Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Dragomira от 22 Марта 2021, 19:26:27
-
https://www.kommunalo4ka.ru/view-all/24-odnim-vse-drugim-nichego/bratya-i-sestry/294-mat-prosit-doch-otkazatsya-ot-svoej-doli-v-kvartire-v-polzu-brata-on-pomogal-ee-rastit (https://www.kommunalo4ka.ru/view-all/24-odnim-vse-drugim-nichego/bratya-i-sestry/294-mat-prosit-doch-otkazatsya-ot-svoej-doli-v-kvartire-v-polzu-brata-on-pomogal-ee-rastit)
– …И теперь мать-пенсионерка взвалила на шею моего сорокапятилетнего неработающего братца и тянет! – рассказывает Татьяна. – Живет он с ней, еще и жену притащил, и детей нарожал. Сейчас мать хочет мою долю квартиры выкупить и ему подарить, вместе со своей, разумеется, чтоб у Димочки было свое жилье. Сначала вообще речь вела о том, чтобы и я подарила ему свою часть «безвозмездно, то есть даром». Я говорю, мам, а с какой стати? Он будет лежать на диване, а я ему подарки делать должна? А она мне – он, говорит, тебя помогал вырастить и на ноги поставить, теперь ты ему обязана… Каково, а?
Татьяна на двенадцать лет младше брата Дмитрия – ей тридцать три. Живет она отдельно, в своей квартире, которую купила сама и отремонтировала по своему вкусу. Семьи и детей у Татьяны нет, изредка она заводит необременительные отношения без обязательств и встречается с мужчинами на нейтральной территории. К себе в квартиру никого не приводит, рожать детей тоже не планирует.
– А зачем? – усмехается Татьяна. – Род наш с успехом продолжил брат, внуки у матери есть, так что мне можно теперь не заморачиваться с чистой совестью! Живу для себя…
Татьяна много работает и хорошо зарабатывает. Деньги тратит на собственные удовольствия – поездки, обновки, разнообразные хобби. Одно время пыталась помогать матери, но очень быстро это прекратила.
– Любая помощь тут же передается в семью Димки! – вздыхает Татьяна. – Я сначала деньги давала, потом поняла, что мать ни копейки себе не берет. Стала тогда продукты заказывать, чтоб маме привозили. Но это, получается, матери достается пятая часть, поскольку впятером живут, и все у них общее... А с какой стати я должна кормить весь колхоз? Нафиг-нафиг! Я умыла руки. Матери сказала – если что-то конкретно нужно, говори, будем решать. Но ей для себя ничего не нужно! Только для внуков…
Мать Татьяны, Ирина Владиславовна, за сына горой, потому что чувствует себя перед ним виноватой. В девяностых она осталась одна с пятнадцатилетним сыном и трехлетней дочерью на руках, без всякой помощи извне. Зарплату на работе не платили, и Димка бросил школу, чтобы помогать матери растить сестру. Хватался за любую тяжелую малоквалифицированную работу из серии «день отработал – вечером получил деньги». Трудился и грузчиком, и мойщиком, и сортировщиком овощей на базе, и продавцом на рынке. Шел куда брали, а брали щуплого недокормленного мальчишку не очень-то охотно.
На память о тех непростых годах у Дмитрия осталась на всю жизнь сорванная спина, хроническая болезнь почек, проблемы с ногами от постоянного хождения в дрянной промокающей обуви. И отсутствие образования. Школу спустя несколько лет мужчина все-таки закончил экстерном, аттестат получил, но дальше учиться не пошел. Сначала сестру с матерью растили, ставили на ноги, потом появилась своя семья, и стало совсем не до учебы. Родились дети, и их нужно было кормить…
Так всю жизнь Дмитрий и проработал на таких простых работах, как в юности: бери, тащи, кидай, складывай, деньги сразу. Большей частью, конечно, неофициально. Сейчас, в сорок пять, работать на тяжелой физической работе он уже не может, а на другую его просто не берут. Поэтому последние несколько лет Дмитрий сидит дома, готовит обеды и ужины, возит сыновей на тренировки и соревнования, ведет домашнее хозяйство. Жена Дмитрия работает, и Ирина Владиславовна тоже. Деньги им нужны. Квартира, в которой они живут, официально принадлежит троим: матери и брату с сестрой.
Ирина Владиславовна наивно полагала, что Татьяна откажется от своей доли в пользу брата, ведь ей есть где жить, а у него и его детей эта квартира – единственное жилье. Но не тут-то было. Таня и слушать не хочет об этом. Поэтому мать задалась целью выкупить у дочери ее долю, и потом оформить квартиру на сына. Ведь, случись что, Татьяна и на наследство будет претендовать, и квартиру заставит продать, не посмотрит, что брат с семьей очутится на улице. Откуда в ней это? Ведь воспитывали, душу вкладывали, отдавали лучший кусок. И Дмитрий в свои шестнадцать обтирался по стройкам и по мойкам, чтобы сестру помочь на ноги поставить…
Поэтому Ирина Владиславовна до сих пор подрабатывает, хотя люди на работе уже смотрят на нее косо. Живут они на зарплату невестки Любы, а свои деньги – зарплату и пенсию – свекровь откладывает на выкуп доли у дочери. Живут поэтому скромно: семья большая, а зарплата у Любы не то чтобы большая. Каждая непредвиденная трата выбивает их из колеи.
Ирина Владиславовна изо всех сил старается не обижаться на дочь, но понять ее, к сожалению, не может. Ну вот зачем ей эта доля? Свое жилье у Татьяны есть, вообразить, что она когда-нибудь придет жить к брату, абсолютно нереально. Ну и отказалась бы в пользу Дмитрия, так обычно и делается в семье. Но нет, теперь из-за Татьяны они все перебиваются с хлеба на квас.
– А Димка когда-то последнее ей отдавал! – рассказывает Ирина Владиславовна. – Были у нас времена, когда я с работы шла, две сосиски им покупала и яблоко на двоих, так сын всегда говорил – мою долю отдай Танюше! Выучили ее, вырастили. А теперь вот так. Она никому не обязана, и точка…
Как считаете, Татьяна неправа, могла бы и отплатить брату добром?
Или и вправду сестра брату не обязана ничем? В три-четыре года она не требовала у брата бросать школу и идти на стройку. Это было решение его и матери.
К тому же Дмитрию давно уже не шестнадцать и даже уже не двадцать, а целых сорок пять. У него было достаточно времени, чтобы наверстать упущенное и привести свою жизнь в порядок. Если он этого не сделал за три десятка лет – это только его вина…
А вам как ситуация? Что думаете?
-
Ну классический ребенок 90х,который уверен что всего добился сам. И образование и жилье. И по закону она ничего не должна и права имеет. Однако если бы не брат, она бы не на жилье копила, а по врачам по сей день бегала, но кого такие мелочи волнуют, когда услуга уже оказана.
-
Если кому счеты предъявлять, то матери.
-
У меня у одной дежавю?
По теме, первую половину истории я была на стороне сестры. Прочитала до конца - и как-то уже не очень.
-
Мне очень жаль того мальчишку Димку :'(
-
Очень жаль мужика. Сестра капец. Все должны.
Я тоже младшая. У меня тоже брат работал, чтобы наша семья как-то выжила. Если честно, я за это слегка испытывала чувство вины. А тут вон оно как можно было.
-
А о какой доле эта женщина (младшая) толкует? Ее спросили, перепишет ли - она отказалась. Мама собирается выкупить. Свою долю она может подарить по своему усмотрению. В чем вопрос-то, чтобы рассуждать, достоин ли чего-то ее брат? Что он у нее брать собрался, чтобы она там рассуждала?
Не добившийся, ага. Все возможности у него были, наверное.
-
Я не совсем понимаю, а что сейчас мешает Валентину встать на биржу труда, например, и пойти оттуда на курсы? Там же они вроде бесплатные, но могу путать.
-
Мальчика Димку очень жалко. А вот дядю Диму, который берет деньги у пенсионерки - уже не очень.
Я так понимаю, там по трети у всех? Ну значит, мать подарит свой кусок и будет у него две трети. Где ж это на улице?
-
У меня у одной дежавю?
не у одной, у меня некие смутные флэшбеки уже в первой трети истории начались, точно было что-то такое на КМП уже, может, даже эта самая история.
-
Он делает что может. И даже, я так понимаю, не запил.
А по здоровью он может быть не намного трудоспособнее своей матери.
-
Мальчика Димку очень жалко. А вот дядю Диму, который берет деньги у пенсионерки - уже не очень.
Я так понимаю, там по трети у всех? Ну значит, мать подарит свой кусок и будет у него две трети. Где ж это на улице?
Мама чувствует себя виноватой за загубленное образование и здоровье сына. И неудивительно.
Собссно, каждый остался при своих. У одного семья, ноль перспектив и фактически общий с мамой быт, у второй - нормальная успешная жизнь и отсутствие понимания с мамой, у третьей - вина перед одним ребенком и херовые (закономерно) отношения с другим. Просто сложная ситуация, никто не виноват.
Может, и стоило бы пойти на какие-то курсы от ЦЗ, но неизвестно, что там со здоровьем. Есть мерзотные состояния, при которых инвалидность не дают, но работать очень тяжело.
С пенсией мужик однозначно уже пролетел, так что пока занимается хозяйством и детьми, а потом мб в сторожи или вахтеры пойдет.
-
Да не, с мамой-то все понятно, я б себя наверно тоже так чувствовала. Но дяденька двоих завёл без образования, жилья и работы, на что он надеялся?
А так, ну тянутся и тянутся, как многие, останется у него большая часть квартиры после смерти матери, там и дети подрастут, может сможет выкупить у сестры остальное.
-
По факту, подари сестра долю брату - и уровень жизни той семьи бы резко возрос. Сейчас ведь она поставила мать в ситуацию, когда та живёт за счёт невестки и все деньги откладывает, вместо того, чтобы прекратить подрабатывать или хотя бы начать тратить деньги на себя.
По поводу "двоих завёл" - квартира есть, жена работает, мать явно была очень за и на подхвате, а что здоровье посыпалось, так оно б и так и так посыпалось.
И даже при неработающем муже и по факту не приносящей денег бабушке зарплаты его жены хватает на коммуналку за квартиру, быт и еду 5 человек, лекарства и иные расходы, и на выездные соревнования и тренировки детей. Явно не совсем все плохо. Но вынуть из бюджета треть квартиры напряжно.
А так - ну, похоже, не надо было сестре целое яблоко отдавать и во время учёбы содержать, была б еще одна больная загнанная в семье.
-
Человек просто хотел не быть одинок. Его можно понять.
Интересно, кем у него жена работает.
-
Ну и кто у кого истории тырит? (https://grazdano4ka.livejournal.com/1057180.html?)
-
Может, и стоило бы пойти на какие-то курсы от ЦЗ, но неизвестно, что там со здоровьем. Есть мерзотные состояния, при которых инвалидность не дают, но работать очень тяжело.
С пенсией мужик однозначно уже пролетел, так что пока занимается хозяйством и детьми, а потом мб в сторожи или вахтеры пойдет.
что мешает ему сейчас делать группу, пенсию и работать сторожем/вахтером/кладовщиком каким-нибудь?
с другой стороны у женщины вроде как не такая уж большая проблема с деньгами, чтобы так жестко требовать свою долю от этой квартиры. вполне можно было бы отписать и забыть про них, лишь в крайнем случае помогать матери лекарствами.
-
По ходу, сестра ревнует мать к брату.
И, в принципе, в какой-то мере, обоснованно ревнует.
-
А сестра не хочет там в подтверждение обоснованности ревности посодержать мать и брата лет так как минимум 15, если не 20?
А то с 3 лет и до вставания на ноги ей было норм. И не ревниво.
-
что мешает ему сейчас делать группу, пенсию и работать сторожем/вахтером/кладовщиком каким-нибудь?
с другой стороны у женщины вроде как не такая уж большая проблема с деньгами, чтобы так жестко требовать свою долю от этой квартиры. вполне можно было бы отписать и забыть про них, лишь в крайнем случае помогать матери лекарствами.
Эээ...договоренность заботиться о детях и быте? Если жена сейчас обеспечивает 5 человек, она могла взять допсмены или подработку. А мужик, в свою очередь, принял полную нагрузку по детям и хозяйству. Они семья и вот так договорились.
По ходу, сестра ревнует мать к брату.
И, в принципе, в какой-то мере, обоснованно ревнует.
Она "обоснованно ревнует" только с точки зрения своей нынешней психологии.
А мать еще более обоснованно чувствует себя виноватой за то, что ее родительские обязанности пришлось выполнять ее же сыну. Сестре же хочется оваций. Она такая вся успешная, могла бы помогать и хочет благодарности, а тут облом.
Ее тоже можно понять, но логика "все-вы-делаете-не-так-как-я" отталкивает.
-
Татьяна так хочет помочь матери, так хочет помочь, что готова ее разорить в процессе ;D
-
Я не совсем понимаю, а что сейчас мешает Валентину встать на биржу труда, например, и пойти оттуда на курсы? Там же они вроде бесплатные, но могу путать.
В 45 лет без опыта работы никакие курсы уже не помогут.
Кстати, не очень понятно, что мешало в 20-30 лет получить образование. Семью завёл? Ну, сам виноват, я считаю. Потому что сначала надо на ноги встать, а потом уже детей плодить матери и сестре на шею.
С сестрой не всё так однозначно, и она тоже вполне могла упахиваться на работе и жертвовать здоровьем ради высокой зарплаты.
-
Мелкая была слишком мелкая, чтобы понимать великую жертву. А со стороны подростка жертва реально была великая. А когда она уже была в сознательном возрасте, стало уже наверно полегче и все ужасы воспринимаются только из рассказов мамы, а там уже предвзято - ах, мама выгораживает моего братца-тунеядца. Да, то яблоко реально надо было делить на двоих, а так этот подснежник они вырастили сами. С другой стороны - ведь не совсем сволочь эгоистичную вырастили - она ж помогала матери, пока не узнала, что все уходит брату. Так что ставлю на ревность и зависть.
-
Мать имеет право оставить квартиру кому сама посчитает нужным. В ее понимании сыну нужнее: у него семья, дети, а дочь одинокая, жилье свое есть, рожать не намерена - так и незачем ей еще доля в квартире. И ее прекрасно можно понять.
-
По ходу, сестра ревнует мать к брату.
И, в принципе, в какой-то мере, обоснованно ревнует.
Может, и завидует тому, что у него семья есть. Неработающего брата любят и жена, и мать, а ее никто не любит.
-
Кстати, не очень понятно, что мешало в 20-30 лет получить образование. Семью завёл? Ну, сам виноват, я считаю. Потому что сначала надо на ноги встать, а потом уже детей плодить матери и сестре на шею.
Как раз в 20-30 он и дотягивал сестру и мать.
Ему было 15, когда он начал впахивать, сестре 3 года.
Ему было 30, когда она только совершеннолетней стала. И по истории только после того, как её поставили на ноги - то есть отучилась и начала зарабатывать - он завел семью. Но по всему выходит, что вряд ли раньше 35 он занялся заведением детей, и при этом в районе 40-42 внезапно посыпалось здоровье и все, но денег жены хватало чтобы он стал "домохозяином".
И горело у сестры не от того, что те обьедали мать, а что всё "в общий котел" - ну так они живут вместе, последние годы так наоборот на 100% мать содержат, а сестре надо чтобы мама на глазах у семьи брата себе отдельно готовила и закупалась.
-
Семью завёл? Ну, сам виноват, я считаю. Потому что сначала надо на ноги встать, а потом уже детей плодить матери и сестре на шею.
С сестрой не всё так однозначно, и она тоже вполне могла упахиваться на работе и жертвовать здоровьем ради высокой зарплаты.
Эм, что? Можно уточнить, когда он плодил сестре на шею? С матерью вопрос не так однозначен, ок. Но сестра тут при чем.
Ах, она упахивалась, жертвуя здоровьем. До этого мальчишка пожертвовал здоровьем только для того, чтобы ей было что жертвовать вообще. Он от нее помощи не требует. Так что заткнуться бы ей нахрен.
-
Мать имеет право оставить квартиру кому сама посчитает нужным. В ее понимании сыну нужнее: у него семья, дети, а дочь одинокая, жилье свое есть, рожать не намерена - так и незачем ей еще доля в квартире. И ее прекрасно можно понять.
Ну да, вышвырнули младшую из семьи. То чувство вины культивировали, мол недоедаем из-за этой мелкой, быстрее бы сама себя обеспечивать начала, то подарки обесценивали, мол фигли дочь матери деньги и продукты сует, матери от дочери не нужно внимание, матери сын важнее.
И с личной жизнью у дочери не складывается - у матери уже есть внуки и других ей не нужно.
Доля в квартире - единственное, что этот "отрезанный ломоть" с матерью и братом связывает. И это хотят отобрать в пользу старшего брата. Пока дочь держится за долю - с ней считаются. А потом и общаться перестанут.
Ну примерно такая может быть логика...
-
В 45 лет без опыта работы никакие курсы уже не помогут.
Скуяли?
-
Доля в квартире - единственное, что этот "отрезанный ломоть" с матерью и братом связывает. И это хотят отобрать в пользу старшего брата. Пока дочь держится за долю - с ней считаются. А потом и общаться перестанут.
Ну примерно такая может быть логика...
И за жопу укусят еще. Сестре бы себе психотерапевта оплатить, если у нее действительно такой ход мыслей (не имею цели вас оскорбить за предположение, есичо).
-
Сестру можно было дотянуть до 12-14 лет, и на том остановиться.
А вообще ситуация интересная.
Мальчику 15, и он на неквалифицированной работе.
Мальчику 16, и он на неквалифицированной работе.
Мальчику 20, и он на неквалифицированной работе.
Мальчику 25, и он всё там же.
В голове как, ничего не щёлкнуло, что надо бы, вообще-то, хоть какую-то профессию получать? Тем более это уже был 2000-2001 год.
И вопрос накуя было плодить двоих детей в нищету, остаётся открытым. Оправдания таким людям я никакого не нахожу.
Так что заткнуться бы ей нахрен.
Так она вроде и не говорила ничего, это мамаша в жизнь к "бохатой" доченьке лезет.
-
Элементарно, Ватсон.
Чтоб получить профессию, надо учиться.
Чтобы учиться, надо не работать.
Чтобы не работать, надо не есть.
Не есть не получается. Значит, надо работать. Тогда не получается учиться.
Всё таки парень был не в тех обстоятельствах, чтоб делать заначку на учебу. На неквалифицированной работе много денежков не заработать.
Я молчу о том, что получить образование бесплатно ему было уже почти нереально, а на платное у него денег нет.
-
Поэтому последние несколько лет Дмитрий сидит дома, готовит обеды и ужины, возит сыновей на тренировки и соревнования, ведет домашнее хозяйство.
так он домохозяин или пидр диванный?
так сын всегда говорил – мою долю отдай Танюше!
я так понимаю, маманя с этим не спорила?
-
А вообще ситуация интересная.
Мальчику 15, и он на неквалифицированной работе.
Мальчику 16, и он на неквалифицированной работе.
Мальчику 20, и он на неквалифицированной работе.
Мальчику 25, и он всё там же.
В голове как, ничего не щёлкнуло, что надо бы, вообще-то, хоть какую-то профессию получать? Тем более это уже был 2000-2001 год.
И вопрос накуя было плодить двоих детей в нищету, остаётся открытым. Оправдания таким людям я никакого не нахожу
Так что заткнуться бы ей нахрен.
Так она вроде и не говорила ничего, это мамаша в жизнь к "бохатой" доченьке лезет.
Мама в 15 лет: сына геройский герой!
Мама в 16 лет: сына геройский герой!
Мама в 20 лет: сына геройский герой!
Мама позже: ну какая учеба, тебе семью кормить.
Мама сейчас: ну сестра долю на тебя
перепишет, твоя старость обеспечена.
Такой вариант не рассматриваете?
-
Живет она отдельно, в своей квартире, которую купила сама и отремонтировала по своему вкусу.
А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее.
Тетке 33 года, а она умудрилась себе квартиру купить на свои. В то время как братец успешно женился и расплодился на общей жилплощади. Которая, прозреваю, очень невелика.
Ну, т.е не все так сахарно в Датском королевстве. И миф про роскошно и беззаботно живущую годами деву как-то уже всё неправдоподобнее.
-
Так она на самом деле живет роскошно и беззаботно! Ибо не тягает мешки на горбу заради других.
Если и напрягает мозги в учебе-работе, да остеохандроз с геморроем в офисе культивирует - так только заради своего удовольствия, ни на чей алтарь свою жизнь не восклав, не водрузив.
Идеологически не близка кровным родственникам, короче.
-
Ну да, надо было со школьной скамьи мужика в общую квартирку и сразу родить пару раз. Тогда бы это было идеологически правильно. И геморройно.
Ну прям как у мамы или братика.
-
Ну да, надо было со школьной скамьи мужика в общую квартирку и сразу родить пару раз. Тогда бы это было идеологически правильно. И геморройно.
Ну прям как у мамы или братика.
Тогда бы была дружная большая семья, все доли были бы общие и все бы мужественно преодолевали трудности, сплотившись против жестокого мира. Ибо вся-то наша жизнь есть борьба. (С)
А тут или живи своим умом, или мама тебя любить-жалеть будет.
В общем, всех жалко в этой истории.
-
Мне вот интересно, отдай дочь брату свою долю, как скоро бы маменька переписала на него и свою и встала у дочери на пороге?
Патамушта братику там тесно, а у мамы своего жилья нет уже.
-
сестра не права. имхо, долги нужно отдавать, и долг её не перед матерью а перед братом, и он втом самом в яблоке и в том что она вообще чего то достигла а не больная из-за авитаминоза и хренового питания в детстве кассир в пятерочке. имхо, доля квартиры это минимум что она может сделать для брата. он ведь мог в доучиться, потом пару лет поработать, сходить в армейку в автобат получить категорию С потом пойти на контракт или вернуться на гражданку пойти работать и параллельно учиться на заочке и дальше уже на норм работу и сейчас бы история была зеркальной, мать и дочь в квартире, у дочери муж из ее круга и дети а у мужика нормальная жизнь. вместо этого он время и здоровье угробил на то чтоб вытащить сестру
Мне вот интересно, отдай дочь брату свою долю, как скоро бы маменька переписала на него и свою и встала у дочери на пороге?
Патамушта братику там тесно, а у мамы своего жилья нет уже.
сфигали? у мамы кроме всего прочего пенсия, и деньги им не лишние
хотел бы брат выгнать мать уже бы устроил треш угар и содомию в квартире что та сама бы сбежала в ужасе
-
А вот с этого места, пожалуйста, поподробнее.
Тетке 33 года, а она умудрилась себе квартиру купить на свои. В то время как братец успешно женился и расплодился на общей жилплощади. Которая, прозреваю, очень невелика.
Ну, т.е не все так сахарно в Датском королевстве. И миф про роскошно и беззаботно живущую годами деву как-то уже всё неправдоподобнее.
Каковы были бы шансы девы заработать на свою квартиру в 33, если б она подростком бросила свою учёбу и пошла работать чтоб было что жрать, пока старший брат, которому уже почти тридцать, отправился получать профессию и устраивать свою жизнь?
Мне вот интересно, отдай дочь брату свою долю, как скоро бы маменька переписала на него и свою и встала у дочери на пороге?
Патамушта братику там тесно, а у мамы своего жилья нет уже.
Сомнительно. Это плохо стыкуется с тем, что брат в ущерб своему будущему сестру поднимал.
-
И с тем, что сейчас мать полностью содержат, пока она откладывает деньги на свою идею.
-
Мне вот интересно, отдай дочь брату свою долю, как скоро бы маменька переписала на него и свою и встала у дочери на пороге?
Патамушта братику там тесно, а у мамы своего жилья нет уже.
Сомнительно. Это плохо стыкуется с тем, что брат в ущерб своему будущему сестру поднимал.
Дык, мамо решит и мамо сделает. Мамо за справедливость жи.
А это несправедливо, что у младшей ни ребенка, ни котенка, а квартира.
-
сестра не права. имхо, долги нужно отдавать, и долг её не перед матерью а перед братом
То, что в ситуации "давай рожу в лужайку" куда сильнее пострадал старший ребенок, вины и долга второго нет. Она себя рожать не просила.
И то, что мать не смогла прокормить старшего, тоже не ее вина.
-
Мне вот интересно, отдай дочь брату свою долю, как скоро бы маменька переписала на него и свою и встала у дочери на пороге?
Патамушта братику там тесно, а у мамы своего жилья нет уже.
А с какой стати? Сестра бы может и выперла. А брат явно не тот человек, который будет выбрасывать из жизни мать во имя квадратных метров. Он уже это доказал.
-
При чем тут брат? Тут мать намерена жильем распорядиться.
А брат только обрадуется, если в квартире станет больше места.
А деву я понимаю в том плане, что вот эта семейная традиция "главное = родить, а там как-нибудь" это путь в никуда. И почему ей не хочется на это подписываться методом "обеспечь пятерых" я понимаю тоже.
-
Мне странно, зачем мать продолжала ходить на работу, если ей не платили, и нормально ли ей было сидеть на шее пятнадцатилетки.
Да и сейчас странно не оформить свою долю на сына - упадет кирпич на голову, и доля, и накопления поделятся между сиблингами. Сомневаюсь, что она завещанием озаботилась.
-
сестра не права. имхо, долги нужно отдавать, и долг её не перед матерью а перед братом, и он втом самом в яблоке
Напоминает Родину и ее долги. Ты только родился, а уже всем должен.
-
Мне вот интересно, отдай дочь брату свою долю, как скоро бы маменька переписала на него и свою и встала у дочери на пороге?
Патамушта братику там тесно, а у мамы своего жилья нет уже.
Да-да, вот годами вместе жили, а до этого мужик себе здоровье и образование ради семьи угробил, а теперь вдруг начнет козлить. Верю.
-
При чем тут брат? Тут мать намерена жильем распорядиться.
А брат только обрадуется, если в квартире станет больше места.
Hacksley седня жопочтица?
-
Нет, Дом, это вы жопочтица. С каких фантазий вы взяли, что брат будет рад, если мать свалит из квартиры? Вот просто с чего? Ну ничего же, плять, не намекает.
То, что в ситуации "давай рожу в лужайку" куда сильнее пострадал старший ребенок, вины и долга второго нет. Она себя рожать не просила.
И то, что мать не смогла прокормить старшего, тоже не ее вина.
Моральные долги - сложная штука. Да, я тоже считаю, что сестра никакие обязательства по факту передачи ответственности мамой брату не заимела. Но с нее вроде и не требуют. Это мама считает себя обязанной, поэтому старается додать сыну сейчас.
А сестре кажется, что ее недолюбили и недооценили. Собссно, альтернативой было бы двое недолюбленных и не очень здоровых детей. Время сложное было, не все выдерживали. Так получилось, винить никого нет смысла.
А всерьез рассуждать, достоин ли кто-то там чего-то там, имхо, можно только тогда, когда именно ты собираешься это "что-то" дать (или от тебя что-то зависит). От сестры не зависит ничего.
Это ж не судейство с четкими критериями.
-
Мне странно, зачем мать продолжала ходить на работу, если ей не платили, и нормально ли ей было сидеть.
В 90 многие так делали.
-
То, что в ситуации "давай рожу в лужайку" куда сильнее пострадал старший ребенок, вины и долга второго нет. Она себя рожать не просила.
И то, что мать не смогла прокормить старшего, тоже не ее вина.
Ну вообще по годам получается, что второй ребёнок родился в другой стране. В мировой державе со стабильной экономикой и мощной социалкой, с гарантированным доступом к образованию и медицине. Где в принципе не было необходимости готовить детям какие-то стартовые условия.
Тут и на мою маму некоторые недалёкие личности наезжали, типа на кой было троих рожать не имея трёх квартир)))
-
Мне странно, зачем мать продолжала ходить на работу, если ей не платили, и нормально ли ей было сидеть.
В 90 многие так делали.
Я помню, моя мама тоже ходила, но мы тогда с голоду не умирали и не нуждались даже особо. Здесь же другая ситуация, если бы подросток заработать не смог, они бы так и умерли все? Ну не верится, что подросток простую работу с оплатой нашел, а взрослая баба не смогла.
-
У тебя, Лео, ошибка выжившего.
У твоей маман был ресурс, именуемый родственниками. Который на вас подписали, особо не спросясь.
А у дамы из истории ресурса не нашлось. Ну и желания по ночам полы мыть тоже не было.
-
У тебя, Лео, ошибка выжившего.
Нееее, дом. Ты спрашивала, нафига рожали второго не имея на это ресурсов. Я отвечаю - второго рожали в другой стране, где ресурсы и перспективы были. А то что целая страга ВНЕЗАПНО превоатилась в тыкву - так это было практически невозможно предугадать.
И да, а за даму из истории разве родственники не вписались? Мама и брат очень много сделали, чтоб дева получила образование и профессию.
-
Я молчу о том, что получить образование бесплатно ему было уже почти нереально, а на платное у него денег нет.
Эээ, почему это нереально получить бесплатное образование?
-
Я молчу о том, что получить образование бесплатно ему было уже почти нереально, а на платное у него денег нет.
Эээ, почему это нереально получить бесплатное образование?
Потому что у него долгое время не было школьного аттестата.
-
Но в итоге он его получил.
В училища такой бешеный конкурс?
-
Электрик, сварщик, водитель, монтер.. Не надо на горбу мешки таскать. На кассу в магазин.
Не, я понимаю все, правда, но ему же не 80, ему всего 45, возможностей закончить короткие курсы и найти работу у него еще достаточно.
-
Не, я понимаю все, правда, но ему же не 80, ему всего 45, возможностей закончить короткие курсы и найти работу у него еще достаточно.
Не, нам тут спец уже все объяснил/а:
В 45 лет без опыта работы никакие курсы уже не помогут.
В 45 только простынкой накрыться и на кладбище ползти.
-
Если бы брат не работал, то сам бы с голоду помер, это раз. Два он сам решил размножиться и не развиваться.
-
Эээ, почему это нереально получить бесплатное образование?
Вступительные экзамены, которые таки надо сдать.
Плюс учиться надо очно, а это с работой сочетать так себе. Электрик, сварщик, водитель, монтер..
...без профильного образования нах никому не нужны.
Ну только с водителем можно отучиться в автошколе в кредит а потом продаться в такси на хозяйскую машину. Но в таких условиях опять же он не заработает толком ничего.
-
Вступительные экзамены, которые таки надо сдать.
Повторюсь, что в этом не реального? Минимум 290 баллов егэ требуется?
Плюс учиться надо очно, а это с работой сочетать так себе.
Беглый гуглинг показал, что бюджетная заочка в колледжах имеется.
-
Электрик, сварщик, водитель, монтер.. Не надо на горбу мешки таскать. На кассу в магазин.
Не, я понимаю все, правда, но ему же не 80, ему всего 45, возможностей закончить короткие курсы и найти работу у него еще достаточно.
сварщику часто приходится таскать свои инструменты, оборудование или железки для сварки. редко, очень редко это работа на одном месте.
электрик - часто требуется интерес и понимание, не все смогут нормально работать электриками.
водители - особенно если это не водитель у руководителя, так же часто приходится перемещать грузы в машину/из машины.
бесплатных профильных курсов от службы занятости довольно много, да и платные - не миллионы требуют, 10-20 тысяч за курс и корочку.
если проблемы со спиной/ногами - это довольно тяжелые профессии.
-
Я не совсем понимаю, а что сейчас мешает Валентину встать на биржу труда, например, и пойти оттуда на курсы? Там же они вроде бесплатные, но могу путать.
Да ничего не мешает.
Вот только ему 45, куча реальных болячек и мозги вряд ли гениальные. На курсы чего предлагаете? Чтоб реальная перспектива трудоустройства?
Да не, с мамой-то все понятно, я б себя наверно тоже так чувствовала. Но дяденька двоих завёл без образования, жилья и работы, на что он надеялся?
А так, ну тянутся и тянутся, как многие, останется у него большая часть квартиры после смерти матери, там и дети подрастут, может сможет выкупить у сестры остальное.
Он работал на физической работе. Кто сказал что пока он работал им денег не хватало? Да и жена работает. Что так исчезающе мало семей где работает (ну или нормально зарабатывает) только кто-то один?
ВО как бы существенной части населения на фиг не упало.
Жилье? Ну так опять же куча народа рожает детей в квартиры родителей, ну вот так. Ну и да он с жильем. 1\3 то его.
И что б два раза не вставать - у него нехилые проблемы со здоровьем большая часть рабочих специальностей - мимо. Ибо они внезапно тоже зачастую связаны с тасканием чего-то, залезанием куда-то и работой буквой зю, работой в хреново отапливаемых цехах и прочими прелестями.
ну и да проблема в том что 45летний начинающий электрик/сварщик/маляр с проблемным здоровьем такой охрененный кандидат что просто с руками оторвут.
А потом а точно надо идти хоть куда? Денежки нужны? А может им лучше чтобы было кому детьми заниматься? Хозяйством? И чтобы отец семейства не сдох или не свалился окончательно?
Ну и по таймингу.
Сестру на ноги ставили минимум до 18, то есть братику 30. А скорее еще и образование она получила ибо ее не просто вырачтили, но и выучили. То есть лет до 35 братик тянул сестру
Дальше у него 10 лет до текущего состояния. Сначала он еще работал, теперь у них вот так.
-
Да ничего не мешает.
Вот только ему 45, куча реальных болячек и мозги вряд ли гениальные. На курсы чего предлагаете? Чтоб реальная перспектива трудоустройства?
Дрочева вприсядку, очевидно же.
Конечно, сейчас я вам накидаю варианты успеха для мужика, которого я в глаза не видела и которого не существует.
-
А скорее еще и образование она получила ибо ее не просто вырачтили, но и выучили.
Или она тоже работала, а вечерами училась.
А то ить в 18+ яблочком с сосиской уже не наешься. Тем более брат уже давно женился скорей всего в свои 30 с лишним
-
Дрочева вприсядку, очевидно же.
Конечно, сейчас я вам накидаю варианты успеха для мужика, которого я в глаза не видела и которого не существует.
Ок ясно.
Чужую беду руками разведу.
А скорее еще и образование она получила ибо ее не просто вырачтили, но и выучили.
Или она тоже работала, а вечерами училась.
А то ить в 18+ яблочком с сосиской уже не наешься. Тем более брат уже давно женился скорей всего в свои 30 с лишним
А семью брат в истории завел после того как сестру на ноги поставил
Угу конечно так училась и работала что полностью себя содержала. Ага
Сестра молодец в том смысле что к 33 годам имеет свою квартиру, но ее реально вырастил брат. И свою жизнь брат похерил именно потому что ему с 15 лет пришлось идти работать чтоб ни он ни мать ни сестренка с голоду не сдохли. И в ее отношении к брату она - говно
-
Гспд, да откуда вот это наковыривается "Ааааа пачимууу он ни рабоооотает?!". Да потому что им в семье так удобно. У детей карантин, например, он занимается домом и выращиванием детей. Может, только пока подыскивает место. Может, пока ждет возможностей отучиться. Может, лечится. Сомневаюсь, что сестре при таких отношениях докладывают.
Курсы в ЦЗ открывают при наборе группы. Поступление в колледж начинается летом, а учеба - осенью. Может, мужик и собирается. А может, будет продолжать работать. А может, вотпрямщас учит какой-нить 1С и заканчивает заочные курсы бухгалтеров, попутно занимаясь детьми и бытом.
-
Ок ясно.
Чужую беду руками разведу.
(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/kPqscqP5bkEQ43a0Pt7UfWBJeyc0BBvg6ext2BYyVQ4cbA0A3RITq1Vnh-ymVgpPLImzwsYmiTjDmf-0E_q8AThYPwW0hU7eVCMq8jzP4Fdd5gbwvlfR_ZagpjZxvA2vjWgMQg)