одежды гулять не водят - ей холодно. Пьёт из специального поильничка, как младенец. И диатезом мучается так же. И аллергиями всякими, хотя чем попало ее не кормят. Забот хватает с головой, дурью маяться уже некогда.
Божечки :o нах такое счастье.
Собаке точно не надо, ага.
-
Подарить маме йорка. Собака требует столько же ухода, сколько маленький ребёнок. Маме будет не до страдания херней. Только и будет успевать стирать комбинезончики и лечить то понос, то золотуху.
О да. Проблема только в том что часто нужна ветеринарка и оставляешь там 2-3-5-10 тыс. если по мелочи, и десятки тыс. если что то посерьезнее.
-
Подарить маме йорка. Собака требует столько же ухода, сколько маленький ребёнок. Маме будет не до страдания херней. Только и будет успевать стирать комбинезончики и лечить то понос, то золотуху.
Истерящая мать будет требовать немедленно вернуться, потому что собачке плохо, рыдать, как так дочка не хочет посмотреть мимими фоточки, всего-то сто восемнадцать штук, угрожать, что вот помрет она одна, никто не узнает, и собачка будет мучаться...
Да и йорка жаль.
-
Мы с мамой в телеграме переписывались. Бывали дни, когда она мне гифку пришлет, я в ответ стикер какой - вот и пообщались.
А я маме расшарила свою геолокацию (есть в айфонах такая опция).
Я смотрю на нее - о, телефон заряжен, значит жива.
Она смотрит на меня - о, дочка дома/в магазине/в парке/на работе - значит жива, всё ок.
А созваниваемся 1-2 раза в неделю, если всё ок.
-
- Мам, я хочу в Ленинград автостопом.
- Тебе же только пятнадцать!
- Не "только", а уже!
- Ну, на денег. Презервативы купи.
- Мам, я девственница.
- После автостопа можешь не быть.
Блииин. Как я скучаю по маме. Какая ж она классная.
То, что она умерла, не делает её менее классной.
-
Мы с мамой в телеграме переписывались. Бывали дни, когда она мне гифку пришлет, я в ответ стикер какой - вот и пообщались.
А я маме расшарила свою геолокацию (есть в айфонах такая опция).
Я смотрю на нее - о, телефон заряжен, значит жива.
Она смотрит на меня - о, дочка дома/в магазине/в парке/на работе - значит жива, всё ок.
А созваниваемся 1-2 раза в неделю, если всё ок.
Можно подробнее про расшаривание?
-
А я вот какой прикол заметил. Мама то быстро залетела расставшись с мужем. Не была ли проблема с ним?
А гиперопека это зло.
-
А я вот какой прикол заметил. Мама то быстро залетела расставшись с мужем. Не была ли проблема с ним?
Часто слышала о парах, у которых долго не получалось зачать, потом они "отпускали" ситуацию (кто решался на усыновление, кто просто смирялся с тем, что детей не будет) - и вот они, заветные две полоски.
-
Я Катю понимаю очень хорошо и в плане сокращения контактов, и в плане переезда. Даже восхищаюсь местами ее решительностью. Но вот всё равно странно для меня отсутствие у самой Кати желания узнать, как дела у матери. Да, новостей у матери не много, но ведь должна же остаться какая-то духовная связь, забота со стороны дочери.
У меня нет духовной связи. Никакой. Мать для меня - эмоционально и духовно чужой человек ¯\_(ツ)_/¯
Общаюсь с ней только из чувства долга в ответ на то, что до 15 лет у меня было счастливое детство. Мозго*пство началось позже.
Времени у матери вагон, она поливает герань и думает о дочери. Постараться освоить соцсети? Постараться освоить мессенджеры?
Вот не надо соц.сети! А то потом начинается "аааа, ты там этому это написано, тому то прокомментировала. Зачем ты это сделала???? Ааааа, молчииии!!!"
Ну хз, моей бабушке 84 года, общаюсь в вацапе, лайкает мне фотки в инстаграме, знает вконтакте и т.д. Да, все люди разные, но все же.
Потому что ваша бабушка, вероятно, вменяема. В отличие от описанных матерей. В этом вся разница.
у подруги была маман как в истории, мы как-то в кино отключили звук на телефонах на полтора часа, у нее было после сеанса семьдесят с лишним пропущенных от матери. при том, что она знала, куда мы идём и перед сеансом она дочери звонила. мне кажется, у таких матерей это какое-то тревожное расстройство.
Я много лет добивалась от своей понимания, что если я прямо сейчас не ответила, это значит, что я занята. И не надо мне 20 раз звонить, а потом больницы обзванивать. Дошло не сразу, приходилось долго и методично громко скандалить.
Но есть такие, до кого так и не доходит.
-
а откуда она знает что у дочи куча фейковых профилей? значит умеет в соцсети, просто прибедняется