Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 25 Декабря 2020, 14:32:00

Название: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Stephan S от 25 Декабря 2020, 14:32:00
https://zadolba.li/story/34409

Цитировать
Когда мы с партнером покупали квартиру, мы не смотрели ни на двушки, ни на однушки. Взяли сразу трёшку средних — по стандартам нынешних новостроек — размеров, чтоб потом не переезжать. Родители, понятное дело, рады, и пока наш дом строится, без нажима обсуждают планы обустройства квартиры и дальнейшую жизнь семьи.

— Вот, — говорю, — вот тут у нас будет детская-с, тут гостиная, тут наша спальня…

И тут меня перебивают:

— Погоди, а сколько детей вы планируете? Ну двух же, наверное, да? Так они, что, будут в одной детской?

И тут меня что-то триггернуло.

— А мы тогда где?

— Ну, а вы — в гостиной на диване!

Стоп! Мы копили на эту квартиру — понятно, что родители с обеих сторон помогали, но большую часть суммы мы накопили сами. Мы сначала долго жили в общагах — я на одном конце Москвы, партнёр на противоположном конце МО — и виделись один-два раза в неделю. Потом жили на съёмных квартирах, в первый раз фактически в коммуналке без права заведения зверей и детей. И после этого у нас не должно быть в квартире личного пространства? Может, нам вообще в кухню уйти жить, а то в гостиной место для игр детей?

— Хорошо, я понимаю — муж в своё время рос в однушке не от хорошей жизни, это как-то слишком, но двое детей в детской почему ужас-ужас-ужас?

— Ну вдруг мальчик и девочка будут?

— Мы с братом, вроде, жили — и ничего. То есть, мы оба немного странные, но это явно не от жизни в одной комнате, а от особенностей окружения.

— Ну и что, разве ж это хорошо?

Ааааргх! Я понимаю, что я не из тех, что мечтают вот прям гулять с коляской и нянчить ляльку и не испытываю пиетета к любому маленькому ребёнку. Но когда не тесная трёшка считается недостаточной для двух детей и двух взрослых — це, малята, перебор.

А как отпрыски в общаге будут жить, когда в универ поступят? Что, сразу снимать/покупать им по квартире, чтоб, не приведи Ктулху, тесно не было? Я не хочу, чтоб моя жизнь со всеми интересами, увлечениями и прочей ерундой заканчивалась в 30 лет и потом ограничивалась только интересами и желаниями детей.

Я тоже человек, и я ещё не умерла. А про детей, кстати, ещё Фромм писал, а потом и не только он, что важнее всего для потомства — это счастливые родители с устойчивой психикой, а не тысяча кружков, каникулы на Мальдивах и исполнение всех хотелок.

Пойду придумывать, как пристроить в нашу спальню второй игровой стационарник и где поставить спортивный уголок с турником. Считающие, что мы должны немедленно покаяццо и изменить жизненные приоритеты — идите в другой монастырь.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Босячка от 25 Декабря 2020, 14:35:04
Поверь автор, когда у тебя появятся дети, у тебя появится желание развести их по разным углам и все их барахло.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Мшуц от 25 Декабря 2020, 14:39:12
Какая-то очень странная логика. Почему вообще рассматривается вариант с уходом родителей из спальни в гостиную на диван, а не вариант с переоборудованием гостиной под вторую детскую? Нахера вообще нужна гостиная в квартире, где живет 4 человека?
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Jožin z bažin от 25 Декабря 2020, 14:40:30
Какая-то очень странная логика. Почему вообще рассматривается вариант с уходом родителей из спальни в гостиную на диван, а не вариант с переоборудованием гостиной под вторую детскую? Нахера вообще нужна гостиная в квартире, где живет 4 человека?

Нукагжи без зала?!  >:( ;D
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Каталина от 25 Декабря 2020, 14:41:10
Ну да, двум разнополым подросткам в одной комнате - самое то. Переодеваться, хранить нижнее белье... Это я еще не говорю о желании иметь личное пространство.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 25 Декабря 2020, 14:42:08
Ну да, двум разнополым подросткам в одной комнате - самое то. Переодеваться, хранить нижнее белье... Это я еще не говорю о желании иметь личное пространство.
А разнополым родителям личное пространство не нужно?  ;D
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Пакетик от 25 Декабря 2020, 14:42:14
Ну предположим "зал" - проходная комната. Десткую из нее не сделаешь ("взрослая", на самом деле, тоже отвратительная получается), только что-то типа рекреационной зоны с тренажерами, доп. рабочим местом, телевизором, столом и прочей подобной шнягой.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Оскорбинка от 25 Декабря 2020, 14:43:36
Просторная трешка, как правило, предполагает возможность использования кухни в качестве гостиной.
При трех комнатах и двух детях мне кажется честным, что у каждого ребенка своя комната.
Это автор мужа сама выбрала и сама на сожительство подписалась, наверняка и характер, и совместимость учитывала, а не рандомного мужика взяла.
А дети почему-то должны терпеть, хотя они-то друг друга никак не выбирали, и могут абсолютно друг другу не подходить, именно что рандомные коты в мешках.

Нет, это, конечно, не ужас-ужас, не "зачем размножились, раз не можете дать каждому по комнате", но мне все равно подход "мы с братом выросли, и нам норм, значит, и им будет норм", не нравится.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Каталина от 25 Декабря 2020, 14:43:56
А разнополым родителям личное пространство не нужно?  ;D
Они хотя бы друг друга выбирали :P
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 25 Декабря 2020, 14:44:36
Ну предположим "зал" - проходная комната. Десткую из нее не сделаешь ("взрослая", на самом деле, тоже отвратительная получается), только что-то типа рекреационной зоны с тренажерами, доп. рабочим местом, телевизором, столом и прочей подобной шнягой.
Не обязательно. От планировки зависит. У нас в родительской квартире все три комнаты были отдельные. Но залом все равно служила родительская  ;D Впрочем, я уже жаловалась, что и мне в моей "собственной" комнате нифига покоя и личного пространства не было.

Цитировать
Они хотя бы друг друга выбирали :P
Это не отменяет необходимости личного пространства. Вот ваще.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Wel от 25 Декабря 2020, 14:45:40
Вот только дети там только планируются, а переехать в зал им, я так понимаю, предлагают уже сейчас на всякий случай.
Так то не факт, что детей будет двое, тем более разнополых. Не факт, что они вообще будут чоуж.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Каталина от 25 Декабря 2020, 14:46:33
Это не отменяет необходимости личного пространства. Вот ваще.
Все в их руках, включая покупку квартиры с достаточным для этого кол-вом помещений ;D
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Jožin z bažin от 25 Декабря 2020, 14:46:54
Да гаспоть, они еще и не наплодили никого, а им уже премудрые Эльзы куку имеют  :D
Щас бы ради гипотетических детей, которых не факт, что будет более одного, уже сегодня спать в зале на диване, даже не знаю, что можно придумать тупее.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Пакетик от 25 Декабря 2020, 14:47:05
Ну потому я про зал и пишу, что "предположим проходная". Если не проходная - то да, детей точно надо по разным комнатам разводить, как по мне.
Если проходная - честно говоря, как по мне пусть лучше спят в одной, чем родители будут ипаться в смежном проходном зале, и ни в туалет не выйти, ни воды попить в ночи.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: zhirok от 25 Декабря 2020, 14:48:19
Вот только дети там только планируются, а переехать в зал им, я так понимаю, предлагают уже сейчас на всякий случай.
Так то не факт, что детей будет двое, тем более разнополых. Не факт, что они вообще будут чоуж.

мда, тогда на всякий надо ложиться сразу в коридор ногами вперед, чтобы ежели что выносить было удобнее
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Пакетик от 25 Декабря 2020, 14:49:07
Можно и кровать не покупать, а сразу гроб. Ну чтобы уж точно людей потом не утруждать.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Недобелка-перетушканчик от 25 Декабря 2020, 14:49:13
Занятно, кстати, что родители мало того, что должны себя обречь на отсутствие личного пространства, но еще и на существование на диване. В гостиной хорошую кровать с ортопедическим матрасом ставить как-то не принято, только диван, только хардкор. И вдобавок к нервам еще и больные спины. Класс.

Кстати, а почему бы не сделать перепланировку в перспективе? Чтобы если уж детям так надо, выкроить каждому по чулану.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Wookies! от 25 Декабря 2020, 14:49:44
ну про несуществующих детей и так понятно
как народ впихивает более одного компа в комнату при этом не делая её похожей на офис? делитесь магией, я до сих пор не придумала, куда пихнуть свое рабочее место, сижу за кухонным столом
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: hebert от 25 Декабря 2020, 14:50:14
То ли я сегодня особо плохо соображаю, то ли задолбашка косноязычнее обычного.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Мяшкин от 25 Декабря 2020, 14:50:55
По-моему, маленьким детям и младшеклассникам отдельные комнаты не нужны, а в более старшем возрасте, если уж совсем непримиримые конфликты пойдут, можно и переселить кого-то в другую комнату.
Вообще мне кажется весьма полезным иметь опыт сосуществования с кем-то в одной комнате, и я бы не хотела с младых ногтей растить фиялочку, которой потом будет мешать спать звук в чужих наушниках. Вырастет таким несмотря ни на что - ну штош, но зачем с самого начала повышать шансы
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Бигби от 25 Декабря 2020, 14:51:35
В истории есть почти дословное "у меня такая же нога, а ничего не болит". Хочешь личное пространство большое - не рожай, блин.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Nicole White от 25 Декабря 2020, 14:54:01
Автор еще не родила хотя бы одного, даже не залетела, да и дом еще не построен и не оплачен, а она уже бегает по потолку, что ей места мало.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Jožin z bažin от 25 Декабря 2020, 14:55:22
Так то не она бегает по потолку, она проектирует размещение всяких штук в своей квартире. А патошная родня ее квартиру делит по своему.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Снусмумрик от 25 Декабря 2020, 14:58:32
Судя по тому, что автор никак не возразила на заявление про двоих детей, не сказала, что планируют они только одного, хочет она все-таки двоих. И даже однополым детям лучше иметь каждому свою комнату. А то свое личное пространство автор хочет, а что там у детей будет - ничего, перебьются, автор же жила с братом в одной комнате.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: tayojka от 25 Декабря 2020, 14:58:42
А нахуа вообще в квартире гостиная при таких условиях? Три спальни, кухня и лоджия - общая территория.
Или там планируется, еженедельно приемы и торжественные обеды устраивать, что без отдельной гостиной никак?
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Сяо Му от 25 Декабря 2020, 15:00:24
Моя семья поселила двойняшек в гостиную на двухярусную кровать, и не развалилась.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: murmur от 25 Декабря 2020, 15:03:16
Цитировать
А как отпрыски в общаге будут жить, когда в универ поступят? Что, сразу снимать/покупать им по квартире, чтоб, не приведи Ктулху, тесно не было?

Омг, а это что, что-то неизбежное? Нельзя учиться и жить дома?
Ну и, насколько я понимаю, в общаге селят со своим полом в комнату.

Нахера вообще нужна гостиная в квартире, где живет 4 человека?

Для гостей же. Какая разница, сколько человек? Хоть один
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Бигби от 25 Декабря 2020, 15:04:09
 Моя семья поселила двойняшек в гостиную на двухярусную кровать, и не развалилась.
Меня как-то раз избивали трое, и я не умер. Но мне все равно не понравилось.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Vedzma от 25 Декабря 2020, 15:04:58
А я за то, чтобы надевать маску сначала на родителей, потом на ребёнка. Отдельная спальня родителям нужна обязательно без жертв в сторону детей. И блин, она ещё даже первого не родила, ну столкнутся - переоборудуют гостиную, это лет через десять может быть ещё, а может и не быть вообще.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Jožin z bažin от 25 Декабря 2020, 15:05:57
ну столкнутся - переоборудуют гостиную, это лет через десять может быть ещё, а может и не быть вообще.

Вот-вот, еще курочка в гнезде и яичко в пзде, а уже спи на диване  ;D
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Мшуц от 25 Декабря 2020, 15:08:29
Для гостей же. Какая разница, сколько человек? Хоть один
Дык когда один — как раз вопросов не возникает. А вот когда в квартире явно больше людей, чем комнат, но при этом одна комната зарезервирована для каких-то редких событий, в то время как постоянным жильцам приходится ютиться толпой, — это вызывает недоумение.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Loy Yver от 25 Декабря 2020, 15:15:26
Какая-то очень странная логика. Почему вообще рассматривается вариант с уходом родителей из спальни в гостиную на диван, а не вариант с переоборудованием гостиной под вторую детскую? Нахера вообще нужна гостиная в квартире, где живет 4 человека?

Нукагжи без залы?!  >:( ;D

Я пофиксила.  ;D
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Vedzma от 25 Декабря 2020, 15:15:41
Вот только людей сейчас меньше, чем комнат. Ну вот хочет человек гостиную, мечтает. Она на эту квартиру копила, она за неё платит, хочет красивую комнатку для гостей. Да на здоровье, пусть делает. Кому эта гостиная мешает жить-то? Даже когда первый родится - никому. По самым минимальным срокам, ну вот заселяются, она сразу беременеет, а потом и вторым, шоб погодки были. Годовалому отдельная комната незачем, ну расселить их, допустим, года в четыре-пять. То есть она шесть лет как самый минимум может наслаждаться своей гостиной. Не потому что капец как нужна, а потому что хочет. За эти годы вполне может уже и наиграться. А ей предлагают лишить себя удовольствия прям сразу, вот просто потому что.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: murmur от 25 Декабря 2020, 15:23:29
Дык когда один — как раз вопросов не возникает. А вот когда в квартире явно больше людей, чем комнат, но при этом одна комната зарезервирована для каких-то редких событий, в то время как постоянным жильцам приходится ютиться толпой, — это вызывает недоумение.

Ну так сейчас-то людей двое. Может быть, в процессе размножения они поймут, что в гостиную лучше положить кого-то спать, чтобы всем было комфортно, и всё. А может и нормально всем будет.
И мы не знаем, как часто у них гости. Почему это обязательно редкое событие?
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Red_Fox от 25 Декабря 2020, 15:26:17
Ну да, двум разнополым подросткам в одной комнате - самое то. Переодеваться, хранить нижнее белье... Это я еще не говорю о желании иметь личное пространство.

Их пока вообще нет, ни однополых, ни разнополых, даже младенцев нет, не то, что подростков. До этого минимум десять лет пройдет, что-нибудь да придумают.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Vedzma от 25 Декабря 2020, 15:33:13
У меня пригорает от таких тем, если честно. Ну живет себе человек как ему нравится. Это не тот случай, когда, Маша, у тебя трое детей в двушке, сделай что-нибудь. И даже не тот, когда двое в одной комнате, потому что мама третью комнату отжала под свою гардеробную. Нет детей, есть два взрослых, делающих себе уютно. И все равно надо рассказать как жить. Я так недавно с родителями сильно поругалась. Потому что видите ли муж не должен оборудовать себе мастерскую, мастерская - это бред. Надо делать гостевую, а то вот приедут гости, а им и комнаты-то нету, с учётом что гости с ночевкой у меня раз в год и для них есть диван в гостиной. Ну и с намёком, что гостевая станет детской. А мастерская детской стать не может, видимо, когда и если понадобится.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Wel от 25 Декабря 2020, 15:40:18
Конда мы в 2012 году делали ремонт, мне тоже все говорили не занимать самую классную комнату под спальню, оставить её деткам.
Что мы имеем сейчас. Нашему первому и, с большой вероятностью, единственному ребенку 4 месяца. То есть 8 лет мы жили вдвоём так, как нам надо. А тоже могли все эти годы держать комнату для дитачек) кабинет до всех этих удаленок популярной комнатой не был вот совсем

А да, ещё говорили ремонт самый дешёвый сделать, дети все равно угадят все. Ну ничо, мы с кошкой и без детей справились. Сейчас тоже советуют обои не переклеивать, лет хотя бы ещё пять  ;D
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Котозмей от 25 Декабря 2020, 15:46:03
На текущий момент, когда у автора нет не только детей, а даже беременности, логичнее устраивать квартиру так, как удобнее двоим. Если планирует беременеть в ближайшем будущем - сразу оборудовать детскую, чтобы не прыгать потом. Но сразу делать две детские - это очень странно. По самым скромным подсчетам, отдельные комнаты детям понадобятся, когда старшему исполнится...ну...миниму м, пять. Это что, шесть лет держать комнату про запас? Уж лучше гостиная. К тому же, всегда можно переиграть.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Вера_в_чудо от 25 Декабря 2020, 15:49:11
Цитировать
Когда мы с партнером
О, не ххражданский муж! Вау  :D

По теме: Им бы для начала одного родить. Может, второго и не захочется.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Zanthiа от 25 Декабря 2020, 16:18:53
Так вполне можно менять распределение комнат с увеличением семьи. Первое время будут гостиная, спальня и детская. Не факт что они сразу погодок заделают. А там будут смотреть по ситуации, как удобнее будет. Кто сказал, что если при покупке квартиры сказали "тут будет спальня", то она так на весь период проживания в этой квартире долгие годы так и останется именно спальней, а не превратится во вторую детскую или гостиную, а гостиная или детская не станет спальней? Тем более если метраж позволяет свободно ставить мебель по необходимости как угодно.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Lisbeth от 25 Декабря 2020, 16:22:20
А нахуа вообще в квартире гостиная при таких условиях? Три спальни, кухня и лоджия - общая территория.
Или там планируется, еженедельно приемы и торжественные обеды устраивать, что без отдельной гостиной никак?
У меня тот же вопрос.
Если только они очень общительные и постоянно устраивают посиделки у себя.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Vedzma от 25 Декабря 2020, 16:25:04
Блин, да потому что хотят. Это их дом и они хотят гостиную. Они этим кому-то на пятку наступили? Ущемили кого-то, кому-то из-за их гостиной метров не досталось? Бабушку на помойку выкинули ради этой комнаты? Ну что за вопросы, их метры, делают что хотят в рамках ук и жк.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Stephan S от 25 Декабря 2020, 16:32:05
Мды. Когда я создавал тему, то думал — что же перевесит?
Что автор не собирается жить ради детей или пылинки сдувать? «Правильно, о себе позаботилась, а дети пусть сами, сами!»
Или что гипотетические дети их проклянут за маленькую трёхкомнатную квартиру (!) и не надо плодиться без пятикомнатной как минимум.

А вот когда в квартире явно больше людей, чем комнат, но при этом одна комната зарезервирована для каких-то редких событий, в то время как постоянным жильцам приходится ютиться толпой, — это вызывает недоумение.
Хм... Я, как бы, не выживальщик... И личное пространство мне ой как нужно...
Но — не слишком ли круто изменились критерии за последние лет двадцать? :o «Больше людей, чем комнат», словно это нищета. Шта...
Автомобили вон покупают, потому что ребёнок появился и типа «стало необходимостью» (с детства люблю трамваи, без сарказма).

Улучшение условий можно только приветствовать, но когда жить лишь чуть лучше, чем родители — это уже трагедия? Нуууу, такое...

Цитировать
А как отпрыски в общаге будут жить, когда в универ поступят? Что, сразу снимать/покупать им по квартире, чтоб, не приведи Ктулху, тесно не было?

Омг, а это что, что-то неизбежное? Нельзя учиться и жить дома?
Первая мысль: ну, может, они в Кинешме живут или в Старом Осколе каком-нибудь... А потом:
> > я на одном конце Москвы, партнёр на противоположном конце МО
Вот видите, Успешные! Она уже думает, как её дети будут в Гарварде учиться или Оксфорде  ;D Или Хогвартсе! Уже деньги копит. А вы — «комната»...
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Elf78 от 25 Декабря 2020, 16:32:49
Нахера вообще нужна гостиная в квартире, где живет 4 человека?
Общая комната, где собирается вся семья поесть-посидеть-посмотреть кино. Почему нет? А от скольки человек можно иметь гостиную? Или до скольки?
Ты из тех странных людей, которые едят на кухне?
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Lisbeth от 25 Декабря 2020, 16:33:48
Я и не им вопрос задаю, мне интересно просто, зачем реально нужна эта пресловутая зала гостиная настолько, что она дороже возможности расселить детей по своим комнатам.
Они, конечно, могут делать что хотят, хоть всем вместе в туалете жить, потому что вокруг - тундра.  :D
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Elf78 от 25 Декабря 2020, 16:36:10
зачем реально нужна эта пресловутая зала гостиная настолько, что она дороже возможности расселить детей по своим комнатам.

Цитировать
Общая комната, где собирается вся семья поесть-посидеть-посмотреть кино.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Мшуц от 25 Декабря 2020, 16:37:53
Ну так сейчас-то людей двое. Может быть, в процессе размножения они поймут, что в гостиную лучше положить кого-то спать, чтобы всем было комфортно, и всё. А может и нормально всем будет.
Так речь-то и не про сейчас, а про гипотетическую ситуацию с двумя детьми.
И мы не знаем, как часто у них гости. Почему это обязательно редкое событие?
Ну, как бы часто у них ни были гости, они все-таки обычно в квартире находятся меньше времени, чем хозяева. Потому что иначе это уже не гости, а жильцы.

Хм... Я, как бы, не выживальщик... И личное пространство мне ой как нужно...
Но — не слишком ли круто изменились критерии за последние лет двадцать? :o «Больше людей, чем комнат», словно это нищета. Шта...
Да нет, речь не о том, что это нищета, а о том, что это нерациональное распределение ресурсов. В квартире три комнаты на четырех человек, но при этом одна комната фактически простаивает нежилой.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Lisbeth от 25 Декабря 2020, 16:41:27
Цитировать
Общая комната, где собирается вся семья поесть-посидеть-посмотреть кино.
Мне не понять, видимо.
Есть, сидеть и посмотреть кино можно и на кухне, личное пространство важнее, поэтому плюсую Мшуцу:
Цитировать
это нерациональное распределение ресурсов. В квартире три комнаты на четырех человек, но при этом одна комната фактически простаивает нежилой.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: murmur от 25 Декабря 2020, 16:46:06
Ну, как бы часто у них ни были гости, они все-таки обычно в квартире находятся меньше времени, чем хозяева. Потому что иначе это уже не гости, а жильцы.

Но когда гостей нет, в гостиной обычно находится кто-то из хозяев)
Комната же не стоит пустая. Кто-то там может сидеть или спать, она же не пустует
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Vedzma от 25 Декабря 2020, 16:50:12
Цитировать
Общая комната, где собирается вся семья поесть-посидеть-посмотреть кино.
Мне не понять, видимо.
Есть, сидеть и посмотреть кино можно и на кухне, личное пространство важнее, поэтому плюсую Мшуцу:
Цитировать
это нерациональное распределение ресурсов. В квартире три комнаты на четырех человек, но при этом одна комната фактически простаивает нежилой.

И ещё раз - чем оно нерационально именно сейчас? Нет детей, нет людей больше чем комнат, если люди, желающие гостиную. Кого ущемили, что нерационально потратили? Про нерациональное можно будет говорить, только если оно так и останется через десять лет с двумя подросшими детьми, но сейчас-то что не так?
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Мшуц от 25 Декабря 2020, 16:50:14
Общая комната, где собирается вся семья поесть-посидеть-посмотреть кино. Почему нет? А от скольки человек можно иметь гостиную? Или до скольки?
Ты из тех странных людей, которые едят на кухне?
Не, я нормальный, я за компом ем :D
Скажем так, я понимаю, зачем может быть нужна гостиная, просто это во многом вопрос приоритетов. Совсем мелкие дети, скорее всего, нормально уживутся в одной комнате, но когда старший подрастет, ему уже может потребоваться личное пространство. И в идеале родителям хорошо было бы поговорить о том, как дети смотрят на расселение по комнатам. Если обоим детям вместе норм — никаких проблем. А вот если не норм, то на мой взгляд, личное пространство таки важнее, чем место для совместного досуга.
Но когда гостей нет, в гостиной обычно находится кто-то из хозяев)
Комната же не стоит пустая. Кто-то там может сидеть или спать, она же не пустует
А зачем спать в гостиной, если у тебя уже есть спальня?
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Vedzma от 25 Декабря 2020, 16:53:25
А зачем спать в гостиной, если у тебя уже есть спальня?

Как вариант, если в спальне спит заболевший партнёр, а тебе нельзя заражаться. Или если один сова и смотрит кинчики до утра, а второму рано вставать. Минус скандалы, минус обиды, минус недосыпы - просто разошлись по комнатам.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Lisbeth от 25 Декабря 2020, 16:56:29
И ещё раз - чем оно нерационально именно сейчас?
Речь идет не про сейчас, а про гипотетическую ситуацию с двумя детьми.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: murmur от 25 Декабря 2020, 16:58:37
А зачем спать в гостиной, если у тебя уже есть спальня?

Ну днём например. Если ты живёшь с братом, брат делает уроки, а ты хочешь лечь поспать. Пожалуйста, комната свободная есть. Можно даже переезжать в неё по необходимости. Просто она будет оборудована скорее как ливинг рум, то есть там будут кресла, диван, стол для настольных игр, всякое такое. Чтоб можно было удобно проводить время компанией, не сидя на чьей-то кровати.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Мшуц от 25 Декабря 2020, 17:05:05
Как вариант, если в спальне спит заболевший партнёр, а тебе нельзя заражаться. Или если один сова и смотрит кинчики до утра, а второму рано вставать. Минус скандалы, минус обиды, минус недосыпы - просто разошлись по комнатам.
Ну, с заболевшим партнером я могу понять, но тут все-таки обычно это очень недолговременное явление, чтобы прям отдельную комнату под это дело отводить. В конце концов, с равным успехом можно временно раскладушку для родителя поставить у кого-нибудь из детей в комнате. Или даже на кухне, если уж прям припрет.
А вот с несовпадением режима — это уже не спальня и гостиная, это уже скорее две раздельных спальни, на мой взгляд.
Ну днём например. Если ты живёшь с братом, брат делает уроки, а ты хочешь лечь поспать. Пожалуйста, комната свободная есть. Можно даже переезжать в неё по необходимости. Просто она будет оборудована скорее как ливинг рум, то есть там будут кресла, диван, стол для настольных игр, всякое такое. Чтоб можно было удобно проводить время компанией, не сидя на чьей-то кровати.
Так вот на мой взгляд как раз-таки логично просто раздать каждому из детей по комнате. Потому что я не очень представляю, как два подростка могут ужиться в одной типовой комнате типовой трешки, не мешая друг другу. И смысл тогда делать кагбэ одну комнату для детей, если при этом один из них будет тусить в другой комнате? Да и личное пространство все-таки — дело важное для многих. Особенно для подростков :D А при таком подходе получается, что вроде и две комнаты, а личного пространства нет ни у кого.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Elf78 от 25 Декабря 2020, 17:10:33

Мне не понять, видимо.
Есть, сидеть и посмотреть кино можно и на кухне
Ясно, понятно

Ты из тех странных людей, которые едят на кухне?

Но когда гостей нет, в гостиной обычно находится кто-то из хозяев)
Комната же не стоит пустая. Кто-то там может сидеть или спать, она же не пустует
Ага.

Цитировать
Совсем мелкие дети, скорее всего, нормально уживутся в одной комнате, но когда старший подрастет, ему уже может потребоваться личное пространство.
Эти проблемы решаются по мере появления.
Ну и как бы от планировки зависит - большая комната может быть проходной, что все равно исключает личное пространство.

Цитировать
Ну, с заболевшим партнером я могу понять, но тут все-таки обычно это очень недолговременное явление, чтобы прям отдельную комнату под это дело отводить.
А как? Выгонять кого-то из его комнаты, стоб вселить туда больного партнера?

Цитировать
Потому что я не очень представляю, как два подростка могут ужиться в одной типовой комнате типовой трешки, не мешая друг другу.
Обычно. А что такое делают подростки, что непременно мешают друг другу?
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: murmur от 25 Декабря 2020, 17:17:55
И смысл тогда делать кагбэ одну комнату для детей, если при этом один из них будет тусить в другой комнате? Да и личное пространство все-таки — дело важное для многих. Особенно для подростков :D А при таком подходе получается, что вроде и две комнаты, а личного пространства нет ни у кого.

Ну так переделают гостиную в детскую, если детям плохо будет. Зачем сейчас-то без гостиной сидеть? Сейчас им кажется, что будет норм. А если не будет, сделают гостиную чьей-то спальней. До тех пор смогут несколько лет пользоваться гостиной замечательно.

А на мой субъективный взгляд лучше общая комната и спальня на двоих, чем одни спальни. Ну либо придётся всем тусить в чьей-то спальне. Где время-то вместе проводить, в коридоре?
Мне гораздо важнее уютная домашняя возня, когда все сидят рядышком и занимаются своими делами либо одним общим делом. Не люблю в четырех стенах одна находиться, мне одиноко. Я имею в виду, когда кто-то ещё есть в квартире. Я лучше пойду туда, где тот человек сидит, и буду сидеть рядом))
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Мшуц от 25 Декабря 2020, 17:19:59
Эти проблемы решаются по мере появления.
Ну да, я потому и говорю: когда подрастут, будет смысл с ними поговорить на эту тему.
Ну и как бы от планировки зависит - большая комната может быть проходной, что все равно исключает личное пространство.
Тут да, если комната сквозная, то толку особо не будет. Но я вот хз, в новостройках сейчас делают такие планировки?
А как? Выгонять кого-то из его комнаты, стоб вселить туда больного партнера?
Не, больной — в родительской спальне, а здоровый временно подселяется к кому-нибудь из детей. Ну, или таки дети временно переселяются в одну комнату, да.
Обычно. А что такое делают подростки, что непременно мешают друг другу?
Ну хз, учеба, общение, игры, вот это все. Вряд ли в такую комнату можно будет спокойно упихнуть два полноценных рабочих места.
Ну так переделают гостиную в детскую, если детям плохо будет. Зачем сейчас-то без гостиной сидеть? Сейчас им кажется, что будет норм. А если не будет, сделают гостиную чьей-то спальней. До тех пор смогут несколько лет пользоваться гостиной замечательно.
Так я сейчас и не предлагаю, речь-то о гипотетической ситуации, когда уже есть двое детей, я ж говорил уже.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: murmur от 25 Декабря 2020, 17:20:56
Мшуц, ну так неизвестно, какие там пожелания у детей будут.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Бигби от 25 Декабря 2020, 17:25:56
Цитировать
А что такое делают подростки, что непременно мешают друг другу?
А еще подростки общаются с друзьями на личные темы, смотрят видосы, которые не хотели бы показывать другим и таки да - мастурбируют. Все это непременно будет, и лучше, если будет возможность делать все это в комфортной обстановке. И приватно.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Lisbeth от 25 Декабря 2020, 17:26:40
А что такое делают подростки, что непременно мешают друг другу?
Делают домашку, смотрят фильмы, слушают музыку, приводят друзей, дрочат.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Мшуц от 25 Декабря 2020, 17:28:45
Мшуц, ну так неизвестно, какие там пожелания у детей будут.
Потому и говорю — для порядка надо будет с ними посовещаться. Но чисто по ощущениям мне сложно представить подростка, который откажется от возможности заиметь отдельную комнату. Хотя, конечно, всякое бывает.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: ZloeAloe от 25 Декабря 2020, 17:29:09
Ну блин, уютные семейные посиделки, типа мама играет в телефон, папа читает новости, я вяжу или рисую, на фоне какой-нибудь фильмец и по всем нам носится кошка - из-за этого приходилось родительскую спальню использовать как общую комнату. Или поиграть во что-то.
Но мне сложно судить, братьев-сестер нет.
Я вообще адепт перепланировок, когда самую большую комнату превращают в кухню с общей зоной, а в кухне делают еще одну спальню. Потому что общая зона это уруру но и личная территория тоже.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Elf78 от 25 Декабря 2020, 17:30:52

Ну хз, учеба, общение, игры, вот это все.

Как учеба одного может мешать другому?
Игры - ну подростки обычно не бегают с пластмассовыми автоматами и криками "ТРА-ТА-ТА".
Общение - если друзья придут, как раз и посидят в гостиной.

Цитировать
Вряд ли в такую комнату можно будет спокойно упихнуть два полноценных рабочих места.
В какую блин ТАКУЮ??? Люди, вы совсем упоролись? Комнат меньше, чем людей - пистец и нищета, стандартная комната - "такая". Полноценное место подростка - письменный стол и книжная полка. В какую "такую" комнату нельзя поставить два письменных стола?

Цитировать
Делают домашку
И? Как можно помешать, делая домашку?

Цитировать
смотрят фильмы, слушают музыку
Наушники.

Цитировать
приводят друзей
Гостиная.

Цитировать
дрочат
Ванная/туалет.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Бигби от 25 Декабря 2020, 17:32:45
Да конечно же, из любой ситуации можно выкрутиться, просто с неудобствами. А терпеть неудобства должны родители, а не дети, потому что родители за них в ответе. Вот и все.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Elf78 от 25 Декабря 2020, 17:33:56
Да конечно же, из любой ситуации можно выкрутиться, просто с неудобствами.

Да.

Цитировать
А терпеть неудобства должны родители, а не дети
Нет.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Вера_в_чудо от 25 Декабря 2020, 17:35:48
Цитировать
А что такое делают подростки, что непременно мешают друг другу?
А еще подростки общаются с друзьями на личные темы, смотрят видосы, которые не хотели бы показывать другим и таки да - мастурбируют. Все это непременно будет, и лучше, если будет возможность делать все это в комфортной обстановке. И приватно.
+1
У них могут быть еще и разные режимы сна. В выходные, скажем, сын подрывается, а дочь хочет спать до обеда. А потом ночью сын пытается уснуть, а дочь смотрит сериал и светит монитором брату в глаза.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: murmur от 25 Декабря 2020, 17:36:37
Ой не, дрочить в туалете как-то неприятно, наверное
Вот в кроватке тёплой - другое дело

Вообще меня всегда смущало, если кто-то есть за стеной. Мало ли кому чего понадобится, придут в комнату стучаться, мне подскакивать, настроение собьют. Ну то есть надо чтобы все из дома свалили, тогда можно нормально расслабиться.
Не знаю, как это всё с братьями-сёстрами реализуется, они-то не ходят на работу на весь день, как родители. Наверное тогда без своей комнаты действительно будет грустно.

+1
У них могут быть еще и разные режимы сна. В выходные, скажем, сын подрывается, а дочь хочет спать до обеда. А потом ночью сын пытается уснуть, а дочь смотрит сериал и светит монитором брату в глаза.

Ну так гостиная же есть в истории. Общая комната, где можно проводить время, когда не спишь. Встаёшь и валишь туда, пока в спальне кто-то ещё спит. Как делают родители, у которых одна спальня на двоих.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Бигби от 25 Декабря 2020, 17:36:47
И почему же нет, Эльф? Дети не просили их рожать, у детей меньше возможностей действовать в разных ситуациях, дети меньше способны терпеть неудобства, дети формируют характер, которому на пользу явно не пойдет ощущение того, что в квартире они люди второго сорта.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Lisbeth от 25 Декабря 2020, 17:37:13
Цитировать
И? Как можно помешать, делая домашку?
Один делает, у другого видосики или друзья. Просто ходит, рано/поздно не спит из-за этого. Стол опять же нужен свой, чтоб разложиться на нем спокойно.

Цитировать
Гостиная.
А там родители с теми же целями внезапно. Или у каждого пришли свои друзья одновременно.

Цитировать
Ванная/туалет.
Не все любят в ванной/туалете.
Кому тоже нужен санузел, те будут вынуждены ждать под дверью.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Чудо-Юдо от 25 Декабря 2020, 17:39:29
Нет, родители не должны терпеть неудобства.
Иначе они будут плохо работать - мало зарабатывать - и тогда неудобства будут терпеть все.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Вера_в_чудо от 25 Декабря 2020, 17:41:44

Ну так гостиная же есть в истории. Общая комната, где можно проводить время, когда не спишь. Встаёшь и валишь туда, пока в спальне кто-то ещё спит. Как делают родители, у которых одна спальня на двоих.
Так комп в гостиную не перетащишь. Если ноут - еще более-менее.
Но подросток может захотеть посреди ночи, например, рисовать. В гостиной на коленках это будет капец как неудобно.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Бигби от 25 Декабря 2020, 17:41:53
Нет, родители не должны терпеть неудобства.
Иначе они будут плохо работать - мало зарабатывать - и тогда неудобства будут терпеть все.
Ох лол. Взрослый человек будет хуже работать от проживания с супругом в одной комнате? Грустно жить такой фиалочке.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: ZloeAloe от 25 Декабря 2020, 17:44:09
До подростка там минимум 12 лет, причем и то для этого нужны будут близнецы. За это время можно сменить планировку, квартиру, город, страну, партнёра...
Прямо сейчас можно жить как удобно. Ремонт даже с перепланировкой при необходимости укладывается в пару месяцев при желании и наличии средств.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Вера_в_чудо от 25 Декабря 2020, 17:44:35
Я вообще не понимаю, зачем автору один-то ребенок при таком отношении в духе "мы терпели и они пусть терпят". А автор еще и двух зачем-то хочет :-\
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: murmur от 25 Декабря 2020, 17:45:27
Так комп в гостиную не перетащишь. Если ноут - еще более-менее.
Но подросток может захотеть посреди ночи, например, рисовать. В гостиной на коленках это будет капец как неудобно.

Так в гостиной обычно условия есть для просмотра фильмов
И стол наверное имеется
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Вера_в_чудо от 25 Декабря 2020, 17:54:17
Так комп в гостиную не перетащишь. Если ноут - еще более-менее.
Но подросток может захотеть посреди ночи, например, рисовать. В гостиной на коленках это будет капец как неудобно.

Так в гостиной обычно условия есть для просмотра фильмов
И стол наверное имеется
Никто не даст подростку врубить телек посреди ночи. Все спят.
А столики там обычно типа журнальных.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Босячка от 25 Декабря 2020, 17:56:32
А что мешает поставить в гостиную письпенный или рабочий стол? Чем телевизор в гостиной мешает сильнее телевизора в спальне?
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Вера_в_чудо от 25 Декабря 2020, 17:59:28
А что мешает поставить в гостиную письпенный или рабочий стол? Чем телевизор в гостиной мешает сильнее телевизора в спальне?
Вряд ли родители, так др*чащие на идею гостиной, разрешат поставить рабочий или письменный стол в гостиной. Типа "У вас уже есть свои столы в вашей детской, там и сидите. И нас не *бет, что вам неудобно".
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Маргейт от 25 Декабря 2020, 18:01:08
Я придерживаюсь мнения что детей с определенного возраста нужно расселять по отдельным  комнатам. Это глупо когда одна из комнат пустует большую часть времени ради гипотетической возможности принять гостей не знаю.. Раз в неделю в лучшем случае? Есть пространство - надо его использовать.. В конце концов дети- вот они родные, а гости когда там и кто дойдёт непонятно.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Чудо-Юдо от 25 Декабря 2020, 18:01:14
Нет, родители не должны терпеть неудобства.
Иначе они будут плохо работать - мало зарабатывать - и тогда неудобства будут терпеть все.
Ох лол. Взрослый человек будет хуже работать от проживания с супругом в одной комнате? Грустно жить такой фиалочке.
Пусть будет фиалочка.
Я вообще избалованный человек, всю мою сознательную жизнь у меня есть и спальня и гостиная, а вот если убрать одну из комнат - будет очень грустно.
В гостиной у меня тренажёр, телевизор, компьютер, другие дела домашние. И посиделки всей семьёй в том числе.
А в спальне я сплю. И спать я хочу без щелканья мышки над ухом и бубнежа от телевизора. Ну и да, если не выспался, хуже поработал...

Вообще не представляю сейчас жизнь в одной комнате..
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Вера_в_чудо от 25 Декабря 2020, 18:05:29
Пусть будет фиалочка.
Я вообще избалованный человек, всю мою сознательную жизнь у меня есть и спальня и гостиная, а вот если убрать одну из комнат - будет очень грустно.
В гостиной у меня тренажёр, телевизор, компьютер, другие дела домашние. И посиделки всей семьёй в том числе.
А в спальне я сплю. И спать я хочу без щелканья мышки над ухом и бубнежа от телевизора. Ну и да, если не выспался, хуже поработал...

Вообще не представляю сейчас жизнь в одной комнате..
А дети у вас есть?
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Мшуц от 25 Декабря 2020, 18:10:59
Как учеба одного может мешать другому?
Если письменный стол один на двоих — легко.
Игры - ну подростки обычно не бегают с пластмассовыми автоматами и криками "ТРА-ТА-ТА".
Ну да, подростки скорее за компом играть будут, который как раз тоже будет ограниченным ресурсом.
Общение - если друзья придут, как раз и посидят в гостиной.
В отдельной комнате таки удобнее. Ну, и голосовое общение никто не отменял, скайпы-дискорды, вот это все. Слушать музыку или играть хотя бы в наушниках можно, а вот говорить так, чтоб второму было не слышно, уже не получится.

В какую блин ТАКУЮ???
В небольшую.
Комнат меньше, чем людей - пистец и нищета, стандартная комната - "такая".
Да откуда ты взял про нищету-то? Уже второй человек в треде мне пытается приписать одни и те же слова, которых я не произносил.
Полноценное место подростка - письменный стол и книжная полка. В какую "такую" комнату нельзя поставить два письменных стола?
Да в обычную комнату. У меня у самого была комната, в ней места хватало как раз на стол, кровать и шкаф, ну и место посередине, чтобы между ними пройти. Куда там можно было примостить второй стол — я хз, не говоря уже про вторую кровать. Шкаф — ладно, он вещи двоих вместить может.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Вера_в_чудо от 25 Декабря 2020, 18:14:16
Полноценное место подростка - письменный стол и книжная полка. В какую "такую" комнату нельзя поставить два письменных стола?
Выглядит так же мерзко, как и рассуждения о пенсионерах в духе "Да что им надо, половник супа да кружка молока, и хватит"  :-\
У детей так-то и вещи есть. Не только одежда и обувь.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: sikko от 25 Декабря 2020, 18:29:07
Щас бы ради гипотетических детей, которых не факт, что будет более одного, уже сегодня спать в зале на диване, даже не знаю, что можно придумать тупее.

"Слушать людей, которые такое предлагают?"  ;)
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Jylia от 25 Декабря 2020, 18:38:38
Полна тема премудрых Эльз.
Автор ещё ни в квартиру не въехала, ни детей не родила, и даже не беременна, а подросткам уже дрочить негде.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 25 Декабря 2020, 18:41:15
Я так с бабушкой в детстве сралась, когда доказывала, что не буду борщ варить когда вырасту ;D
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: September от 25 Декабря 2020, 19:01:13
Детей там даже в планах еще нет, а их уже жалеют, ппц.
Я тоже за гостиную, с диваном, компами, телеком и приставкой, потому что в спальне мне это все не уперлось. Ну и да, есть где принять гостей если что.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Мышь серая от 25 Декабря 2020, 19:02:54
Я так с бабушкой в детстве сралась, когда доказывала, что не буду борщ варить когда вырасту ;D
Варите или нет?  :D
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 25 Декабря 2020, 19:13:09
Варите или нет?  :D
Варю >:(
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: CynicalCreature от 25 Декабря 2020, 19:16:07
Ты из тех странных людей, которые едят на кухне?
Чем дальше, тем больше я узнаю больше людей, которых Эльф считает странными. ;D

Да в обычную комнату. У меня у самого была комната, в ней места хватало как раз на стол, кровать и шкаф, ну и место посередине, чтобы между ними пройти. Куда там можно было примостить второй стол — я хз, не говоря уже про вторую кровать. Шкаф — ладно, он вещи двоих вместить может.
Наверное комнаты бывают разные... И у каждого своё понимание "обычной комнаты".
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Из мышеловки от 25 Декабря 2020, 19:26:12
А потом автор вырастет поживет с партнером в трешке и решит, что детей не надо, а надо библиотеку и зимний сад, то-то родня ошалеет.

Мне родня предрекала, что в двушке буду выть на стены от одиночества и пустоты, а потому надо маленького, лучше трех, или хотя бы племянницу с парнем поселить у себя, чтобы было кому перекати-поле выметать и отбиваться от привидений. Наивные.

upd., на карму: не родители, они уже понимали, что тут безнадежно. А всякие тети и особенно бабка активизировались и начали намекать, что теперь-то уж точно маленьких мышеловочек пора разводить.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Vedzma от 25 Декабря 2020, 19:34:09
Нам ровно то же предрекали вдвоём в трешке. В итоге все незанятое нами пространство равномерно заполонилось двумя котиками и временами даже тесновато.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Из мышеловки от 25 Декабря 2020, 19:36:41
У меня тандем "спальня+кабинет" естественно эволюционировал в "спальня-кабинет+спальня-библиотека", потому как двух удаленщиков просто необходимо развести по разным комнатам. Хорошо, что гостей не люблю и зову редко, а то было бы тесно всерьез.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Чудо-Юдо от 25 Декабря 2020, 19:38:44
Вера-в-чудо, да у нас есть дочь и собака.
Дочь взрослая студентка у неё своя комната.
Вот у собаки комнаты нет, тут неуспешненько  :(
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: murmur от 25 Декабря 2020, 19:50:14
Никто не даст подростку врубить телек посреди ночи. Все спят.
А столики там обычно типа журнальных.

Кто не даст? Почему?
Это же отдельная комната, где никого больше нет, но есть дверь. Почему в своей комнате можно включить, а в отдельной общей нельзя?

А стол никто не мешает поставить такой, который нужен жильцам этой квартиры
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Пакетик от 25 Декабря 2020, 19:52:02
Справедливости ради, в своей комнате подростку обычно тоже ночью телевизор включать нельзя. И за компьютером в открытую сидеть тоже. Режим, все такое.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: uvejourgen от 25 Декабря 2020, 22:57:01
Да гаспоть, они еще и не наплодили никого, а им уже премудрые Эльзы куку имеют  :D
Щас бы ради гипотетических детей, которых не факт, что будет более одного, уже сегодня спать в зале на диване, даже не знаю, что можно придумать тупее.
в кладовке, в кладовке спать надо и исключительно стоя!
*спит стоя с табличкой вместо подушки
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Sangria от 25 Декабря 2020, 23:19:26
А я считаю, что все делители чужого имущества должны пройти нах*й стройными рядами.
Даже у богатых, по настоящему богатых людей часто детская одна, по крайней мере до подросткового возраста детей.
Именно в ней раскатана железная дорога 2 на 3 метра (общая), или кукольный дом от пола до потолка (общий), стоит телек с приставкой (общие), какой-нибудь бильярдный стол, детская книжная полка и тд, и тп. Одним словом, это место для общего развлечения детей, а не каждому по телеку и приставке и разошлись.
В трехкомнатной квартире не найти, где  приткнуться двоим детям?
Если дети взрослеют или не могут существовать в одном пространстве, значит занимают комнату побольше, родители - комнату поменьше, и делят детскую гипсокартоном.
В любом случае, это абсолютно решаемая проблема не ближайших годов. Там еще ремонт 2 раза точно успеют захерачить.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Zdesь был Leo от 25 Декабря 2020, 23:37:46
Так, теперь для двоих детей уже и трёшки мало...

Какова вероятность того, что сиблинги будут дружными и без проблем будут жить в одной комнате? Только здесь статистику собирать не надо, здесь аномально много пришибленных социопатов, которым в детстве не хватило личного пространства.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Вера_в_чудо от 25 Декабря 2020, 23:39:05
Так, теперь для двоих детей уже и трёшки мало...
Так не в трешке дело. А в двух детях в одной комнате. Двух детей в одну комнату при желании можно поселить и в трехэтажном особняке.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Каталина от 25 Декабря 2020, 23:44:17
маленьких мышеловочек пора разводить.
Что-то мне вспомнился анекдот про избушки на курьих ножках ;D
Только здесь статистику собирать не надо, здесь аномально много пришибленных социопатов, которым в детстве не хватило личного пространства.
Интересно, откуда берутся социопаты, которым в детстве не хватало личного пространства? *философская табличка*
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Lisbeth от 25 Декабря 2020, 23:44:38
Какова вероятность того, что сиблинги будут дружными и без проблем будут жить в одной комнате?
Ни разу не встречала таких. Все в какой-то мере конфликтовали и хотели иметь свою комнату.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Zdesь был Leo от 25 Декабря 2020, 23:45:30
Так не в трешке дело. А в двух детях в одной комнате. Двух детей в одну комнату при желании можно поселить и в трехэтажном особняке.
Ну и что. Двое детей в комнате - это нормально. Как будто если дети - злобные идиоты, то комната каждому спасет от психиццких травм.
Я вообще не вижу смысла в институте комнат как личного пространства. У меня дома комната - это место где спишь. А днём все двери открыты и каждый тусит где ему хочется.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: ZloeAloe от 25 Декабря 2020, 23:47:20
Можно иметь по собственной комнате и конфликтовать, полагаю.
В любом случае, этих детей пока нет даже в планах у автора, она хочет квартиру, приставку и чтоб от неё отстали.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Вера_в_чудо от 25 Декабря 2020, 23:48:14
Я знаю двойняшек, которые жили в одной комнате до 15 лет. Разнополые. Конфликтов особых не было, но было ОЧЕНЬ неудобно. Переодеваться друг при друге они, разумеется, не могли, из-за этого по утрам "тормозили" сильно и опаздывали, потому что пока сестра оденется, потом пока брат оденется. Вещи не помещались, ибо их двое, а комната маленькая. В результате родители сдались, переехали жить в гостиную, а свою спальню отдали дочке. Сделали ремонт в обеих комнатах.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: ZloeAloe от 25 Декабря 2020, 23:51:50
Просто сейчас гнобить автора этой гостиной все равно как если мне начнут выносить мозг тем, что у меня маленькая машина без подушек для задних сидений и всем таким, а ведь я в теории когда-нибудь в будущем не против завести ребенка или даже не одного (благо я больная развалина но это не наследственное), но брать сразу семиместник с полным набором безопасности, чтобы дети в креслах друг другу не мешали, было бы странно. И да, если что и так покатаемся, не трагедия.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Вера_в_чудо от 25 Декабря 2020, 23:53:23
Ну я лично недовольна тем, что она уже сейчас считает "Мы терпели и они пусть терпят"  ::)
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Баба-дура от 26 Декабря 2020, 00:00:20
Цитировать
из-за этого по утрам "тормозили" сильно и опаздывали, потому что пока сестра оденется, потом пока брат оденется
Странно что они не догадались и родители им не подсказали, что можно никого не выжидать, а пока сестра одевается, пойти зубы почистить и в туалет. А пока будет одеваться брат, зубы чистит сестра.
И к моменту выхода в школу все одеты, умыты, и никто никого не ждёт.

Но в принципе, детям вдвоём в одной комнате тяжко, даже если дети одного возраста и у них совпадает режим дня. Да и предложенная мной схема запросто даёт сбой, если один человек одевается медленнее, чем другой умывается.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Maeve от 26 Декабря 2020, 00:57:58
Автору 15 лет. Инфа сотка.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Вера_в_чудо от 26 Декабря 2020, 00:59:08
Автору 15 лет. Инфа сотка.
У нее трёшка и партнёр... Видимо, пошла работать в год, как все успешные  ;D
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: maerry от 26 Декабря 2020, 08:19:10
Да в обычную комнату. У меня у самого была комната, в ней места хватало как раз на стол, кровать и шкаф, ну и место посередине, чтобы между ними пройти. Куда там можно было примостить второй стол — я хз, не говоря уже про вторую кровать. Шкаф — ладно, он вещи двоих вместить может.
"Обычные комнаты" - они разного метража бывают. Шестнадцать квадратных метров, например. Девять квадратных метров. Разница между "обычными" комнатами может быть очень существенной.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Босячка от 26 Декабря 2020, 08:24:46
У нас мелкая трешка и с двумя детьми там тесно, причем тесно не детям, а взрослым.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Настрадалус от 26 Декабря 2020, 08:32:24
Тему не читай, сразу отвечай.
Может кто-то уже спрашивал, а почему детей то 2 должно быть? По метрам они как раз вывозят 1 ребенка. Зачем там 2,тем более автор_ка вроде не страдает чадолюбием до той степени, шоб аж 7 детей в аднушку
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: CynicalCreature от 26 Декабря 2020, 10:55:34
Ни разу не встречала таких. Все в какой-то мере конфликтовали и хотели иметь свою комнату.
В какой-то мере конфликтуют и все сиблинги с отдельными комнатами.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Вера_в_чудо от 26 Декабря 2020, 10:59:24
Ни разу не встречала таких. Все в какой-то мере конфликтовали и хотели иметь свою комнату.
В какой-то мере конфликтуют и все сиблинги с отдельными комнатами.
Но отдельные комнаты уберут поводы для кучи бытовых конфликтов.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: CynicalCreature от 26 Декабря 2020, 11:38:06
Но отдельные комнаты уберут поводы для кучи бытовых конфликтов.
Это если они есть.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Alguna Vez от 26 Декабря 2020, 13:27:40
Автору с партнёром почитать бы этот тред, сразу решат, что "такая скотина (квартира) нужна самому", и передумают подселять кого-то)
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Neika от 26 Декабря 2020, 13:44:12
Даже у богатых, по настоящему богатых людей часто детская одна, по крайней мере до подросткового возраста детей.
ну да, по-настоящему богатые люди все одинаковые!
у "наших" богачей у каждого ребенка своя комната
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Lisbeth от 26 Декабря 2020, 15:19:12
Мне тут просто интересно стало.  :)
Люди, у которых есть гостиная и которые там едят, а не за компом или на кухне, вы там едите каждый день? Завтрак и ужин? Сервируете красиво или просто тарелки с едой приносите?
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Wookies! от 26 Декабря 2020, 15:22:57
у нас столовая была помимо гостиной и да ели в столовой, не прямо конечно мишленовская сервировка, но стол стоял именно там, там же и салфетки, еда, приборы, телек, клетка с птицем, чтобы ему не скучно было, на кухне даже стола обеденного не было, вместо него морозилка стояла

в гостиной обедали, когда много гостей было, там телек большой стоял и места больше но у нас гостей было человек по 15 по праздникам
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Lisbeth от 26 Декабря 2020, 15:27:09
А сколько всего комнат было? Столовая рядом с кухней где-то была?
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Wookies! от 26 Декабря 2020, 15:29:12
4 комнаты, столовая смежная с кухней, гостиная и две спальни - через отдельный коридор в другой части квартиры
сейчас у родителей стол на кухне но там кухня можно в футбол гонять, едят в основном там, а когда гости приходят, то расчехляется вторая половина гостиной, тьфу, зала, огромная двойная комната, там и большой стол стоит
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: pinacolada от 27 Декабря 2020, 00:29:55
Мне тут просто интересно стало.  :)
Люди, у которых есть гостиная и которые там едят, а не за компом или на кухне, вы там едите каждый день? Завтрак и ужин? Сервируете красиво или просто тарелки с едой приносите?
гостиную отдали детям. там завалы лего и куча других игрушек, которые начали медленно мигрировать во внутренний дворик тоже. а едим в столовой. хоть на кухне есть место для стола. я при переезде сказала мужу что питаться будем в столовой иначе она будет стоять пустая. дети (когда дома) в столовой едят 3 раза в день, всей семьёй как получится. я тоже обычно ем в столовой. а муж завтрак и обед обычно перед компом в библиотеке ест. но библиотека недалеко от кухни, а мне в свой офис надо на второй этаж через весь дом тащится, так что проще поесть в столовой. красиво сервирую раз в 100 лет ибо лень. обычно просто приносим из кухни тарелки с едой.

но вообще был период в 5 месяцев в прошлом году когда детей поселили в одну комнату т.к. понадобилась спальня сына, но дети у меня ещё мелкие. хотя были проблемы со сном сын отказывался засыпать если в комнате была дочка, так дочкин отбой перешёл на час позже.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Kelin от 27 Декабря 2020, 10:30:24
Идеально для большого дома общая игровая/детская и комната для каждого ребенка.

 Или общая комната для детей, но с возможностью как-то разделить ее с возрастом. Я имею в виду ширмы или занавески.

Если дети дружны и близки по возрасту, они могут и не захотеть разные комнаты. Тоже хорошо.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Тётя Сэм от 27 Декабря 2020, 13:17:34
Цитировать
Это не отменяет необходимости личного пространства. Вот ваще.

Вы так это сказали, будто оно прям всем-всем необходимо.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Alguna Vez от 27 Декабря 2020, 13:35:24
оййй, ну вот есть люди, которым оно не то что не необходимо, а вообще не нужно, никогда. И хрен их отодвинешь, потому что, бл*, они искренне думают, что "у всех так"(с) ранняя murmur
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Тётя Сэм от 27 Декабря 2020, 14:51:46
оййй, ну вот есть люди, которым оно не то что не необходимо, а вообще не нужно, никогда. И хрен их отодвинешь, потому что, бл*, они искренне думают, что "у всех так"(с) ранняя murmur

Я так не думаю, и меня не надо двигать, потому что меня и так нет, смотрите на аватар, я дикий интроверт. Просто умею чувствовать себя в одиночестве даже в толпе. Постоянное пребывание в больницах помогло. Потому что либо ты научишься ощущать себя в домике, когда вокруг храпят ещё несколько баб, либо свихнешься.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: sikko от 27 Декабря 2020, 18:21:57
Люди, у которых есть гостиная и которые там едят, а не за компом или на кухне, вы там едите каждый день?

А почему гостиная и комп противопоставлены?
У нас в гостиной стоят два стола с компами.
И в гостиной же мы едим.
Ну а в спальне спим.
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Meowth от 27 Декабря 2020, 19:50:51
Идеально для большого дома общая игровая/детская и комната для каждого ребенка.
Вот да.
Выпнуть их в "детское крыло" под вечер и закрыть дверь - бесценно! :)
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 27 Декабря 2020, 20:03:36
А вот у профессора Преображенского было 7 комнат, и он желал восьмую под библиотеку!
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Wel от 28 Декабря 2020, 00:12:04
Мне тут просто интересно стало.  :)
Люди, у которых есть гостиная и которые там едят, а не за компом или на кухне, вы там едите каждый день? Завтрак и ужин? Сервируете красиво или просто тарелки с едой приносите?
У меня гостиная объединена с кухней, часть стены убрана. Едим там если перед теликом хочется. Там же основное время с ребенком или вдвоём проводим, сейчас больше обычного, тк в спальне вечером мелкий спит.
Не хотелось бы от этого общего пространства отказываться
Название: Re: #34409 - Дружной семье в доме не тесно
Отправлено: Alguna Vez от 28 Декабря 2020, 15:04:37
оййй, ну вот есть люди, которым оно не то что не необходимо, а вообще не нужно, никогда. И хрен их отодвинешь, потому что, бл*, они искренне думают, что "у всех так"(с) ранняя murmur

Я так не думаю, и меня не надо двигать, потому что меня и так нет
И это, конечно, опровергает сказанное мной. Тёть, вы-то тут при чём, вас я не знаю - и отлично.