Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 09 Декабря 2020, 13:55:39

Название: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Каталина от 09 Декабря 2020, 13:55:39
https://нелапша.рф/сын-дочь-и-квартирный-вопрос/ (https://нелапша.рф/сын-дочь-и-квартирный-вопрос/)
Цитировать
Сын приехал на серьёзный разговор, инициатива исходила от него. Как я и думала, речь пошла о квартире моей мамы.

У меня частный дом в черте города, очень далеко от центра. У бывшего мужа ничего не было, он умер, детям никакого наследства не оставил. Квартира, в которой моя мама жила, почти в центре, в хорошем районе. Когда сын собрался жениться, я дала ему ключи.

Прожили они в квартире полтора года, работали оба, говорили, что деньги копят на отдельную недвижимость. Дочка подросла, в институт поступила. Квартира в одной остановке от института.

Сыну позвонила, спросила, не против ли он, если Марина с ними будет жить. Комнаты две, место есть. Сын согласился, дочка переехала.

Дочь, когда училась, получала пенсию по потере кормильца. Не ахти какая сумма, но всё же. Можно сказать, не на полное содержание к брату пришла.

Не знаю, советовался ли сын с женой по поводу Марины, и, если честно, меня это не волновало: квартира не невестки, чтобы она решала, кто там будет жить.

К концу первого месяца их совместного проживания мне дочь позвонила, попросила деньги, триста рублей. Деньги ей понадобились на то, чтобы купить домой курицу, макароны и сливочное масло. Её невестка попросила купить эти продукты по дороге домой.

Я узнала, что невестка постоянно так поступала: звонила Марине, диктовала продукты, чтобы Марина их принесла домой. Марина покупала, но свои деньги у неё закончились, поэтому она попросила у меня.

Я дала. Через месяц ситуация повторилась. Тогда я решила поговорить с сыном, чтобы он как-то угомонил супругу. Что это такое: вот тебе список, купи? Что-то нужно — просила бы у мужа, причём тут девочка-студентка?

Через некоторое время после разговора с сыном позвонила Марина:

— Мама, они ругаются из-за меня, кричат, она посуду бьёт.

Я сразу поехала на квартиру. Застала там злого сына, расстроенную Марины и невестку, собирающую вещи. Невестка увидела меня, начала кричать:

— Почему я должна кормить взрослую девицу? Мы живём в коммуналке, она за квартиру не платит, её ещё и кормить надо? Нет уж!

Я, видя что она собирает вещи, ответила:

— Не корми. Ты тоже тут бесплатно живёшь, за квартиру не платишь. Молодец, что сама собираешься, выгонять не придётся.

Сын начал жену защищать, но так, не сильно активно: она работает, устаёт, ещё готовить на всех приходится. Но Марина-то умеет готовить! Ан нет, невкусно дочь готовит, поэтому невестка её с кухни выгнала, сама решила всех кормить.

Они ушли, сын с невесткой, к родителям невестки.

Марина сказала, что одна содержать двухкомнатную квартиру не сможет. Мы нашли квартиранта на одну их комнат. За то время, что комната сдавалась, Марина с его денег оплачивала коммунальные услуги и сделала ремонт в квартире. Питалась дочь на пенсию, ей хватало. У меня она больше ни копейки не попросила.

Сын с невесткой у её родителей надолго не задержались — полгода прожили, потом съехали в снятую квартиру, потом в другую, в третью… В съёмном жилье невестка ребёнка родила, не в буквальном смысле. Сейчас девочке два года. С внучкой не общаюсь: её мать на меня обижена за то, что я их выгнала из квартиры.

Марина отучилась, устроилась на работу, живёт с женихом в той квартире, ещё мне деньгами помогает. Жених у дочки мне очень нравится: обстоятельный парень, планирует после свадьбы ипотеку взять, квартиру купить, Марину туда забрать, ребёнка очень хочет, Марину на руках носит. Я как-то заикнулась, что зачем им ипотека, никто их не гонит. Так Марина сказала, что мне самой эта квартира пригодится — на пенсию скоро, сдавать смогу, лишние деньги не помешают.

И тут сын с его серьёзным разговором. Да-да, о квартире. Что её надо продать, деньги поделить между ним и Мариной. Они второго ребёнка планируют, но для этого собственное жильё нужно. Ипотеку возьмут, второго ребёнка родят, закроют часть долга материнским капиталом, том невестка на работу выйдёт, быстро с банком рассчитаются. И речи все такие: жена сказала, жена подумала, жена считает…

Сыну я отказала. Думаю, причину объяснять не стоит, и так всё понятно.

Ведь оба мои дети, а насколько разные! Одному только дай, а вторая помогает, хотя я не просила. У одного планы на квартиру мамы, а вторая обо мне думает, чтобы мне на пенсии жилось хорошо.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Red_moon от 09 Декабря 2020, 14:00:10
ох уж эти сериальные страсти с "она получает стипендию, мне со стипендии помогает".
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Vedzma от 09 Декабря 2020, 14:03:12
Дык невестка наверно коммуналку имела в виду, а не это «за квартиру ты тоже не платишь». Да и в целом, при совместном проживании как-то честно скидываться на коммуналку, химию и пожрать.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Hacksley от 09 Декабря 2020, 14:06:07
Дык невестка наверно коммуналку имела в виду, а не это «за квартиру ты тоже не платишь». Да и в целом, при совместном проживании как-то честно скидываться на коммуналку, химию и пожрать.

Честно - это обсудить ситуацию, прикинуть по финансам и разделить полки в холодильнике (и быт. химию при необходимости), если кто-то не тянет. А заставлять студента с пенсией по потере кормильца тянуть треть выбранного тобой стиля жизни и питания - это нечестно.
Марина тут получилась просто робкой и покладистой. Иначе бы первая послала к черту с такими требованиями.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: dona Ma от 09 Декабря 2020, 14:10:02
По мне, как в анекдоте ситуация: у дочери такой муж золотой - и шубу ей, и на море, а у сына жена стерва - то ей шубу купи, то на море свози.

Меня ещё вот этот момент смутил
Цитировать
За то время, что комната сдавалась, Марина с его денег оплачивала коммунальные услуги и сделала ремонт в квартире. Питалась дочь на пенсию, ей хватало. У меня она больше ни копейки не попросила.
То есть пока дополнительных доходов с квартиранта не было, стипендии Марины хватало либо на оплату коммуналки, либо на еду? Получается, все-таки брат её содержал?
Ну и претензии к невестке типа "кто она такая, чтоб решать, сама вали отсюда" чот заставляют делить рассказ Валентины-старшей на 2.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Hacksley от 09 Декабря 2020, 14:14:32
То есть пока дополнительных доходов с квартиранта не было, стипендии Марины хватало либо на оплату коммуналки, либо на еду? Получается, все-таки брат её содержал?
Ну и претензии к невестке типа "кто она такая, чтоб решать, сама вали отсюда" чот заставляют делить рассказ Валентины-старшей на 2.

Ну, чесгря, если бы я работала, жила в маминой отдельной квартире и ко мне брат или сестра на учебу приехал(а), то я бы не запарилась платить за нее кусок коммуналки. Их там трое, а некоторые, местами даже самые большие платежи (отопление и квартира) завязаны на площадь, а не на количество. Фактически, платеж увеличился на некое количество воды и света. И вряд ли сильно большое.

Ну и да, тут речь о том, что со стипендии Марина питалась, а за КУ платила уже из денег квартиранта. Треть КУ и 100% КУ при пенсии в 8,5 тыс. - это очень разные деньги.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Vedzma от 09 Декабря 2020, 14:18:34
Невестке как раз и не предложили договариваться. Ей сразу указали место - не твоё не гавкай. Я ее не оправдываю если что, вопросы у меня к маме, но все таки. Сейчас нагуглила пенсию по утере кормильца чето около 5к. И мамашка выселяет студентку с такой суммой без дальнейшего обеспечения? Да там тетрадей купи и все, жрать нечего. Мне видится, что брат таки сестру содержал.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: dona Ma от 09 Декабря 2020, 14:20:42
Да не, я б тоже не заморочилась уплатить за лишний кубометр.
Но.
Марину попросили купить курицу, макароны, сливочное масло. Эта плять минимальная минималка. Не лобстеры и не ананасы. Даже не говядина и огурцы.
300 рэ в месяц считай она попросила у мамо.
И тут же мамо прилетает с криком: угомони свою жену, почто она макарошки жрёт за счёт золовки!
Реально?
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Hacksley от 09 Декабря 2020, 14:21:17
Невестке как раз и не предложили договариваться. Ей сразу указали место - не твоё не гавкай. Я ее не оправдываю если что, вопросы у меня к маме, но все таки. Сейчас нагуглила пенсию по утере кормильца чето около 5к. И мамашка выселяет студентку с такой суммой без дальнейшего обеспечения? Да там тетрадей купи и все, жрать нечего. Мне видится, что брат таки сестру содержал.

Она для начала не договорилась. Включить голову и прикинуть ресурсы студента с пенсией несложно.
8,5 к вроде пенсия. Источник передача Мужское/Женское
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Vedzma от 09 Декабря 2020, 14:26:11
Прикинуть, что студентке не дают других денег кроме пенсии или что она не сможет купить курицы? Курицы блин. Тот список ни разу не тянет на корми нас полностью.
Не хочу и не могу обвинять невестку. Изначально идея была крайне херовая подселять к семье кого-то третьего, не спросив семью. А потом семью же и обвинить, что не договорились. Они не стали даже воевать, свалили и все. А просьба продать вполне адекватна. Видите ли сыночке можно сестру подселить и жена его коза,  а дочка мимими, парень ее мимими, я из выселять не буду, пусть живут, это ж так честно.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Hacksley от 09 Декабря 2020, 14:29:44
Прикинуть, что студентке не дают других денег кроме пенсии или что она не сможет купить курицы? Курицы блин. Тот список ни разу не тянет на корми нас полностью.
Не хочу и не могу обвинять невестку. Изначально идея была крайне херовая подселять к семье кого-то третьего, не спросив семью. А потом семью же и обвинить, что не договорились. Они не стали даже воевать, свалили и все. А просьба продать вполне адекватна. Видите ли сыночке можно сестру подселить и жена его коза,  а дочка мимими, парень ее мимими, я из выселять не буду, пусть живут, это ж так честно.

На секундочку: у матери может не быть особо много ресурсов на то, чтобы поддерживать дочь-студентку. И сама студентка как-то справляется на пенсию, вот сюрприз-то. Значит, если бы до этого разделили полки, тоже с голоду не померла бы.

Да, сыночке можно подселить сестру, если сестра и сыночка на это согласны. В истории это есть, если вы это пропустили. А как сын будет решать эту проблему с женой - это его семейное дело. Или свекровь лично у невестки должна была спросить, не против ли ее сиятельство?
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Jožin z bažin от 09 Декабря 2020, 14:41:08
По поводу списка, дело же не в этом одном списке то. Студня рассказала маман, что невестка постоянно так делает, диктует списки и готовит на всех, бо ей невкусно как готовит сестра. Ну, как бэ и без лобстеров прокормить одну студентку и трех взрослых людей на пенсию немношк разные вещи, да же не касаясь коммуналки.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Hacksley от 09 Декабря 2020, 14:44:52
По поводу списка, дело же не в этом одном списке то. Студня рассказала маман, что невестка постоянно так делает, диктует списки и готовит на всех, бо ей невкусно как готовит сестра. Ну, как бэ и без лобстеров прокормить одну студентку и трех взрослых людей на пенсию немношк разные вещи, да же не касаясь коммуналки.

Тут я поняла, скорее, как Ведьма. Что невестка требует часть, а не все. Иначе деньги бы кончались за неделю, не больше. Но, тем не менее, нужно немного подумать головой и найти удобный всем вариант, а не требовать в обязательном порядке.
Раз ей невкусно, то самый очевидный вариант - это разделить готовку и продукты. А не на всех готовить. По идее. Но у невестки мог быть таракан, как у свекрови из прошлой истории - дескать, не позволю делать из квартиры коммуналку. А кому насколько удобно жить одной семьей - ее не касается.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: xarax от 09 Декабря 2020, 14:45:05
за одного жена думает, вторая своей головой

со всеми вытекающими.

И так и получилось, один на съёме кукует, вторая жилплощадью наслаждается.

у невестки мог быть таракан, как у свекрови из прошлой истории - дескать, не позволю делать из квартиры коммуналку. А кому насколько удобно жить одной семьей - ее не касается.
она не в ситуации что-то позволять или нет.. не её жилплощадь
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: dona Ma от 09 Декабря 2020, 14:47:23
Йож, ну у Марины, во-первых, и свои траты могли быть по учебе, или там на прокладки, на лекарства, не думаю, что у неё подчистую все выгребали.
Чтоб на 8 тыщ питаться втроем целый месяц это курицу надо покупать не каждый день, а раз в неделю. Так что вклад в еду брата и его жены, думаю, был минимум равный марининому.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Avoshre от 09 Декабря 2020, 14:48:26
А у любящей мамули вообще нигде ничего не ёкнуло, когда она отправила несовершеннолетнюю дочь-студентку выживать на пособие по потере кормильца. Сколько там того пособия?

И мама, как я понимаю, не давала Марине карманных денег? И брату тоже не давала денег на содержание Марины?

И ей было абсолютно норм, что Марина жила в семье, там питалась, пользовалась электричеством, водой - и при этом не вкладывалась в общий котёл деньгами, пока невестка не стала ее отправлять в магазин со списком?

А сейчас мама радуется, что Марина ей помогает деньгами, хотя мама еще не пенсионерка.

А мама там не прикуела, не?
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Red_moon от 09 Декабря 2020, 14:50:34
Мама там такая пришла - чо это невестка требует денег за коммуналку и на еду, почему она не хочет платить за мою дочь?
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Hacksley от 09 Декабря 2020, 14:58:18
Мама там такая пришла - чо это невестка требует денег за коммуналку и на еду, почему она не хочет платить за мою дочь?

Я хз, вариант "мама поддержала обоих бесплатным жильем, брат/сестра поддержали младшего брата/сестру в период учебы" в семье вполне может работать. Просто тут брат ни рыба, ни мясо. Ни с матерью не смог нормально договориться, ни с сестрой, ни с женой.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Avoshre от 09 Декабря 2020, 15:03:11
Я хз, вариант "мама поддержала обоих бесплатным жильем, брат/сестра поддержали младшего брата/сестру в период учебы" в семье вполне может работать.
Да, но такой вариант неплохо бы оговорить.

А так со стороны невестки это выглядит как свалилась на голову девочка, ест, пьет, не скидывается.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Red_moon от 09 Декабря 2020, 15:05:22
заметьте, нигде нет упоминания, что дочка скидывалась на коммуналку и на еду. а может она по 20 кубов горячей воды накручивает и по 500 квт в месяц?
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Stranger87 от 09 Декабря 2020, 15:06:20
А мне невестка не нравится. Ну ты такая вот, живешь в дармовом жилье, но на которое не имеешь прав. И с тобой живет человек с аналогичными правами (вернее даже большими, так как она все-таки дочь собственника жилья). Но надо, конечно, покачать права и поскандалить, как именно ты вынуждена кормить эту сестру и за все платить. Будто она прямо от и до ее одевала и кормила. Причем сестра то адекватная и мать ее тоже, и денежный вопрос можно было решить мирно.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Hacksley от 09 Декабря 2020, 15:06:32
Да, но такой вариант неплохо бы оговорить.

А так со стороны невестки это выглядит как свалилась на голову девочка, ест, пьет, не скидывается.

Я уже про варианты невестки написала. Невестка себя немного как Золушка ведет. Чтооо, у кого-то не может быть денег на то или это? А открыть рот и обсудить-то можно? Нет, вот тебе список, марш покупать. А хочет ли сестра есть то, что готовит невестка - неважно.
Мне просто оба - и брат, и сестра - видятся очень покладистыми и попадающими под влияние, без особых клыков.

заметьте, нигде нет упоминания, что дочка скидывалась на коммуналку и на еду. а может она по 20 кубов горячей воды накручивает и по 500 квт в месяц?

У нее там сварочная мастерская, что ли? О__о
500 кВт на рыло нельзя накрутить даже если свет не выключать никогда и ежедневно мыться по 3 раза из бойлера. Ну, мне так кажется, по крайней мере. На основе того, как я представляю себе затраты электроэнергии на квартиру.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Red_moon от 09 Декабря 2020, 15:07:11
так дочка тоже в дармовом живет, а кто его оплачивать будет? все мы живем в условиях необходимости оплаты коммуналки и еды
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Vedzma от 09 Декабря 2020, 15:09:42
Хаксли, а если с обратной стороны глянуть? Девочка говорила, что денег нет или молча брала денег у мамы и покупала, потому что скромная/забитая/неудобно? Невестка могла не знать, что у той голая пенсия. И договориться должна была мама, раз по праву хозяина волевым решением делит территорию. А не «я вам ее скину, а вы там сами разберётесь».
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Hacksley от 09 Декабря 2020, 15:09:55
так дочка тоже в дармовом живет, а кто его оплачивать будет? все мы живем в условиях необходимости оплаты коммуналки и еды

Имхо, вариант разделить еду вполне рабочий. А брат мог быть вполне согласен оплачивать треть коммуналки за сестру. Это невестку почему-то распдрсило. Ну, теперь они довольны, кули. Снимать жилье, видимо, дешевле, чем платить КУ.

Хаксли, а если с обратной стороны глянуть? Девочка говорила, что денег нет или молча брала денег у мамы и покупала, потому что скромная/забитая/неудобно? Невестка могла не знать, что у той голая пенсия. И договориться должна была мама, раз по праву хозяина волевым решением делит территорию. А не «я вам ее скину, а вы там сами разберётесь».

Я гляжу в историю, где у сына спросили.
Да невестка там вообще ничего не знает, я поняла вашу мысль. Невинная овечка, которая прям нигде не в курсе. Как по мне, это называется "нулевой эмпатией и ограниченным жизненным опытом". Я, например, отлично помню условия стесненных средств в студенчестве.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Vedzma от 09 Декабря 2020, 15:13:29
Я нигде не говорила, что овечка. Взрослый человек, который не умеет в договориться, как бы тоже не ангел земной. Но они там такие все, абсолютно, а собак повесили на невестку.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Мелиф от 09 Декабря 2020, 15:24:32
Эм, что?
Цитировать
Дочь, когда училась, получала пенсию по потере кормильца. Не ахти какая сумма, но всё же. Можно сказать, не на полное содержание к брату пришла.
то есть мама отправила дочь к брату и из ее содержания выключилась полностью?? И типа это нормально, кто со студенткой живет, тот ее и содержит? А мать не охренела ли часом? В тексте нет упоминания, что маме очень тяжко, пенсия маленькая и все такое, поэтому, сыночка, возьми себе на содержание сеструху, пожалуйста, у нее и пенсия есть в помощь. Вообще ни разу, мама спустя несколько лет после истории все еще не на пенсии. То есть мамаша просто решила, ачетакова, сын взрослый и женатый, пусть и сеструху свою содержит. У нее аж пенсия есть, какое одолжение, а!
К слову, невестка-то вообще могла не знать, что Марине денег не дают. Ну, то есть, мне бы в ее ситуации в голову не пришло, что "моя сестра с нами поживет" означает "поживет на наш счет, ей мама денег больше не дает". Да и на месте брата мне бы такое в голову не пришло. А тут - угомони свою жену, она не хочет за твой и свой счет содержать твою сестру, а хочет за мой, родительский. Ну охренеть теперь.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Notoriginal от 09 Декабря 2020, 15:31:56
Прежде чем скандалить и посуду бить, надо было договариваться. Спрашивать, сколько денег у сестры есть, считать, сколько нужно вкладывать, узнать, может ли помочь мама, выделять дочери какую-то сумму. Если нет, то подумать, какие есть возможности - все же сын с женой жили в маминой квартире бесплатно несколько лет, не тратились на съем, то есть им неплохо мать помогла, так почему бы не помочь ей поднять младшего ребёнка. Либо, если уж совсем напряжённо, уходить на съем.
Кричать на свекровь невестке точно не стоило. Всю эту ситуацию ей надо было решать с мужем, а он бы уже договаривался с мамой. А так вполне естественно, что отношения в итоге были испорчены.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Крокозябра от 09 Декабря 2020, 15:51:20
А у любящей мамули вообще нигде ничего не ёкнуло, когда она отправила несовершеннолетнюю дочь-студентку выживать на пособие по потере кормильца. Сколько там того пособия?

может мать сама живет на пенсию в 4 тысячи в доме? А детей раньше содержала на свои 4 тысячи и их пособия. Не будут учиться - не будет пособия. Мать им помогла наличием жилья - некоторым и этого не было.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Мелиф от 09 Декабря 2020, 15:53:37

может мать сама живет на пенсию в 4 тысячи в доме? А детей раньше содержала на свои 4 тысячи и их пособия. Не будут учиться - не будет пособия.
Хорошая версия. Но нет)
Цитировать
Я как-то заикнулась, что зачем им ипотека, никто их не гонит. Так Марина сказала, что мне самой эта квартира пригодится — на пенсию скоро, сдавать смогу, лишние деньги не помешают.
а тут уже несколько лет прошло, Марина уже отучиться успела
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Avoshre от 09 Декабря 2020, 15:54:29
Крокозября, сомневаюсь.

Цитировать
Марина сказала, что мне самой эта квартира пригодится — на пенсию скоро, сдавать смогу, лишние деньги не помешают.
То есть, через несколько лет после описываемых событий мама всё еще не пенсионерка. И при этой дочь (верашняя студентка, ага) ей еще и дает денег. Короче, мама лучше всех устроилась в этой истории.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Jožin z bažin от 09 Декабря 2020, 15:58:10
Но, тем не менее, нужно немного подумать головой и найти удобный всем вариант, а не требовать в обязательном порядке.
Раз ей невкусно, то самый очевидный вариант - это разделить готовку и продукты. А не на всех готовить. По идее. Но у невестки мог быть таракан, как у свекрови из прошлой истории - дескать, не позволю делать из квартиры коммуналку. А кому насколько удобно жить одной семьей - ее не касается.

Ну, я тоже считаю, что треть от продуктов, которые привыкли покупать себе работающие люди без ужиманий, даже учитывая, что они копили, могут быть ппц огромными для студентки. Она бы мошт себе курицу за сотку купила и на неделю из нее приготовила, а они привыкли к филиному куре без кожи в 3 раза дороже этой курицы. Вот это сразу надо было проговорить, а не гнать с кухни и вываливать списки. Студентка тож могла бы высказать свое мнение, но имхо, спроса больше со взрослых людей, чем с девицы 17 лет, которая в чужую семью приехала.

По поводу куда мамка смотрела, ну м.быть ей больше нечем помочь, реально нечем, вот небольшая у нее зарплата. Имхо, она уже прилично помогла обоим жильем. И учитывая, что дальше дочь вполне прожила на пенсию, покрывая сдаваемыми деньгами коммуналку и ремонт, дочь таки не опесдал.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Notoriginal от 09 Декабря 2020, 16:00:55
Ну мать может получать немного. Пока дети школьники были, могла и подрабатывать дополнительно. Пока сын не переехал, наверняка ещё и квартиру сдавала. При этом на содержание частного дома часто уходят значительные суммы.
Ну и пенсия по потере кормильца бывает разная, она зависит от заработка покойного родителя, вполне может быть и порядка 15-20 тысяч - не в Москве на содержание студентки впритык, но хватит.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Vedzma от 09 Декабря 2020, 16:04:25
Ок, мать не могла помогать финансово. Но узнать, как обустроилась, хватает ли всего, мирно ли живут, как питается у семнадцатилетней девчонки-то можно? Если весь скандал вылез из-за недопонимания, а я к такому мнению склоняюсь, мамино участие его бы пресекло на корню. А так как будто скинула и ручки отряхнула, живите, детки.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Hacksley от 09 Декабря 2020, 16:09:55
Ну, я тоже считаю, что треть от продуктов, которые привыкли покупать себе работающие люди без ужиманий, даже учитывая, что они копили, могут быть ппц огромными для студентки. Она бы мошт себе курицу за сотку купила и на неделю из нее приготовила, а они привыкли к филиному куре без кожи в 3 раза дороже этой курицы. Вот это сразу надо было проговорить, а не гнать с кухни и вываливать списки. Студентка тож могла бы высказать свое мнение, но имхо, спроса больше со взрослых людей, чем с девицы 17 лет, которая в чужую семью приехала.

ППКС. Именно это я и имела в виду.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Jožin z bažin от 09 Декабря 2020, 16:16:04
Фиг знает, мать могла созваниваться и видеться с дочерью, при этом дочь ей говорила все норм, живем неплохо, учусь, все успеваю. Для того чтобы не было разногласий, дочь к маме как раз обратилась, попросив деняк, а не ответила невестке, мол сорян, у меня нет на куриц и масла, пенсия такого то числа. Так сказать, решала проблемы сама пока получалось, когда не получилось пришла за помощью.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: dominatrix от 09 Декабря 2020, 16:25:53
Итак, по сути тетка сделала нехилое одолжение сыну и невестке, поселив их вместо сдачи в квартиру по цене коммуналки. И за эти невеликие деньги им всего-то требовалось малех подвинуться и занять только одну комнату.
Кормить студентку и сливаться с ней бюджетом так-то никто не просил. Невестка сама ляццкий цирк с претензиями золовке устроила.

Как по мне, ребята здорово оборзели и выперли их вполне правильно.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Vedzma от 09 Декабря 2020, 16:26:37
Для меня диковато, правда. Отселить девчонку от мамы, ну необходимо узнавать чекак у неё финансово хотя бы несколько месяцев. Она может быть дофига умной и практичной (какой и оказалась), но это все равно очень тяжело. Распределение денег, знание где сэкономить (а на одной пенсии это знать необходимо). Ну не отрастает финансовое планирование одним махом. Даже если она умела распоряжаться деньгами, живя с мамой, это не то. Ты приходишь домой, там есть все необходимое, типа зажигалок, соды и уксуса, что по мелочи побегает в крупную сумму, а если ее невестка попросила закупить это необходимое, можно половину пенсии оставить. И абсолютно нормально для подростка забыть купить проездной, а когда купила, не осталось на масло. Через несколько месяцев пройдёт. Нас на первом курсе заставили закупить методички с кафедры, какие-то учебники. Плюс ручки, тетради, бумага на кафедру, ещё тысяча мелочей, тут задержалась до ночи, купила пончик, там сидела с подругой над семинаром, забыла про время, уехала на такси. Тут максимальную пенсию насчитали 20к, так вот я несколько лет назад в первый месяц самостоятельной жизни всадила на подобные штуки не меньше, и это не в Москве. Я вижу мать, которая умыла руки. Отселила же не в пустую квартиру, значит пусть семья брата и разбирается.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: dominatrix от 09 Декабря 2020, 16:30:23
Цитировать
Отселить девчонку от мамы, ну необходимо узнавать чекак у неё финансово хотя бы несколько месяцев
Ну так дева бы побилась мордой об стол и справилась. В крайнем случае попросила бы раз-другой у мамо (что она и делала).
На хитрожопицу, требующую на студенческие кормить троих, никто так то не рассчитывал.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Vedzma от 09 Декабря 2020, 16:33:48
Ну так дева бы побилась мордой об стол и справилась. В крайнем случае попросила бы раз-другой у мамо (что она и делала).
На хитрожопицу, требующую на студенческие кормить троих, никто так то не рассчитывал.

Именно. Никто не рассчитывал. Мама не рассчитывала, что дочь будут просить купить продукты, невестка не рассчитывала, что нельзя ее просить купить продукты. Это взрослые люди или стадо бабуинов? Девчонку не берём, мелкая ещё. Мама могла ротом обсудить? Не с невесткой, невестке на студентку пох и вообще раздражает, с сыном. Что живет, вкидывает столько-то, больше у неё нет. Сын там вообще знал, сколько у неё есть? По истории не похоже.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Avoshre от 09 Декабря 2020, 16:36:55
Вообще очень странно, что финансовый вопрос не поднимался в момент, когда было принято решение, что Марина переедет к брату.

По-хорошему, этот вопрос должна была поднять мать и здесь уже четыре варианты я вижу:
1. Давать какую-то сумму сыну на содержание дочки
2. Давать дочке какие-то карманные деньги
3. Оговорить с дочкой, что на свою пенсию она должна содержать себя и вкладываться в общий котёл семьи, в которой она живет.
4. Оговорить с братом, что они живут в квартире бесплатно, но содержат Марину - это выйдет всяко дешевле, чем снимать квартиру.

А мама пустила всё на самотёк и пришла разбираться со скандалом, когда ситуация обострилась.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: dominatrix от 09 Декабря 2020, 16:37:58
Мама и обсудила. С теми, кому предоставляла жилье. С дочерью и сыном.
А невестка все договоренности втихую переиграла в одно рыло. И сыночка, увы, по согласию с женой сестру пригнобил втихую.
Ну зато дочь вовремя повзрослела.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: dona Ma от 09 Декабря 2020, 16:39:46
Вангую, там мама решала, что нужно брать и что сколько стоит, а тут пришлось невестке, закономерно задавшейся вопросом "скуя". А у брата и Марины лапки.
Марина-то потом, судя по всему, выгребла и научилась, а брат ниоч.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 09 Декабря 2020, 16:46:43
Я сталкивалась с подобным, когда в общаге жила. Одна активная соседка решила, что она будет готовить на троих и покупать продукты мы будем по очереди. В 16 лет мы с другой соседкой были глупенькими.
И понеслоооось. Она готовила только то, что любила сама и в огромных количествах. Самое дорогое покупали не в её очередь. Прожрали мы деньги очень быстро. Возмутились. И умная девица предложила скидываться поровну. Но мы уже поняли, что вдвоем едим меньше, чем она одна. И начали питаться вдвоем, а она отдельно. И мать её, есть она стала в разы меньше ;D
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: dominatrix от 09 Декабря 2020, 16:50:59
Вангую, там мама решала, что нужно брать и что сколько стоит, а тут пришлось невестке, закономерно задавшейся вопросом "скуя".
Нахрена, простите, все эти телодвижения?
Не нравится как дева готовит, типа невкусно тебе как она макароны варит, так пусть она готовит себе одной. Или так дармовую курицу на ужин себе с мужем не добыть?
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Notoriginal от 09 Декабря 2020, 16:55:56
Ну вообще я согласна, что этот вопрос лучше было маме решить с сыном заранее. Договориться, что и как, кто за что и сколько платит. Но, допустим, не подумали. Так окей, надо было встретиться, сесть, посчитать и решить. Сыну, а не невестке. А невестке этот вопрос решать с мужем, причём желательно без скандалов при свидетелях. И на свекровь не орать сходу.
Даже если другой человек действительно был в чем-то неправ, начинать диалог сразу со скандала - верный способ испортить отношения и отбить любое желание себе помогать.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: dominatrix от 09 Декабря 2020, 17:04:25
Ну так невестка уже привыкла думать, что это ее с мужем квартира. А внезапно обнаружилось, что квартира принадлежит мамо и мамо не планировала ее дарить сыну. Вот она и зашла с козырей.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Elf78 от 09 Декабря 2020, 19:25:35
Стопчанский! Речь шла про выделить Марине комнату, за поставить ее на довольствие разговора не было. С чего вообще тема возникла?
Цитировать
Но Марина-то умеет готовить! Ан нет, невкусно дочь готовит, поэтому невестка её с кухни выгнала, сама решила всех кормить.
Невкусно готовит - ну пусть ест свою стряпню сама. Нафига устраивать колхоз?

Цитировать
Мы живём в коммуналке
Так в коммуналке никто на всех не готовит.

Цитировать
В съёмном жилье невестка ребёнка родила, не в буквальном смысле.
Залип... Типа не в жилье родила, а с роддома туда привезла?

Цитировать
Ведь оба мои дети, а насколько разные!
А подсели к ним кого-нибудь. тогда видно будет.

По мне, как в анекдоте ситуация: у дочери такой муж золотой - и шубу ей, и на море, а у сына жена стерва - то ей шубу купи, то на море свози.

Те же мысли!

Прикинуть, что студентке не дают других денег кроме пенсии или что она не сможет купить курицы? Курицы блин. Тот список ни разу не тянет на корми нас полностью.

Так это не раз в месяц такой список же.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Homaniella от 09 Декабря 2020, 21:19:13
Марину попросили купить курицу, макароны, сливочное масло. Эта плять минимальная минималка. Не лобстеры и не ананасы. Даже не говядина и огурцы.
300 рэ в месяц считай она попросила у мамо.

Триста рэ ежедневно - это 9000.
Просит часто. Допустим, раз в два дня. 4500. Ну...
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Red_Fox от 09 Декабря 2020, 21:33:25
То есть пока дополнительных доходов с квартиранта не было, стипендии Марины хватало либо на оплату коммуналки, либо на еду? Получается, все-таки брат её содержал?
Ну и претензии к невестке типа "кто она такая, чтоб решать, сама вали отсюда" чот заставляют делить рассказ Валентины-старшей на 2.

Ну, чесгря, если бы я работала, жила в маминой отдельной квартире и ко мне брат или сестра на учебу приехал(а), то я бы не запарилась платить за нее кусок коммуналки. Их там трое, а некоторые, местами даже самые большие платежи (отопление и квартира) завязаны на площадь, а не на количество. Фактически, платеж увеличился на некое количество воды и света. И вряд ли сильно большое.

Ну и да, тут речь о том, что со стипендии Марина питалась, а за КУ платила уже из денег квартиранта. Треть КУ и 100% КУ при пенсии в 8,5 тыс. - это очень разные деньги.

Кроме того, она ещё и ремонт сделала на эти деньги в квартире. Если поменять убитую сантехнику, это уже в копеечку встанет, а есть ещё стены, пол, окна...
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Yaska от 09 Декабря 2020, 22:28:11
Имхо, отношение к маме у детей все же заметно разное. Сыну мама должна: продать квартиру, да деньги отдать на взнос на ипотеку. А дочь наоборот мать отговаривает, считает, что квартиру надо оставить как источник дополнительного дохода для мамы.
Поэтому сын с женой мне не нравятся.  :-\
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Neika от 10 Декабря 2020, 01:03:02
Цитировать
Сыну позвонила, спросила, не против ли он, если Марина с ними будет жить. Комнаты две, место есть.
не могу всерьез читать после этого
две комнаты на трех человек...нунахер так жить
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Kis kis от 10 Декабря 2020, 02:09:15
А мне кажется, что невестка очень хотела вынудить дочь съехать, почему бы не поговорить/договориться (да даже с матерью) или просто питаться отдельно ?

Я думаю, что она ожидала, что мать встанет на их сторону во время скандала (чтобы семью не разрушать), раз до сих пор обижается что "их выгнали из квартиры", видимо, надо было выгнать дочь. С родителями своими невестка тоже не ужилась как-то.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Stranger87 от 10 Декабря 2020, 02:15:38
Цитировать
Сыну позвонила, спросила, не против ли он, если Марина с ними будет жить. Комнаты две, место есть.
не могу всерьез читать после этого
две комнаты на трех человек...нунахер так жить

Если два человека пара, то им в одной комнате нормально в принципе.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Elf78 от 10 Декабря 2020, 02:17:27
А мне кажется, что невестка очень хотела вынудить дочь съехать. Со своими родителями она тоже особо как-то не ужилась. А вообще, мне нравится позиция сына: помочь матери как-то не особо хотелось, а теперь квартиру продай и денег дай (но невестка видеться с внучкой не даст, обиды будет лелеять). Договориться на раздельное питание или поговорить с матерью насчет содержания дочери было вполне посильно.
Может, он и рад бы помочь-договориться, только жена ему истерики с битьем посуды устраивала.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Kis kis от 10 Декабря 2020, 02:27:09
А мне кажется, что невестка очень хотела вынудить дочь съехать. Со своими родителями она тоже особо как-то не ужилась. А вообще, мне нравится позиция сына: помочь матери как-то не особо хотелось, а теперь квартиру продай и денег дай (но невестка видеться с внучкой не даст, обиды будет лелеять). Договориться на раздельное питание или поговорить с матерью насчет содержания дочери было вполне посильно.
Может, он и рад бы помочь-договориться, только жена ему истерики с битьем посуды устраивала.

я думаю, что у сына там своего мнения особо нет. Выселить у невестки сноху не получилось из квартиры, на поклон не бегут (несмотря на отлучения от внука и обиды невестки).
А на общую недвижимость в сумму полквартиры в центре денег так и быть дай
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: Мышь серая от 10 Декабря 2020, 07:06:56
Если два человека пара, то им в одной комнате нормально в принципе.
Зависит от конкретных людей.
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: CynicalCreature от 10 Декабря 2020, 08:17:34
Если два человека пара, то им в одной комнате нормально в принципе.
Зависит от конкретных людей.
Не успешненько
Название: Re: нелапша.рф - Сын, дочь и квартира
Отправлено: dominatrix от 10 Декабря 2020, 08:28:30
не могу всерьез читать после этого
две комнаты на трех человек...нунахер так жить
Никто и не заставляет. Кому не нравится - может сьезжать.
Сестре так то тоже будет неудобно из гребеней каждый день на учебу переться или в общаге жить.