Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из ЖЖ => Тема начата: Stephan S от 12 Февраля 2021, 14:13:11
-
https://olegmakarenko.ru/2068819.html
2. Очередной трансгендер хакнул систему. Пока Крейг Тефлер был мужчиной, он не поднимался выше 200-го места в спортивном рейтинге. Однако стоило спортсмену переметнуться в слабый пол, как она тут же стала чемпионом:
https://facebook.com/abbyjohnsonprolife/posts/259758355508390
Женский спорт на Западе уничтожается со скоростью горящего стога сена, однако сделать с этим что бы то ни было сложно. Во-первых, признать, что трансгендеры играют нечестно, означает признать, что мужчины заведомо сильнее женщин. Или, точнее, что женщины тяготеют к середине, тогда как среди мужчин выше генетический разброс: и гении, и особенные тупицы чаще оказываются именно мужского пола.
Во-вторых, дисквалификация трансгендеров влекла бы за собой ещё один крайне неприятный вывод — что всерьёз изменить пол нельзя, ибо мужчина с отчекрыженным шомполом всё равно остаётся мужчиной. Идеология толерантности трактует это утверждение как ересь. Согласно линии партии, жёстко прошиваются при рождении только сексуальная ориентация и цвет кожи. Пол — не имеющая значения косметическая деталь, которая не влияет ни на что существенное.
...жёстко прошиваются при рождении только сексуальная ориентация и цвет кожи. Пол — не имеющая значения косметическая деталь ;D ;D ;D
А ведь и правда, почему «при ощущении себя женщиной с членом» полагается менять именно пол, а не оное ощущение? ???
-
А ведь и правда, почему «при ощущении себя женщиной с членом» полагается менять именно пол, а не оное ощущение? ???
Технически пол сменить можно, а ощущение, очевидно, нет. Как сменить ощущение, не меняя гендерных установок в обществе?
-
Во-первых, признать, что трансгендеры играют нечестно, означает признать, что мужчины заведомо сильнее женщин. Или, точнее, что женщины тяготеют к середине, тогда как среди мужчин выше генетический разброс: и гении, и особенные тупицы чаще оказываются именно мужского пола.
Чиво?
То есть, а смысл отрицать оба эти факта?
И каким образом автор подменяет физическое превосходство мужчин генетическим разбросом в плане интеллекта?
-
И каким образом автор подменяет физическое превосходство мужчин генетическим разбросом в плане интеллекта?
Сваливает в кучу все известные ему половые различия.
-
Чиво?
То есть, а смысл отрицать оба эти факта?
Ну раз уже второй мужчина после оперативной смены пола легально выступает на женских соревнованиях, то смысл есть или нет, а факт отрицается.
-
Во-первых, признать, что трансгендеры играют нечестно, означает признать, что мужчины заведомо сильнее женщин. Или, точнее, что женщины тяготеют к середине, тогда как среди мужчин выше генетический разброс: и гении, и особенные тупицы чаще оказываются именно мужского пола.
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
-
Во-первых, признать, что трансгендеры играют нечестно, означает признать, что мужчины заведомо сильнее женщин. Или, точнее, что женщины тяготеют к середине, тогда как среди мужчин выше генетический разброс: и гении, и особенные тупицы чаще оказываются именно мужского пола.
Сталь прочнее меди, значит, стальной водопровод будет лучше медного.
-
...жёстко прошиваются при рождении только сексуальная ориентация и цвет кожи. Пол — не имеющая значения косметическая деталь ;D ;D ;D
А ведь и правда, почему «при ощущении себя женщиной с членом» полагается менять именно пол, а не оное ощущение? ???
Я не знаток, но, полагаю, ощущение поменять не так-то просто. Попробуйте всерьёз чувствовать себя представителем противоположного пола хотя бы сутки. Не отыгрывать абстрактную роль мужчины/женщины, а именно что перестроить сознание. Просветлённые сотого левела, наверное, могут и не такое, но для среднестатистического человека подобные трюки чреваты отъездом крыши. Нравится нам это или нет, но мы — материальные создания и социальные существа. Материальные тела влияют на наше самоощущение и отношение к нам со стороны окружающих. С природными данными приходится считаться и человеку, и обществу. И если природные данные (форму гениталий) поменять, то перестройка ощущения будет успешнее. Понятно, что на хромосомном уровне мужчина останется мужчиной, а женщина — женщиной при любой форме гениталий. Хромосомы — бездушные сволочи, им пофиг на то, как там носитель себя чувствует и позиционирует. Но какое это имеет значение в контексте обычной бытовой жизни? Никто же не бегает за крашеными блондинками с воплями: "Они не имеют права называться блондинками, если от природы у них тёмные волосы!!!111"
-
А ведь и правда, почему «при ощущении себя женщиной с членом» полагается менять именно пол, а не оное ощущение?
Потому что ощущение это не «женщина с членом», а «мужчина».
-
А ведь и правда, почему «при ощущении себя женщиной с членом» полагается менять именно пол, а не оное ощущение?
Потому что ощущение это не «женщина с членом», а «мужчина».
А разве в цитируемом имелось ввиду не "ощущение себя женщиной в несоответствующем теле с лишней деталью (членом)"?
-
Пакетик, хм. Возможно. :)
-
Отличная новость! Женщины становятся сильнее!
-
По-моему, трансгендеры идут как раз от ощущения "женщина, запертая в теле мужчины" или наоборот. Думаю, вот тут (https://vk.com/@char0ite-transgendernost-lichnyi-opyt-18) есть ответ на вопрос, но на пруфы разбирать некогда.
-
Опять же, я не знаток, но, насколько знаю, у гендерной дисфории есть, так сказать, разные степени тяжести. При самой лёгкой достаточно гормональных препаратов и грамотной психотерапии, при самой тяжёлой — даже операции могут не помочь. Именно поэтому пациентов с гендерной дисфорией долго и тщательно гоняют по разным комиссиям.
-
Идеология толерантности трактует это утверждение как ересь. Согласно линии партии, жёстко прошиваются при рождении только сексуальная ориентация и цвет кожи. Пол — не имеющая значения косметическая деталь, которая не влияет ни на что существенное.
Автор, отсыпь.
-
Мне кажется, что в подобных случаях жестко прое#ываются те, кто дают допуск к операции по медицинским показаниям.
Если точнее, то на волне борьбы с любым притеснением, когда нидайбох тебя заподозрят в чем-то отличном от бесконечной поодержки и принятия, боятся потерять репутацию и лицензию.
И сначала нужно было разбираться с проблемой самооценки и желанием любой ценой считаться лучше всех в глазах окружающих, казаться, а не быть, а потом уже смотреть, есть ли необходимость менять пол.
Потому что да, в среднем биологически средний мужчина сильнее средней женщины, с этим ничего нельзя поделать.
Женщина может быть, и то не всегда, сильнее офисно-планктонного мужчины, если он ничего тяжелее мышки компьютерной не тягал, а она пашет в зале на износ.
Женщина может быть, и то не всегда, одного уровня с тренирующимся мужчиной, если он ходит от случая к случаю, а она систематически вкалывает именно в разы больше, и имеет организм склонный к хорошему набору мышечной массы, в отличие от организма конкретного мужчины.
Но разрыв в возможностях организма есть изначально, и если мужчина и женщина будут напрягаться одинаково, то одного уровня они никогда не достигнут, а разрыв будет только увеличиваться, потому что у мужчин биологическое преимущество даже в той же скорости набора мышечной массы.
Если совсем прям грубо утрировать и не вдаваться в детали и конкретные кейсы.
И отрицать биологические преимущества так же глупо, как и отрицать, что бывают люди, которым некомфортно в собственном теле по причине несоответствия пола гендеру. Как бы шо то дерьмо, шо это.
Поэтому поменять пол, тренироваться на равных и приходить соревноваться с биологическими женщинами это примерно то же самое, как окончить матмех, записаться в районную школу девятиклассником и гордиться собой, что ты умнее этих болванов.
Как утянуть расползшийся пузень корсетом с утяжкой 25см и благосклонно принимать восхищения узкой талией.
Как купить диплом в переходе и начать говорить, что ты отучился в крутом вузе.
На самом деле нет никакого повода гордиться собой.
С тем же успехом медаль можно просто физически украсть или купить.
И зачем это человеку с нормальной самооценкой?
У тебя нет никакой заслуги, на самом деле ты не лучше, это, в теории, ты понимаешь и сам, это отлично понимают и окружающие.
Вот зачем?
Не, конечно, может быть и так, что человек одновременно и некомфортно чувствует себя в своем теле, независимо от, и имеет болезненную потребность казаться, а не быть.
Но я бы ставила на то, что сначала надо пролечить второе, а потом, если все еще нужно, браться за первое, и может оказаться, что уже вовсе и не нужно.
Как если ты хочешь идентифицироваться как мужчина не потому, что ты идентифицируешь себя как мужчина, запертый в теле женщины, а потому, что ты девочка в техническом вузе и тебе говорят "мужиков сюда клеить пришла", "только чужое место занимаешь", "женщине нельзя доверить ничего сложнее варки борща", и это сложно, и с этим сталкиваться не хочется, но тут не несоответствие пола гендеру проблема.
-
Во-первых, слабо верится, что в комиссиях, ответственных за допуск к операциям, сидят полные пофигисты. Потому что если в результате пациенту станет хуже — их же первыми по судам затаскают. Думаю, методы, как отличить реально нуждающихся от просто запутавшихся там уже давно выработаны. Во-вторых, решиться на переход, чтобы поправить самооценку — надо иметь крайне альтернативный склад ума. Это ж не в парикмахерскую сходить. Одна только подготовка отнимает уйму времени и сил. А ведь есть ещё и побочки от лекарств и операций, реабилитация, возня со сменой документов... Сдаётся мне, большинство людей, которым на самом деле норм и в родном теле, отваливаются ещё на начальных этапах квеста.
-
Вообще непонятно - трансгендеры же инвалиды? Ну так для них есть паралимпиада.
-
Вообще непонятно - трансгендеры же инвалиды? Ну так для них есть паралимпиада.
Че эт они инвалиды? Они даже в армии служить могут (если FtM).
-
Во-первых, слабо верится, что в комиссиях, ответственных за допуск к операциям, сидят полные пофигисты.
Еще бы найти, где кто-то считал их полными пофигистами :)
Потому что если в результате пациенту станет хуже — их же первыми по судам затаскают.
Затаскают по судам борцуны с угнетением сейчас, или может быть затаскает по судам пациент после?
Что же выбрать, что же выбрать.
Кстати, во втором случае доказать невиновность врача будет легче, и ущерб репутации будет меньше, потому что с претензиями пациентов медицинские юристы работают ооочень давно и серьезно.
А вот с толерастами, которым любое несогласие=угнетение- нет.
Думаю, методы, как отличить реально нуждающихся от просто запутавшихся там уже давно выработаны.
Да, но нет.
Во-первых, чужой разум потемки, и критерии психических болезней то еще запутанное дерьмо.
Можно ошибиться с диагнозом, и это отнюдь не всегда говорит о непрофессионализме или пофигистичности врача, просто материальных методов исследований меньше, вариаций не увидеть искажение больше.
Во-вторых, случаи, когда люди жалели о переходе, потому что это не то, что им было нужно, не единичны.
Хотя сложные комиссии и обследования проходят все.
Во-вторых, решиться на переход, чтобы поправить самооценку — надо иметь крайне альтернативный склад ума.
Да, крайне альтернативный.
Это не отменяет такую вероятность.
И идти на соревнования биологических женщин, будучи изначально биологически мужчиной- это тоже крайне альтернативный склад ума.
Ты сильнее, и мы все понимаем, почему, ты что и кому сказать и доказать-то пытаешься, спортсмен?
Это ж не в парикмахерскую сходить. Одна только подготовка отнимает уйму времени и сил. А ведь есть ещё и побочки от лекарств и операций, реабилитация, возня со сменой документов...
Человек уверен, что в результате ему именно от этого станет лучше.
Он не специалист, он еще этого не делал, но уверен, что так будет лучше и готов на все, чтобы лучше ему стало.
Сдаётся мне, большинство людей, которым на самом деле норм и в родном теле, отваливаются ещё на начальных этапах квеста.
Разумеется.
Более того, отвалится даже какая-то часть людей, которым на самом деле не норм в родном теле и переход им нужен, но риски и сложности перехода и последствий их пугает больше, чем гендерная дисфория.
-
Еще бы найти, где кто-то считал их полными пофигистами :)
Вы писали, что они "в подобных случаях жестко прое#ываются". Разумеется, человеческий фактор никто не отменял. Но члены комиссий — не рандомные люди с улицы, а дипломированные специалисты. Они, как правило, дорожат своей репутацией и прямо заинтересованы в том, чтобы не прое#аться.
Затаскают по судам борцуны с угнетением сейчас, или может быть затаскает по судам пациент после?
Что же выбрать, что же выбрать.
Если у пациента действительно нет показаний для хирургической смены пола, борцуны тут бессильны — комиссии недаром независимы и рассмотрения недаром проводят в несколько этапов. Таскать по судам каждого, кто посмел отказать несчастному угнетённому — никаких борцунов не хватит. Направление на операцию по перемене пола — как раз тот случай, когда лучше перебдеть, если есть хоть малейшее сомнение.
-
Я думаю, что за спортивные достижения дают денежки и разные льготы, так что быть чемпионкой очень даже выгодно.
Да, ты с дипломом Бауманки побеждаешь на школьной олимпиаде по математике, но тебе дают реальные бабки.
И это того уже стоит.
-
Я думаю, что за спортивные достижения дают денежки и разные льготы, так что быть чемпионкой очень даже выгодно.
Да, ты с дипломом Бауманки побеждаешь на школьной олимпиаде по математике, но тебе дают реальные бабки.
И это того уже стоит.
Но для того, чтобы поступить в школу (читай — совершить переход) ты тратишь уйму бабок и уйму времени. Вопрос: стоит ли овчинка выделки, если после победы ты ещё год выплачиваешь кредит и вдобавок всю оставшуюся жизнь борешься с неприятными последствиями поступления?
-
Но для того, чтобы поступить в школу (читай — совершить переход) ты тратишь уйму бабок и уйму времени. Вопрос: стоит ли овчинка выделки, если после победы ты ещё год выплачиваешь кредит и вдобавок всю оставшуюся жизнь борешься с неприятными последствиями поступления?
И изрядно сокращаешь себе жизнь. Но для профспортсмена это вряд ли аргумент.
-
Вы писали, что они "в подобных случаях жестко прое#ываются".
И где там про пофигизм?
Разумеется, человеческий фактор никто не отменял. Но члены комиссий — не рандомные люди с улицы, а дипломированные специалисты. Они, как правило, дорожат своей репутацией и прямо заинтересованы
У них нет выбора не прое#аться совсем, у них два известных стула.
Если у пациента действительно нет показаний для хирургической смены пола, борцуны тут бессильны — комиссии недаром независимы и рассмотрения недаром проводят в несколько этапов.
Если у учителя нет реальных косяков, то борцуны за изгнание учителей за ориентацию и за фото в купальниках бессильны, недаром у нас есть тк.
Ой, то есть нет, почему-то борцуны не бессильны, хоть и не правы от и до :'(
Таскать по судам каждого, кто посмел отказать несчастному угнетённому — никаких борцунов не хватит.
Только вот никому не хочется выяснять, не ты ли будешь тем самым одним из сотни, на которого борцуна хватит.
Направление на операцию по перемене пола — как раз тот случай, когда лучше перебдеть, если есть хоть малейшее сомнение.
При формальном соблюдении протокола доказать вину врача будет очень сложно, даже если она есть.
А ее может и не быть, операция может просто человеку не помочь, так бывает.
Я думаю, что за спортивные достижения дают денежки и разные льготы, так что быть чемпионкой очень даже выгодно.
Только вот ты становишься посмешищем, и когда через 5 лет по возрасту, или завтра же после травмы, ты перестаешь побеждать, то тебе гораздо сложнее устроиться.
-
признать, что трансгендеры играют нечестно, означает признать, что мужчины заведомо сильнее женщин
Я не особо копенгаген в этих вопросах, но одно время много общалась с начинающим гормоны МтФ трансом. Она много писала о том, как слабеют мышцы, как понижается болевой порог. С точки зрения взрослой начинающей женщины быть ею это постоянная боль. Особенно впечатлили рассказы о том, как адово болит растущая на гормонах грудь и как шатает эмоции от апатии до перевозбуждения, от няши до стервы и это у нее еще не было месячных! Интересно было читать дневники 12-летней школьницы от почти 40-летнего бывшего мужчины. Я хз где там маскулинная сила, скорее желание отказаться и потерять навсегда эту часть себя.
-
И где там про пофигизм?
Боюсь, мы друг друга не поняли. Мне при словах "жёстко проё#ываются" представились эдакие загнанные врачи из районной поликлиники, которые молча расписываются в бумагах и не глядя шлёпают печати — осматривать и опрашивать пациента просто некогда, за дверью уже гигантская очередь из будущих трансгендеров. А вы, видимо, имели в виду, что врачи сознательно допускают до операций людей, у которых нет показаний? ???
-
Трансгендер-спортсмен - тот же донатер в компьютерной игре. Ты слаб и ничтожен? Купи дорогущий ненастоящий меч за реальное бабло, останься в минусе, но этот меч вытащит тебя из ничтожеств куда-нибудь в топ. На месяц-другой, до появления следующей плюхи.
Они не хотят денег и славы, они хотят нагибать.
-
Если мышцы на гормонах МтФ все же слабеют плюс здоровье страдают, как же они идут в спорт, в армию?
-
Очередной трансгендер хакнул систему. Пока Крейг Тефлер был мужчиной, он не поднимался выше 200-го места в спортивном рейтинге. Однако стоило спортсмену переметнуться в слабый пол, как она тут же стала чемпионом:
Так. Паажди. Хде-то это уже было...
Ах да ...
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/e/ea/Futurama-4ACV13-Bend_Her.jpg)
Bend Her (рус. «Согни Её») — тринадцатый эпизод пятого сезона мультсериала «Футурама». Североамериканская премьера этого эпизода состоялась 20 июля 2003 года.
Если мышцы на гормонах МтФ все же слабеют плюс здоровье страдают, как же они идут в спорт, в армию?
Стандарты и критерии для баб и мужиков разные.
-
и это у нее ещене было месячных!
Здравый смысл и базовые знания биологии подсказывают мне, что у него их и не будет.
-
и это у нее ещене было месячных!
Здравый смысл и базовые знания биологии подсказывают мне, что у него их и не будет.
Я так понимаю, что тут "ещё" это не "пока не было", а"не познал то время, когда женщиной быть реально тяжко".
-
Я думаю, что за спортивные достижения дают денежки и разные льготы, так что быть чемпионкой очень даже выгодно.
Да, ты с дипломом Бауманки побеждаешь на школьной олимпиаде по математике, но тебе дают реальные бабки.
И это того уже стоит.
Но для того, чтобы поступить в школу (читай — совершить переход) ты тратишь уйму бабок и уйму времени. Вопрос: стоит ли овчинка выделки, если после победы ты ещё год выплачиваешь кредит и вдобавок всю оставшуюся жизнь борешься с неприятными последствиями поступления?
Страна сказала «надо!» ;) Медальки, успех, прЭстишш...
Пока старомодные дурни допингами своими обколются, современные люди вон как делают — кто «женщина, освобождённая из мужского тела», кто «астматик, без лекарств никак»...
-
Страна сказала «надо!» ;) Медальки, успех, прЭстишш...
Пока старомодные дурни допингами своими обколются, современные люди вон как делают — кто «женщина, освобождённая из мужского тела», кто «астматик, без лекарств никак»...
Уж не знаю, что там с медальками, но успех и престиж весьма сомнительные выходят. Всякие жёлтые газетёнки в остроумии упражняются (разумеется, исподволь, чтоб не засудили), в соцсетях спорят, честно ли спортсмен(ка) победил(а), товарищи по команде и тренер нет-нет, да и посмотрят косо. Если очень "повезёт", можно стать предметом задорного срача: борцуны за права трансгендеров vs борцуны за права женщин. Может, кому-то и такая слава — тоже слава, но я не представляю, насколько надо жаждать внимания, чтобы на подобное добровольно подписаться.
-
Интересно, а есть ли спортсмены-трансгендеры в художественной гимнастике или фигурном катании? Мне кажется, в тех видах спорта, где ставка не только на силу и ловкость, но ещё и на изящество с артистизмом, MтФ и ФтМ трансгендерам приходится одинаково тяжко. Или я ошибаюсь, и где-нибудь в Таиланде это совершенно обычное явление? ???
-
https://olegmakarenko.ru/2068819.html
2. Очередной трансгендер хакнул систему. Пока Крейг Тефлер был мужчиной, он не поднимался выше 200-го места в спортивном рейтинге. Однако стоило спортсмену переметнуться в слабый пол, как она тут же стала чемпионом:
Приносили уже?
(https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aZ77vBQ_460s.jpg)
Во-первых, признать, что трансгендеры играют нечестно, означает признать, что мужчины заведомо сильнее женщин. Или, точнее, что женщины тяготеют к середине, тогда как среди мужчин выше генетический разброс: и гении, и особенные тупицы чаще оказываются именно мужского пола.
Чиво?
То есть, а смысл отрицать оба эти факта?
Не знаю, но всякий раз стоит мне заметить, что мужчины и женщины отличаются НЕ только формой пипирки - и меня готовы сожрать с говном.
Я отказываюсь признавать трансгендеров на женских спортивных соревнованиях до тех пор, пока при смене пола им не будут полностью менять скелет >:(
А почему только скелет и только трансгендерам? Можно еще кенийцам половину легких удалять, чтоб они в марафоне всех не уделывали ;D
В спорте равенства нет априори, особенно, в силовых видах огромное значение играют природные денные, которые отличаются не только по полу.
-
Интересно, а есть ли спортсмены-трансгендеры в художественной гимнастике или фигурном катании?
А прикиньте, если их запретят за «объективацию»? ;D ;D
-
А прикиньте, если их запретят за «объективацию»? ;D ;D
"Их" — это трансгендеров или гимнастику с фигурным катанием? ::)
-
Забавно на самом деле. Вернулись к тому, с чем боролись вводом генетического контроля пола на соревнованиях. Интересно, людей с генетическими нарушениями (физически женщина, но набор хромосом XY) вновь на соревнования в женских лигах допускать будут?
-
нну кто-то должен был ;D
(https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/001/642/933/aba.jpg)
-
Забавно на самом деле. Вернулись к тому, с чем боролись вводом генетического контроля пола на соревнованиях. Интересно, людей с генетическими нарушениями (физически женщина, но набор хромосом XY) вновь на соревнования в женских лигах допускать будут?
А кто и когда боролся с генетическим контролем пола?
-
А я думаю о другом, во этим людям природа здоровьечка богатырского отсыпала, после калечащей операции и гормональной терапии вернуться в проф.спорт и даже места занимать - это что-то выше моего понимания.
-
А я думаю о другом, во этим людям природа здоровьечка богатырского отсыпала, после калечащей операции и гормональной терапии вернуться в проф.спорт и даже места занимать - это что-то выше моего понимания.
История спорта знает немало случаев, когда люди восстанавливались после более серьезных травм и занимали места среди представителей своего пола.
-
Чехии прошёл Кубок Мира по Историческим Боям (без участия РФ). Номинацию полуторного меча среди женщин выиграл трансгендер.
(https://sun9-46.userapi.com/impg/KQyhW0dpsV8Ag7wCmFCXW48Uo7BFeTam9imG_Q/vreyfHT2n6Y.jpg?size=1440x1874&quality=95&sign=8f5ef611792aa039dbd704d6ac52ac7f&type=album)
-
Качество жизни у сменивших пол по опросам вырастает в 97% случаев. Это с учетом всех тяжестей операции по смене пола.
Реально находятся люди до сих пор, что думают о том, что это либеральная блажь, а не медицинская помощь с высоким показателем эффективности?
Блин, Россия и Иран в лидерах по проведению таких операций. Быстрый гуглеж выдает 37 клиник в Москве.
-
А этот тип точно пол сменил или как нынче принято только назвался женщиной? Ну и я все равно против участия трансгендеров в соревнованиях для конкретных полов. Почему до сих пор нет общей категории? Туда бы всех трансгендеров и отправляли.
-
А этот тип точно пол сменил или как нынче принято только назвался женщиной? Ну и я все равно против участия трансгендеров в соревнованиях для конкретных полов. Почему до сих пор нет общей категории? Туда бы всех трансгендеров и отправляли.
Вы что, а как же он побеждать тогда будет? Жил-был мальчик (сам виноват, да), которому страсть как хотелось в рекорды, но ни талантов, ни сил на эти рекорды не было. Поэтому мальчик решил назваться девочкой — и вот тогда у Петьки карта и поперла. Впрочем, далеко не первый случай в истории спорта. В советское время были сестры-легкоатлетки Тамара и Ирина Пресс, про них ходили упорные слухи, что барышни — настоящие гермафродиты. Были они олимпийскими чемпионками, неоднократными, насколько я помню, карьеру обе завершили аккурат перед ОИ в Мексике в 1968 году, когда был введен обязательный тест на половую принадлежность.
-
Качество жизни у сменивших пол по опросам вырастает в 97% случаев. Это с учетом всех тяжестей операции по смене пола.
Так пол меняют далеко не все. В основном гормоны и новый паспорт - вот и вся смена пола.
-
Почему до сих пор нет общей категории? Туда бы всех трансгендеров и отправляли.
Потому что учредителям было очевидно, что в общей категории будет побеждать один пол, а хотелось бы соревнований для всех?
Вот в шахматах есть общая категория, и как это помогает?
-
Потому что учредителям было очевидно, что в общей категории будет побеждать один пол, а хотелось бы соревнований для всех?
Вот в шахматах есть общая категория, и как это помогает?
И теперь этот один пол будет побеждать там, где он вроде как не участвует. В душе не знаю, что там с шахматами, не слежу. Но раз уж трансгендеры кушать не могут как рвутся состязаться, пусть участвуют в общей категории. С теми, кто хочет с ними состязаться.
-
Вы что, а как же он побеждать тогда будет? Жил-был мальчик (сам виноват, да), которому страсть как хотелось в рекорды, но ни талантов, ни сил на эти рекорды не было. Поэтому мальчик решил назваться девочкой — и вот тогда у Петьки карта и поперла. Впрочем, далеко не первый случай в истории спорта. В советское время были сестры-легкоатлетки Тамара и Ирина Пресс, про них ходили упорные слухи, что барышни — настоящие гермафродиты. Были они олимпийскими чемпионками, неоднократными, насколько я помню, карьеру обе завершили аккурат перед ОИ в Мексике в 1968 году, когда был введен обязательный тест на половую принадлежность.
В Третьем Рейхе тоже такая была. Пишут правда, что она и сама не знала
-
И теперь этот один пол будет побеждать там, где он вроде как не участвует. В душе не знаю, что там с шахматами, не слежу. Но раз уж трансгендеры кушать не могут как рвутся состязаться, пусть участвуют в общей категории. С теми, кто хочет с ними состязаться.
Ну так и в общей категории будет побеждать один пол, только что возможно уже не трансгендер. Как это женщинам-то поможет?
-
Ну так и в общей категории будет побеждать один пол, только что возможно уже не трансгендер. Как это женщинам-то поможет?
В смысле чем поможет? Это поможет тем, что в женской категории будут соревноваться только женщины. Если женщина хочет соревноваться с кем-то еще она сможет пойти в общую категорию.
-
Вот в шахматах есть общая категория, и как это помогает?
Мало просто ввести общую категорию, надо, чтобы еще и количество девочек, увлекающихся шахматами, сравнялось с количеством мальчиков, чтобы родители поощряли девочек заниматься шахматами, а не только учиться готовке и стирке и стремиться выйти взамуж, и чтобы в секциях их не обучали спустя рукава по принципу "чего этих девок учить, бабьи мозги не для шахмат, лучше на мальчиках сосредоточиться". А пока этого всего нет, толку-то с этой общей категории.
То же самое касается и всех остальных не типично "женских" видов спорта. Да, женский организм то еще говнище, но популяризация спорта и ориентирование девочек на спорт, а не на бытовуху, худобу и курсы минета могли бы изменить ситуацию к лучшему. А то до тех пор и будет женский спорт существовать чисто для того, чтоб спортсменки в мини-шортиках и обтягивающих топиках бегали по полю на радость озабоченным пивным Васянам.
-
В смысле чем поможет? Это поможет тем, что в женской категории будут соревноваться только женщины. Если женщина хочет соревноваться с кем-то еще она сможет пойти в общую категорию.
А-а, так вы хотите не одну общую категорию, а общую для всех и отдельно для женщин. В общем, как в шахматах.
Только в чем будет разница с текущим положением? Точно так же трансгендеры скажут, что они женщины и должны выступать в женской категории. Это не зависит от того, как называется другая категория, общая или мужская. Это зависит от того, имеют ли право трансгендеры соревноваться с женщинами или нет.
Мало просто ввести общую категорию, надо, чтобы еще и количество девочек, увлекающихся шахматами, сравнялось с количеством мальчиков,
Да-да, а не будут брать - отключим газ.
-
А-а, так вы хотите не одну общую категорию, а общую для всех и отдельно для женщин. В общем, как в шахматах.
Только в чем будет разница с текущим положением? Точно так же трансгендеры скажут, что они женщины и должны выступать в женской категории. Это не зависит от того, как называется другая категория, общая или мужская. Это зависит от того, имеют ли право трансгендеры соревноваться с женщинами или нет.
Для начала хотя бы отделить тех кто реально сменил пол от считающих себя боевыми вертолетами.
Ну да, я хочу отдельную категорию для биологических мужчин, отдельную для биологических женщин и общую для всех. И мне вообще пофиг кто там кем себя считает.
-
Так пол меняют далеко не все. В основном гормоны и новый паспорт - вот и вся смена пола.
Ну так гормоны, документы это уже много. И до хирургии доходят многие, эти операции поточные и стоят недорого. Сравнимо по цене с коррекцией зрения. Вот например.
Если бы это было некачественной и невостребованной услугой, то воя про фатальную ошибку мы бы слышали чаще, чем раз год со всего мира.
Таких людей жаль неимоверно, но 100% результат недостижим в любой сфере деятельности. И заставлять страдать 97% ради того, чтобы не страдали 3 это ужасное.
https://www.krasotaimedicina.ru/treatment/sex-reassignment-surgery/
-
Для начала хотя бы отделить тех кто реально сменил пол от считающих себя боевыми вертолетами.
Ну да, я хочу отдельную категорию для биологических мужчин, отдельную для биологических женщин и общую для всех. И мне вообще пофиг кто там кем себя считает.
Так в этом желании главная проблема не наличие общей категории, а "отдельной для биологических женщин". Заклюют ведь.
-
Так в этом желании главная проблема не наличие общей категории, а "отдельной для биологических женщин". Заклюют ведь.
Ну и что? Заклюют - значит пойдут найух. Бойкот он не только со стороны всяких хитрожопых работает.
-
Если бы это было некачественной и невостребованной услугой, то воя про фатальную ошибку мы бы слышали чаще, чем раз год со всего мира.
А кстати временами всплывают рассказы трансов пожалевших о переходе и затеявших обратный путь. Рассказывают, что все эти щадящие операции приводят к искромсанному уродливому телу, которое и не женское и не мужское. Но в общем потоке того, что трансексуальность это за-ме-ча-те-ль-но эти истории тонут.
Погуглила трансов в обе стороны. Мда... современная медицина все равно плодит каких-то уродцев. Единицы трансов моделей с кучей фотошопа еще кое-как похожи на свой новый пол. В остальном же мрачный мрак. Мужчины с лицами детей и узкими ребрами/плечами, женщины с кулачищами размером с футбольный мяч и челюстью-экскаватором.
-
Господи, Николь. Да эти истории всплывают, но это единичные случаи. Единичные, поэтому они и становятся новостью. С количемтвом проведенных переходов это вообще несравнимые цифры.
В марте умер отец моего знакомого из-за похода к стоматологу. Вот процедура, недяля комы и смерть. Теперь зубы никому не лечить, ибо от этого и умереть можно?
-
Да не о медицинских неудачах, а о том, что всякие психо- диагностики трансексуализма хромые на обе ноги. Есть 100% убежденные в своих решениях трансы, которые после пожалели. Есть форумы и вк-группы, где будущие трансы делятся опросниками и правильными ответами, чтобы точно закосить под будущий пол, а то мало ли.
-
97% процентов не жалеют о совершенном переходе. 97%, Николь. Это офигеть какой высокий результат. Не бывает в мире 100% эффективности, а текущие способы определить необходимость такого типа лечения близки к идеалу.
-
Ну да, я хочу отдельную категорию для биологических мужчин, отдельную для биологических женщин и общую для всех.
Трансгендер, являющийся биологически женщиной и проходящий гормональную терапию для дальнейшего перехода, пойдет соревноваться в женскую категорию и будет там вне конкуренции, потому как гормоны делают свое дело.
Кроме того, в какую категорию отправлять тех, кто завершил полный переход? Согласно изначальному биологическому полу? Бывшая женщина будет много сильнее своих оппонентов. Согласно полу, указанному в новеньком паспорте? Бывший мужчина будет иметь преимущество перед обычными женщинами. В «общую для всех»? Но у трансгендеров есть пол, они должны помимо общей категории относиться к какой-то из конкретных.
-
Трансгендер, являющийся биологически женщиной и проходящий гормональную терапию для дальнейшего перехода, пойдет соревноваться в женскую категорию и будет там
Дисквалифицирован, потому что для реальных биологических женщин есть пороговые значения гормонов, выше которых считается употребление допинга.
А для трансов МтФ есть поблажки "по медицинским основаниям".
-
А откуда взялась цифра в 97%?
Столь высокий процент довольных можно объяснить "эффектом айфона", когда покупаешь что-то за весьма большие деньги приходится делать вид, что понравилось или признать себя балбесом спустившим деньги в никуда.
Я загуглила "успешность трансгендерного перехода статистика" и не выходит.
Зато дивное про девушку Зару
https://lenta.ru/articles/2017/06/16/regret/
Дева решила, что она парень, психи с эндокринологами выписали таблетки. парнем быть ей не понравилось, пыталось суициднуться, после оказалось, что это вообще аутизм и трансгендерность не при чем.
Кхм, вот такие врачи диагностируют и лечат.
Страшно, на самом деле.
Итого - диагностика хромая, результаты запросто можно подтасовать, возможностей для манипулирования море. Тот же спорт, элитная проституция. В вк была группа мтф трансов. Перебирали любовников подороже, иной профы кроме продажи тела даже не рассматривали. Составляли весьма высокую денежную конкуренцию настоящим женщинам, отзывались о них весьма презрительно. Да, согласна с идеей, что в спорте все боевые вертолеты выделить в отдельную категорию, особенно в силовых дисциплинах.
Дисквалифицирован, потому что для реальных биологических женщин есть пороговые значения гормонов, выше которых считается употребление допинга.
А для трансов МтФ есть поблажки "по медицинским основаниям".
Прекрасно, просто прекрасно!
-
Гугли на инглише или смотри на сайтах штатовского здравоохранения. Штаты постоянно собирают статистику по всем поводам.
Еще было исследования ВОЗа, но я не помню как оно называется.
А на каждую Зару есть Катерина.
https://m.youtube.com/watch?v=E196ZxNJJ7w&t=3562s&pp=ygUZ0KjQsNC40L3Rj9C9INC80LDQudC10YDRgQ%3D%3D
-
А на каждую Зару есть Катерина.
97%, ага
146
-
Гугли на инглише или смотри на сайтах штатовского здравоохранения. Штаты постоянно собирают статистику по всем поводам.
Чоу? Это те же самые штаты, где 9-летние дети пьют гормоны, а родители слова сказать не могут? Где иметь ребенка-трансгендера модно, т.к. такой есть у голливудских звезд? Те самые штаты, где боксер трансгендер ломает спортсменкам черепа в прямом смысле слова? Такой себе источник. Там же любой писк против будет задавлен оголтелым стадом сжв, блм и еще черт знает кого.
-
Это те штаты, которые известны качеством своих статистических данных, которые являются необходимой частью научной деятельности. Не бывает науки без корректных и правильных данных, нет возможности являться лидером научного сообщества и страной с высоким уровнем технологий без независимого сбора данных.
А твое сообщение звучит, как теория заговора, где наука и статистика идут за политикой, а не политики ориентируются на общество и корректные данные.
-
"А твое сообщение звучит, как теория заговора, где наука и статистика идут за политикой, а не политики ориентируются на общество и корректные данные."
Боже, какая прелесть ;D
-
Видела на реддите ветку, где отписывались те, кто пожалел о переходе. В основном суть одна, они думали, что их проблемы потому что они не того пола, а потом взрослели, и оказывалось, что пол тут вообще не при чем, а фарш обратно не провернуть.
По мне трансгендерность это нефиговое такое психическое расстройства. Я, признаться, вообще не понимаю. Вот рождается ребенок, изучает мир и свое тело, вот мои ручки, вот мои ножки, вот мой писюн, а потом рааааз, и твое тело не твое тело. Это же не нормально.
-
"А твое сообщение звучит, как теория заговора, где наука и статистика идут за политикой, а не политики ориентируются на общество и корректные данные."
Боже, какая прелесть ;D
Конечно прелесть. Мы живем в стране, где пытаются наоборот. Ключевое слово "пытаются", но против реальности не попрешь.
-
политики ориентируются на общество и корректные данные
Когда хоть где-то в мире будет так, то это будет настолько прекрасно, что утописты встанут из могил посмотреть, что же это за политики такие ;D
-
Ясно же, что сладенькие американские политические пусечки так делают
Исключительно научность и объективность!
И интересы общества, конечно же
-
Когда хоть где-то в мире будет так, то это будет настолько прекрасно, что утописты встанут из могил посмотреть, что же это за политики такие ;D
Да любые в конкурентной среде. Блин, вот какие лозунги толкать на предвыборной компании? Те, которые поддержит больше активных избирателей, или те, которые нафиг никому не сдались, и ты будешь полгода как идиот тратить впустую.
Даже беря избирательную систему РФ, то в предверии выборов сныкают всяких Вяткиных, Лантраповых и Колесниковых в партийном списке там, доккда избиратели читать не будут, а лозунги возьмут либеральные: о свободе выбора, о борьбе с коррупцией, про социальную поддержку. Вон на последних губернаторских выборах провластный кандидат шел с экологической повесткой, а его компанию финансировала РМК, против которой у нас сильное общеобластное движение. Не шел он с повесткой того, что построим мы Томинский ГОК и город-миллионник останется без воды.
-
Я прочитала и заплакала от счастья. И люди вокруг заплакали. А кошка ещё 2 дня рыдала.
;D
-
Ну конечно, Мошка, ведь в светлых демократических западных странах не затыкают ртов, там нет цензуры, там ценят и защищают частную собственность, выборы проводятся максимально прозрачно и даже водометы радугой либерально прогоняют демонстрантов.
Вера-в-чудо, ваш авторитет пошатнулся
Я думаю, в мире есть какое-то ничтожное количествах настоящих трансгендеров. То есть людей, которые с самого детства без сомнений считают себя человеком с противоположным полом. Как крайняя степень дисморфофобии. Как есть депрессия, которая не подлежит лечению. И человек страдает, его пытаются лечить, но безуспешно. Я считаю гуманным в таком случае после комиссий и девяти кругов бюрократического ада позволять эвтаназию или операцию по смене пола соответственно. Но не детям и не после пары разговоров с заинтересованными врачами из клиники.
-
Это те штаты, которые известны качеством своих статистических данных, которые являются необходимой частью научной деятельности. Не бывает науки без корректных и правильных данных, нет возможности являться лидером научного сообщества и страной с высоким уровнем технологий без независимого сбора данных.
А твое сообщение звучит, как теория заговора, где наука и статистика идут за политикой, а не политики ориентируются на общество и корректные данные.
А также необходимой частью коммерческой деятельности.
И наука и статистика идут не за политикой, а за деньгами, на которые ориентируются политики.
Конечно прелесть. Мы живем в стране, где пытаются наоборот. Ключевое слово "пытаются", но против реальности не попрешь.
Против какой реальности? Что истинный трансгендеризм, половая дисфория — это серьезные заболевания, и, если считать, сколько в тех же Штатах трансгендеров, там просто эпидемия?
-
По мне трансгендерность это нефиговое такое психическое расстройства. Я, признаться, вообще не понимаю. Вот рождается ребенок, изучает мир и свое тело, вот мои ручки, вот мои ножки, вот мой писюн, а потом рааааз, и твое тело не твое тело. Это же не нормально.
Только оно сразу не его, и как только ребёнок знакомится с гендернлй и социальной самоидентификацией, расстройство личности уже начинается во всей красе. И чем ближе половое созревание, тем ярче.
-
Только оно сразу не его, и как только ребёнок знакомится с гендерной и социальной самоидентификацией, расстройство личности уже начинается во всей красе. И чем ближе половое созревание, тем ярче.
Вот это и непонятно. У меня в голове не укладывается как это мое тело в котором мое сознание может не соотноситься с моим самоощущением. То, что там другие думают про меня это же вообще другое.
-
Только оно сразу не его, и как только ребёнок знакомится с гендернлй и социальной самоидентификацией, расстройство личности уже начинается во всей красе. И чем ближе половое созревание, тем ярче.
А вот тут у меня куча сомнений. Я с детства была уверена, что вырасту и стану мальчиком. отпустило годам к 17, кароч когда начала сексом трахаться. Далее какое-то время ощущала себя странной женщиной, которая когда-нибудь научится быть обычной, ну там косметика, платьица, но точно не сегодня и не завтра. Годам к 30-ти выдохнула и поняла, что быть мне пацанкой всю жизнь, это удобно, это комфортно, это и есть я.
Родись я в нынешнее время в прогрессивной стране, то быть мне ребенком-трансгендером, а после взрослым изуродованным мужиком с неработающим х*ем, отрезанными сиськами и с большой вероятностью с алкоголизмом и/или наркоманией от этой всей ипанины.
-
Вот это и непонятно. У меня в голове не укладывается как это мое тело в котором мое сознание может не соотноситься с моим самоощущением.
Не знаю, как оно там у «истинных трансов», Спойлер а я, когда трогаю своё лицо, часто удивляюсь, что оно у меня есть. И отражение в зеркале чужеродным кажется. Умом понимаю, что это я, но... такое ощущение, что я смотрю на аватар игрока в редакторе персонажей, а не на себя. Потом проходит. Потом опять накатывает.
-
blind, я бы сказала, у вас описан классический экзистенциальный кризис. Возрастной. Проходной. Мне кажется, у меня лет в десять-одиннадцать точно такое было.
-
У нас в школе была девочка-мальчик. Стриглась под мальчика лет с 10, одевалась тоже как пацан, грудь перетягивала. К универу её совсем понесло, ненавидела женщин просто по факту наличия вагины (но жила с женщинами), прямо вот "баба тупая и н кому не нужная дырка просто потому, что она баба" в разных вариациях, фанатела по маньякам, защищала в суде педофила, последнее что я о ней помню - на "я дочку родила" от общей подружки она сказала "поздравляю, ты идиотка, твоя жизнь закончена" и повесила трубку. Хз было б ей лучше, если б в детстве её сделали мальчиком.
blind, я бы сказала, у вас описан классический экзистенциальный кризис. Возрастной. Проходной. Мне кажется, у меня лет в десять-одиннадцать точно такое было.
У меня было: "не, это не я, это какой-то урод!"лет в 8. Смотрю на фото - ребёнок как ребёнок.
-
blind, я бы сказала, у вас описан классический экзистенциальный кризис. Возрастной. Проходной. Мне кажется, у меня лет в десять-одиннадцать точно такое было.
У меня было: "не, это не я, это какой-то урод!"лет в 8. Смотрю на фото - ребёнок как ребёнок.
И как скоро прошло?
-
В 3 классе уже ходила в фотостудию и любила фотографироваться. А то ж я и фото не могла видеть (именно свежие)
-
Блайнд, по описанию похоже на деперсонализацию/дереализацию. И если есть возможность, то стоит обсудить со специалистом.
-
blind, я помню только один эпизод. Возможно, он был самым ярким, возможно, единственным.
-
В 3 классе уже ходила в фотостудию и любила фотографироваться. А то ж я и фото не могла видеть (именно свежие)
Хм. А, у меня немного другая ситуация. Спойлер Меня в целом устраивает то, как я выгляжу, но почему-то мозг периодически выдаёт такой баг и отказывается воспринимать меня мной. :-\ Словно чужую шкуру на себя надеваю. С именем похожая ерунда. А бывает ещё наоборот: внезапно осознаю своё существование, как будто до этого непонятно было.
Блайнд, по описанию похоже на деперсонализацию/дереализацию. И если есть возможность, то стоит обсудить со специалистом.
Спасибо за совет (искренне). Учту.
blind, я помню только один эпизод. Возможно, он был самым ярким, возможно, единственным.
Понял. В любом случае радует, что я такой не один.
-
А я наоборот реагирую на свое имя всегда, когда вижу/слышу. Оно еще и распространенное как назло >:(
-
В смысле тебя зовут не Тринадцать-Тринадцать?!
-
В смысле тебя зовут не Тринадцать-Тринадцать?!
Прикинь ;D И это мне еще Тринадцатую из Доктора Хауса не припоминают)
-
Нет возможности обойтись без одной из моих любимых песен ;D
https://youtu.be/sl6jga1PIjg
-
Может, третью категорию завести - наряду с мужчинами и женщинами пусть соревнуются "остальные"?
-
Качество жизни у сменивших пол по опросам вырастает в 97% случаев. Это с учетом всех тяжестей операции по смене пола.
Кто ж признает, что отхерачил себе яйки зря?
Реально находятся люди до сих пор, что думают о том, что это либеральная блажь, а не медицинская помощь с высоким показателем эффективности?
Ну я не думаю, что это либеральная блажь - если человек серьезно настроен себя кастрировать, у него на то очень веские причины. Но если это медицинская помощь, то что же выходит... *шепотом* трансгендерность - это болезнь?
И еще накину. Это только с письками работает? Если спортсмен из России идентифицирует себя как молдаванин, с него санкции снимут?
Мало просто ввести общую категорию, надо, чтобы еще и количество девочек, увлекающихся шахматами, сравнялось с количеством мальчиков
Зачем? Шахматы - вродь не командный спорт. Как конкретной девочке мешает побеждать общее количество девочек-шахматисток?
А если девочек поощрять заниматься боксом и борьбой, то тоже можно общую категорию вводить?
Для начала хотя бы отделить тех кто реально сменил пол от считающих себя боевыми вертолетами.
Проблема в том, что невозможно РЕАЛЬНО сменить пол, физически неосуществимо на данном этапе. Можно сделать имитацию половых признаков, не более того.
Поэтому непонятно, с какого момента считать изменения достаточными для переноса в другую спортивную категорию. Если мужику завернуть пипиндреос внутрь, у него резко мышцы отсохнут? Или как это должно работать?
Если бы это было некачественной и невостребованной услугой, то воя про фатальную ошибку мы бы слышали чаще, чем раз год со всего мира.
Не улавливаю логику. Если услуга не востребована, то откуда взяться валу отзывов - хоть отрицательных, хоть положительных?
Я вот никогда не слышал воя про фатальную ошибку отбеливания ануса - как узнать, это очень качественная процедура или не очень востребованная?
Может, третью категорию завести - наряду с мужчинами и женщинами пусть соревнуются "остальные"?
Только остальные с ХХ хромососой будут проигрывать остальным с XY ::)
Трансгендер, являющийся биологически женщиной и проходящий гормональную терапию для дальнейшего перехода, пойдет соревноваться в женскую категорию и будет там вне конкуренции, потому как гормоны делают свое дело.
Если бы это было так, спортсвуменов бы обкалывали гормонами в промышленных масштабах. Однако победительницы женских соревнований совсем на гормоновых мужебаб не похожи.
Дисквалифицирован, потому что для реальных биологических женщин есть пороговые значения гормонов, выше которых считается употребление допинга.
А для трансов МтФ есть поблажки "по медицинским основаниям".
Воу, даже так. Интересная тема.
А твое сообщение звучит, как теория заговора, где наука и статистика идут за политикой, а не политики ориентируются на общество и корректные данные.
Ой, а это прям что-то вообще невероятное ::)
Видела на реддите ветку, где отписывались те, кто пожалел о переходе. В основном суть одна, они думали, что их проблемы потому что они не того пола
Прям как с похудением :'(
-
Если бы это было так, спортсвуменов бы обкалывали гормонами в промышленных масштабах. Однако победительницы женских соревнований совсем на гормоновых мужебаб не похожи.
Так это допинг
Он запрещен, поэтому и не выглядят. Если б был разрешен, выглядели бы как бройлеры
А родители спортсменок-девочек ещё не догадались им с малых лет начинать гормональную терапию, чтобы у них сил как у мужика стало
А может и догадались
Ну я не думаю, что это либеральная блажь - если человек серьезно настроен себя кастрировать, у него на то очень веские причины. Но если это медицинская помощь, то что же выходит... *шепотом* трансгендерность - это болезнь?
Я уже вообще ничего не понимаю в этих трансгендерностях
Если можно быть бабой с членом только потому, что ты ощущаешь себя бабой, то тогда это не болезнь, ничего не надо лечить, просто живешь себе бабой. С членом. Получается, что у человека несовпадение биологического пола и гендера, то есть трансгендерность.
Но если человек уже (условно) сменил биологический пол, хромосомы конечно остались, но допустим что сменил - внешние признаки все поменялись на противоположные, гормоны тоже. Он тогда больше не трансгендер, выходит? У него же теперь пол физического тела совпадает с гендером. Он тогда, получается, цисгендер, раз совпадает?
Из значений приставок «цис» и «транс» следует, что трансгендер, сменивший пол, становится цисгендером. Если он, конечно, заодно не сменил и гендер внутри себя, чтобы снова не совпадало
Нужен смайлик, задумчиво чешущий репу
А насчет болезнь или не болезнь — получается, если нет болезненного неприятия своего биологического пола, а только трансгендерность есть, то тогда это не болезнь. И смена пола не нужна. А болезненное неприятие пола, которое причиняет страдания и заставляет делать операции, наверное уже болезнь. А может не болезнь, ведь увеличение сисек — это тоже медпомощь, но маленькие сиськи — это же не болезнь я настаиваю
-
Ну конечно, Мошка, ведь в светлых демократических западных странах не затыкают ртов, там нет цензуры, там ценят и защищают частную собственность, выборы проводятся максимально прозрачно и даже водометы радугой либерально прогоняют демонстрантов.
Вера-в-чудо, ваш авторитет пошатнулся
Я думаю, в мире есть какое-то ничтожное количествах настоящих трансгендеров. То есть людей, которые с самого детства без сомнений считают себя человеком с противоположным полом. Как крайняя степень дисморфофобии. Как есть депрессия, которая не подлежит лечению. И человек страдает, его пытаются лечить, но безуспешно. Я считаю гуманным в таком случае после комиссий и девяти кругов бюрократического ада позволять эвтаназию или операцию по смене пола соответственно. Но не детям и не после пары разговоров с заинтересованными врачами из клиники.
Ой, сразу видно человека повидавшего жизнь.
Ничтожный процент трансгендеров в районе это большое количество людей в многомиллионных странах.
И интересные у вас рассуждения о том, настоящая или нет у человека болезнь. Вот все врачи с профильным образованием могут уходить в отставку, тут у нас есть свой специалист.
А они так, для красоты. Попадется им настоящий больной, так они ему помогут, не настоящий - так чего конвейеру простаивать?
Господи, в Штатах так же это делают врачи, и законодательство у них в отношении детей старое и устраивает живущих в стране. Иначе бы они уехали.
Есть данные научные, вроде бы тут люди в основном с высшим образованием, должны знать основы научного метода. Которые говорят, что самоопределение себя по полу не культурная, а биологическая надстройка. Мальчик, которого родители и окружение считают девочкой, не будет считать себя девочкой. Он будет испытывать ужасное давление и заработает кучу травм в процессе.
То же верно и в обратную сторону.
И даже в штатах, и даже с детьми так же не просто поменять пол. Это в любой стране зарегулированная донельзя область медицины.
И честные выборы не равны честным политикам, я говорила про конкурентную систему. Конкуренция. Когда нет предсказуемого результата. "Если не Путин, то кто?" Результат отсутствия конкуренции. Но по-прежнему, даже в неконкурентных выборах кандидат идет с программой за все хорошее и против всего плохого.
Вот если в 2024 году Путин пойдет с программой о ужесточении процедуры смены пола, то значит тогда и будем говорить о том, что людей это волнует больше, чем что-то остальное.
А пока у ребенка можно забрать почку для его сиблинга, что в штатах, что у нас, то говорить о том, какой ужасный вред причиняется его здоровью при переходе бессмысленно.
-
А они так, для красоты. Попадется им настоящий больной, так они ему помогут, не настоящий - так чего конвейеру простаивать?
К сожалению, сейчас дела обстоят именно так. Это именно конвейер для заработка охеренных бабок. Вероятно, письку сразу ребенку не отчекрыжат, а вот гормоны уже назначают достаточно легко. А взрослые уже делятся, как тщательно проходит комиссия. Внезапно, но заинтересованые врачи не стремятся тебя отговорить или хотя бы убедиться, что ты достаточно вменяем. Слышали когда-нибудь про "конфликт интересов"?
А проблема в том, что людей, у которых проблемы с башкой - вагон и маленькая тележка. Намного больше, чем истинных трансгендеров. И вот этим людям с неустойчивой психикой, с депрессиями, с дисморфофобиями и другими бедами говорят, мол, давай тебе сиськи отрежем - сразу станет хорошо.
И не надо мне про статистику, я ей не верю ни на секунду. Научный метод - прекрасно, но мы не в утопии живем, к сожалению.
Все остальное комментировать пока не хочу, сначала надо ладонь попытаться из черепа достать. Не знаю, как можно быть такой наивной.
-
К сожалению, сейчас дела обстоят именно так. Это именно конвейер для заработка охеренных бабок. Вероятно, письку сразу ребенку не отчекрыжат, а вот гормоны уже назначают достаточно легко. А взрослые уже делятся, как тщательно проходит комиссия. Внезапно, но заинтересованые врачи не стремятся тебя отговорить или хотя бы убедиться, что ты достаточно вменяем. Слышали когда-нибудь про "конфликт интересов"?
А пруфы будут? Не знаю, хотя бы журналисткие расследования. Нормальные, где экспертные мнения, или документы хотя бы.
Не личные мнения, а хотя бы один пример расследованного конфликта интересов. А то я просто не могу понять если основной допуск делают психтатры, гормоны это дело эндокринологи, пластические хирурги делают пластику в последнюю очередь. Кто, блин, тут выгодополучатель, когда ни эндокринологов, ни у хирургов и так дефицита в работе нет, а психиатры согласуя переход лишают себя постоянных пациентов? Кто в длинной цепи врачей выгодополучатель-то?
А проблема в том, что людей, у которых проблемы с башкой - вагон и маленькая тележка. Намного больше, чем истинных трансгендеров. И вот этим людям с неустойчивой психикой, с депрессиями, с дисморфофобиями и другими бедами говорят, мол, давай тебе сиськи отрежем - сразу станет хорошо.
А это у вас откуда? Вы в курсе, что хирургам нафиг не нужны разгневанные пациенты и они требую подтвержденные другими врасячами назначения и перед операцией будут вновь брать разрешения?
И не надо мне про статистику, я ей не верю ни на секунду. Научный метод - прекрасно, но мы не в утопии живем, к сожалению.
Ну то есть все обсуждение бессмыслено, ибо вы все аргументы против вашего видения будете отсеивать по формату не верю.
Но я сделаю последнюю попытку: что может изменить ваше мнение?
Все остальное комментировать пока не хочу, сначала надо ладонь попытаться из черепа достать. Не знаю, как можно быть такой наивной.
О, я не наивна. Наивность считать, что тысячи людей в стране и миллионы по всему миру занимаются никому не нужной деятельностью. Если что-то происходит, то у этого есть причины.
-
Наивность считать, что тысячи людей в стране и миллионы по всему миру занимаются никому не нужной деятельностью. Если что-то происходит, то у этого есть причины.
Деньги, у-у-ууу, деньги, у-у-ууу ;D
Прекрасная причина всегда.
-
рекомендую посмотреть документалку "Кто такая женщина?"
Сайты секс-камер в реальном времени предлагают широкий выбор моделей на выбор, удовлетворяя предпочтения каждого.
https://dildocam.org/chat/virtualboytvtv
https://livesexcam.tv/russan-sex-cam/
https://thefreegaysex.com/bush
-
На данный момент тяжело говорить о количестве истинных трансгендеров, т.к. быть трансом это сильно, модно, молодежно, эпатажно. Открывает дороги в шоубиз, политику, блогерство-влогерство, да в ту же дорогую проституцию. Раньше были эмо-готы-панки, сейчас субкультуры это зоошиза, фемки, лгбт, трансы. Яркие, вызывающие, нарывающиеся на скандалы о дискриминации. Вспомним канадского трудовика с огромной грудью. Знатно он тролит всю эту толерастию ;D
Ученики средней школы Оквилл-Трафальгар в городе Оквилл (провинция Онтарио, Канада) до сих пор находятся в шоке от изменившейся внешности учителя труда, который ещё год назад был обычным мужчиной, а сейчас идентифицирует себя с женщинами, взял псевдоним Кайла Лемье и сделал огромную искусственную грудь.
По словам одного из учеников, дети не считают такое поведение преподавателя нормальным, но сделать ничего не могут из-за проводимой школой политики гендерной идентичности.
(https://cs14.pikabu.ru/post_img/big/2022/09/17/7/166340982413281369.jpg)
-
По словам одного из учеников, дети не считают такое поведение преподавателя нормальным, но сделать ничего не могут из-за проводимой школой политики гендерной идентичности.
Так они и в противном случае не могут ничего сделать. Только терпеть.
-
Если это не "утка", конечно. В общем, если это правда, у мужика там проблемы с головой гораздо серьезнее трансгендерности. Детей жаль. Родители, как я понимаю, тоже ничего не могут сделать.
-
Лой, ты отказываешь
ему ей в праве быть женщиной? Да, с большой грудью! Женщины бывают разные.
-
Лой, ты отказываешь ему ей в праве быть женщиной? Да, с большой грудью! Женщины бывают разные.
Я отказываю ему вправе выглядеть как пародия на женщину с большой грудью.
Знаешь, я очень толерантный человек, но последнее время, наблюдая, что творится на Западе, начинаю понимать, как же хорошо, что у нас это пресекают. Потому что, повторюсь, либо это эпидемия, с которой надо бороться, либо это политико-коммерческие проекты, от которых просто надо отказываться. Все биологические и медицинские исследования, о которых тут нам вещали, говорят, что истинный трансгендеризм это мизерный процент от популяции. Статпогрешность. Действительность этому противоречит.
-
Отвечу про конфликт интересов. Если комиссия состоит из врачей клиники, которая специализируется на "смене пола", то они очень и очень материально заинтересованы сделать операцию.
Даже в обычных платных клиниках лишние назначения и бесполезные анализы - не редкость.
-
Я отказываю ему вправе выглядеть как пародия на женщину с большой грудью.
Дык, за исключением зафотошопленных инстаняшек, мтф трансы выглядят, как пародия на женщину. И внешне, и шлюховатыми манерами, и жеманной речью а ля Рената Литвинова. Если на статичной картинке еще более-менее, то на видео мужик мужиком, крашенный клоун весьма неудачно косящий под юную тян. Природу не наипешь.
Знаешь, я очень толерантный человек, но последнее время, наблюдая, что творится на Западе, начинаю понимать, как же хорошо, что у нас это пресекают. Потому что, повторюсь, либо это эпидемия, с которой надо бороться, либо это политико-коммерческие проекты, от которых просто надо отказываться. Все биологические и медицинские исследования, о которых тут нам вещали, говорят, что истинный трансгендеризм это мизерный процент от популяции. Статпогрешность. Действительность этому противоречит.
Я тоже до поры до времени весьма благосклонно относилась ко всей лгбт движухе, но когда стало проскакивать, что каждый 5-тый такой, гомосекс обязан попробовать каждый натурал и вся вакханалия с транспереходами детей, то нахер-нахер. Это ж массовая отработка по управлению массами и по формированию нужного мнения! Причем довольно удачная.
Я тут картинкоф принесла.
(https://cs14.pikabu.ru/post_img/2023/04/15/8/168156052711676750.jpg) (https://cs14.pikabu.ru/post_img/2023/04/12/5/1681286163122691661.jpg) (https://cs14.pikabu.ru/post_img/2023/04/10/9/1681140659279423081.webp)
-
Я отказываю ему вправе выглядеть как пародия на женщину с большой грудью.
Но ведь тут очень тонкая грань, кто-то сочтет что-то пародией, другой уверен, что только так и надо выглядеть/поступать/жить. А этот мужик ещё и троллит тех, кто выглядит как пародия на женщин, специально вырядившись как пародия на эти пародии.
А женщине можно выглядеть как пародия на женщину или нет?) А мужчине — как пародия на мужчину? Люди как только не выглядят иной раз
-
И тут я вспомнила, сколько видела женщин с мужиковатой внешностью... Видимо, сжечь, раз родилась такой неправильной?
-
А он ещё и троллит тех, кто выглядит как пародия на женщин, специально вырядившись как пародия на эти пародии.
Это слишком метаиронично. Давайте остановимся на предыдущем уровне иронии.
-
Иронию не остановить!
К тому же он не менял пол, он надевает парик и сиськи только когда идёт в эту школу. В школу, которая поддерживает подобные вещи.
Конечно, «без чёткого указания о намерениях автора может быть очень трудно или вовсе невозможно отличить экстремизм от пародии на него». Но тут, по-моему, всё очевидно
-
А они так, для красоты. Попадется им настоящий больной, так они ему помогут, не настоящий - так чего конвейеру простаивать?
К сожалению, сейчас дела обстоят именно так.
Почему к сожалению?
На данный момент тяжело говорить о количестве истинных трансгендеров, т.к. быть трансом это сильно, модно, молодежно, эпатажно.
То ли дело, когда трансгендером быть стремно, позорно и опасно для жизни - вот тогда инфа сотка.
Если это не "утка", конечно. В общем, если это правда, у мужика там проблемы с головой гораздо серьезнее трансгендерности. Детей жаль. Родители, как я понимаю, тоже ничего не могут сделать.
Почему детей жаль, и что должны сделать родители?
-
И тут я вспомнила, сколько видела женщин с мужиковатой внешностью... Видимо, сжечь, раз родилась такой неправильной?
Если начнется массовая пропаганда мужиковатости, призывы исправлять внешность операциями, назначения на высокие должности мужико-баб, квоты на них при приеме на работу, то да, пожалуй, сжечь.
Эх, в школу к грудастому трудовику нужна женщина с таким же натуральным богатством и разгуливающая в тонкой майке без лифчика. Посмотреть на реакцию общественности.
То ли дело, когда трансгендером быть стремно, позорно и опасно для жизни - вот тогда инфа сотка.
А это другая крайность. Раньше их ненавидели/боялись из-за недостатка информации, гомофобии. Сейчас из-за фриков и детишек в нарядах драг квин. Сильно легче стало?
Все, что происходит сейчас уже давно не про права лгбт.
-
Иронию не остановить!
К тому же он не менял пол, он надевает парик и сиськи только когда идёт в эту школу. В школу, которая поддерживает подобные вещи.
Конечно, «без чёткого указания о намерениях автора может быть очень трудно или вовсе невозможно отличить экстремизм от пародии на него». Но тут, по-моему, всё очевидно
А, так сиськи накладные, фух. Я уж думала что там кукуня совсем утекла и вот этот ппц ему хирургически приделали. Такому бы тоже уже не удивилась.
-
Да никакой врач даже в наше время, думаю, не стал бы пришивать такое
-
Да никакой врач даже в наше время, думаю, не стал бы пришивать такое
Я не хочу гуглить, но всякое бывало как минимум раньше.
-
А это другая крайность. Раньше их ненавидели/боялись из-за недостатка информации, гомофобии. Сейчас из-за фриков и детишек в нарядах драг квин. Сильно легче стало?
Раньше людей гнобили, а теперь страдает чьё-то чувство прекрасного и скрипят расшатанные скрепы - стало ли лучше? Ну даже не знаю...
Да никакой врач даже в наше время, думаю, не стал бы пришивать такое
За твои деньги - хоть *уй на лбу.
-
Да никакой врач даже в наше время, думаю, не стал бы пришивать такое
Пха!
(https://ic.pics.livejournal.com/miss_tramell/25587933/1150093/1150093_original.jpg)
(https://ic.pics.livejournal.com/miss_tramell/25587933/1148886/1148886_original.jpg)
(https://ic.pics.livejournal.com/miss_tramell/25587933/1148459/1148459_original.jpg)
(https://ic.pics.livejournal.com/miss_tramell/25587933/1149504/1149504_original.jpg)
-
Обожегосподи
Но ей, видимо, можно, раз она женщина ::)
-
Обожегосподи
Но ей, видимо, можно, раз она женщина ::)
Не, это такой же ипучий пздц.
-
Интересно, эти титьке на воде держатся? В морском круизе надо держаться к ней поближе ))
-
Даже стало интересно провести небольшой эксперимент ;D
Кто из этих девушек трансгендер и "пародия на женщину" (по крайней мере, заявлял об этом), а кто цис?
(https://avatars.mds.yandex.net/i?id=c5436b63c0847dc872ed415720956b41_l-5232914-images-thumbs&n=13)
(https://avatars.mds.yandex.net/i?id=1c374d405f1988d3b034cb700587fcf9_l-3740468-images-thumbs&n=13)
(https://avatars.mds.yandex.net/i?id=2b125f6d812035161c4b0902f77647b4_l-3949150-images-thumbs&n=13)
Те, кто смотрели шоу - не ломайте эксперимент, пожалуйста ;D
-
Прочитала, что это не импланты, а жидкий наполнитель какой-то
Она скорее всего сама себе его подкладывает периодически, а он там расширяется или чот в этом роде
То есть это сдувается назад, если не подкалывать
Но блин, как же это наверное тяжело!
-
Гелием надо надувать!
-
То есть это сдувается назад, если не подкалывать
А слонячьи уши остаются.
-
Раньше людей гнобили, а теперь страдает чьё-то чувство прекрасного и скрипят расшатанные скрепы - стало ли лучше? Ну даже не знаю...
Судя по провалу Будлайта скрепы скрипят массово и перегибы уже подзаепли. Американским мужикам попивающим пивко попытались подсунусь транс-женщину, а им не понравилось.
Понимаешь, пихание лгбт/блм в каждую бочку затычкой делает только хуже. Повесточка и черные персонажи там, где они выглядят нелепо стали посмешищем.
Всё поменялось в миг, когда Малвани пришла в большую рекламу, начав рекламировать «народные» бренды. Для начала Дилан решила отметить свой «365-й день женственности» (день с момента смены пола) вместе с бельгийской компанией Anheuser-Busch Inbev, которая производит в том числе очень популярное в Америке пиво Bud Light. В ролике Малвани отмечает свой праздник под аккомпанемент баночки пива (кстати, именной — с изображением самой блогерши)
(https://cstor.nn2.ru/forum/data/forum/images/2023-04/260932456-original_mulvaney_bud_light.png)
Помимо вполне мирной и даже положительной реакции, в соцсети к Дилан пришли и взбешенные любители данного хмельного напитка и бренда в целом. Тут важен контекст — Bud Light это очень простое, доступное и непритязательное пиво, которое в Америке определенные слои населения пьют как… воду. Budweiser это не про уникальный вкус или ощущение праздника, это определенная часть американской культуры, как широкополая шляпа или сапоги из крокодиловой кожи. Данный напиток очень любим консервативными слоями Америки, тем самым «глубинным» народом, который голосует за республиканцев и никак не может забыть Дональда Трампа. Соответственно, когда они увидели в соцсетях видео, в котором ярко накрашенный трансгендер, одетый как Одри Хепберн, пьет в ванной их любимое пиво… Ну вы понимаете. И все бы ничего — хайп есть хайп — но по результатам скандала акции Anheuser-Busch Inbev упали почти на 5%, что эквивалентно уничтожению $6,65 млрд рыночной капитализации компании. А в Америке даже начали «отменять» Bud Light на уровне пабов и ресторанов. Впрочем, редакция журнала Rolling Stone уверена, что этот бойкот существенно не повлияет на продажи данного пива. Апофеозом травли стало вирусное пиво подзабытого американского исполнителя Кид Рока, в котором он демонстративно расстреливал упаковки Bud Light из штурмовой винтовки
-
Вирусное пиво? ;D
-
Даже стало интересно провести небольшой эксперимент ;D
Кто из этих девушек трансгендер и "пародия на женщину" (по крайней мере, заявлял об этом), а кто цис?
Те, кто смотрели шоу - не ломайте эксперимент, пожалуйста ;D
Ставлю на то, что трансы те, у кого дофига косметоса на лице и длинные волосы ;D
-
Так вот как выглядит "пародия на женщину"...
(https://cstor.nn2.ru/forum/data/forum/images/2023-04/260932456-original_mulvaney_bud_light.png)
Ставлю на то, что трансы те, у кого дофига косметоса на лице и длинные волосы ;D
То есть, почти все, включая ведущую? ;D
-
То есть, почти все, включая ведущую? ;D
Не, там есть прям выделяющиеся боевым мейкапом. Ну и кто знает, что там за ведущая ;D Я не смотрела.
-
Так вот как выглядит "пародия на женщину"...
Да нет, эта не выглядит как пародия на женщину
Но на банке пива такая страшная рожа, что я бы тоже не хотела такое покупать. По-моему очень неудачная картинка вышла и неудачно размещена, и видок как из фильма ужасов
А так обычное лицо
-
Понимаешь, пихание лгбт/блм в каждую бочку затычкой делает только хуже. Повесточка и черные персонажи там, где они выглядят нелепо стали посмешищем.
"Собакам и ниггерам вход запрещен" VS квоты для черных на Оскаре и подгоревшие пердаки любителей голимого пойла - действительно хуже, прям пипец как плохо стало.
Да нет, эта не выглядит как пародия на женщину
Но на банке пива такая страшная рожа, что я бы тоже не хотела такое покупать. По-моему очень неудачная картинка вышла и неудачно размещена, и видок как из фильма ужасов
А так обычное лицо
Если бы на банке пива разместили удачное фото условной Меган Фокс (или на кого там сейчас принято онанировать), не думаю, что это сильно подняло бы продажи. В целом странный маркетинговый ход уровня чипсов от Пугачевой
(https://s14.stc.yc.kpcdn.net/share/i/12/9514/wr-960.webp)
-
А мне по фото как раз ведущая больше всего транса напоминает :))
-
Да нет, эта не выглядит как пародия на женщину
Но на банке пива такая страшная рожа, что я бы тоже не хотела такое покупать. По-моему очень неудачная картинка вышла и неудачно размещена, и видок как из фильма ужасов
А так обычное лицо
По-моему, изображения на банках всегда жутко выходят.
-
Если бы на банке пива разместили удачное фото условной Меган Фокс (или на кого там сейчас принято онанировать), не думаю, что это сильно подняло бы продажи. В целом странный маркетинговый ход уровня чипсов от Пугачевой
Тоже правда
Вроде каких-то футболистов рисовали когда-то, но тоже супер редкое что-то, прям лицо рисовать
-
Так вот как выглядит "пародия на женщину"...
Да нет, эта не выглядит как пародия на женщину
Но на банке пива такая страшная рожа, что я бы тоже не хотела такое покупать. По-моему очень неудачная картинка вышла и неудачно размещена, и видок как из фильма ужасов
А так обычное лицо
Когда улыбается то как раз выглядит как пародия, видно же что мужик
Я 100% уверена в кудрявой блондике с последней фотографии, она точно транс. И вроде это она же на первой фотке с красными губищами и темными волосами?
Насчет остальных ничего не понятно
-
"Собакам и ниггерам вход запрещен" VS квоты для черных на Оскаре и подгоревшие пердаки любителей голимого пойла - действительно хуже, прям пипец как плохо стало.
Эльф, твоя позиция "лучше, что угодно, чем то, что было раньше" как раз сейчас в действии. А толку кстати примерно ноль. Что раньше транс-девушка при каминг-ауте была позором и извращенцем, которому не место в семье, что сейчас. Упущен момент нормальности лгбт и пошел перекос в сторону переизбытка информации о них. Причем информация искаженная. Нам показывают не адекватных лгбт-людей, а истеричек, которые бегают по судам из-за дискриминации. Не удивительно, что отношение к ним не особо теплое.
Нынешний образ лгбт в сми крикливый, глупый и до фига качающий права.
Квоты для черных актеров это зло. Хотя бы потому, что в последние годы одинаково паршиво играют представители всех рас.
-
Я 100% уверена в кудрявой блондике с последней фотографии, она точно транс. И вроде это она же на первой фотке с красными губищами и темными волосами?
Насчет остальных ничего не понятно
3 справа в последнем ряду?
(https://www.peoples.ru/art/fashion/mannequin/julia_mochalova/yHKIWWK1aF96L.jpeg)
Угадано.
На первом фото ее нет.
-
Ну значит на первом фото другой мужик. Внизу, с красными губами. Я бы вставила скрин, но с телефона неудобно
-
Ммм какой пластиковый фотошоп
-
Кстати да, а есть ее фото в более-менее естественной обстановке?
-
Таак, добралась до компа
3 справа в последнем ряду?
Да, вот эта
(https://sun9-37.userapi.com/impg/vAxOi64ouHcm7EvRepeiYx0hICtoVUOCLKDoJA/u8791BRXwUc.jpg?size=294x414&quality=96&sign=09db21412ef00fa975cac94c8a53b039&type=album)
Вот эти тоже мужики
(https://sun9-73.userapi.com/impg/vVoF4rCUz4vLQv9ZPNO24iPNTnnHI4K53ee1JA/LCjA1QSlNOk.jpg?size=412x496&quality=96&sign=9b363e098ee8a4dab6c3a49cf53d3489&type=album)
(https://sun9-80.userapi.com/impg/5DtHBmd9zgznNgASNG6oRba3AXNcZtKlwNAqvA/k4yXf2KHhno.jpg?size=334x316&quality=96&sign=58e8458b7c40cc90022b9db5022bd519&type=album)
-
Кстати да, а есть ее фото в более-менее естественной обстановке?
-
Даже стало интересно провести небольшой эксперимент ;D
Кто из этих девушек трансгендер и "пародия на женщину" (по крайней мере, заявлял об этом), а кто цис?
Те, кто смотрели шоу - не ломайте эксперимент, пожалуйста ;D
Я никогда не пойму, что человек транс, если мне заранее об этом не сказать. Даже если признаки совсем очевидные, я скорее подумаю, что это обычная цис-женщина с необычной внешностью (если вообще как-то её отмечу). Но так как тут явно какой-то подвох, то, возможно, на этих фотках все трансы.
-
Мало ли страшилищ обоих полов
Я тоже не отличаю
-
Но так как тут явно какой-то подвох, то, возможно, на этих фотках все трансы.
Кстати да ;D
-
Все трансы - это как-то слишком просто ;D
Это же вроде как женский конкурс красоты или типа того, настоящие женщины там точно должны быть
Да и на 3 фотке слева от ведущей такая милашка, я отказываюсь думать что это мужик ;D
-
Все трансы - это как-то слишком просто ;D
Это же вроде как женский конкурс красоты или типа того, настоящие женщины там точно должны быть
Модельное шоу. К слову, украинское, а не американское (хоть формат и слизан) ;D
-
Так я угадала с еще двумя или нет? Нам нужны ответы ;D
-
Так я угадала с еще двумя или нет? Нам нужны ответы ;D
Угадали.
Ладно, признаю. Результат эксперимента - пародия на женщину выглядит так. Как назвать участниц, которые выглядят еще грубее, я не знаю ;D
-
А сколько там всего в итоге трансов? Только 3 или есть еще?
-
А сколько там всего в итоге трансов? Только 3 или есть еще?
Открытых - три. Неспалившихся - неизвестно ;D Хотя там бы на фото в белье было видно. В шоу было много сцен, где девушки переодеваются или просто снимаются в трусах и лифчике.
-
Угадали.
Ладно, признаю. Результат эксперимента - пародия на женщину выглядит так. Как назвать участниц, которые выглядят еще грубее, я не знаю ;D
Почему сразу пародия? Но трансы и правда выглядят согласно стереотипам о женщинах, а не так, как женщины выглядят на самом деле. Ну и еще с помощью косметики изменяют черты лица.
-
Хз, не в косметике и длинных волосах дело, просто сразу видно мужика. Как эффект зловещей долины, мозг чует подвох
-
Хз, не в косметике и длинных волосах дело, просто сразу видно мужика. Как эффект зловещей долины, мозг чует подвох
В статике я вряд ли замечу, в динамике м.б. все люди не нравятся мне одинаково ;D
А вот большое количество косметики заставляет задуматься, что под ней спрятано.
-
Почему сразу пародия?
Это вопрос к Николь.
А вот большое количество косметики заставляет задуматься, что под ней спрятано.
Значит, у меня половина курса были трансами… ;D
-
Значит, у меня половина курса были трансами… ;D
Или у половины курса были проблемы с самооценкой)
-
Это вопрос к Николь.
Видеоинтервью с трансгендерами. https://www.youtube.com/watch?v=k9WDW85LnZk
Посмотрите на настоящую женщину и на транса. Транс как бы ни пытался выглядеть женственным это от силы хабалистая, напористая тетка, которая изо всех сил держится феечкой. Резкие жесты, типичные мужские короткие быстрые кивки головой, игра с волосами не такая, как это делают женщины. Мы это делаем легко и игриво, а тут как про программе "волосы! надо пожамкать шевелюру! у баб это принято!".
Мальчик получился куда естественней, правда голос высоковат. От Эрики ощущение - да кого ты б**ть из себя строишь? Расслабься!
Еще видео с ними же https://www.youtube.com/watch?v=g3TDmWuxB3c
-
И опять же, в этом видео даже на стоп-кадрах все равно видно мужика
-
На фото Каталины почти все очень не очень, имхо. А по теме: я дремуча и нетолерантна, так что всем этим гендерам полечиться б.
-
Резкие жесты, типичные мужские короткие быстрые кивки головой, игра с волосами не такая, как это делают женщины.
А почему ты сравниваешь именно с женственными женщинами? Есть полно женщин, которые не ведут себя как английская королева, не играют с волосами, принимают "мужицкие" позы, грубо разговаривают.
Но когда мужик пытается быть женщиной, его сравнивают с каким-то недостижимым эталоном, и если у него нет изящества Мерилин Монро и грации кошки - то фууу, всё не то, всё не так. При этом огромное количество женщин на самом деле такие и есть, без грации кошки)
А ещё среди женщин есть такие вот куколки, которые нарастили себе волосы, ногти, ресницы, брови, вставили импланты в жопу и в сиськи, и у них все движения неестественные. И их это тоже менее женщинами не делает.
Короче, несправедливость какую-то чую
-
А что насчёт этого интервью (https://youtu.be/w3Bie5cIFu4) скажете?
-
Я тоже до поры до времени весьма благосклонно относилась ко всей лгбт движухе, но когда стало проскакивать, что каждый 5-тый такой, гомосекс обязан попробовать каждый натурал и вся вакханалия с транспереходами детей, то нахер-нахер. Это ж массовая отработка по управлению массами и по формированию нужного мнения! Причем довольно удачная.
Угу. Именно.
Почему детей жаль, и что должны сделать родители?
Потому что вам захотелось со мной поговорить. :) Но я не хочу сегодня кормить тролля. :-*
Да, это с ходу демагогия, на напрягайтесь. :)
Но ведь тут очень тонкая грань, кто-то сочтет что-то пародией, другой уверен, что только так и надо выглядеть/поступать/жить. А этот мужик ещё и троллит тех, кто выглядит как пародия на женщин, специально вырядившись как пародия на эти пародии.
А женщине можно выглядеть как пародия на женщину или нет?) А мужчине — как пародия на мужчину? Люди как только не выглядят иной раз
Еще одна баба-яга-против. :)
Мне не нравится то, что происходит. Я об этом говорю. :)
-
А почему ты сравниваешь именно с женственными женщинами? Есть полно женщин, которые не ведут себя как английская королева, не играют с волосами, принимают "мужицкие" позы, грубо разговаривают.
Но когда мужик пытается быть женщиной, его сравнивают с каким-то недостижимым эталоном, и если у него нет изящества Мерилин Монро и грации кошки - то фууу, всё не то, всё не так. При этом огромное количество женщин на самом деле такие и есть, без грации кошки)
А ещё среди женщин есть такие вот куколки, которые нарастили себе волосы, ногти, ресницы, брови, вставили импланты в жопу и в сиськи, и у них все движения неестественные. И их это тоже менее женщинами не делает.
Короче, несправедливость какую-то чую
Монро не очень. Ну и интересный вопрос, а что значит быть женщиной? Трансы копируют нравящиеся мужчинам варианты образов женщин, разве нет?
-
А почему ты сравниваешь именно с женственными женщинами? Есть полно женщин, которые не ведут себя как английская королева, не играют с волосами, принимают "мужицкие" позы, грубо разговаривают.
Но когда мужик пытается быть женщиной, его сравнивают с каким-то недостижимым эталоном, и если у него нет изящества Мерилин Монро и грации кошки - то фууу, всё не то, всё не так. При этом огромное количество женщин на самом деле такие и есть, без грации кошки)
А ещё среди женщин есть такие вот куколки, которые нарастили себе волосы, ногти, ресницы, брови, вставили импланты в жопу и в сиськи, и у них все движения неестественные. И их это тоже менее женщинами не делает.
Короче, несправедливость какую-то чую
Почему с женственными? Ведущая обыкновенная девушка. Сравни кивки головой, язык тела, рук.
А вот Виктор сразу в красавчики выбился )))))
А что насчёт этого интервью (https://youtu.be/w3Bie5cIFu4) скажете?
Кабы мне это показали вне контекста. то визгнула бы - ура, 90-тые вернулись! В моде снова мужики-андрогины!
-
97% процентов не жалеют о совершенном переходе. 97%, Николь. Это офигеть какой высокий результат.
ага, взятый к тому же, с потолка.
Я погуглила, полноценных исследований с учетом срока после операции, подробностей операции и других важных данных - не нашла.
Зато нашла вот что:
Представители сообщества ASPS, объединяющего 94% всех сертифицированных пластических хирургов США, объявили, что члены этой организации выполнили 3 256 «транс-мужских» и «транс-женских» операций в прошлом году.
В противоположность общественному представлению, количество операций на гениталиях, преобразующих мужские органы в подобие женских и наоборот, является минимальным. Канал NBC News сообщил, что из более 3000 процедур в 2016 году лишь 15 (около 0.5%) операций касались трансформации гениталий, причем все они были сделаны мужчинам, желающим выглядеть как женщины. Женщины, желающие быть мужчинами, не делали никаких операций по изменению своих гениталий.
У пациентов-мужчин большая часть процедур (92%) касалась груди, 7% ― лица. Среди пациентов-женщин наблюдалось аналогичное распределение операций: 95% касались груди, а 5% процедур выполнялись на лице.
-
Мужики даже трансы зациклены на собственном х*е ;D В то время как женщина хоть с бородой хоть без не парится - ну есть там какая-то писька и есть.
-
ненавидела женщин просто по факту наличия вагины (но жила с женщинами), прямо вот "баба тупая и н кому не нужная дырка просто потому, что она баба" в разных вариациях, фанатела по маньякам, защищала в суде педофила, последнее что я о ней помню - на "я дочку родила" от общей подружки она сказала "поздравляю, ты идиотка, твоя жизнь закончена" и повесила трубку. Хз было б ей лучше, если б в детстве её сделали мальчиком.
люди путают проблемы психики с проблемами пола.
Именно ненависть к женщинам первоочередное в данном случае.
-
А можно сюда принести пример Настоящей Женщины? Просто интересно.
-
Итак, снова настало время для этого вопроса: что такое женщина в понятии трансов?
Кем/чем именно они себя чувствуют?
-
Мужики даже трансы зациклены на собственном х*е ;D В то время как женщина хоть с бородой хоть без не парится - ну есть там какая-то писька и есть.
Не, не так. Мужики (в т.ч. трансы) просто на сиськах зациклены ;D а члены некрасивые, так зачем нужен уродливый и нерабочий аксессуар?
-
Итак, снова настало время для этого вопроса: что такое женщина в понятии трансов?
Кем/чем именно они себя чувствуют?
Что такое женщина в понятии женщин?
Кем/чем именно они себя чувствуют?
-
люди путают проблемы психики с проблемами пола.
Именно ненависть к женщинам первоочередное в данном случае.
Думаешь?
Я думала она так ненавидит свое тело, что и женщин начала ненавидеть.
Не, не так. Мужики (в т.ч. трансы) просто на сиськах зациклены ;D а члены некрасивые, так зачем нужен уродливый и нерабочий аксессуар?
Ну у этой вот был куй резиновый. И она его даже нам (ровнсницам) присылала на мыло (ну не было смартфонов!). Дикпики, блин
-
Эльф, я себя чувствую человеком :) Тонкие материи гендеров мне недоступны)
-
Итак, снова настало время для этого вопроса: что такое женщина в понятии трансов?
Кем/чем именно они себя чувствуют?
Что такое женщина в понятии женщин?
Кем/чем именно они себя чувствуют?
В том то и дело, что нет какого-то «ощущения женщины»
-
Итак, снова настало время для этого вопроса: что такое женщина в понятии трансов?
Кем/чем именно они себя чувствуют?
Среди фтм трансов есть разнообразие. Там и офисные мальчики в костюмах и провинциальные мужики в калошах и с папироской в зубах. А вот мтф девочки тянутся к образу инстадивы. Фиг найдешь пацанку или городской бесформенный оверсайз. Так что юбочки, платьица, каблучки, маникюр, нарощенные волосы, ботоксные губы. Никто не хочет быть бухгалтершей в джинсах и батнике.
-
Так что юбочки, платьица, каблучки, маникюр, нарощенные волосы, ботоксные губы.
Это не определяет женщину, не является неотъемлемым свойством женщины, не запрещено ни для кого, в т.ч. для мужчин.
-
Вот объясните мне, пожалуйста, следующее.
Сейчас такой мир, что ты можешь идентифицировать себя каким угодно полом, а окружающие, предположительно, должны быть не против.
Одновременно с этим предполагается, что в мире равноправие, и мужчины и женщины различаются только формой письки (условно, понятно, что есть и другие биологические различия, но завязано это все на форме писи все же).
Вот допустим мужик осознал, что всегда был на самом деле женщиной, и хочет сделать переход. В чем состоит этот переход с учетом равноправия и свободы в выборе одежды, образа, голоса? На работе/учебе всем должно быть все равно, какого ты пола, ведь пися не определяет степень твоего профессионализма. В личной жизни, все твои близкие, друзья, родные уважают твой выбор, какого бы пола ты ни был. Рандомным людям так вообще должно быть пофигу, что у тебя там между ног висит (или не висит).
То есть вот когда мы придем к модели общества, где мужчины и женщины полностью равноправны, получается, само понятие "транссексуал" станет бессмысленным. Я что-то упускаю?
Вот Иннот о том же самом говорит, наверное. Куча мужиков на сцене красятся и носят "женскую" одежду, вон Дуров недавно в юбке сфоткался. Какая кому разница, что там в трусах.
-
Ну когда-то давно лет так 15 назад, я тогда ещё в школе училась, довелось мне лицезреть по телеку на первом канале педерачу с Малаховым в роли ведущего. И темой были мужики, считающие себя женщинами, и их тяжёлая жизня в России. Один из приглашенных, точнее, наверное, уже она, на всю страну поведала, что в РФии нельзя законно поменять пол (или его комиссия врачебная не допустила, я за давностью лет не помню, в чем проблема была). И тогда человек прочитал в интернете что делать, обкололся обезболивающим, отрубил гениталии, смыл их в унитаз и вызвал(а) себе скорую. Видимо, это все мне настолько запомнилось, что эти граждане кажутся мне психами, и от них держаться подальше хочется. Увы, это плохо, наверное, но вот такая я нетолерантная. И, к сожалению, адекватных представителей ЛГБТ я не встречала в своей жизни.
Это я все к чему: ну вот некоторым то, что в трусах, настолько не мило, что аж себе увечья нанести готовы.
-
Дык, кроме тех, кто всегда против всего, всем было пофигу на писю и одежду. Пока этот фестиваль не приехал в спорт и не стал подозрительно популярным у детей, которым в садик драг квин показывает книжку с яркими картинками и рассказывает, что можно запросто изменить пол и это так весело! Мы еще с женским обрезанием не разобрались, как уже с другой стороны лезут к детским гениталиям. Прием гормонов замедляющих половое созревание тоже дельце небезопасное.
И еще напрягает игнор мнения цисгендерных людей. Зафукали и проигнорировали нежелание цис-женщин переодеваться в одной раздевалке с фиалкой у которой х*й до колена.
-
Оо, да, никаких не пойми кого с членом в женских раздевалках, поддерживаю руками и ногами!
-
Сейчас такой мир, что ты можешь идентифицировать себя каким угодно полом, а окружающие, предположительно, должны быть не против.
Одновременно с этим предполагается, что в мире равноправие, и мужчины и женщины различаются только формой письки (условно, понятно, что есть и другие биологические различия, но завязано это все на форме писи все же).
Дяденька военком другого мнения.
-
Дяденька военком другого мнения.
Эльф, извини, но у тебя какая-то фиксация.
-
Эльф прав.
Военкому интересно, какой у тебя пол в паспорте и ограничения по здоровью.
Если ты женщина, но паспорт у тебя мужской, то военкому ты интересен, чувак.
-
Если ты женщина, но паспорт у тебя мужской
Это как?
-
Фтм переход.
-
Если ты женщина, но паспорт у тебя мужской, то военкому ты интересен, чувак.
Ноуп, транс-переход = медотвод от армии в РФ. Диагноз "транссексуализм" и привет. Точнее, пока.
-
А это разве не отменили?
-
Ноуп, транс-переход = медотвод от армии в РФ. Диагноз "транссексуализм" и привет. Точнее, пока.
Зря они так.
Я думала, мужиками и хотят стать, чтоб отслужить!
А тут х*й пришей, бороду отрасти, но все зря, все напрасно.
-
Ну вот как введут обязательную для всех службу в ВС, всем и станет хорошо. Что FtM, что MtF. *ТАБЛИЧКА*
-
Ты опять путаешь нас с евгеями в земле обетованной, лой
-
Ты опять путаешь нас с евгеями в земле обетованной, лой
А, да, прости, решила, что тут у всех все нормально с самоиронией и чувством юмора и не прибила табличку. :) Mea maxima culpa. Исправлюсь. :)
-
Ой, а я-то всерьез распинаюсь, а тут таблички разбросаны.
Неожиданность-то какая
-
Ой, а я-то всерьез распинаюсь, а тут таблички разбросаны.
Неожиданность-то какая
Я тоже тебя люблю, Санси. :-*
-
Я использую мнение американского врача, так как очень точно отражает ситуацию:
Когда ко мне приводят человека с анорексией - я не дам ему диету и препараты, подавляющие голод, потому, что он хочет быть более худым. Я лечу его. Так почему с вопросами пола все иначе?
-
Интересно. А когда человек приходит к пластическому хирургу, чтобы исправить форму носа или увеличить грудь, его тоже надо лечить?
-
Ну вон там приносили фотки тетки с десятилитровыми сиськами
Надо лечить?
Мне ещё интересно, что такое «я лечу его». Лечить насильно не получится, человек уходит и продолжает голодать самостоятельно
-
Ну вон там приносили фотки тетки с десятилитровыми сиськами
А тетка считает это проблемой?
Если у женщины от природы очень большая грудь, ее тоже надо лечить (при условии, что ее эта грудь устраивает)?
-
А тетка считает это проблемой?
Она считала проблемой обычные человеческие сиськи
-
Интересно. А когда человек приходит к пластическому хирургу, чтобы исправить форму носа или увеличить грудь, его тоже надо лечить?
Есть разница между пластикой носа и калечащей операцией.
То, что Мошка писала про 97% осчастливленных - х*ня полная. Эти люди не стали женщинами или мужчинами в результате операций, эти люди и свой пол потеряли, и нового не приобрели.
Нельзя заменить влагалище куском кишки и сказать - ну все, теперь ты женщина, ура!
И так же нельзя пришить протез вместо члена и сказать - учись быть мужиком, мужик!
-
Оо, да, никаких не пойми кого с членом в женских раздевалках, поддерживаю руками и ногами!
Есть такой бородатый анекдот.
Мужчины гораздо добрее женщин. Когда мужчина по ошибке входит в женскую баню, на него ругаются и прогоняют. А когда женщина в мужскую - радуются.
-
Почитала я научные статьи, исследования про удовлетворенность.
Что я могу сказать? Процент недовольных ничтожно маленький. Вот только... неужели такой маленький % может быть?
У меня есть подозрение, что это сфабриковано, потому что в США трансгендерность сейчас поставлена на поток.
Гормоны противоположного пола могут назначить уже школьникам, ребенка могут изъять из семьи, если родители против гормоно терапии и операций, не называют ребенка выбранным им местоимением. Учитель, назвавший ученика не тем местоимением может лишиться работы.
Тем временем, очень выгодно подсаживать человека на гормоны, пока за это платят состоятельные родители, ведь потом дите вырастит и будет платить за гормоны сам. А я сейчас говорю про США, где цена на инсулин ~700 доляров, эпи пен в той же ценовой категории. ИСУЛИН И ЭПИ ПЕН! То, без чего человек буквально _сдохнет_ имеет такую стоимость. И не надо мне говорить про страховки, чтобы страховка покрывала ваши хронические болячки это более 1.5к долларов в месяц, + некоторые специфические лекарства она не покрывает или покрывает не в тех дозировках.
А вот без гормонов другого пола человек не сдохнет вот вообще никак. И это я так понимаю отдельный пункт в страховке, за которую надо платить и платить много, или отдельная конская цена.
Которую человек должен будет платить до конца своих дней и это с учетом, что он действительно доволен сменой пола. А если нет?)
Но мне кажется честных исследований стоит ждать, когда бум на смену пола в США спадет, нынешние трансгендеры вырастут и постареют, +30-40-50 лет, тогда и начнет говориться правда.
-
Тем временем 70-летний дед заявил что идентифицирует себя как женщина и выиграл женский турнир по покеру ;D
-
Ну, если бы успех в моей профессии зависел бы ТОЛЬКО от пола, а я бы буквально жила работой, я бы тоже сказала, что идентифицирую себя мужчиной и я не море, меня не волнует ::) :-[
Тот же спорт. Вот я мужчина, но не могу поднимать штангу наравне с коллегами по цеху. Но женщин на изи переплевываю. Спорт - вся моя жизнь. Поменяю ли я пол, чтобы стать лучшим в деле своей жизни, с учетом, что все методы для достижения этих результатов среди мужчин уже перебробованы? Легко ;D
-
Поменяю ли я пол, чтобы стать лучшим в деле своей жизни, с учетом, что все методы для достижения этих результатов среди мужчин уже перебробованы? Легко ;D
Это звучит как "буду ли я жульничать, лгать и идти по головам тех, кто соревнуется честно? Легко!"
Ну очень так себе характеристика
-
Это звучит как "буду ли я жульничать, лгать и идти по головам тех, кто соревнуется честно? Легко!"
Ну очень так себе характеристика
Потому к трансам в спорте соответствующее отношение.
-
Это звучит как "буду ли я жульничать, лгать и идти по головам тех, кто соревнуется честно? Легко!"
Ну очень так себе характеристика
От тех, кто вполне себе принимает таблеточки, вопрос может быть только, входят они в некий список или нет, вполне можно ожидать. Не от всех, но и не все в трансгендеры пошли. Опять же, это пока в списочек не входит.
-
Это звучит как "буду ли я жульничать, лгать и идти по головам тех, кто соревнуется честно? Легко!"
Ну очень так себе характеристика
Пока правила не запрещают (а они пока только в некоторых дисциплинах запрещают) - это не ложь, не жульничество и не хождение по головам. Это хак системы, который надо ПРИСЕКАТЬ.
И да, я НЕ ВЕРЮ, что спортсмены-трансгендеры, которые сменили пол в середине своей карьеры (и внезапно не добивались больших высот в своем поле) вдруг поняли, что они жееенщины.
Я лишь отзеркалила. Нет, это не психологическое состояние. Это банальная выгода.
Я, кстати, не кладу свою жизнь на альтарь конкретной профессии и прочего, я просто по рофлу привела пример аргументации смены пола. Но вам выгодно, видимо, найти во мне что-нибудь гнилое, я хз.
Я бы предложила уже пообщаться лично и разобрать все претензии, если хочется.
-
Тем временем 70-летний дед заявил что идентифицирует себя как женщина и выиграл женский турнир по покеру ;D
Шо, и в покер женщины хуже играют?)
-
Я бы предложила уже пообщаться лично и разобрать все претензии, если хочется.
Ты тоже твинк Лой штоле
ПРИСЕКАТЬ.
ПРЕ
-
Ты тоже твинк Лой штоле
Чиво блин?
Я спокойно говорю - есть претензии, давай обсудим их лично, мне надоели эти тюканья в темах о том, какое я говно. Выскажи уже спокойно все в личку, не? Недомолвки разберем.
Нет? Ну, тогда я на твои комментарии больше отвечать не буду - не вижу смысла отвечать на комментарии человека, который предвзят ко мне просто потому что и не идет на диалог
-
Ты нервная какая-то, ей-богу.
А так - мне Лой неоднократно предлагала личные разборки, в том числе и с твинков)
Так что подозрительно, согласись.
Я нигде не назвала тебя говном, что ты. Даже если ты твинк Лой)
А вот то, что мои комментарии к твоим размышлениям заставляют тебя чувствовать себя говном - не моя проблема.
Можешь лично с Лой это обсудить, я не против. Сама я в личках предпочитаю не общаться
-
Ну, твое дело.
К Лой я никак не отношусь и даже наоборот - мы не в самых лучших отношениях, лол.
Так что подозрительно, согласись.
Подозрительно что? Поговорить лично вместо срачей на форуме?
Стрелку я тебе забивать не собиралась, бггг.
А вот то, что мои комментарии к твоим размышлениям заставляют тебя чувствовать себя говном - не моя проблема.
Хорошая стрелочка, вот только мимо.
С этими словами откланиваюсь, можешь строчить, что хочешь, больше пищи я тебе в виде своих ответов на твои гадости - не дам.
-
Ужасная, ужасная потеря)
Поговорить лично вместо срачей на форуме?
Я с тобой не срусь, так-то.
Просто ты пишешь идиотскую дичь, а я ее комментирую.
И срубаю плюсцы в карму.
-
А так - мне Лой неоднократно предлагала личные разборки, в том числе и с твинков)
Так что подозрительно, согласись.
Врешь. Как обычно. :)
-
Дааа, конечно вру.
Пришлось от отличного аккумулятора избавляться, чтобы ты не приехала "на него посмотреть"
-
Дааа, конечно вру.
Пришлось от отличного аккумулятора избавляться, чтобы ты не приехала "на него посмотреть"
Что, умер все-таки? Ну да, почтенный был старичок, пора уже. Мир его праху.
Конечно, врешь. И сама же это подтверждаешь. :) "Посмотреть на чудо-аккумулятор" не равно "предлагать личные разборки".
Но я все равно тебя люблю, даже такую милую врунишку и провокаторшу. :-*
-
Нет, не умер.
Уехал радовать нового владельца!
На декабрь 22 года был бодр и свеж, отметил свое 11-летие и надеюсь, еще столько же проживет)
-
Эльф, извини, но у тебя какая-то фиксация.
Интересно, с чего бы? Вообще ж ни одной причины нет.
-
Сейчас такой мир, что ты можешь идентифицировать себя каким угодно полом, а окружающие, предположительно, должны быть не против.
Одновременно с этим предполагается, что в мире равноправие, и мужчины и женщины различаются только формой письки (условно, понятно, что есть и другие биологические различия, но завязано это все на форме писи все же).
Дяденька военком другого мнения.
Обязательная армия это сексистское рабство вообще
-
Дык и я об этом всю дорогу.
-
Тут, кстати МОК уравнял дистанции для лыжников и лыжниц на Олимпиаде.
-
А потом аугментированные будут соревноваться вместе с обычными людьми и настанет славная киберпанковая антиутопия.
-
Тут, кстати МОК уравнял дистанции для лыжников и лыжниц на Олимпиаде.
Я далека от лыж, и поэтому не поняла прикола: если лыжники не соревнуются вместе с лыжницами, то какая, собсно, разница?
В разных неолимпийских соревнованиях по бегу пол роли не играет в километраже, сам/а заявляешься на ту дистанцию из возможных в забеге, на которую считаешь себя готовым/ой, бегут все вместе, результаты считаются отдельно м от ж.
Никто, вроде, не делит "ультрамарафон для мужчин 120км, ультрамарафон для женщин- 100км"- и примерно ни у кого с этого не горит, примерно никто не считает это нечестным.
-
Я далека от лыж, и поэтому не поняла прикола: если лыжники не соревнуются вместе с лыжницами, то какая, собсно, разница?
Наверное логика примерно - а почему мужчины бегут 50км, а женщины 30? Они что, считают, что женщины хуже бегают?
-
Во-первых, признать, что трансгендеры играют нечестно, означает признать, что мужчины заведомо сильнее женщин.
Чиво?
То есть, а смысл отрицать оба эти факта?
Добро пожаловать в радфем ;D
Они отрицают, да :D
Средняя женщина физически абсолютно равна среднему мужчине по силам, фсьо >:(
Наверное логика примерно - а почему мужчины бегут 50км, а женщины 30? Они что, считают, что женщины хуже бегают?
Ничего не поняла, чья логика ???
Я как раз изначально и не поняла, почему вдруг то, что дистанции равные, это что-то плохое.
Да, женщины, наверное, как и в беге, будут проходить их медленнее мужчин, но какая разница, если соревноваться будут женщины с женщинами?
-
Ничего не поняла, чья логика ???
Логика тех, кто предложил уравнять дистанции. Но да, лучше цитат каких-нибудь найти.
“The main argument to vote for equal distances was that there should not be any question whether women were capable of racing the same distances as men, as they prove that they physically are capable of doing so already,” according to a FIS press release last year. “The main argument against was the time that women need to cover the same distance as men and the effective TV time.”
-
Логика тех, кто предложил уравнять дистанции.
Их логику я понимаю- скорость и выносливость это разные показатели, и если преимущество мужчин в скорости биологически обусловлено, то с выносливостью все не так линейно, и свои плюсы и минусы есть у каждого пола.
Но опять же- это я натягиваю логику бега на более-менее существенные дистанции, так ли это в лыжах- я хз(я хз даже, какие там вообще дистанции в этих ваших лыжах существуют ;D)
-
Их логику я понимаю- скорость и выносливость это разные показатели, и если преимущество мужчин в скорости биологически обусловлено, то с выносливостью все не так линейно, и свои плюсы и минусы есть у каждого пола.
Но опять же- это я натягиваю логику бега на более-менее существенные дистанции, так ли это в лыжах- я хз(я хз даже, какие там вообще дистанции в этих ваших лыжах существуют ;D)
А в каком смысле ты не поняла прикола тогда?
А в беге какие дистанции более-менее существенные?
-
А в каком смысле ты не поняла прикола тогда?
Вот в этом: если лыжники не соревнуются вместе с лыжницами, то какая, собсно, разница, что расстояния теперь одинаковые?
В такой жопоподжигательной теме такая новость читается как что-то должное вызвать жопоподжигание ;D
На мой взгляд- уравняли и уравняли, это не что-то плохое, никого не дискриминирует, никого не угнетает, ничего по сути не меняет.
Да, спортсменкам придется привыкнуть к изменениям, перестроить тренировочный режим, это тяжело, но опять же- они все будут в равных условиях, все лыжницы.
Лишь бы результаты считали отдельно, а не смешанная гонка с общей категорией- тогда все в порядке.
Апд: я, кажется, поняла, в чем проблема, я изначально сформулировала так, что не понятно, я спрашиваю "зачем менять" или "ну и что, что уравняли". Я про второе.
А в беге какие дистанции более-менее существенные?
От полумарафона(21,1км) через марафон(42,2км) к ультрамарафону(любая дистанция больше 42,2км) ;D
-
Вот в этом: если лыжники не соревнуются вместе с лыжницами, то какая, собсно, разница, что расстояния теперь одинаковые?
В такой жопоподжигательной теме такая новость читается как что-то должное вызвать жопоподжигание ;D
На мой взгляд- уравняли и уравняли, это не что-то плохое, никого не дискриминирует, никого не угнетает, ничего по сути не меняет.
Так понятно, спасибо. В общем, к Цинику вопрос.
Но так, сбоку припеку, если ничего по сути не меняет, то и что менять. ;D
Да, спортсменкам придется привыкнуть к изменениям, перестроить тренировочный режим, это тяжело, но опять же- они все будут в равных условиях, все лыжницы.
Спортсменам тоже. Видимо, чтобы никому не обидно было, одну дистанцию привели к мужскому виду, одну к женскому, одну - к третьему значению, промежуточному.
От полумарафона(21,1км) через марафон(42,2км) к ультрамарафону(любая дистанция больше 42,2км) ;D
Тогда хорошо, что марафон теперь у женщин будет 50км вместо 30. Это даст им возможность проявить свою выносливость.
-
Добро пожаловать в радфем ;D
Они отрицают, да :D
Средняя женщина физически абсолютно равна среднему мужчине по силам, фсьо >:(
Радфем отрицает что? :o Что средняя женщина физически абсолютно равна среднему мужчине по силам? Или наоборот, что не равна?
-
Оскорбинка, как всегда, слышала звон, да не знает, где он. Радфем не отрицает, что мужчины сильнее женщин, они отрицают то, что это заложено природой и никак невозможно изменить. Согласно радфему женщины в норме ненамного уступают мужчинам в силе (и кстати, исследования физиологии первобытных людей это подтверждают, в то время женщины были сильнее современных олимпийских чемпионок и практически не уступали мужчинам). Но так как веками люди жили в патриархате, то женщины подверглись так называемой отрицательной селекции - девочки с древних времен считались хуже и менее ценными, чем мальчики, следовательно их хуже кормили, хуже лечили, в целом больше забивали на их здоровье и развитие. Мясо много где считалось мужской едой (да и до сих пор считается), в некоторых культурах женщинам было запрещено есть мясо или только с разрешения мужчины-главы семьи. Где-то женщинам запрещали даже птицу и рыбу. И очень много где в первую очередь ели "главы"-патриархи, а женщины довольствовались объедками. И так как мясо было у немалой части населения редким деликатесом, то его разумеется сжирали мужики. В викторианской Англии детей в принципе плохо кормили, но мужчины хотя бы во взрослом возрасте могли себе позволить хорошую пищу, женщине же надлежало есть мало и редко. Во всяких гаремах женщинам тоже редко перепадало мясо. Про всякие институты благородных девиц вообще молчу, там питание было крайне скудным. Даже сегодня многие считают, что женщина может перебиться и творожком на ужин, а мясо нужно готовить для мужчины.
Естественно на таком питании сильные девочки не вырастут. Добавим еще и запрет на занятия спортом, который тоже был во многих культурах. Спартанцы были скорее исключением из правил. И этот запрет существует в определенной степени до сих пор, ибо даже сегодня девочек не поощряют заниматься силовым спортом, боевыми искусствами и вообще тем, что развивает силу. Девочек веками ограничивали и в подвижных активных играх, ведь девочка должна либо маме помогать, либо в куклы играть. Термин "пацанка" не с потолка взялся.
Добавим сюда беременности, роды, менструации, изнуряющий труд у простолюдинок. Потом диеты и моду на худобу. Все это сказалось на физическом развитии женщин. Нынешние женщины слабее даже своей физиологической нормы. Радфем считает, что если воспитывать девочек так же, как мальчиков, хорошо и полноценно кормить, не забивать головы сранью типа худобы и диет, поощрять к силовым видам спорта, то спустя несколько поколений женщины почти сравняются с мужчинами в силе.
-
Тут, кстати МОК уравнял дистанции для лыжников и лыжниц на Олимпиаде.
Так уже весь последний сезон (ноябрь 2022 — март 2023) бегали одинаковые дистанции. Поэтому решение ожидаемое.
-
Оскорбинка, как всегда, слышала звон, да не знает, где он. Радфем не отрицает, что мужчины сильнее женщин
Да?
Ты опросила прям всех радфемок?
Или ты лично раздаешь радфем-партбилеты?
А те, кто считает себя радфем, и кого охотно принимают в радфем-тусовке, но с кем не согласна, будучи радфемкой, лично ты- это не радфем, конечно же, только ты правильный радфем и их уполномоченный рупор ;D
Я неоднократно видела это самое отрицание, что мужчины в среднем физически хоть сколько-нибудь сильнее женщин, в радфем пабликах.
И молниеносный бан тех девушек, кто с этим не соглашался- тоже. С клеймением патриархалкой, мужерабкой, подстилкой и прочим "хорошо подсоснула мужопчинусам, иди минетом закрепи". А, и "тут тебе не либфем-параша", точно.
И твоя простыня абсолютно бессмысленна, потому что речь идёт не о первобытных временах, и не о далёком светлом сытом(лол) будущем, а о настоящем времени. Прям сегодня. Сейчас. Безо всех "а если б у бабушки был куй, была бы она окуенной".
-
Но так как веками люди жили в патриархате, то женщины подверглись так называемой отрицательной селекции
Это ещё хуже, чем то, что сказала Оскорбинка, потому что там хотя бы абсурдно и смешно, а тут просто мрак
Если женщину недокармливать и не лечить, у неё будут рождаться слабые дети — и мальчики, и девочки. Невозможно селекцией вывести слабых женщин и сильных мужчин, потому что это не параллельные процессы, все люди рождены женщинами. Можно только портить здоровье всем одинаково.
Девочку можно сделать слабее, а мальчика сильнее, только когда они уже родились. И это никак не поможет сделать таковыми следующие поколения. И наоборот - сравнять по силе можно мальчика и девочку только при их жизни, на разницу или сходство сил следующих поколений это не влияет.
Морить голодом и промывать мозги диетами — это плохо, согласна. Но мужские гормоны делают человека сильнее независимо от всей истории его рода начиная от динозавров
Интересно, в рамках этой теории какие ещё виды таким образом разбалансировали и зачем. Кошки меньше котов тоже из-за того, что их на диетах держали? ;D Или злые коварные шовинистические коты у них отбирали всю еду, потому что они сильнее? Но как же так вышло, что они были сильнее, хммм
-
Я правильно понимаю радфем, что нужно не только хорошо кормить и развивать физически девочек (что я полностью поддерживаю), но также желательно ограничивать питание и развитие мальчиков? Ну чтоб реально физически сравнялись?
-
Я правильно понимаю радфем, что нужно не только хорошо кормить и развивать физически девочек (что я полностью поддерживаю), но также желательно ограничивать питание и развитие мальчиков? Ну чтоб реально физически сравнялись?
Неправильно.
(https://sun1-88.userapi.com/impg/JMdZGjc5EZiLKs_Fm9U0ttPU3iLK5is6CBRxaQ/HX599mbTTNQ.jpg?size=728x807&quality=95&sign=1e833a18105346cc74227e596f9be2f9&c_uniq_tag=FLV6jDuw_BDbBL9idjFLngaChXbJXejtGexql5neikc&type=album)
Сральчиков лучше абортировать >:(
-
Если женщину недокармливать и не лечить, у неё будут рождаться слабые дети — и мальчики, и девочки.
Ну так и рождались, высокая младенческая смертность не от балды была.
Невозможно селекцией вывести слабых женщин и сильных мужчин, потому что это не параллельные процессы, все люди рождены женщинами. Можно только портить здоровье всем одинаково.
Ну так и портили, речь же идет о мужчинах и женщинах одной временной эпохи, а не в вакууме. Женщины условного средневековья были слабее тогдашних же мужчин, потому что их хуже кормили, лечили, хуже заботились в целом.
Девочку можно сделать слабее, а мальчика сильнее, только когда они уже родились.
Именно так и происходило.
И это никак не поможет сделать таковыми следующие поколения.
Поможет, если в следующих поколениях девочек будут так же искусственно ослаблять.
Но мужские гормоны делают человека сильнее независимо от всей истории его рода начиная от динозавров
Сильнее ненамного. Разница, если бы девочек растили так же, как мальчиков, была бы очень несущественна. А не так, как сейчас, когда даже самый хилый дрищ сильнее тренированной женщины. Это НЕ норма как раз. Потому что на протяжении веков в женщинах культивировалась слабость. У людей разница в силе в норме не настолько большая. Антропологи это подтверждают. Первобытные женщины были сильнее современных мужчин, совместно охотились с первобытными мужчинами, в их захоронениях, раньше считавшихся мужскими, находили оружие.
Если было бы возможно поставить эксперимент, чтобы несколько веков ограничивать мальчиков в еде, физическом развитии, плохо лечить - то они бы стали хилее девочек. Увы, такого эксперимента никогда не будет. Если бы мальчиков не подпускали к спорту, морили голодом, не давали получать образование, всячески дискриминировали, эксплуатировали, придумали бы им эквивалент месячных и родов, которые бы так же сильно били по организму, то мы бы посмотрели, кто лучше бегает и играет в покер. Хрен бы это были мужчины.
Человека не настолько определяет биология, как некоторые думают. По большей части мы сформированы социумом.
Я правильно понимаю радфем, что нужно не только хорошо кормить и развивать физически девочек (что я полностью поддерживаю), но также желательно ограничивать питание и развитие мальчиков? Ну чтоб реально физически сравнялись?
Можно не ограничивать. Девочки и без этого сравняются с мальчиками, если их поощрять заниматься тем же, чем занимаются мальчики, учить покеру там или боксу вместо мытья посуды и стирки. Это просто факт - мужики выигрывают в покер или шахматы не потому, что они умнее, а потому, что их с детства поощряют этим заниматься и освобождают от бытовых дел. Девочка моет пол и гладит белье, пока ее брат ходит в шахматный кружок. Кто из них в итоге будет лучше играть в шахматы? А сколько спортсменок заканчивает карьеру после родов? Ведь женщина обязательно должна родить! И пока она возится с младенцем, ее муж, свободный от быта и ухода за ребенком, прокачивает свои навыки. Кто из них будет в итоге лучше? Дать образование сыну по-прежнему многие считают более важным, чем дать образование дочери. Девочек припахивают к работе по дому больше и чаще, чем мальчиков. К девочкам больше требований в плане чистоты и ухода за собой. Девочки тратят время на уборку и макияж вместо шахмат и робототехники. Потому что с них это требуют, а с мальчиков нет. А не потому, что мальчики умнее.
-
То есть хилая, слабая, недокормленная женщина, в которой хилость культивирлвалась поколениями, рождает хилых девочек, но крепких мальчиков?
Это, простите, как работает?
придумали бы им эквивалент месячных и родов, которые бы так же сильно били по организму,
То есть у сильных первобытных женщин не было месячных и родов?
-
Я все равно не поняла, что отрицает радфем, кроме нормальных людей обоих полов. :-[
-
Сну, невозможно в одной "породе" культивировать слабых самок и сильных самцов. Самая слабая от самого сильного родит условную середину(не, в первом поколении не факт, и есть семьи где сын перерос отца, а дочь не доросла до мамы, но если веками отбирать самого сильного и самую слабую... то нихрена это не поможет создать такую породу о которой ты пишешь).
Самка от природы слабее - гормоны, мать их.
-
Я все равно не поняла, что отрицает радфем, кроме нормальных людей обоих полов. :-[
Отрицает натуральность того, что женщины слабее. И утверждает, что это искусственно создано.
-
Короче в генетике Сну-сну тоже нифига не знает.
-
придумали бы им эквивалент месячных и родов, которые бы так же сильно били по организму
Ох евпатий коловратий, а бабушке х*й пришили бы, чтобы она стала дедушкой. Очень сильным дедушкой!)
Месячные тоже люди придумали, чтобы женщин слабее сделать? Это не от природы так? Не из-за гормонов? Понятненько
Сильнее ненамного. Разница, если бы девочек растили так же, как мальчиков, была бы очень несущественна.
Уже выросло не одно поколение девочек, среди которых есть крутые спортсменки, олимпийские чемпионки. Их с самого детства тренировали, кормили и делали вообще всё возможное, чтобы они как можно лучше проявляли себя в спорте. Но они все равно не могут соревноваться в одной категории с мужчинами. Или ты считаешь, что надо всех в одну категорию ссыпать? И что трансам из М в Ж можно соревноваться с женщинами и всех там раскидывать одной левой? А так будет всегда, никакой породы сильных женщин не появится
-
А так будет всегда, никакой породы сильных женщин не появится
Это все из-за патриархата.
Без подлого коварства мужиков мы бы как паучихи - были крупнее в три раза и головы бы партнерам после спаривания откусывали.
-
Месячные тоже люди придумали, чтобы женщин слабее сделать? Это не от природы так? Не из-за гормонов? Понятненько
простите, вы спрашивали не меня, но не могу не
Ответ у радфем обычно звучит обычно примерно так:
Если б месячные и пмс были б у мужиков, и беременели б и рожали бы тоже мужики, то они б уже давно изучили бы всю репродуктивную систему вдоль и поперек, целиком и полностью взяли бы месячные под контроль- у всяких там ОК не было б ни единой побочечки, осечки у контрацептивов были б исключены, оплачиваемые менструальные выходные на неделю в месяц, аборты бы делали на каждом углу всем и даром, и вообще б давно изобрели искусственную матку и свалили бы рождаемость на нее!
Но так как месячные у женщин и рожают тоже женщины, то на эти проблемы всем плевать, даже более того- все это используют как угнетение! >:( >:( >:(
То есть ну даже если и изначально от природы- уж теперь-то точно нарочно для того, чтобы сделать женщин слабее ;D
-
Невозможно селекцией вывести слабых женщин и сильных мужчин, потому что это не параллельные процессы, все люди рождены женщинами. Можно только портить здоровье всем одинаково.
Не совсем так. Почему ярких самцов и серых самок вывести можно (у птиц - сплошь и рядом), сильных и слабых соответственно нельзя? Половой отбор.
Не, я не говорю, что Сну с ее ересью ламаркизма права, если тупо кормить мужчин и не кормить женщин, то это так не работает конечно.
Уже выросло не одно поколение девочек, среди которых есть крутые спортсменки, олимпийские чемпионки. Их с самого детства тренировали, кормили и делали вообще всё возможное, чтобы они как можно лучше проявляли себя в спорте. Но они все равно не могут соревноваться в одной категории с мужчинами.
1. Нужны тысячи поколений.
2.Общество все еще косо смотрит на женщин в "неженских" видах спорта.
3. Олимпийские медали никак не увеличивают шансы оставить потомство - отбор не работает.
4. Различия в силе между мужчинами и женщинами вроде как постепенно сглаживается. Сейчас попробую воспроизвести, что на одной лекции слышал: если расставить мужчин и женщин по силе и откинуть совсем крайних - мутантов-терминаторов с одной стороны и чахоточных дистрофиков с другой, то даже в этом случае различие между самым сильным и самым слабым мужчиной (из в целом средних!) будет больше, чем между средним мужчиной и средней женщиной. Наверное криво выразился, не могу сейчас ту лекцию найти.
Поможет, если в следующих поколениях девочек будут так же искусственно ослаблять.
Сну, совсем утрированный пример: если еврейским мальчикам из поколения в поколение делают обрезание, то они в итоге должны рождаться уже без крайней плоти? (спойлер: нет). Ты употребляешь слово "селекция", но пытаешься притянуть совсем другие механизмы а-ля давно отвергнутая теория Ламарка.
Пара вопросов:
1. Если мужчины и женщины практически не отличались по силе, откуда взялся патриархат?
2. Почему значительные различия в физических кондициях самцов и самок наблюдаются у родственных человеку приматов? Если и у них патриархат, придется признать его природность, не?
Сну, невозможно в одной "породе" культивировать слабых самок и сильных самцов. Самая слабая от самого сильного родит условную середину(не, в первом поколении не факт, и есть семьи где сын перерос отца, а дочь не доросла до мамы, но если веками отбирать самого сильного и самую слабую... то нихрена это не поможет создать такую породу о которой ты пишешь).
Неправильная постановка вопроса: типа "от природы" - это одно, а отбор - что-то другое. "Природа" как раз и действует через отбор. Если бы отбор не мог создать сильных мужчин и слабых женщин, то мужчины и женщины не отличались бы по силе.
Самка от природы слабее - гормоны, мать их.
И это тоже плод отбора.
Ответ у радфем обычно звучит обычно примерно так:
Если б месячные и пмс были б у мужиков, и беременели б и рожали бы тоже мужики, то они б уже давно изучили бы всю репродуктивную систему вдоль и поперек, целиком и полностью взяли бы месячные под контроль- у всяких там ОК не было б ни единой побочечки, осечки у контрацептивов были б исключены, оплачиваемые менструальные выходные на неделю в месяц, аборты бы делали на каждом углу всем и даром, и вообще б давно изобрели искусственную матку и свалили бы рождаемость на нее!
Приятно чувствовать себя всемогущим боженькой хотя бы в глазах радфемок ;D
-
Отрицает натуральность того, что женщины слабее. И утверждает, что это искусственно создано.
Ааа! Ну ок. И биология с онтогенезом такие: «Ну да, ну да, пошли-ка мы на huy». ;D
-
Не совсем так. Почему ярких самцов и серых самок вывести можно (у птиц - сплошь и рядом), сильных и слабых соответственно нельзя? Половой отбор.
Не, я не говорю, что Сну с ее ересью ламаркизма права, если тупо кормить мужчин и не кормить женщин, то это так не работает конечно.
Ну общая слабость организма это не такой признак, как цвет перьев, который где-то там в какой-то хромосоме сидит. Нет такого гена. Если б был, другой разговор был бы.
Причем есть гены болезней, например гемофилии. С ней, насколько мне известно, как раз мужчинам не повезло, они болеют, а женщины их таких больных рожают, а сами не болеют, коварные. Радфемки, наверное, мстят мужикам за то, что те не менструируют.
Короче тут как повезет, а некоторые вещи вообще не наследуемы
то даже в этом случае различие между самым сильным и самым слабым мужчиной (из в целом средних!) будет больше, чем между средним мужчиной и средней женщиной
Я поняла. Типа м и ж в среднем друг к другу ближе, чем некоторые однополые особи друг к другу.
Но в спорте обычно не задохлики и не средние, а ближе к терминаторам все-таки. И как-то так получается, что мужики там легко уделывают баб. Видимо все-таки на краю шкалы они друг к другу ближе, а разрыв с бабами больше
1. Если мужчины и женщины практически не отличались по силе, откуда взялся патриархат?
Может у мужчин не вставал на сильных и независимых женщин, а только на слабых и недокормленных, вот сильные и не прошли отбор!
Или сильные сами отбрыкивались от самцов и как лошары вымерли! Как вам такое?
Ответ у радфем обычно звучит обычно примерно так:
Если б месячные и пмс были б у мужиков, и беременели б и рожали бы тоже мужики, то они б уже давно изучили бы всю репродуктивную систему вдоль и поперек
Вот даже если допустить, что можно всё изучить и сварить любое лекарство от любой проблемы, главное только захотеть и иметь деньги и власть.
Мужики-то с месячными были бы в том положении, в котором сейчас женщины! Они были бы слабее, никто б им не дал изучать ничо и таблетки без побочек разрабатывать. Женщины бы захватили власть и финансировали только изучение женского здоровья. Просто зеркально всё было бы.
Приятно чувствовать себя всемогущим боженькой хотя бы в глазах радфемок ;D
Ну боженька боженькой, а вот климат мужики на себя перетянули!
Новость помню была, выяснилось что нормы температуры в офисном помещении писались для мужиков, на них изучили какая температура комфортнее и её закрепили как норму. А женщинам типа надо в среднем чуть теплее, а нормы уже когда-то написали под мужчин! >:(
Всё, чего только пожелаешь, конечно нельзя взять и изобрести. Но сделать жизнь своим в чём-то лучше — не обязательно назло женщинам, просто так вышло — можно запросто
-
Вот даже если допустить, что можно всё изучить и сварить любое лекарство от любой проблемы, главное только захотеть и иметь деньги и власть.
Мужики-то с месячными были бы в том положении, в котором сейчас женщины! Они были бы слабее, никто б им не дал изучать ничо и таблетки без побочек разрабатывать. Женщины бы захватили власть и финансировали только изучение женского здоровья. Просто зеркально всё было бы.
Нет)
Я хз, как их логика объясняет это противоречие, но по их мнению- были б в том положении, что и сейчас, и спокойно бы изобретали себе ништяки ;D
Когда мне попадется подобный псто с подробностями, я принесу :-[
Новость помню была, выяснилось что нормы температуры в офисном помещении писались для мужиков, на них изучили какая температура комфортнее и её закрепили как норму. А женщинам типа надо в среднем чуть теплее, а нормы уже когда-то написали под мужчин!
Да там не только климат, таких фишек раньше было полно- туда же и ремни безопасности, и, что гораздо страшнее- типичные симптомы болезней, которые могут отличаться у м и ж, и протоколы лечения, рассчитанные на усредненного мужчину >:(
Хорошо, что сейчас такого дерьма все меньше.
но офисные температурные нормы хорошо, что закрепились такие, куда ещё теплее-то :'(
Не уверена, можно ли считать это продолжением темы, или это уже оффтоп и лучше никуда такое не носить в ШТА, но тут радфем, эволюция, мужчины и светлое будущее, так что:
Спойлер Что мужчинам угрожает? То, что они тупик эволюции, и им это прекрасно известно. Подсознательно, на первобытном уровне, они понимают: неважно, сколько передовых открытий они сделают, сколько спортивных рекордов побьют, сколько ресурсов накопят. Мужчинам известно: если и есть у человечества будущее, путь к нему открыт в первую очередь женщинам.
Мужчины нужны эволюции исключительно как орудие, с помощью которого женщины обмениваются между собой генами. ОБМЕНИВАЮТСЯ. Не управляют, не властвуют. Это эгалитарное распространение генетических кодов, нарочно направленное на создание более неповторимых, полноценных и выдающихся созданий.
Если человечество и выживет, то лишь благодаря женщинам, которые вместе откажутся разделяться и объединятся, чтобы спасти одна другую и нашу планету. А мужчины об этом знают; а мужчины, в страхе и трепете, в отчаянии, из последних сил надеются хитростью, направленной на сохранение влияния, вынудить женщин спасти и мужчин. Потому что без нас эволюция пустит их в расход.
-
Я все равно не поняла, что отрицает радфем, кроме нормальных людей обоих полов. :-[
Да много чего.
Естественность гетеросекса — это насаждение патриархата и следствие воспитания.
Существование мужчин, не являющихся мудаками по отношению к женщинам — все мужчины одинаковы и ужасны без исключений.
Косметические процедуры «для себя» — все это следствие диктатуры мужчин, которые хотят видеть рядом «красивую куклу», а хождение на каблуках и неудобные юбки нужны для того, чтобы женщина была еще более неловка, беззащитна и неустойчива.
Это позиция многих радфем пабликов, и активных участников в них достаточно, чтобы говорить «так считает радфем», несмотря на попытки некоторых заявить, что это неправильные радфем и нормальные так не говорят.
-
придумали бы им эквивалент месячных и родов, которые бы так же сильно били по организму
А в смысле, Авраам, что ли, не рожал Исаака?
-
А в смысле, Авраам, что ли, не рожал Исаака?
Да тут уже некоторые практически на 148ю наговорили)
-
А в смысле, Авраам, что ли, не рожал Исаака?
Рожал-рожал. У иудеев фамилья по маме, значицца, рожает папа. ;D
Да много чего.
Естественность гетеросекса — это насаждение патриархата и следствие воспитания.
Существование мужчин, не являющихся мудаками по отношению к женщинам — все мужчины одинаковы и ужасны без исключений.
Косметические процедуры «для себя» — все это следствие диктатуры мужчин, которые хотят видеть рядом «красивую куклу», а хождение на каблуках и неудобные юбки нужны для того, чтобы женщина была еще более неловка, беззащитна и неустойчива.
Это позиция многих радфем пабликов, и активных участников в них достаточно, чтобы говорить «так считает радфем», несмотря на попытки некоторых заявить, что это неправильные радфем и нормальные так не говорят.
Ну вот я и говорю: нормальных людей радфем отрицает напрочь. Больше, похоже, об этом ответвлении феминизма знать и не стоит. И, главное, держаться подальше.
-
Ну общая слабость организма это не такой признак, как цвет перьев
Что значит "общая слабость" - типа как общее недомогание? Различие в объеме мышечной массы и общих размерах - точно такой же признак, как цвет перьев.
-
Того патриархата лет не более 20 тысяч, а то и меньше. Это ничтожный срок для того чтобы закрепилась такая сильная степень полового диморфизма.
-
У птиц помимо того, что времени несравнимо больше было, ещё и определённая логика прослеживается. Самцы с яркими перьями успешнее привлекают самок. Самки с серыми перьями успешнее высиживают яйца, оставаясь незамеченными для хищников. А у человеков кого только не е#ут
-
У человеков такой конституции было достаточно для выживания и развития вида.
Нет смысла эволюционировать из самки гориллу, если ей, такой вот миниатюрной и слабой, удается успешно размножаться и выращивать потомство.
Так что да. Эти ужасные мужики создали для своих самок условия, в которых успешно выживали и размножались маленькие и слабые по сравнению с самцами особи. Им было комфортно и так, не было необходимости наращивать бороды и большие тестостероновые мышцы.
И теперь жирненькая маленькая Сну плачет о потерянных возможностях и проклинает тот день, когда самец человека принес своей беременной самке еду и защитил ее.
-
Я поняла. Типа м и ж в среднем друг к другу ближе, чем некоторые однополые особи друг к другу.
Но в спорте обычно не задохлики и не средние, а ближе к терминаторам все-таки. И как-то так получается, что мужики там легко уделывают баб. Видимо все-таки на краю шкалы они друг к другу ближе, а разрыв с бабами больше
Не знаю как она себя чувствует сейчас, но раньше была теория, что нормальное распределение признаков у мужчин шире, чем у женщин. Поэтому не столько важно, насколько больше наболее вероятное значение признака у мужчин, чем у женщин (как располагаются максимумы распределение), как эта разница в ширине, за счет которой экстремально большие значения признаков чаще встречаются у мужчин, чем у женщин. Так что вопрос, кто бегает быстрее, олимпийский чемпион мужчина или олимпийская чемпионка женщина, не имеет отношения к вопросу, быстрее бегает средний мужчина или средняя женщина.
-
Того патриархата лет не более 20 тысяч, а то и меньше. Это ничтожный срок для того чтобы закрепилась такая сильная степень полового диморфизма.
Какого такого? Как у птиц? Я и не говорил, что у людей он такой, просто привел наиболее показательный пример.
У человеков такой конституции было достаточно для выживания и развития вида.
Нет смысла эволюционировать из самки гориллу, если ей, такой вот миниатюрной и слабой, удается успешно размножаться и выращивать потомство.
Так что да. Эти ужасные мужики создали для своих самок условия, в которых успешно выживали и размножались маленькие и слабые по сравнению с самцами особи. Им было комфортно и так, не было необходимости наращивать бороды и большие тестостероновые мышцы.
И теперь жирненькая маленькая Сну плачет о потерянных возможностях и проклинает тот день, когда самец человека принес своей беременной самке еду и защитил ее.
Похоже, я вчера неправильно понял Сну. Как мне видится сегодня, ее мысль в том, что рождаются мальчики и девочки с почти одинаковым потенциалом физического развития. Но в патриархальном обществе мальчику втирают с рождения, что он защитник, победитель, нагибатор, его мотивируют (а инога и заставляют) делать зарядку, отдают на бокс и борьбу. А девочке сразу указывают место на кухне, называют слабым полом, из занятий дозволяют шитьё-вязание, любые физические активности пресекают - "тыжедееееевачка". В итоге разного развития получается разный результат, и это не наследственное. Если при рождении их поменять местами, то и результат будет противоположный с поправкой на объективную, но сравнительно небольшую физическую разницу. Как-то так.
-
Какого такого? Как у птиц? Я и не говорил, что у людей он такой, просто привел наиболее показательный пример.
А я и не тебе, а в общий ход дискуссии))
-
Как девочка, которую с детства приучали делать зарядку и пихали на танцы и плавание, заявляю: Сну наврали! ;D
И вообще, а как же навязывание женщинам фитнеса и прочих физических нагрузок?
Так ты и не застала тру патриархата. Сейчас (в исторических мерках) ситуация значительно поменялась, различия между мужчинами и женщинами стали заметно сглаживаться.
-
Похоже, я вчера неправильно понял Сну. Как мне видится сегодня, ее мысль в том, что рождаются мальчики и девочки с почти одинаковым потенциалом физического развития. Но в патриархальном обществе мальчику втирают с рождения, что он защитник, победитель, нагибатор, его мотивируют (а инога и заставляют) делать зарядку, отдают на бокс и борьбу. А девочке сразу указывают место на кухне, называют слабым полом, из занятий дозволяют шитьё-вязание, любые физические активности пресекают - "тыжедееееевачка". В итоге разного развития получается разный результат, и это не наследственное. Если при рождении их поменять местами, то и результат будет противоположный с поправкой на объективную, но сравнительно небольшую физическую разницу. Как-то так.
Но ведь нет же.
У нас разные строения скелета, разные пропорции мышечной|жировой ткани, разные гормоны.
Как бы дофига девочек с раннего детства были отправлены в большой спорт, и вся ставка делалась на их максимальное физическое развитие.
Но пришли трансгендеры, которые были лузерами среди мужчин-спортсменов, и не напрягаясь повыигрывали у топовых спортсменок.
-
У человеков такой конституции было достаточно для выживания и развития вида.
Нет смысла эволюционировать из самки гориллу,
У горилл, кстати, самцы вдвое массивнее самок.
Им было комфортно и так, не было необходимости наращивать бороды и большие тестостероновые мышцы.
Ну и очевидно, хотя бы по потребностям в пище и средней продолжительности жизни, что бороды и большие мышцы организмам человеков мужского пола не бесплатно обходятся :)
-
Похоже, я вчера неправильно понял Сну. Как мне видится сегодня, ее мысль в том, что рождаются мальчики и девочки с почти одинаковым потенциалом физического развития. Но в патриархальном обществе мальчику втирают с рождения, что он защитник, победитель, нагибатор, его мотивируют (а инога и заставляют) делать зарядку, отдают на бокс и борьбу. А девочке сразу указывают место на кухне, называют слабым полом, из занятий дозволяют шитьё-вязание, любые физические активности пресекают - "тыжедееееевачка". В итоге разного развития получается разный результат, и это не наследственное. Если при рождении их поменять местами, то и результат будет противоположный с поправкой на объективную, но сравнительно небольшую физическую разницу. Как-то так.
Да не, судя по тому, что она пишет, как раз выходит, что это наследственное:
Но так как веками люди жили в патриархате, то женщины подверглись так называемой отрицательной селекции
<…>
Нынешние женщины слабее даже своей физиологической нормы. Радфем считает, что если воспитывать девочек так же, как мальчиков, хорошо и полноценно кормить, не забивать головы сранью типа худобы и диет, поощрять к силовым видам спорта, то спустя несколько поколений женщины почти сравняются с мужчинами в силе.
Поможет, если в следующих поколениях девочек будут так же искусственно ослаблять.
<…>
А не так, как сейчас, когда даже самый хилый дрищ сильнее тренированной женщины.
То есть сейчас никто женщин в еде и доступе к физическим нагрузкам не ограничивает, но они типа стали слабыми с рождения, потому что когда-то давно их прабабушек плохо кормили.
-
Но ведь нет же.
У нас разные строения скелета, разные пропорции мышечной|жировой ткани, разные гормоны.
Разные, но эта разница не в полтора-два раза, как у тех же горилл
Как бы дофига девочек с раннего детства были отправлены в большой спорт, и вся ставка делалась на их максимальное физическое развитие.
Но пришли трансгендеры, которые были лузерами среди мужчин-спортсменов, и не напрягаясь повыигрывали у топовых спортсменок.
Большой спорт, куда попадают лучшие из лучших - вообще отдельная тема. Там как раз и решают считанные проценты, а то и доли процента. Мужчина, допущенный к большому спорту, даже если он там был лузером, не напрягаясь натянет среднего мужчину.
Да не, судя по тому, что она пишет, как раз выходит, что это наследственное:
Ну хз. Если появится, может, пояснит.
P/S Ютубом принесло: https://youtu.be/q7S9j-4m2A8
-
Странная история с «как девчонка». Типа в 10 они ещё не в курсе, что это насмешка.
Мне кажется, у нас с первого класса или с садика уже это все знали. И мальчики в садике уже загонялись на тему «мужчины не плачут», точно помню такое.
Я не верю, что значение фразы из-за менструаций само меняется, это как-то притянуто за уши ради рекламы. Отношение меняется тогда, когда детям начинают взрослые на мозги капать этой фразой «как девчонка». Это может прям с детского садика и начаться.
Я лично не стала чувствовать себя никак иначе после того, как месячные начались. А вот в мяч я никогда не умела играть и всегда его боялась, особенно после того как начала носить очки в 7 лет. Так что я бросаю и ловлю ровно так, как дети показывали «как девчонка» ;D
Любопытный момент: хоть фраза эта и оскорбительная для женщин, в то же время сама ситуация для женщин вовсе не проигрышная. Женщинам можно неловко бегать или бросать мяч «как девчонка», ведь она и есть девчонка. А мужчине — нууу, такое, над ним скорее будут насмехаться.
-
Не вижу ничего оскорбительного в "как девочка" и при случае переобуваюсь моментально. Таскать кучи папок в архив? Ой, ну я же девочка! Инвентаризация на продуваемом складе зимой? Вы чо, мне же еще рожать! Мужику от физической работы так просто не отвертеться.
-
Не вижу ничего оскорбительного в "как девочка" и при случае переобуваюсь моментально. Таскать кучи папок в архив? Ой, ну я же девочка! Инвентаризация на продуваемом складе зимой? Вы чо, мне же еще рожать! Мужику от физической работы так просто не отвертеться.
Ну да, моя вечная присказка, когда меня пытаются припахать к перемещению тяжестей или работе в холодном и продуваемом помещении: "Я — девочка! Мне еще рожать!" ;D
-
Любопытный момент: хоть фраза эта и оскорбительная для женщин, в то же время сама ситуация для женщин вовсе не проигрышная. Женщинам можно неловко бегать или бросать мяч «как девчонка», ведь она и есть девчонка. А мужчине — нууу, такое, над ним скорее будут насмехаться.
Лол, нет.
Хз, откуда вы эту "благородность" взяли, не насмехаются, ага.
Ирл стереотип "как девочка=плохо" приводит не к тому, что "женщинам можно неловко", а к тому, что девочку в принципе с большой долей вероятности не позовут, условно, играть в мяч. Им прост сразу даже попробовать не дадут. Девчонки плохо бегают и плохо бросают мяч, накуй их в игру брать.
А если вдруг и снизойдут- частенько любая ошибка конкретной девочки будет "ну я ж говорил, не умеют они бегать", в то время как такая же ошибка у условного Уаси будет проблемой Уаси, а не полаесли ошибку Уаси вообще заметят- ну ошибся пацан, с кем не бывает. Ну и в целом скорее будут относится критичнее- потому что ей уже сделали одолжение, разрешив играть, должна отработать, доказать, что девочку взяли не зря.
Вспомните хейт на девушек-геймеров, с ними иногда прост сразу играть не хотят.
Вспомните "женщина за рулём как макака с гранатой"- примерно никто не использует это как снисходительность к неловкости, зато как "не надо давать бабам права"- дайте два. И "насосала", да. Женщины ездят небезупречно в силу пола, а не потому, например, что второй день за рулём.
Ну и в учебе- примерно никто не делает снисхождения, потому что девочка, зато у некоторых начинается "девочкам в техническом не место" и "вы сюда пришли жонехоф искать". И шутки про отметки за декольте и минеты, потому что как ещё девочка может учиться хорошо, она ж девочка, значит, тупая.
И исходя из этого- многие девочки даже пробовать в условный мяч не будут, потому что по умолчанию будут считать себя недостаточно хорошими.
А многие будут косплеить фирменное амплуа Мишель Родригес "я не такая как другие бабы, смотрите, я свой пацан" доводить себя до нервного и/или физического срыва учебой и тренировками, в попытках доказать, что она "не как девчонка". Ну и синдром самозванца сюда же.
Да и до идеи "мне можно неловко"(по любой причине) дорастают в принципе не все, многие остаются на ступени "не смогу хорошо- не надо и пробовать, даже если хочется".
Так что вполне проигрышная.
На 1 такое "прощение неловкости потому что девочка" приходится 99 "мне, девочке/вам, бабам тут не место".
-
Не знаю где вы таких мальчиков находите
А уж тем более потом, когда мальчики и девочки выросли, и для мальчиков смотреть на бегущую или играющую в мяч девушку — большая честь сплошное удовольствие :D
-
Ирл стереотип "как девочка=плохо" приводит не к тому, что "женщинам можно неловко", а к тому, что девочку в принципе с большой долей вероятности не позовут, условно, играть в мяч. Им прост сразу даже попробовать не дадут. Девчонки плохо бегают и плохо бросают мяч, накуй их в игру брать.
От игры ж зависит. В каком-нибудь условном волейболе строго шесть человек на команду и если один из них не может принять или подать, то это руинит игру всей команде. А в какой-нибудь условной лапте или "картошке" чем больше народу, тем веселее.
Вспомните хейт на девушек-геймеров, с ними иногда прост сразу играть не хотят.
Как сказать, что ты не играешь в игры, не говоря что ты не играешь в игры ;D
-
Не знаю где вы таких мальчиков находите
Не знаю, каким криптонитом нужно завязывать глаза, чтобы такого не видеть.
А уж тем более потом, когда мальчики и девочки выросли, и для мальчиков смотреть на бегущую или играющую в мяч девушку — большая честь сплошное удовольствие :D
А, теперь поняла, у вас девушками считаются только конвенциональные красотки со стоячей троечкой ;D
Только там причина "ей можно неловко" не "это же девочка" чуть :-\
От игры ж зависит. В каком-нибудь условном волейболе строго шесть человек на команду и если один из них не может принять или подать, то это руинит игру всей команде.
Я не поняла, как это относится к приведенной цитате.
Заруинить игру всей команде может игрок абсолютно любого пола, гендера и всего остального.
А в какой-нибудь условной лапте или "картошке" чем больше народу, тем веселее.
Ну да, в теории- веселее. Ну так дискриминация она не про логику.
Как сказать, что ты не играешь в игры, не говоря что ты не играешь в игры ;D
Я могу сказать, что я не играю в игры, сказав, что я не играю в игры ;D
Только не понятно, при чем тут я?
-
Я не поняла, как это относится к приведенной цитате.
Заруинить игру всей команде может игрок абсолютно любого пола, гендера и всего остального.
Вот именно. Есть игры, в которые берут не красоток, а тех кто умеет играть. Хоть это мальчик, хоть девочка, хоть красивая, хоть Квазимодо.
-
Я не поняла, как это относится к приведенной цитате.
Заруинить игру всей команде может игрок абсолютно любого пола, гендера и всего остального.
Прямо. Девочку не зовут, не потому что девочка, а потому что плохо играет. Хорошо играющую девочку позовут без вопросов.
Ну да, в теории- веселее. Ну так дискриминация она не про логику.
Вместо того чтоб теоретизировать пошла б поиграла
Я могу сказать, что я не играю в игры, сказав, что я не играю в игры ;D
Только не понятно, при чем тут я?
Ну ты ж тут теории разводишь, про то в чём не разбираешься. В сессионках типа кс или доты хейтят всех, независимо от пола. А в ммошках скорее будет что-то такое (https://neolurk.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%BF%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5_From)
-
А помните тот видос с двумя стримершами, которые обе мужиками оказались)
Специально наверное переоделись чтобы на себе ощутить все гонения!
-
Прямо. Девочку не зовут, не потому что девочка, а потому что плохо играет. Хорошо играющую девочку позовут без вопросов.
А как она научится играть хорошо, если её не зовут играть? Ко-ко-ко!
-
Прямо. Девочку не зовут, не потому что девочка, а потому что плохо играет. Хорошо играющую девочку позовут без вопросов.
Девочку могут не позвать играть изначально потому, что она девочка, а девочки плохо играют.
Не зная, как она играет.
Потому что как девчонка=плохо, по умолчанию.
Нет смысла звать и проверять, это ж очевидно, что плохо.
Вместо того чтоб теоретизировать пошла б поиграла
Лол, действительно.
Ведь если ко мне лично не прижимались в парижском метро, то метро не существует.
Кстати, по этой логике- ты сейчас не должен со мной спорить в принципе по всем этим вопросам. Ведь ты- не девушка, у тебя в этом опыта никакого, ты не можешь знать, происходит такое, или нет, ведь роляет только и единственно самоличный опыт ::)
Ну ты ж тут теории разводишь, про то в чём не разбираешься.
Что именно твоя ссылка должна доказать? Что так тоже бывает? Да, бывает, и? Это как-то отменяет иные варианты? Я где-то сказала "девушек-геймеров всегда и все только хейтят"? Где-то написала "бывает только так, как я говорю, и не иначе"? Или как это должно работать?
Ну и да, даже в том случае, на который ты ссылаешься, как ты думаешь, а после того, как выяснится, что девушка в знакомстве не заинтересована, совсем не заинтересована/некрасивая прям вот совсем столько не выпить, "любезность" продолжится?
Спойлер- в большинстве случаев нет.
Потому что это классика:
"- Ой, какая красивая девушка, а можно с вами познакомиться?
- Нет, извините.
- Ну и кому ты страшная-старая такая нужна, я прост прикололся"
И это снова не про "девочка, поэтому можно". А про "пока я считаю это возможным сексуальным обьектом".
А помните тот видос с двумя стримершами, которые обе мужиками оказались)
Специально наверное переоделись чтобы на себе ощутить все гонения!
Кхм.
А знаете, сколько женщин в интернете скрывает свой пол, чтобы не сталкиваться с дискриминацией?
Спойлер: дохреналион.
-
Тогда выходит, что хейтят и геймеров, и геймерш. И в чем разница?
-
Тогда выходит, что хейтят и геймеров, и геймерш. И в чем разница?
В том, что геймеров примерно никогда не хейтят конкретно за пол.
По сотне других причин- как объективных, так и абсолютно нет- хейтят. Но не просто за то, что "азаза, мужик, да не умеют мужики играть".
А геймерш хейтят и за все вот это, и еще, дополнительно, за пол.
-
Прямо. Девочку не зовут, не потому что девочка, а потому что плохо играет. Хорошо играющую девочку позовут без вопросов.
Девочку могут не позвать играть изначально потому, что она девочка, а девочки плохо играют.
Не зная, как она играет.
Потому что как девчонка=плохо, по умолчанию.
Человека любого пола могут не позвать играть изначально потому, что его пол противоположен полу остальных участников. Нет разницы, девочка ли это пытается влиться в мужской коллектив игроков, или мальчик - в женский.
Если же в команде наличествуют и мальчики, и девочки, то ситуация, в которой игрока не приглашают из-за его пола (каким бы он ни был) практически исключена.
-
Кстати, по этой логике- ты сейчас не должен со мной спорить в принципе по всем этим вопросам. Ведь ты- не девушка, у тебя в этом опыта никакого, ты не можешь знать, происходит такое, или нет, ведь роляет только и единственно самоличный опыт ::)
У меня в своё время в ммо и мужские и женские персы были. Угадай, кому из них писали в личку с предложениями помочь с квестами.
Что ещё про опыт скажешь, если по собственному признанию ты не играешь.
Спойлер- в большинстве случаев нет.
Спойлер: это большинство случаев существует в твоей голове.
-
А, теперь поняла, у вас девушками считаются только конвенциональные красотки со стоячей троечкой ;D
Только там причина "ей можно неловко" не "это же девочка" чуть :-\
Вооот. Это другая крайность а-ля "некрасивых женщин не бывает". А если некрасивая, выходит, "ненастоящий шотландец".
Человека любого пола могут не позвать играть изначально потому, что его пол противоположен полу остальных участников.
Если одни играют в футбол, а другие в дочки-матери.
-
Человека любого пола могут не позвать играть изначально потому, что его пол противоположен полу остальных участников.
Это, конечно, отменяет те случаи, когда не зовут потому, что "как девчонка=плохо".
У меня в своё время в ммо и мужские и женские персы были. Угадай, кому из них писали в личку с предложениями помочь с квестами.
Просто так предлагали.
По доброте душевной.
И ничегошеньки за это не хотели, ага.
Что ещё про опыт скажешь, если по собственному признанию ты не играешь.
И девочкой в волейболе ты тоже был ::)
Спойлер: это большинство случаев существует в твоей голове.
Да-да, конечно.
-
В том, что геймеров примерно никогда не хейтят конкретно за пол.
По сотне других причин- как объективных, так и абсолютно нет- хейтят. Но не просто за то, что "азаза, мужик, да не умеют мужики играть".
А геймерш хейтят и за все вот это, и еще, дополнительно, за пол.
Но при этом то, что не простят мальчику, простят девочке.
-
Просто так предлагали.
По доброте душевной.
И ничегошеньки за это не хотели, ага.
Ну да
И девочкой в волейболе ты тоже был ::)
Нет, но у меня были знакомые девочки, игравшие в волейбол лучше меня.
-
Человека любого пола могут не позвать играть изначально потому, что его пол противоположен полу остальных участников.
Если одни играют в футбол, а другие в дочки-матери.
Нет, это может касаться и других игр.
Человека любого пола могут не позвать играть изначально потому, что его пол противоположен полу остальных участников.
Это, конечно, отменяет те случаи, когда не зовут потому, что "как девчонка=плохо".
И ты, конечно, покажешь, где я это утверждаю?
-
Просто так предлагали.
По доброте душевной.
И ничегошеньки за это не хотели, ага.
1. А что можно хотеть от девочки, которая вообще неизвестно где живёт?
-
Но при этом то, что не простят мальчику, простят девочке.
Не обязательно.
То, что у мальчика могут вообще не заметить- могут представить как вселенскую трагедь у девочки.
Могут счесть это подкреплением "девочки не могут" и больше ни одну девочку не звать.
Ну да
Чудесный, прекрасный мир. Жаль, что он существует в основном только в твоей голове ::)
Нет, но у меня были знакомые девочки, игравшие в волейбол лучше меня.
Ну, вот они имеют право прийти сюда рассказать о своём опыте, а ты- нет, это ж так работает- принимается только личный опыт, без ссылок на других.
Я не девушка-геймер- не могу "теоретизировать" о девушках-геймерах, ты не девушка-вооейболистка- не можешь теоретизировать о девушках-волейболистках, ну ;D
И ты, конечно, покажешь, где я это утверждаю?
Если ты имел в виду не это, в чем тогда вообще смысл твоего комментария и как он относится к моему?
Я где-то утверждала, что девочек не берут только потому, что считают, что девочка=плохо?
1. А что можно хотеть от девочки, которая вообще неизвестно где живёт?
Это сейчас серьезный вопрос? :-\
Внимания, нюдсов, вирта, отношений.
В окружении нет пар, которые раньше находились по разные стороны географии, но сошлись в интернете на почве общих увлечений и съехались?
-
И ты, конечно, покажешь, где я это утверждаю?
Если ты имел в виду не это, в чем тогда вообще смысл твоего комментария и как он относится к моему?
Я где-то утверждала, что девочек не берут только потому, что считают, что девочка=плохо?
Здорово, что в диалоге мы дошли до вопросов, а не утвеждений. Мне, правда, казалось, что обычно сначала уточняют, а потом утверждают, но кому как удобнее.
Мой комментарий несет следующий смысл: кто-то не берет в игру девочек, потому что девочка играет плохо. Кто-то не берет в игру мальчиков, потому что мальчики играют плохо. Бывает и так, и так. Особенно хорошо это заметно на детях: можно увидеть, как мальчики не хотят брать в игру девочку, потому что "да она будет реветь, чуть что" или девочки избегают мальчика, потому что "он наверняка будет драться нашими куклами". Причем дело не в том, что им знакомы конкретно эти девочка/мальчик, а в том, что они уже имеют некоторые предубеждения против того или иного пола в играх. У взрослых такое тоже бывает. И не только в играх.
И резюме моего комментария следующее: если есть желание обсуждать-решать проблему подобного толка, есть смысл обозначать все грани этой проблемы. Нет проблемы "не берут играть, потому что девочка". Есть проблема "не берут играть ввиду предубеждений относительно пола".
-
Чудесный, прекрасный мир. Жаль, что он существует в основном только в твоей голове ::)
Я пишу о том, что видел своими глазами, ты пишешь о том, что сама себе придумала. Мы не одинаковые
Ну, вот они имеют право прийти сюда рассказать о своём опыте, а ты- нет, это ж так работает- принимается только личный опыт, без ссылок на других.
Я не девушка-геймер- не могу "теоретизировать" о девушках-геймерах, ты не девушка-вооейболистка- не можешь теоретизировать о девушках-волейболистках, ну ;D
Как я могу теоретизировать, когда я их в деле видел? И тех, и других. И какое право требовать личный опыт имеешь ты, раз уж на то пошло, если у тебя самой такого опыта нет?
Я не девушка-геймер- не могу "теоретизировать" о девушках-геймерах
Вот и не теоретизируй >:(
-
И резюме моего комментария следующее: если есть желание обсуждать-решать проблему подобного толка, есть смысл обозначать все грани этой проблемы. Нет проблемы "не берут играть, потому что девочка". Есть проблема "не берут играть ввиду предубеждений относительно пола".
Точно, я забыла.
Обсуждать какую-то женскую проблему без "а мужчины тоже страдают"- нельзя.
Блт, вся эта ветка началась с того, что Мур написала о плюсе оскорбительного стереотипа о девочках. И именно последствия этого конкретного стереотипа и обсуждались.
Такая проблема- есть, и ее вполне нормально обсуждать отдельно от всего прочего. То же самое, как вымирание каких-нибудь черепах абсолютно нормально обсуждать отдельно от вымирание амурских тигров, не говоря "нет проблемы вымирания черепах, есть проблема вымирания многих видов".
Не разом всех мировых проблем, не всех психологических проблем, не всех социальных, не всех стереотипов мира.
А конкретное- плюсы и минусы "как девчонка".
Я пишу о том, что видел своими глазами, ты пишешь о том, что сама себе придумала. Мы не одинаковые
Я пишу о том, что видела своими глазами, ты пишешь о том, что сам себе придумал.
В эту игру можно играть вдвоем, но мне как-то не хочется.
Как я могу теоретизировать, когда я их в деле видел? И тех, и других.
И я видела в деле.
Только вот мне, не смотря на нашу разницу во мнениях, почему-то хватает ума понимать, что опыт бывает разный, и твои примеры тоже существуют, и они не разу не единичные, а вполне массовые.
А вот ты почему-то судишь по своему опыту обо всех
Хотя если б ты потратил 5 минут своего времени не на смехотворное отрицание, а на поиски информации- ты бы убедился сам, что дискриминация девушек-геймеров на основе пола вполне себе существует. И статистику бы нашел, и примеры с летсплеев, и скриншоты, и черта лысого.
Но тебе приятнее отыгрывать глухое отрицалово, как бы по-идиотски оно не выглядело.
И какое право требовать личный опыт имеешь ты, раз уж на то пошло, если у тебя самой такого опыта нет?
Ну так ты же требуешь именно личный опыт, сам его не имея. Ты ссылаешься на своих знакомых волейболисток, хотя сам не волейболистка, я ссылаюсь на знакомых(и не только) геймерш, хотя сама не геймерша.
Чудесные у тебя двойные стандарты, конечно.
-
Но статистики пока не было ни с одной из сторон.
-
Зачем?
Чтобы потом играть в игру "мне не нравится твой источник, принеси другой, нет, этот тоже не нравится, нет, вот этот тоже нет, тут у меня не открывается, нет, опровергнуть уже принесенные я могу ничем, и поэтому буду просто говниться, пока тебе не надоест информационно меня ублажать"?
Нет, спасибо.
Я верю в способность каждого человека вбить в поисковике нужный вопрос самостоятельно, если есть желание что-то узнать.
-
А ну да, я ничем не подкреплю свои утверждения, но вы должны мне верить.
-
Точно.
Ведь "вбить запрос самостоятельно"=верить на слово.
-
Да-да вы ищите подтверждение моим утверждениям.
-
Ну да, ведь запрос сформулировать нейтрально никак нельзя.
-
Ну да, погуглите и узнаете, что девочкам живётся лучше чем мальчикам в мире компьютерных игр. Потому что специфических минусов у них нет, а специфические плюсы есть. Об этом даже истории приносили на форум.
-
Конечно.
Статей о том, что девочкам в целом живётся лучше, не только в играх- не счесть.
Ведь кому-то и домогательства, и дикпики в личку, и кэтколлинг, и преследование, да и изнасилования- это специфические женские плюсы, внимание же, востребованность, возможность выбора, вагинокапитализм.
Правда, в основном так считают мужики, которые ищут себе оправдания за такое поведение, и их собратья по неразуму, но статей хватает ::)
-
Где мои дикпики в личку >:(
Тридцать лет - дикпиков так и нет!
Один просил разрешения, я не разрешила. Но всё равно, мог бы быть настойчивее!
-
Где мои дикпики в личку >:(
Тридцать лет - дикпиков так и нет!
Один просил разрешения, я не разрешила. Но всё равно, мог бы быть настойчивее!
Кажется, пару лет назад НеГерой рассылал ::) Вам не пришло?
-
Lost in the mail :'(
-
Вот, Оскорбинка начинает понимать, что нагуглить можно подтверждение любой точки зрения.
-
Вот, Оскорбинка начинает понимать
Жаль, что Циник инкурабелен :-*
-
И этот человек что-то тут говорит про переходы на личности и агрессию.
-
дикпики в личку
Девчонки, давайте отомстим этим х*емразям! Будет им тварям в лички слать сиськи!
-
Девчонки, давайте отомстим этим х*емразям! Будет им тварям в лички слать сиськи!
Нет! Нет! Ни в коем случае! Вы нанесёте нам травму!
-
Кхм.
А знаете, сколько женщин в интернете скрывает свой пол, чтобы не сталкиваться с дискриминацией?
Спойлер: дохреналион.
Когда-то я очень-очень увлекалась вышиванием крестиком. Было это во времена жж. Девчонки спросили есть ли среди нас вышивальщики. Несколько девчачьих аватарок с типично женскими никами оказались брутальными мэнами.
-
Когда-то я очень-очень увлекалась вышиванием крестиком. Было это во времена жж. Девчонки спросили есть ли среди нас вышивальщики. Несколько девчачьих аватарок с типично женскими никами оказались брутальными мэнами.
Мораль: стереотипы о «правильной» маскулинности и феминности вредят всем.
-
Когда-то я очень-очень увлекалась вышиванием крестиком. Было это во времена жж. Девчонки спросили есть ли среди нас вышивальщики. Несколько девчачьих аватарок с типично женскими никами оказались брутальными мэнами.
И что было дальше? Не как в том анекдоте про чат? ;D
А: Ну что, идем на шашлыки. Веганы среди нас есть?
Б: Да, есть. Спасибо, что спросил.
Б удален из чата.
-
Кхм.
А знаете, сколько женщин в интернете скрывает свой пол, чтобы не сталкиваться с дискриминацией?
Спойлер: дохреналион.
Когда-то я очень-очень увлекалась вышиванием крестиком. Было это во времена жж. Девчонки спросили есть ли среди нас вышивальщики. Несколько девчачьих аватарок с типично женскими никами оказались брутальными мэнами.
Вроде на 2че одно время советовали писать от мужского имени, так там было "принято" вместо ответов женщинам писать что-то вроде "покажи сиськи"