Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 08 Марта 2021, 19:33:10
-
Мужчина, с которым я прожила год, позавчера выставил меня с ребенком за дверь. Ребенок не его, это мой сын от прошлого брака, ему 5 лет. Когда съехались, он стал называть его папой, родного отца даже не помнит. Теперь постоянно плачет, спрашивает, где папа, что случилось, почему мы от него уехали. А причина в том, что я напилась с подругами в баре и приехала домой сильно пьяная. Первый раз за год. Обычно я так не пью, в этот раз не рассчитала. И человек, который говорил, что любит меня, не смог это принять. Сказал, что пьяных баб терпеть не может, и после этого эпизода я стала для него противна. Сам он не пьет вообще. Я сейчас с ребенком у своей мамы. Она винит во всем меня, говорит, что я разведенная и с ребенком встретила отличного мужика, который принял сына как своего родного, взял жить к себе, решал наши проблемы. А мне зачем-то понадобилось пойти в бар и все этим испортить. Но я и подумать не могла, что этим кончится, и очень жалею о своем поступке. КМП.
То есть автор знала, что мужик не пьет, но никак не развивала эту тему, чтобы понять его отношение к этому?
-
А сам мужик изначально свою позицию к пьяным никак не обозначал?
То есть автор знала, что мужик не пьет, но никак не развивала эту тему, чтобы понять его отношение к этому?
А зачем она должна была развивать? Человек имеет право не пить сам, но запрещать пить другому взрослому дееспособному человеку - днище.
-
Ну..... Пьяных и алкоголиков любит небольшая аудитория, а при условии предыдущей травмированности "сильно пьяная" возлюбленная может знатно напугать. Может, мужик решил, что она держалась, закрепляла позиции, а тут ушла в отрыв. Высказать? А партнер шифроваться начнет? И что она вытворяла, будучи сильно нетрезвой?
Я могу понять мужчину: если бы мой возлюбленный приполз домой на рогах, я бы тоже была в недоумении - большом таком недоумении и размышляла бы, а не послать его нафиг прямо сейчас.
-
Человек имеет право не пить сам, но запрещать пить другому взрослому дееспособному человеку - днище.
Ну вот он и не запрещал.
И что в итоге?
-
Тут вопрос, в чем причина такого поведения мужика. Я в чем-то могу его понять, у меня пунктик насчет пьяных. Не алкоголя в целом, а именно пьяных людей. Даже если это был разовый эпизод, у меня могут возникнуть трудности с дальнейшим общением с этим человеком, ибо я буду каждый раз вспоминать его в том неконтролируемом состоянии и чисто на подсознании стараться держаться подальше. Как это контролировать - хрен его знает. Если у мужа автора то же самое, я его понимаю.
-
«Первый раз за год» - это пошла в бар или приехала пьяная? У меня почему-то создалось ощущение, что для неё перебрать не то чтобы норма, но ниче такого.
-
Обычно я так не пью, в этот раз не рассчитала.
Я так понимаю, на просто "немного выпили" мужик реагировал спокойно.
-
С одной стороны, разовый эпизод при непьющей женщине (опять же, не исключен вариант, что именно по этой причине и не рассчитала дозу), с другой - полное право мужика на тараканы. Хотя настрой истории мне не нравится сразу по двум причинам: во-первых, тон похож на "я целый год держалась, а он за один случай!", во-вторых, особой грусти по любимому человеку нет, только по псевдо-папе и жилью.
И я правильно понимаю, что она оставила своего пятилетку на мужика, который имеет немного опыта обращения с детьми и вернулась наклюканная в ноль?
Но, в любом случае, странно, что эта позиция про "пьяных баб", была озвучена впервые. Если действительно реакция внезапна, а не "ну я думала, что все не так серьезно", то немного похоже на притянутый повод для расставания.
-
Как минимум, она точно знала, что он не пьёт, значит свою позицию он озвучил.
А что такого в оставить пятилетку с мужиком, который с ним уже год живет? Чай не грудничок. Если чел ответственный и внимательный, какой там особый опыт ещё нужен?
-
Как минимум, она точно знала, что он не пьёт, значит свою позицию он озвучил.
А что такого в оставить пятилетку с мужиком, который с ним уже год живет? Чай не грудничок. Если чел ответственный и внимательный, какой там особый опыт ещё нужен?
Я тоже не пью. При этом резкого отвращения к пьяным у меня нет (хотя к приползшему на рогах партнеру возникнут ВОТ ТАКИЕ вопросы, и итог будет зависеть от его поведения в целом). Если позиция "алкоголь - фуфуфу" не высказывалась ранее, то тоже возникает вопрос, почему?
То, что это ее ребенок. А ее не удержал от бухача даже тот факт, что у нее ребенок, о котором она обязана заботиться, и ответственность за которого она временно свалила на другого человека. Вопрос не в ее осторожности, а в ее порядочности.
-
все равно поступок мужика выглядит истеричным... если реально первый раз такое, и других причин нет.
-
Это не одно и то же знать что мужик не пьет и знать что после приползания на бровях - сразу все.
-
Кстати, не факт, что перебравшая дама ограничилась "Васенька, я тут с девочками немного не рассчитала, можно я пойду лягу?".
Если она полночи блевала в сортире или материла его маму, громя кухню, то мужика понять проще.
-
Напиться можно по-разному. Можно приползти шатаясь с заплетающимся языком и вырубиться, а можно лезть ипаться, орать в окна, нассать в шкаф и наблевать на диван.
И реакцию эти два "напиться" вызовут разную.
-
То, что это ее ребенок. А ее не удержал от бухача даже тот факт, что у нее ребенок, о котором она обязана заботиться, и ответственность за которого она временно свалила на другого человека. Вопрос не в ее осторожности, а в ее порядочности.
Ну эмм... Когда мой брат с семьёй приезжает к нам в город, они оставляют детей бабушке с дедушкой (которые как бы тоже никуя не обязаны) и идут в кино/к друзьям/пить. Потому что в другое время у них нет возможности расслабиться. Наверное, они тоже маргиналы и куевые родители.
Хотя ни дети, ни бабушка с дедушкой не возражают.
-
Ну эмм... Когда мой брат с семьёй приезжает к нам в город, они оставляют детей бабушке с дедушкой (которые как бы тоже никуя не обязаны) и идут в кино/к друзьям/пить. Потому что в другое время у них нет возможности расслабиться. Наверное, они тоже маргиналы и куевые родители.
Хотя ни дети, ни бабушка с дедушкой не возражают.
Забавно, что последнюю фразу вы написали сами. Мне даже лень ее переписывать.
Мужик, в отличие от этих бабо-дедок, ребенку чужой человек, который не подписывался заботиться о детсадовце и его бухущей мамаше одновременно. И вообще, у меня есть подозрение, что чувак прикинул, что в случае осечки и беременности вот ЭТО может обосноваться у него с полным правом. Только помимо 5-летки будет еще и младенец.
Ну, либо она просто заипала и он нашел повод. Либо и то, и другое.
П.С. Если мой партнер попросит последить за своим ребенком пару часиков, пока развеется с друзьями, и приползет на бровях по истечении этого времени, то да, я сочту его херовым родителем и так себе человеком.
-
Вангую, что мужик к женщине на момент ее пьянки уже изрядно охладел, и наелся ее проблемами и необходимостью их решать. Был бы по уши влюблен - простил бы, но состояние "по уши" у него уже прошло. Мать отчасти права - женщина сама себе жизнь испортила, но, возможно, дело не только в этой пьянке.
Забавно, что последнюю фразу вы написали сами. Мне даже лень ее переписывать.
Мужик, в отличие от этих бабо-дедок, ребенку чужой человек, который не подписывался заботиться о детсадовце и его бухущей мамаше одновременно.
Формально он ребенку чужой, но они уже год живут вместе, женщина знает, как он к ее ребенку относится. Раз в год оставить ребенка с доказавшим свою надежность человеком - не значит быть хреновым родителем.
-
Формально он ребенку чужой, но они уже год живут вместе, женщина знает, как он к ее ребенку относится. Раз в год оставить ребенка с доказавшим свою надежность человеком - не значит быть хреновым родителем.
Оставить - нет. А вот накидаться при этом до беспамятства - да.
Да, я считаю, что мысль, что ребенок остался даже не с ее мамой, а с ее мужиком, который не является ни родителем, ни опекуном, ни родственником ребенку, должна была сдержать ее стремление запихать в себя больше горячительного.
Она не подумала о том, что будет, если с ним (или с самим мужиком, гм) что-то случится? В больницу она в невменозе поедет? Или вообще забьет ответить на звонок, будучи пьяной?
Мб я перебираю с паранойей, но это ж личное мнение.
-
Хаксли, мне кажется, вы действительно перегибаете. Получается, при отсутствии второго родителя в жизни ребенка нельзя напиться, в общем-то, никогда? А временно уехать за границу или даже на другой конец необъятной, тем самым потеряв возможность даже в трезвом состоянии срочно решать возникшие форс-мажоры, тоже нельзя?
Да, ребенок это ответственность, и если что-то случается нехорошее в твое отсутствие, то будет плохо потом бегать разруливать. Но не приковывать же себя к малому до совершеннолетия. Ситуация, когда ребенок находится какое-то время под присмотром других взрослых, вполне обыденна, а тут так вообще один вечер.
(а если, допустим, ребенок учится в школе с пансионатом, тоже ни капли в рот, чтоб всегда быть на связи?..)
Даже сам мужчина в истории про ребенка не возмущался. Вот он просто против пьяной бабы. Имеет право, но как по мне, стоило все же предупредить о такой радикальной позиции, если видишь перед собой не радикальную трезвенницу.
-
Мужик не хочет видеть возле себя безответственных людей, позволяющих себе напиваться до свинского состояния. Почему бы и нет?
-
Хаксли, мне кажется, вы действительно перегибаете. Получается, при отсутствии второго родителя в жизни ребенка нельзя напиться, в общем-то, никогда? А временно уехать за границу или даже на другой конец необъятной, тем самым потеряв возможность даже в трезвом состоянии срочно решать возникшие форс-мажоры, тоже нельзя?
Ээээ...ну, тип, да, нельзя пить/уезжать/прочее, если не оставил ребенка с надежным человеком И не предупредил о своих намерениях и сроках отлучки. Если ты оставил ребенка и накидался просто так, не имея подстраховки в виде второго родителя и не предупредив никого, то да, с ответственностью так себе. Прям сильно так себе.
Одно дело, если ситуация форс-мажорная (т.е. задержали вылет в другом городе или стране, попала в больницу, етс.). Другое - когда самостоятельно в баре заливала.
-
Не думаю, что она бросила и пошла именно бухать. Пошла отдохнуть и не рассчитала, такое временами бывает и у вполне ответственных. Но она мне все равно не нравится, ее вроде как и не парит вообще. Ну напилась, ну ребёнок спрашивает, где папа, а я че, я ниче, всего-то раз в год.
-
Не думаю, что она бросила и пошла именно бухать. Пошла отдохнуть и не рассчитала, такое временами бывает и у вполне ответственных. Но она мне все равно не нравится, ее вроде как и не парит вообще. Ну напилась, ну ребёнок спрашивает, где папа, а я че, я ниче, всего-то раз в год.
Поэтому я и утверждаю, что не "куевый родитель, расстрелять и лишить прав", а "так себе с ответственностью". Может, и не пошла бухать. Но то, что ребенок не послужил дополнительным тормозящим фактором, может быть весьма показательным. Хотя судить по одной ситуации, конечно, сложно.
С другой стороны, мааааленькая оговорка "обычно я так не пью" склоняет меня к мысли, что таки тетя выпивает достаточно регулярно, чтобы знать свою норму, но наплевала на нее под веселье с подругами.
-
Всегда удивляло, какая ж сила воли у этих людей, которые могут любовь по щелчку выключать.
И вообще непонятно, если у него такой триггер на алкоголь, почему она не задумалась о таком исходе? Если, к примеру, для меня неприемлемо, чтобы партнер имел гусей, никогда и ни на полшишечки, он, разумеется, будет об этом знать, а не удивляться "ачойта так всё вышло".
Так-то тут все такие любящие, что прям Шекспир отдыхает. Включая и маму ГГ.
В общем... "у попа была собака"... Только мелкого очень жаль.
-
Всегда удивляло, какая ж сила воли у этих людей, которые могут любовь по щелчку выключать.
Это не сила воли, это тараканы рубильником правят. Сила воли тут в теории наоборот может работать - переступил через себя, проработал триггер с кукушкиным доктором, что-то в этом роде.
-
Если это действительно был разовый эпизод, я категорически не понимаю мужика. Я бы подумала, что что-то случилось или в жизни что-то не так, раз тормоз не сработал
А если просто так оказалось, что он отказал без причины - да и хрен с ним. Отпою и буду следить, чтобы это действительно был одноразовый перфоманс
К слову, тут еще разводиться не советовали? ;D
-
Терпеть не может не пьяных в принципе, а именно "пьяных баб". Интересно, почему.
Реакцию мужика считаю ненормальной. Разовое "не рассчитал" может случиться с кем угодно, отвратильным маргиналом и алкоголиком человека это не делает. Если этот эпизод не привёл к каким-то криминальным последствиям и если в состоянии опьянения из героини не полезло какое-нибудь нечеловеческое дерьмо -- её вполне можно было понять и простить. А наутро принести водички и разъяснить, что подобные вещи для него крайне неприятны.
Если же речь идёт о каких-то болезненных триггерах -- следовало бы ещё в самом начале отношений их озвучить. Мол, такое и вот такое для меня совершенно недопустимо, если подобное произойдёт -- на этом между нами всё будет кончено. Мужик, судя по истории, этого не сделал :-\
-
Не понимаю мужика, выгнать за один-единственный раз как-то совсем экстремально. Хотя если она и правда стала ему противна на физическом уровне... Может, он сам не ожидал, что так будет, поэтому и не проговаривал ничего. Хотя все равно экстрим какой-то. Вот так вот, говоришь, что любишь, а потом раз, и отрезало.
-
Вот выгнать мужика, который один единственный раз поднял руку на женщину - это правильно и годно. А ввгнать бабу, которая один раз пришла пьяная в слюни - это уже истеричка.
Двойные стандарты.
-
Вот выгнать мужика, который один единственный раз поднял руку на женщину - это правильно и годно. А ввгнать бабу, которая один раз пришла пьяная в слюни - это уже истеричка.
Двойные стандарты.
Вы табличку не забыли? А то сильно мешаете тёплое с мягким. И пол здесь ни при чём. Случайное алкоотравление может реально случиться СЛУЧАЙНО и не повториться. А, как показывает статистика, чел (опять же любого пола), дорвавшись до абьюза, одноразовой выходкой не ограничивается. Имхо.
-
Всегда удивляло, какая ж сила воли у этих людей, которые могут любовь по щелчку выключать.
Да бросьте, здесь регулярно в комментах перепись теоретических ситуаций, в которых форумчане, по их словам, немедленно бы разошлись с партнером, страшно в нем разочаровавшись. Правда, как правило, только теоретических.
-
Вот выгнать мужика, который один единственный раз поднял руку на женщину - это правильно и годно. А ввгнать бабу, которая один раз пришла пьяная в слюни - это уже истеричка.
Двойные стандарты.
А почему не сравнить с мужиком, напившммся в слюни впервые за год?
Такие темы были, и там все не так едмнодушны, как в темах про абтюз.
-
Случайное алкоотравление может реально случиться СЛУЧАЙНО и не повториться.
Алкоголь вообще-то вызывает зависимость. Так что возможно-то всё, вплоть до сошествия Гаутамы Будды для разрешения всех проблем алкоголика. Но менее вероятно чем прорывы зависимости.
А, как показывает статистика, чел (опять же любого пола), дорвавшись до абьюза, одноразовой выходкой не ограничивается.
А вот это как ни странно не статистика. В отличие от вполне себе распространённой и описанной в справочниках проблемы алкоголизма, это ОБС. То есть популярное пересказываемое мнение и не более того.
В реальности мы вообще не найдём человека, который бы не подрался ни разу за свою жизнь. Даже если считать женщин.
-
Вообще мне кажется чем реже выпиваешь тем проще перебрать. По этому если человек пьёт редко я бы не удивилась что он пришёл на бровях.
Ну и конечно важно знала ли она заранее о таком жёстком тригере. Если не знала то считаю мужчина не прав. Если знала и согласилась на его условия то я бы на её месте лучше вообще не пила. Фиг знает какая степень опьянения ему критична.
-
Я вообще не могу понять, в чём проблема разового срыва. Ну не рассчитала женщина дозу, бывает, особенно, как сказали выше, это нормально, если человек редко пьёт. Уж насколько меня аштрисёт от алкоголиков, но разовый перепив приняла бы стойко и без истерик.
У меня бывали подобные состояния в жизни раза три, и все эти три раза никто не упрекнул, более того, следили за моим самочувствием, пока я бодро блевала, а потом еще и бегали в аптеку за энтеросгелем, по пути отпаивая супчиком. Видимо, мне повезло, с нормальными людьми общалась.
-
Ну и конечно важно знала ли она заранее о таком жёстком тригере. Если не знала то считаю мужчина не прав.
А если, к примеру, муж не знает о таком жестком триггере на измены? На пощечину?
-
Ну, то, что у мужика на выпивку триггер, было более чем очевидно.
Абсолютно не пьющий товарищ это либо потребитель в жесткой завязке, либо идейный абстинент. Тут можно к бабушке не ходить для того, чтобы понять - ни первому, ни второму пьющий партнер не нужен.
Ну не рассчитала женщина дозу, бывает
А может всё-таки не надо накидываться выпивкой с такой скоростью, чтобы не понимать сколько в тебе уже плещется?
И я бы не стала упрекать мужика в негуманности. Тетку таки не выперли на мороз пьяной в жопу, а дали ей сперва протрезветь.
-
А может всё-таки не надо накидываться выпивкой с такой скоростью, чтобы не понимать сколько в тебе уже плещется?
Вы нипанимаете, это же случайно.
-
Ну, то, что у мужика на выпивку триггер, было более чем очевидно.
Абсолютно не пьющий товарищ это либо потребитель в жесткой завязке, либо идейный абстинент. Тут можно к бабушке не ходить для того, чтобы понять - ни первому, ни второму пьющий партнер не нужен.
Вообще не очевидно.
Отец бывшего муженьки не пьёт совсем вообще никак ничего, мама бывшего муженьки накатывают вместе с бабушкой (матерью отца) на всех праздниках, ну и без праздников тоже, в рамках разумного, но особо себя не ограничивают. Живут все в любви и согласии уже 40 лет.
И я, являясь человеком, категорически ненавидящим алкоголиков, считаю, что человек имеет право на ошибку.
Но это, естессна, моё мнение.
-
Ну, то, что у мужика на выпивку триггер, было более чем очевидно.
Хз, у меня в окружении много знакомых пар где один не пьет вообще, второй спокойно выпивает (В различных градациях) и у них нет ни каких проблем.
То что сам человек не пьет еще не значит что он не переносит выпивших.
А еще я знаю людей которые сами выпивают в микро дозах, но при этом до истерик не навидят пьяных.
Так что ничего очевидного тут нет. Такие вещи стоит говорить заранее.
А если, к примеру, муж не знает о таком жестком триггере на измены? На пощечину?
Если никто не знает, то значит никто не знает. Но шанс что за жизнь он не разу не видел пьяных девушек минимален.
-
Но шанс что за жизнь он не разу не видел пьяных девушек минимален.
Видеть и быть в отношениях - разные вещи.
-
Видеть и быть в отношениях - разные вещи.
Шанс что ни одна девушка с которой он был в отношениях при нем не выпивала тоже минимален. У нас алкоголь часть массовой культуры.
К тому же в истории есть его фраза:
Сказал, что пьяных баб терпеть не может, и после этого эпизода я стала для него противна.
Это не звучит как свежее открытие. Звучит как устоявшееся мнение. Весь вопрос только в том знала о нем автор заранее. Если знала и согласилась на отношения с этим мужчиной то увы сама виновата. Если же она об этом узнала только по факту, то мужчина поступил не правильно.
-
Ну, то, что у мужика на выпивку триггер, было более чем очевидно.
Абсолютно не пьющий товарищ это либо потребитель в жесткой завязке, либо идейный абстинент.
А если я изюм ни в каком виде не употребляю, я в жесткой завязке или идейная изюмопротивница?
-
Случайное алкоотравление может реально случиться СЛУЧАЙНО и не повториться.
Эгм... Что, простите? Как это СЛУЧАЙНО????
То есть дама случайно встретилась с подругами не в музее, не в кофейне, а в баре. И в этом баре она совершенно случайно заказывала себе не кофе или колу, а алкогольные напитки. Причём с такой скоростью что аж сама говорит, что перебрала.
СЛУЧАЙНОСТЬЮ это точно не было, это закономерный результат последовательности определенных действий, которые прямо и однозначно вели к полученному результату.
-
Ну как бы выпила 50-100 грамм, но внезапно сильно накрыло.
Или там соседки подлили .
Бывает, особенно если нечасто употребляет
-
Ну как бы выпила 50-100 грамм, но внезапно сильно накрыло.
Или там соседки подлили .
Бывает, особенно если нечасто употребляет
Она бы так и написала тогда, что выпила рюмочку и не поняла, как унесло. А там четко написано «обычно так не пью». То есть пью, мне норм, но обычно не так.
-
Может после первой перестала считать и ее унесло))
-
Но шанс что за жизнь он не разу не видел пьяных девушек минимален.
Одно дело видеть пьяных просто девушек, другое дело видеть пьяными своих девушек. Вполне возможно, что те девушки, с которыми мужик встречался, никогда не напивались до измененного сознания, поэтому мужик сам не знал, что ему так противно будет, если его любимая напьется.
-
а мне вот показательна фраза, брошенная мужиком. то есть он отлично показал свое отношение - всего лишь рсп, которая что-то там посмела! он ее подобрал, а она посмела. я не оправдываю пьянство - ничуть.
что я разведенная и с ребенком встретила отличного мужика, который принял сына как своего родного, взял жить к себе, решал наши проблемы. А мне зачем-то понадобилось пойти в бар и все этим испортить.
-
а мне вот показательна фраза, брошенная мужиком. то есть он отлично показал свое отношение - всего лишь рсп, которая что-то там посмела! он ее подобрал, а она посмела. я не оправдываю пьянство - ничуть.
что я разведенная и с ребенком встретила отличного мужика, который принял сына как своего родного, взял жить к себе, решал наши проблемы. А мне зачем-то понадобилось пойти в бар и все этим испортить.
Ээээ это же слова матери автора, а не мужика.
-
значит я с утра невнимательная
-
Ну, то, что у мужика на выпивку триггер, было более чем очевидно.
Абсолютно не пьющий товарищ это либо потребитель в жесткой завязке, либо идейный абстинент.
Присоединюсь к возражениям. Мой отец не пьет вообще, но никакого триггера у него нет. И не пьет он просто потому что «а зачем». Я примерно так же, но у меня пару раз в год бывают исключения, у него — нет.
-
Вот выгнать мужика, который один единственный раз поднял руку на женщину - это правильно и годно. А ввгнать бабу, которая один раз пришла пьяная в слюни - это уже истеричка.
Двойные стандарты.
Эм-м-м-м, нет.
Это не одно и то же.
Для наглядности: если выкрутить пример до максимума и превратить человека, который один раз пришёл на бровях, в алкоголика, а человека, который поднял руку, в насильника, то может, так разница будет понятной?
Я лично вполне понимаю, почему человек может иногда (редко) напиться:
1. Случайно перебрал. Это очень реально с теми, кто пьёт редко или пьёт, например, по бокалу пива максимум, а тут кто-то предложил крепкий коктейль или просто угостили. Я лично пью примерно с частотой раз в погода. Меня, взрослого человека, до состояния нестояния накрывает с 0,5 пива. Здоров, просто нет толерантности к алкоголю совсем как раз потому, что я его вообще не пью.
2. Что-то случилось, стало хреново. Алкоголь - это самый доступный антидепрессант. При длительном употреблении действует наоборот (то есть как депрессант). Однако краткосрочно - помогает расслабиться, снимает тревожность, когда аж трясёт.
Ну и вообще если взрослый человек умеет пить и умеет контролировать себя в пьяном состоянии, то без отдельных оговоренностей это вообще его личное дело. Его состояние, если он не блюёт, не орёт, не лезет в драку, не портит вещи - это его личное дело.
А вот если мужчина ударил женщину, то есть заведомо более слабого и зависимого от себя человека, то это уже показатель. И здесь дело не только в том, что "один раз", а в том, что это для него априори оказалось приемлемым, допустим. Если насилие по отношению к любимому человеку допустимо (причём к тому, кто тебя слабее), то...
Я не говорю, что в случае, если ударил, надо немедленно собирать вещи. Но это далеко не одно и то же.
Если коротко, то я считаю насилие по отношению к тому, кого ты любишь, априори непремлемым и применимым только оооочень избирательно (например, пощечина в случае истерики, и только если ты знаешь, что это поможет, и то спорно). А вот напиться - приемлемо в ряде случаев (речь как бы о разовых ситуациях, а не об алкоголизме).
Так что это разные вещи.
-
Для наглядности: если выкрутить пример до максимума и превратить человека, который один раз пришёл на бровях, в алкоголика, а человека, который поднял руку, в насильника, то может, так разница будет понятной?
Тут не максимум, тут совсем иные действия.
Алкоголик это буквально следующий шаг деградации того кто пришёл на бровях. Сегодня пришёл, завтра алкоголик, послезавтра пропил жильё и продал жену в сексуальное рабство. Всего два шага по дороге, по которой его неминуемо тянет наркотическая зависимость.
А кто поднял руку и продолжил развитие в эту сторону - он может докатиться конечно до регулярных побоев, и это очень плохо конечно. Но это максимум, до которого его наркотическая зависимость не тянет, только собственная сучность.
-
Но я и подумать не могла, что этим кончится, и очень жалею о своем поступке.
Жалеть о том, что упустила мужичину, которого до конца так и не знаешь? Который просто взял и выставил? Ты в своём уме, женсчина
?
-
Тут вопрос, в чем причина такого поведения мужика. Я в чем-то могу его понять, у меня пунктик насчет пьяных. Не алкоголя в целом, а именно пьяных людей. Даже если это был разовый эпизод, у меня могут возникнуть трудности с дальнейшим общением с этим человеком, ибо я буду каждый раз вспоминать его в том неконтролируемом состоянии и чисто на подсознании стараться держаться подальше. Как это контролировать - хрен его знает. Если у мужа автора то же самое, я его понимаю.
Прям любого пьяного? Просто я пьяная грущу, торможу и заваливаюсь спать. Причем стакана пива мне может хватить, зависит от обстоятельств. Такие тоже пугают?
Пьяных неадекватов-быков и приставал я практически боюсь.
-
А вот если мужчина ударил женщину, то есть заведомо более слабого и зависимого от себя человека, то это уже показатель.
Заведомо?
-
Прям любого пьяного? Просто я пьяная грущу, торможу и заваливаюсь спать. Причем стакана пива мне может хватить, зависит от обстоятельств. Такие тоже пугают?
Пьяных неадекватов-быков и приставал я практически боюсь.
А тут как повезёт, я сама это не умею контролировать. С одной стороны, были случаи когда пьяный неагрессивный человек у меня потом не вызывал отторжения. С другой - были и обратные ситуации. У меня просто в детстве перед глазами был пример человека, который себя по-разному ведёт в состоянии опьянения. Сегодня может грустить, петь песни и плакаться в жилетку, а завтра веник об дочь ломает.
-
В моей жизни было 3 эпизода, когда я полностью порвала отношения с человеком после того, как столкнулась с ним же в пьяном состоянии.
Сначала несут лютую херню, оскорбляют, машут руками, говнища лезет из всех дыр, а на следующее утро как ни в чем ни бывало: а я пьяненький(ой) был(а), ничего не помню. И глазенки шмыг в сторону.
Зато я была трезвая и все помню. Каждое словечко и каждый поступочек.
Я бы тоже вряд ли смогла отношаться дальше, если бы мой партнер отчебучил что-то подобное.
Дело не в том, как часто это происходит - а в том, что человек внезапно открывается с новой стороны. И как бы алкаши не оправдывались - это их настоящая сторона.
-
Человек имеет право не пить сам, но запрещать пить другому взрослому дееспособному человеку - днище.
ну так он и не запрещает. Не терпеть в своем доме выпивших/ушатанных людей - это нормально. Но предупреждать о таком тоже нормально.
-
Но предупреждать о таком тоже нормально.
Люди слишком часто игнорируют предупреждения, наивно полагая, что партнер обязан занимать их сторону в ущерб личным интересам. Просто по факту наличия отношенек.
Ну, т.е "Вася сильно не любит пьяных баб, но меня он любит, а значит должен любить меня и в жопу пьяной". И всё, логика отдыхает.
-
ну так он и не запрещает. Не терпеть в своем доме выпивших/ушатанных людей - это нормально. Но предупреждать о таком тоже нормально.
"Любимая, ты там не напивайся в слюни, когда я тут с твоим мелким сижу, ок?" Так, что ли?
Да и вообще, кто там кричал в теме про выскочившего из горящего дома мужика: это ж реакция, как ее можно предположить?
-
А может всё-таки не надо накидываться выпивкой с такой скоростью, чтобы не понимать сколько в тебе уже плещется?
Вы нипанимаете, это же случайно.
можно мне слово, как заправскому алкоголику?
втроем с парнями пришли в бар (после пары бокалов) - они заказали коктейли - я взяла сок.
Первый парень начал блевать еще в туалете бара, второй не блевал, но стало плохо и еще 2 дня болел. Казалось что перебрали - но я знаю что в нормальном месте им до такого состояния еще минимум 5-6 коктейлей или бутылка вина.
Да и вообще, кто там кричал в теме про выскочившего из горящего дома мужика: это ж реакция, как ее можно предположить?
без понятия, я там вообще не отписывалась
-
Я не вам лично, Крокозябра (не совсем верно было сформулировано, похоже на личный выпад). Просто забавно было бы примерить те реплики на эту тему. Сопоставлять персоналии мне лень, есчестн.
-
У чувака триггер. Прекрасно его понимаю. "Не рассчитала" для меня от взрослого человека- странное оправдание.
-
ИМХО, между пьянкой и насилием есть одна очень большая разница. Перебравший человек сделал это с собой, со своим телом. А вот насилие, даже первый и, возможно, единичный случай, угрожает уже партнеру.
В вопросах выпивки, мне кажется, многое зависит от того, что человек по пьянке натворил. Если пришел, лег спать или даже, допустим, провел ночь возле унитаза, это неприятно, но, пока остается единичным случаем, а не становится системой, по-моему, вполне простительно. А вот если начал проявлять явную агрессию, оскорблять партнера, намеренно портить вещи, с кулаками бросаться - извините, здесь уже алкоголь не оправдание.
З.Ы. Перебрать случайно возможно. Некоторые напитки бывают коварны, особенно если человек пьет редко. Бывает так, что сидит человек, не пьян, уже не то чтобы совсем трезв, но в адеквате и без явных признаков, что еще чуть-чуть и пздц, а потом один коктейль и перебрал. Опьянение еще же и доходит не всегда сразу. Единственный раз, когда я перебрала до рвоты, я выходила из бара в более-менее норм состоянии, на своих ногах, такси вызвала спокойно, не тошнило, доехала до дома, и только через полчаса после выхода из бара стало плохо.
-
ИМХО, между пьянкой и насилием есть одна очень большая разница.
И чо теперь, ждать когда морду набьют?
Перебравший человек не находится в вакууме. Обычно он вполне успешно топчется в чужих личных границах.
И да, того, что он при этом делает партнеру неудобно, вполне достаточно для признания товарища проблемным партнером. И для расставашек.
-
+ автор тактично умалчивает о том, как именно она себя вела. У некоторых бывают провалы в памяти с бухлишка. Так что вполне вероятно, что автор не помнит что творила\говорила.
-
Вообще у меня набор не очень приятный набор воспоминаний, связанный с пьяными и мочеиспусканием. Думаю, если бы я застала своего партнера в аналогичной степени упития, то меня б триггернуло ну очень сильно. Может, мужика из истории тоже так триггернуло.
-
Комменты ниассилил. Но эта тема - моя больная мозоль. Касательно сабджека - нигде не указано с кем именно был ребенок пока дама фестивалила, он мог быть как с отчимом так и с бабушкой, так что она имела свое законное право потусить если предварительно позаботилась о безопасности и комфорте ребенка. Далее, идейный трезвенник связался с обычной бабой. Он объяснил ей свою позицию? Он сказал русским языком четко, что если дама хоть раз будет навеселе - пинком под зад вместе с ребенком? Или сказал что просто не пьет? Урод. Имхо. Когда у тебя тараканы - ты об этом говоришь своему партнеру и даешь ему право выбирать мириться с этим или нет. Недостаточно четко озвучил или постфактумом? См. выше - урод.
Идейные трезвенники в идеальном мире должны пароваться с такими же зожницами или трезвенницами, и будет всем счастье. Не хочешь? Нравится именно эта женщина, но она обычная? Или объясняй или звиздуй к психологу.
Не все мужики, которые не пьют, имеют такое отношение к женщинам употребляющим алкоголь. Была с таким в отношениях - по этому вопросу никаких проблем вообще, я забывала, что рядом со мной непьющий. Могла и перебрать немного и знала что ничего мне за это не будет - утром принесут спазмалгон с боржоми.
Сама я алкоголь употребляю, могу не пить месяцами - дома такой склад хорошего алкоголя, что позавидует любой ресторан - все стоит нетронутое а открытая бутылка может стоять месяц в холодильнике пока я не потушу с ней мясо. Это я к чему - у меня нет тяги постоянно выпивать, но иногда на праздниках в компании друзей я могу перебрать меру. Не считаю это нормальным, но пару раз было дело, когда мое тело шатаясь заходило домой и падало на кровать. С бывшим, который бухал до состояния белочки без меня, было несколько крупных ссор из-за моего подвыпившего (не пьяного!!!) состояния до того момента, пока я не поняла - меня просто не любят. Любят идеальную картинку и когда идет отличие - я нафиг не нужна. Мне бы хотелось, чтобы тот мужчина, который был бы со мной рядом - действительно любил бы меня любую, и синюю тоже. Чтобы не выедался мозг чайной ложечкой, когда подобное происходит максимум 2 раза в год. Если ты любишь человека - ты его любишь любого. В истории автора нет любви. Точка.
-
записывайте в идейных. не пью, потому что запах у этого вот настолько мерзотный, что я хз, как люди добровольно в себя вливают это говно.
(нет, сказочки про ылитный дарахой алко, который не воняет, к сожалению, только сказочки)
ну и соответственно, пьяных терпеть не могу, потому что от них воняет. плюс вот это их состояние с поплывшим несфокусированным взглядом и полным невдуплением реальности, тоже оч бесит, особенно когда они в таком состоянии ещё пытаются куда-то переться и доепываться до проходящих мимо людей.
да и в целом алкоголь у меня ассоциируется с маргиналами.
-
Ох ты, Шинжди сегодня в адеквате, дай расцалую... ик!
-
Citric.
Алкоголь это наркотик. Никотин это наркотик. Кофеин это наркотик. И все это давно и широко известные факты. И их повторение не делает вас умнее окружающих И что?
Люди пьют чай и кофе, пьют алкоголь и даже о ужас курят/жуют табак.
И употребление чая, кофе и алкоголя в обществе является нормой. Вам это может не нравится, но это норма. И да обычный среднестатистический человек скорее всего алкоголь пьет.
НОРМА это например: " 1. Обычный установленный порядок, обычное состояние чего-л. 2. Общепризнанное, узаконенное в определенной социальной среде установление; правило поведение людей в обществе."
И да в нашем обществе нормально употреблять алкоголь, пить на новый год шампанское, поднять тост в честь именинника или выпить пивка в пятницу или нажраться всем коллективом в пятницу как в Японии... Традиции и "норма" зависят от региона и культурной среды.
Это может не нравится, но это НОРМА поведения в обществе. И я не только про нашу страну, Европа, Южная и Северная Америка, Азия... Да есть те регионы (культурные) где не употребляют (ага спасибо исламу и не знаю еще чему), но в нашем обществе "обычный человек" алкоголь время от времени употребляет. Потому как "обычный человек" определяется не вашими хотелками критериями, а статистикой. Обычный = такой как все и если 80% населения употребляет, то "обычный" употребляет.
Это как с обычными/нормальными родителями - они такте же как все. Не "идеальные", не "правильные", не такие как вам или кому-то еще хотелось, а такие же люди как и большинство.
-
citric я вас удивлю, но "обычный человек" скорее всего пьет чай и кофе скорее всего тоже, ест хлеб, кушает мясо. А в Китае он скорее всего ест рис.
И да есть люди не употребляющие хлеб, вегетарианцы или люди которые не пьют кофе/чай. но они не "обычные". От среднего человека ожидают что он пьет чай/кофе, а не мате или отвар золотых ягод именно поэтому в кафе, на перерывах конференций или например в самолете предлагают чай/кофе. Потому что большинство людей пьют чай/кофе, есть исключения. НО "обычный" это такой средний человек и он скорее пьет чем нет.
Как бы вам не хотелось чтобы было иначе. Обычный он такой как большинство. В некотором отклонении ничего "необычного" нет. Так что совершенно нормально и "обычно" что женщина пьет алкоголь. Такова культурная среда в которой эта женщина живет. Большинство женщин пьет (не злоупотребляет а просто пьет) алкоголь. Если бы она жевала табак живя в костромской деревне это было бы необычно.
Ваш триггер ваши проблемы.
Не было сказано что непьющий "ненормален". Было сказано что он встречается с обычной женщиной - не зожницей и не трезвенницей, то есть с высокой вероятностью с женщиной которая может выпить. Отсюда если у идейного трезвенника проблемы с чужой выпивкой (не пьянкой и алкоголизмом) он 1 - лечится 2 - ищет себе ту которая имеет таких же тараканов 3 - как минимум явно рассказывает о своих тараканах.
Я не знаю какие вы там последствия нормы собираетесь разгребать.
Но это не общество должно что там "перерастать", а ВАМ придется уяснить, что НОРМА это то чего придерживается большинство в конкретной культурной среде. ВЫ или иные активисты можете пытаться изменить НОРМУ. НО люди которые этой норме следуют "нормальные".
-
Как минимум, она точно знала, что он не пьёт, значит свою позицию он озвучил.
"Не пьёт" - это не позиция.
-
Ваш триггер ваши проблемы.
Не было сказано что непьющий "ненормален". Было сказано что он встречается с обычной женщиной - не зожницей и не трезвенницей, то есть с высокой вероятностью с женщиной которая может выпить. Отсюда если у идейного трезвенника проблемы с чужой выпивкой (не пьянкой и алкоголизмом) он 1 - лечится 2 - ищет себе ту которая имеет таких же тараканов 3 - как минимум явно рассказывает о своих тараканах.
Внизапна то, что описано в истории, даже по критерию пьющего автора соответствует "пьянке" ;D
Выпить на празднике/встрече с друзьями и вести себя чуть более весело и развязно и набухаться в баре - это ну очень разные вещи. Есть вариант, что паленый алкоголь попался. Но вероятнее все-таки то, что кто-то сильно отступил от меры.
-
Выпить на празднике/встрече с друзьями и вести себя чуть более весело и развязно и набухаться в баре - это ну очень разные вещи.
Не такие уж и разные: разница - пара бокалов. И если у человека нет большого опыта, можно не рассчитать как нефиг делать.
Есть вариант, что паленый алкоголь попался.
Вообще никак не связано.
-
Внизапна то, что описано в истории, даже по критерию пьющего автора соответствует "пьянке" ;D
Выпить на празднике/встрече с друзьями и вести себя чуть более весело и развязно и набухаться в баре - это ну очень разные вещи. Есть вариант, что паленый алкоголь попался. Но вероятнее все-таки то, что кто-то сильно отступил от меры.
или вообще мало пьет
или был голодным
или был уставшим
или давно не пил
или пил коктейли с которыми перебрать много проще чем с чистым известным алкоголем (вы же в курсе что алкоголь он не сразу как его проглотил долбит, а через какое-то время. Вот и пьет человек коктейльчики и вроде они легкие и чувствует себя нормально, а потом через условный часик как нахлобучит)
или пил молодое вино, которое зело коварно ибо пьется как компот и по началу вообще не ощущается, а потом резко догоняет
или или или
-
В смысле не связано? Вон в теме вроде есть истории, как с одного бокала уносило. Паленый - это не обязательно про сивушные масла. Это может быть и про произвольный набор токсинов, которые усиливают отравляющее действие спирта.
Ну а еще можно шампанское с абсентом мешать, потом безумно удивляться, как же это не рассчитала
И вообще, для умеренно пьющего человека норма до опьянения, как правило, меньше 10 бокалов. На пальцах бы отмечала ;D ;D
Я, есичо, не поддерживаю ни одну сторону, кроме ребенка, которого таки жалко. Для меня эта история из разряда "бывают факапы, в которых никто не виноват, но люди расходятся". Я прост ехидно подметила, что описанное в истории подходит под критерии пьянки вне зависимости от ее причин.
-
Рыжая ведьма. Чай и кофе содержат физиологически активные вещества.
Но они не вызывают изменений в психике при приёме. Во всяком случае до нарушений восприятия и взаимодейтвия с окружающим миром. Если чел перебрал с кофе, то он будет часто бегать в туалет. Ну максимум будет туда бегать с тахикардией.
-
Рыжая ведьма. Чай и кофе содержат физиологически активные вещества.
Но они не вызывают изменений в психике при приёме. Во всяком случае до нарушений восприятия и взаимодейтвия с окружающим миром. Если чел перебрал с кофе, то он будет часто бегать в туалет. Ну максимум будет туда бегать с тахикардией.
Эм... и зачем мне эта безумно ценная информация?
-
Затем что фраза "кофе тоже наркотик" в контексте обсуждаемой в теме проблемы (набухавшаяся в слюни баба) является пустой популистской демагогией.
-
Затем что фраза "кофе тоже наркотик" в контексте обсуждаемой в теме проблемы (набухавшаяся в слюни баба) является пустой популистской демагогией.
Лео ты как бы здоров? Ну так почитай контекст обсуждения, а потом лезь со своим особо ценным
-
И вообще, для умеренно пьющего человека норма до опьянения, как правило, меньше 10 бокалов. На пальцах бы отмечала ;D ;D
В зависимости от того как много/мало/регулярно/не регулярно я пила в разные периоды времени меня могло вот прям унести от 2 бокалов шампанского, вот прям до самолетов, а могло быть как слону дробина выпить две бутылки вина/10 кубе либре и тд и тп.
Доза с которой тебя унесет зависит от стольких факторов... Что за алкоголь.Как часто ты пьешь. Хорошо ли ты покушал. Закусывал ли. Выспался ли ты. Есть ли какой то стресс.
И мне кажется чем реже пьешь тем меньше доза тебе нужна, плюс тем сложнее понимать как и какие факторы на тебя влияют.
-
Что-то вот никак не могу принять за норму, что человек напивается до измененного состояния, но оказывается, что это норма, ну ведь никогда не знаешь, как на тебя алкоголь ляжет. Я считаю, что если не знаешь, как ляжет, то и не пей вообще или пей 10 граммов. Ну если ты не хочешь напиваться. А если тебе все равно, будешь ты пьяным до соплей или нет, то можно и не ограничивать себя. Я как бы не стремлюсь гнобить тех, кто напивается раз в год, и считать, что за это нужно разводиться. Но все-таки считаю, что напиваться или нет больше подвластно контролю человека, а не то что, он не хотел, а оно само...
-
Я то-то вот никак не могу принять за норму, что человек напивается до измененного состояния, но оказывается, что это норма
Ну так то чаще всего люди и пьют чтобы опьянеть.
Дальше уже вопрос степени опьянения и поведения человека под алкоголем. Не понятно какая именно степень и какое поведение критично для мужика из истории.
А то может там дама пришла, сама разделась и культурно спать легла лишний раз не отсвечивая. А может в прихожей валялась, лезла целоваться, стриптиз танцевала и еще что ни будь такое.
-
Ребенку не повезло, но спасибо за это он должен сказать маме.
Мужик юридически и биологически ему никто и в ситуации разрыва с матерью ребенка с чужим ребенком у него никаких отношений быть не может.
-
Ну так то чаще всего люди и пьют чтобы опьянеть.
Дальше уже вопрос степени опьянения и поведения человека под алкоголем.
Никому свое мнение не навязываю, но, имхо, в момент, когда начинаешь пить именно чтобы опьянеть, уже можно топать лечиться. Не обязательно от алкоголизма, но, может, от причины такого желания (невроза, например). А то с такими желаниями можно и до алкоголизма докатиться.
-
Дом, я не спорю, просто жалко мальчика
Мальчика жалко, но особой жестокости этот конкретный мужик к нему не проявлял.
-
Ну так то чаще всего люди и пьют чтобы опьянеть.
Дальше уже вопрос степени опьянения и поведения человека под алкоголем.
Никому свое мнение не навязываю, но, имхо, в момент, когда начинаешь пить именно чтобы опьянеть, уже можно топать лечиться. Не обязательно от алкоголизма, но, может, от причины такого желания (невроза, например). А то с такими желаниями можно и до алкоголизма докатиться.
Хм...
А это имхо интересный момент.
Но мне кажется что вы не совсем правы.
Или вопрос кроется в словах.
Я не спорю что кто-то может просто любить вкус, но многие действительно пьют для "легкого опьянения", то есть того состояния которое как правило характеризуется улучшением настроения, снятием умственного напряжения, чувством свободы, легкой эйфорией и пр.
А вот когда человек пьет чтобы хм... бытть именно пьяным, то там скорее всего да уже есть проблемы.
-
Ну вот наша дама быстренько накидалась, не делая пауз.
Можно ли сказать, что это случайность? Или она должна была понимать, что не компотик пьет и предполагать, что спиртовая часть напитка ее догонит чуть позже и делать паузы для того, чтобы алкоголь в организм поступал дозировано и под контролем?
-
Никому свое мнение не навязываю, но, имхо, в момент, когда начинаешь пить именно чтобы опьянеть, уже можно топать лечиться.
А по вашему люди пьют алкоголь потому что он вкусный как мороженное? О__О Нет вкус конечно тоже играет роль, но не на первых позициях иначе бы магазины были завалены безалкогольными версиями напитков.
Я считаю как и Рыжая ведьма
Я не спорю что кто-то может просто любить вкус, но многие действительно пьют для "легкого опьянения", то есть того состояния которое как правило характеризуется улучшением настроения, снятием умственного напряжения, чувством свободы, легкой эйфорией и пр.
Ну вот наша дама быстренько накидалась, не делая пауз.
Можно ли сказать, что это случайность? Или она должна была понимать, что не компотик пьет и предполагать, что спиртовая часть напитка ее догонит чуть позже и делать паузы для того, чтобы алкоголь в организм поступал дозировано и под контролем?
Если знала что за это мужчина вычеркнет ее из своей жизни то да она должна была контролировать себя. А если не знала и не думала что это может стать проблемой то могла вообще за этим не следить.
Я ставлю на то что она не знала. Потому что даже сильно перебрав есть массу способов привести себя в адекватное состояние за относительно не большое время. Можно пойти прочистить желудок в туалете ресторана, умыться холодной водой, выпить пару чашек крепкого кофе, несколько таблеток янтарной кислоты, активно по приседать перед домом, подняться на свой этаж пешочком. И вот ты уже не в дрова, а вполне себе ничего.
-
А по вашему люди пьют алкоголь потому что он вкусный как мороженное? О__О Нет вкус конечно тоже играет роль, но не на первых позициях иначе бы магазины были завалены безалкогольными версиями напитков.
Ээээ...вот поэтому я и написала "никому мнение не навязываю". Но лично я считаю, что да, вкус играет очень большую роль. Мне, например, невкусно в большинстве случаев - я не пью. У такой позиции тоже есть минус: если вкусно, тоже можно набухаться.
Пожалуй, я сочту, что "вкусно" и "поддержать веселье" должны находиться в равной пропорции. А бухать ради бухать - это уже звоночек. Именно поэтому я не понимаю и не люблю людей, которые предпочитают водку, пушто ее вкус не любит почти никто
-
Ээээ...вот поэтому я и написала "никому мнение не навязываю". Но лично я считаю, что да, вкус играет очень большую роль. Мне, например, невкусно в большинстве случаев - я не пью. У такой позиции тоже есть минус: если вкусно, тоже можно набухаться.
Пожалуй, я сочту, что "вкусно" и "поддержать веселье" должны находиться в равной пропорции. А бухать ради бухать - это уже звоночек. Именно поэтому я не понимаю и не люблю людей, которые предпочитают водку, пушто ее вкус не любит почти никто
Если хочется просто вкусного - ты пойдешь съешь/выпьешь что то вкусное. А если ты хочешь выпить, понятно что ты выберешь максимально вкусный тебе алкоголь, но просто молочный коктейль без алкоголя тебе ведь уже не подойдет? По это я считаю что алкоголь пьют не ради вкуса. Вкус это часть процесса и важный компонент но не первостепенный.
Пожалуй, я сочту, что "вкусно" и "поддержать веселье" должны находиться в равной пропорции.
С этим согласна.
Именно поэтому я не понимаю и не люблю людей, которые предпочитают водку, пушто ее вкус не любит почти никто
Водку часто чем то разбавляют или чем то запивают. Плюс в том чтобы опрокинуть рюмку и хорошо закусить (Классика водка плюс сало/огурчик) тоже есть свой вкус.
-
Никому свое мнение не навязываю, но, имхо, в момент, когда начинаешь пить именно чтобы опьянеть, уже можно топать лечиться.
А по вашему люди пьют алкоголь потому что он вкусный как мороженное? О__О Нет вкус конечно тоже играет роль, но не на первых позициях иначе бы магазины были завалены безалкогольными версиями напитков.
Я не спорю, что далеко не все пьют ради вкуса, но разве можно сделать безалкогольные версии напитков и сохранить их вкус? Алкогольные напитки имеют такой вкус не в последнюю очередь из-за алкоголя. Как можно сделать безакогольную водку? Или даже безалкогольное вино? Это уже не вино по вкусу будет, а морс или сок.
Ну а истинные ценители вина наверняка пьют его как раз из-за вкуса, вот те, кто ловит всякие там фруктовые нотки и т. д.
Я, например, читаю блог Экслера, так он любит за ужином бокал вина выпить, не для того чтобы опьянеть, а он как раз из тех ценителей вкуса.
Лично я алкоголь не пью как раз потому, что мне невкусно.
-
Как можно сделать безалкогольную водку? Или даже безалкогольное вино? Это уже не вино по вкусу будет, а морс или сок.
Безалкогольные вина/пиво/шампанские существуют и даже очень похожи на среднестатистический напиток. Конечно на более дорогие и изысканные версии они уже не очень похожи. Если бы был спрос на безалкогольные напитки с тем же вкусом, что и у алкогольных я думаю индустрия бы развернулась на всю.
-
За три месяца на таблетках я узнал рынок безалкогольного пива))
-
Я стала намного реже и меньше пить, потому что со временем результат стал абсолютно рандомным. Но был период отрицания, когда "ну я же знаю свою норму", а на выходе упс(
Поэтому теперь я скептически отношусь к мысли о том, что количество выпитого алкоголя всегда можно проконтролировать. Может, она редко пьет и не поняла, что то количество, которое обычно норм было, уже почему-то не норм.
Я вот как-то на природе выпила бутылку пива, и сразу слегла в палатку с сильной головной болью, и два часа там пролежала, закинувшись аспирином. Ни до, ни после такой реакции на пиво не было. Ещё пару раз меня с бокала шапмпанского фактически отрубало, глаза слипались и т.п.