Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 27 Марта 2021, 00:00:59
-
Моей жене 46 лет, она беременна и хочет рожать. До беременности у нее несколько месяцев не было менструаций, врач сказал, что начинается климакс, и мы перестали предохраняться. Может быть, я и сам дурак, но я в этих женских вещах не понимаю, а она сказала, что в климакс забеременеть уже нельзя. Сейчас уже непонятно, то ли врач ошибся, то ли она осознанно это сделала. Но она всегда хотела 2 детей, а у нас ребенок один. Второго не рожали из-за ипотеки, не потянули бы. Я тоже был не против двух детей, когда мне было лет 30. Но тогда была ипотека. Сейчас мы ее закрыли. Но жене 46, мне 48, и я понимаю, что в таком возрасте младенца я не хочу. И вообще я бы лучше помог на первый взнос деньгами сыну, это кажется мне разумным. А не тратил бы заначку на роды и врачей. Прожили вместе больше 20 лет, а кажется, вот-вот разведемся. Жену вообще никто не понимает, все отговаривают, но она уперлась, мечта всей жизни. КМП.
Что ж, автора сейчас не разведут, ибо жена беременна. Но он может съехать, платить алименты неофициально, а после года ребенка развестись. Но платить алименты ему все равно придется.
-
Пздц, в 46 рожать это та ещё русская рулетка...
-
Вот нафига ей это надо. Я бы поняла, если бы детей не было, короче, последний шанс иметь ребенка. Но тут сын есть, причем вполне нормальный вроде, живи дальше радуйся, но нет...
-
Детей больше не хочу, в "женских вещах" не понимаю, но ипусь без защиты. Слабоумие и отвага. Славная парочка.
-
Сначала мы слишком молоды, потом ипотека, а потом уже возраст не тот. Интересно, как первого-то сделали.
-
Детей больше не хочу, в "женских вещах" не понимаю, но ипусь без защиты. Слабоумие и отвага. Славная парочка.
А как же доверие к партнёру? Тут уже была шикарная тема, которая показала отношение масс к этой щекотливой пртблемы.
-
знаете, вот если чел скажет "я в этих ваших пдд ничего не понимаю, просто так без прав езжу", то решат, что он дебил и нахер надо с таким дела иметь.
а тут глядите-ка, "я в этих женских вещах ничего не понимаю, но буду ахать то, что не понимаю" - и нормалды. семью даже умудрился сделать. и жене его норм, видимо. охренеть.
-
знаете, вот если чел скажет "я в этих ваших пдд ничего не понимаю, просто так без прав езжу", то решат, что он дебил и нахер надо с таким дела иметь.
Нет, тут "я в этих ваших пдд ничего не понимаю, меня жена возит".
-
Почему жену никто не понимает? Заначка есть, навангую, что у врачей она была и препятствий рождению нет, как справляться и что делают с младенцами знает и (опять вангую) считает, что справится. Именно что понять её можно. Кто эти "все", которые напрочь не понимают? Вот прям все или муж?
Мужнино "не хочу" не аргументировано ничем, кроме лучше бы ипотека сыну. Лучше бы - но эт не точно? Ну, сложно, тяжело, мы не дети - я б поняла, так-то да. Но эти аргументы он почему-то не приводит.
Печально вообще, когда у людей расхождение по таким принципиальным вопросам, а ведь на берегу оба были не против двоих детей.
-
Упорно читаю название как "Жена хочет родить в ад".
-
знаете, вот если чел скажет "я в этих ваших пдд ничего не понимаю, просто так без прав езжу", то решат, что он дебил и нахер надо с таким дела иметь.
Нет, тут "я в этих ваших пдд ничего не понимаю, меня жена возит".
ну даже если и взять такое сравнение. Любой участник дорожного движения должен знать правила. На пассажире ответственности меньше, но обычно мы называем дебилами людей, которые садятся в машину к пьяному. А здесь товарищ просто не пристегнулся.
Но меня удивляет, что в голове у этой женщины? Как нерожденный ребенок может быть дороже реальной семьи, своего комфорта.
Я-не-Я, сейчас у пару общая квартира, если будет развод, и заначку и квартиру придется делить. Хватит ли этих денег, чтобы купить и обустроить новое жилье, отложить на роды и уход за ребенком? Я очень сомневаюсь.
-
Как нерожденный ребенок может быть дороже реальной семьи, своего комфорта.
Значит, такие у неё сейчас отношения с реальной семьёй и такой уровень комфорта, что не жаль что-то поменять.
-
Любой участник дорожного движения должен знать правила.
Прямо таки должен? Зачем пешеходу знать то, что касается только водителя?
-
Мда, а что изменилось бы, знай мужик, что такое климакс? Много историй, где женщина думает "всë, часики оттикали", а это беременность.
Вообще я его где-то понимаю (с годам комфорт становится важнее, недосып и большие трудозатраты тяжелее даются). Хотя я знаю человека, ставшего отцом в 60+ и ничего) Но, думаю, эта их благополучие было построено на отказе от важной для жены штуки (двое детей), а такие отказы имеют свойство прорываться в неожиданный момент :(
-
Может быть, я и сам дурак, но я в этих женских вещах не понимаю
это называется не "дурак", а "тупой".
Мда, а что изменилось бы, знай мужик, что такое климакс?
он бы понял отличие этого состояния от удаления яичников и матки. и что месячные пропадают не только у беременных и "потративших" весь набор яйцеклеток женщин. ещё можно было обратить внимание на слово "начинается".
Сначала мы слишком молоды, потом ипотека, а потом уже возраст не тот. Интересно, как первого-то сделали.
жизнь внесла коррективы.
-
он бы понял отличие этого состояния от удаления яичников и матки. и что месячные пропадают не только у беременных и "потративших" весь набор яйцеклеток женщин. ещё можно было обратить внимание на слово "начинается".
Вероятно. Я тут скорее предполагаю, что это звучало как-то "врач сказал, что репродуктивный возраст тю-тю". Если нет оснований сомневаться в честности или интеллекте партнёра, многие не стали бы лезть в детали. Процесс же естественный. Подозреваю, что точное знание физиологии при отсутствии подозрений в отношении жены вряд ли бы что-то для мужика изменило.
-
Вероятно. Я тут скорее предполагаю, что это звучало как-то "врач сказал, что репродуктивный возраст тю-тю". Если нет оснований сомневаться в честности или интеллекте партнёра, многие не стали бы лезть в детали. Процесс же естественный. Подозреваю, что точное знание физиологии при отсутствии подозрений в отношении жены вряд ли бы что-то для мужика изменило.
Ню-ню. Ну, пусть теперь разгребают последствия. Оба.
Лично я сомневаюсь, что у мужика хватит яиц на какое-то самостоятельное обдумывание и решение. Скорее, будет ныть и все. Вместо развода.
Внезапно даже в случае бесплодия не исключены "чудеса", это вроде бы все знают. Чо уж там говорить о климаксе.
-
Вероятно. Я тут скорее предполагаю, что это звучало как-то "врач сказал, что репродуктивный возраст тю-тю". Если нет оснований сомневаться в честности или интеллекте партнёра, многие не стали бы лезть в детали. Процесс же естественный. Подозреваю, что точное знание физиологии при отсутствии подозрений в отношении жены вряд ли бы что-то для мужика изменило.
Ню-ню. Ну, пусть теперь разгребают последствия. Оба.
Лично я сомневаюсь, что у мужика хватит яиц на какое-то самостоятельное обдумывание и решение. Скорее, будет ныть и все. Вместо развода.
Внезапно даже в случае бесплодия не исключены "чудеса", это вроде бы все знают. Чо уж там говорить о климаксе.
Да я, в общем, далека от мысли, чтобы кого-то здесь оправдывать.
Бывает, разберутся как-нибудь.
-
знаете, вот если чел скажет "я в этих ваших пдд ничего не понимаю, просто так без прав езжу", то решат, что он дебил и нахер надо с таким дела иметь.
Аналогия убогая. Здесь скорее "я в этих ваших инжекторах ничего не понимаю, поэтому верю дядьке из техцентра".
-
а тут глядите-ка, "я в этих женских вещах ничего не понимаю, но буду ахать то, что не понимаю" - и нормалды. семью даже умудрился сделать. и жене его норм, видимо. охренеть.
Ну извините.
Вот допустим он в этих делах понимает.
Говорит ему жена, что мол менструация началась.
А он же понимает. Значит надо проверить. А вдруг она ошиблась, или врёт? Причём я так думаю осмотр прокладки или тампона можно сфальсифицировать, надо убедиться максимально достоверно.
Так и надо, отличный план (нет).
-
Для меня лично "я поверил, что у нее климакс" = "я поверил, что она пьёт таблетки"/"я поверила, что он успеет вытащить"/"я поверила, что он бесплодный"...
Не хочешь детей - предохраняйся сам.
А ещё есть вероятность, что она специально залетела, кстати...
-
Лео, сорян, но ты подменяешь понятия, хз зачем. не понимать не равно проверять ващет. я про то, что ebaka из чела с таким подходом вообще не оч. меня дико бесит сама позиция мужиков "я в ваших женских вещах ничего не понимаю".
так а нахер ты тогда нужен? если можно найти того, кто понимает. с понимающим уж и секс явно получше будет.
а на беременности и прочие чухни из истории мне ровно, там ситуация стандартная, скучно обсуждать.
-
Интересно, а Шинджи хорошо разбирается в мужских делах?
-
Я все-таки ставлю на то, что залёт непредумышленный, но ребёнок желанный для жены, потому как после объявления от врача что все, климакс, отрожала - и тут "чудо невозможное".
-
меня дико бесит сама позиция мужиков "я в ваших женских вещах ничего не понимаю".
Это не позиция, это просто факт.
И ничего плохого я в этом не вижу. Я не считаю, что мужик обязан штудировать энциклопедию, чтобы на зубок ответить, как проходит цикл, как работают гормоны у женщин.
Аналогично женщина не обязана разбираться в мужской физиологии настолько, чтобы понимать какие там гормоны и на чем завязаны.
Если кто-то разбирается настолько в физиологии, то это только в плюс, а если нет, то что в этом криминального? Мужик что, врач? Он должен консультировать жену по вопросам климакса и гормонов или что?
Я вот честно признаюсь, что в мужских делах не понимаю, да и в женских, если честно тоже, потому что ну не было нужды в этом разбираться.
-
Это не позиция, это просто факт.
И ничего плохого я в этом не вижу. Я не считаю, что мужик обязан штудировать энциклопедию, чтобы на зубок ответить, как проходит цикл, как работают гормоны у женщин.
Аналогично женщина не обязана разбираться в мужской физиологии настолько, чтобы понимать какие там гормоны и на чем завязаны.
Гспд, да что сложного разобраться в анатомии на том уровне, чтобы не вестись на "ну-у-меня-расширение-вен-яиц-я-бесплоден" или "климакс-же"?
Лень "штудировать" - вляпаешься. Вот и весь сказ. Если его это устраивает - ради богов. Хотя в данном случае больше вляпается женщина, но это кагбе тоже ее выбор.
-
Лень "штудировать" - вляпаешься. Вот и весь сказ. Если его это устраивает - ради богов. Хотя в данном случае больше вляпается женщина, но это кагбе тоже ее выбор.
Ента понятно, что сам дурак будет. Просто тут такие претензии к мужику, типа как он посмел не знать, сексист проклятый, равнодушен к жене, ну или мне так почудилось по тону.
-
Любой участник дорожного движения должен знать правила.
Прямо таки должен? Зачем пешеходу знать то, что касается только водителя?
Затем, что на улице его окружают водители. Пешеход может не вникать в правила парковки, например. Но должен понимать, по каким правилам будет двигаться другой человек. А пассажира, например, должно сильно насторожить, если водитель выехал на встречку, проигнорировал уступи дорогу и т. д
-
Не, ну все же стремно не доверять партнеру, с которым уже четверть века прожил в любви и согласии.
-
Не, ну все же стремно не доверять партнеру, с которым уже четверть века прожил в любви и согласии.
Стремно. Но тут и не было обмана, так сложились обстоятельства. У мужчины проскочила странная фраза, но я б не стала его ни в чем обвинять. За свою недальновидность и безалаберность он поплатился.
-
Моей жене 46 лет, она беременна и хочет рожать. До беременности у нее несколько месяцев не было менструаций, врач сказал, что начинается климакс, и мы перестали предохраняться.
Уж, сколько раз твердили миру (https://postimages.org/)(https://i.postimg.cc/PfDw7jT7/1f926.png) (https://postimages.org/)
Может быть, я и сам дурак, но я в этих женских вещах не понимаю, а она сказала, что в климакс забеременеть уже нельзя.
Конечно, дурак. Дожил до седых мудей и не можешь воспользоваться гуглом.
-
Лень "штудировать" - вляпаешься. Вот и весь сказ. Если его это устраивает - ради богов. Хотя в данном случае больше вляпается женщина, но это кагбе тоже ее выбор.
Ага, а потом так и живём:
- лень штудировать устройство автомобиля - вляпаешься на разводилу из автосервиса;
- лень узнавать тонкости укладки кафельной плитки или особенности монтажа электрооборудования - мастера по ремонту обязательно наколят;
- лень зубрить, чем отличается работа лёгочного клапана от работы клапанной аорты - нарвёшься на хренового хирурга;
- лень учить наизусть Налоговый кодекс РФ - попадёшь на внеплановую проверку.
Только один вопрос: а где выдают бесплатно время, чтобы всему этому научиться?
Ежу понятно, что тут главный вопрос в доверии, а не в знаниях женской физиологии.
-
А еще можно не штудировать, как часто ходить к стоматологу и как за зубами ухаживать. Например. А потом ныть, что протез в 50 носить неудобненько.
Писдец, вопрос репродукции у нас отнесли к "женщина тут спец, это ее дело" и сравнили со специальными знаниями. Какое, плять, "доверие"? Баба тут может быть таким же лопухом, только вот для нее ребенок желанный.
-
А еще можно не штудировать, как часто ходить к стоматологу и как за зубами ухаживать.
Кстати, запросто: моя прабабка 1901 года рождения не чистила зубы никакой зубной пастой или даже порошком (откуда они в российской деревне времён Первой мировой и Гражданской войн ???), родила 12 детей (половина, правда, умерли, не дожив до 5 лет) и ушла из жизни при президенте Ельцине с тридцатью двумя белоснежными зубами.
-
Кстати, запросто: моя прабабка 1901 года рождения не чистила зубы никакой зубной пастой или даже порошком (откуда они в российской деревне времён Первой мировой и Гражданской войн ???), родила 12 детей (половина, правда, умерли, не дожив до 5 лет) и ушла из жизни при президенте Ельцине с тридцатью двумя белоснежными зубами.
(закатывает глаза) А есть бабы, которые действительно не залетают в предклимаксе, и мужики, которые не брюхатят девушек после манифестации "Я бесплодный, точна-точна". Смекаете, к чему я веду?
-
Писдец, вопрос репродукции у нас отнесли к "женщина тут спец, это ее дело" и сравнили со специальными знаниями.
Не передергивай. Под специалистом имеется в виду врач.
-
Смекаете, к чему я веду?
Конечно: что все люди разные. И чтобы не попасть впросак с конкретным человеком, надо или доверять этому человеку (на третьем-то десятке лет совместной жизни!), или срочно записываться на курсы акушеров-гинекологов.
-
Конечно: что все люди разные. И чтобы не попасть впросак с конкретным человеком, надо или доверять этому человеку (на третьем-то десятке лет совместной жизни!), или срочно записываться на курсы акушеров-гинекологов.
Алло, если баба поверит в "давай без резинки, я бесплодный, мне на школьном медосмотре сказали", я тоже скажу, что она идиотка.
Тут идиотов предположительно два. Только один рад, а второй - не очень. И из-за этого предполагается, что мужик для обеспечения своей безопасности должен был обладать специальными знаниями (!!). Погуглить "климакс" не судьба была, видимо.
Да, может быть и так, что идиот один, а второй - просто "самая умная" дура (потому что тянуть ребенка в одно жало в 47 - это про дурость). Но первый вариант не исключается.
Так или иначе, бесплодие ей поставить не могли (и я вас уверяю, для осознания этого мне не потребовалось медобразование), могли только климакс. Тесты на всякие АМГ и пр., не будем закапываться, тоже вряд ли проводились, если беременность не планировалась. Так что тут сам себе идиот. Или два.
-
И чтобы не попасть впросак с конкретным человеком, надо или доверять этому человеку (на третьем-то десятке лет совместной жизни!), или срочно записываться на курсы акушеров-гинекологов.
А только акушерам-гинекологам доступна фраза "не, дорогая, давай в предклимаксе презервативами воспользуемся"?
-
А только акушерам-гинекологам доступна фраза "не, дорогая, давай в предклимаксе презервативами воспользуемся"?
Нет, только акушеры-гинекологи считают презервативы 100%-й гарантией отсутствия залёта.
-
Нет, только акушеры-гинекологи считают презервативы 100%-й гарантией отсутствия залёта.
А акушеры-гинекологи могут указать, где я говорю про 100%?
-
А акушеры-гинекологи могут указать, где я говорю про 100%?
Наверное, могут. Обратитесь к ним непосредственно. Желаю удачи!
-
Нет, только акушеры-гинекологи считают презервативы 100%-й гарантией отсутствия залёта.
Но раз не гарантируют, то и пользоваться не будем!
Смешно так.
А вообще это пистец. Полжизни с человеком проживи, а доверять не смей. Как вы кукухами не поехали-то еще =/
-
А вообще это пистец. Полжизни с человеком проживи, а доверять не смей. Как вы кукухами не поехали-то еще =/
Да при чем тут доверяй. Как гритс, на бога надейся, а быка привязывай. Допустим, баба дура или просто не парится. Ей сказали - климакс, ту-ту последний поезд. Все, что она раньше слышала о климаксе, - это приливы и окончание репродуктивного периода. Поделилась этим с мужиком - он радостно снял гондон.
Если мальчику после перенесенного паротита сказали, что все, бесплодный ты теперь, а он радостно понес это своей девушке и натрахал ей ребенка, то тут тоже история будет не про доверие, а про тупость.
Эта же категория людей ипется во время лактации без резины, потому что где-то слышала, что залететь нельзя. Туда же еплю во время менструации, дефлорации и пр.
-
А вообще это пистец. Полжизни с человеком проживи, а доверять не смей. Как вы кукухами не поехали-то еще =/
Хакси в принципе уже все сказала.
Блин, это на уровне "муж мне сказал не пристегиваться, и я не пристегнулась". А если пристегнулась - то все, водительским навыкам мужа не доверяет и ужас-ужас?
-
Зачем путать теплое с мягким? Оо
Пристегиваться - обязанность по закону как водителя, так и пасажира.
А если твой супруг/а говорит тебе, что делает все, что необходимо, для предохранения, то не доверять ему и надевать презерватив/пить таблетки - да ипануться можно, лучше тогда вообщей отношений длительных не заводить, чем так Оо
-
Зачем путать теплое с мягким? Оо
Пристегиваться - обязанность по закону как водителя, так и пасажира.
А если твой супруг/а говорит тебе, что делает все, что необходимо, для предохранения, то не доверять ему и надевать презерватив/пить таблетки - да ипануться можно, лучше тогда вообщей отношений длительных не заводить, чем так Оо
А где она сказала, что делает все необходимое О__о
Она наверняка сказала "климакс, дорогой, можно забить на предохранение" и они радостно забили. Если она забила по собственному почину (этот вариант тоже не исключается), я встану под знамена "Ах ты ж тупая и мудачная идиотка".
Но судя по "а она сказала, что в климакс забеременеть уже нельзя", ему ситуация была рассказана как есть и ничего не скрывалось.
-
А где она сказала, что делает все необходимое О__о
Она наверняка сказала "климакс, дорогой, можно забить на предохранение" и они радостно забили. Если она забила по собственному почину (этот вариант тоже не исключается), я встану под знамена "Ах ты ж тупая и мудачная идиотка".
Но судя по "а она сказала, что в климакс забеременеть уже нельзя", ему ситуация была рассказана как есть и ничего не скрывалось.
Да я не сколько про эту конкретную ситуацию, сколько про градус обсуждения вообще
Ну, она ему сказала, он ей поверил. А если ей врач сказал? Эдак можно дойти до того, что и в 70 надо предохраняться кефиром, а то все мы знаем эту историю про индийскую бабушку.
-
Да я не сколько про эту конкретную ситуацию, сколько про градус обсуждения вообще
Ну, она ему сказала, он ей поверил. А если ей врач сказал? Эдак можно дойти до того, что и в 70 надо предохраняться кефиром, а то все мы знаем эту историю про индийскую бабушку.
А что не так с градусом обсуждения? Он ей поверил, молодец. Теперь минус 25% зарплаты, жена и половина накоплений семьи. Относиться к вопросам предохранения все-таки надо внимательней. И явно не с позиции "ну эт твои там женские дела, я в них ничего не понимаю". Не уметь загуглить - это тупость же, ну. Это ж не энциклопедии перерывать. Это полуминутное дело от силы.
-
А какие вообще претензии к жене, если она не против двоих детей в принципе? Ну, рассудила, что шансов уже немного, можно забить на предохранение, а если вдруг чудом случится беременность - родит.
Если мужу не уперлась вторая беременность ни за что, это надо было обговорить раньше, ну и почитать про климакс, что ли.
-
Он ей поверил, молодец. Теперь минус 25% зарплаты, жена и половина накоплений семьи.
Вот это так мерзко звучит, прям фу.
Сарказм, издевка - все есть. Чувства и доверие - пф, что за хня.
Надо валить из этой темы, мои пони не выдерживают накал страстей :-\
-
Пздц, в 46 рожать это та ещё русская рулетка...
Я родила в 44, на 8 - 9 месяце на работе бегала на каблуках (мне так было удобнее, чем на плоской подошве).
Работоспособность офигенная, анализы идеальные.
Чего не сказать о моей первой беременности, с сильнейшим токсикозом, гестационным пиелонефритом и прочими нерадостями.
Я понимаю женщину. Вот она беременна. Я сама как человек открытый, исхожу из того, что это "дитя климакса".
Есть она она готова рожать. Не написано, что там со здоровьем писец. Вот ее муж, который не хочет рожать.
И что? Нужно прогнуться, прервать беременность? Люди ж говорят (кто все эти люди? вот прямо останавливают на улице и говорят? Или это они, муж и жена, устроили среди близких и неблизких опрос "что нам делать?"? А зачем спрашивают, им в 46 своего ума мало?)
Я считаю, это повод очень тщательно следить за беременностью. Сейчас это и по ОМС вполне можно. Возрастных ведут в перинатальных центрах очень тщательно.
Мало ли кто что советует и ахает (в смысле, ах, как ты рожать-то вздумала) - решать женщине. И ей потом решать возможные проблемы.
ПС. Моя тетка в 47 родила такое вот дитя климакса, ей 75, бодрая, в сквош играет. сын - свет в окошке, живет в Швеции. Она ни в какую уезжать не хочет ей и здесь хорошо у сына на полном обеспечении.
-
Он ей поверил, молодец. Теперь минус 25% зарплаты, жена и половина накоплений семьи.
Вот это так мерзко звучит, прям фу.
Сарказм, издевка - все есть. Чувства и доверие - пф, что за хня.
Надо валить из этой темы, мои пони не выдерживают накал страстей :-\
Эм. Повторить связку комментариев про доверие или не стоит? Вы себе вбили в голову, что против бедного мужичка весь мир, а он, бедолажка, просто доверился.
А я говорю о том, что он дебил, а карты были перед ним.
-
Эм. Повторить связку комментариев про доверие или не стоит? Вы себе вбили в голову, что против бедного мужичка весь мир, а он, бедолажка, просто доверился.
А я говорю о том, что он дебил, а карты были перед ним.
Мне слегка непонятно, с какой целью ты пытаешься обесценить мужика и его чувства.
Знать о физиологии своего партнера? Да, однозначно стоит.
Врач сказал предкоимакс. Жена повторила. Вроде все ок.
Но опять мужик виноват. А баба не виновата? Почему она про свой климакс ничего не почитала?
Да, из-за фразы "я ничего не понимаю" мужик выглядит тупым школоло, я с этим и не спорила вроде.
-
Врач сказал предкоимакс. Жена повторила. Вроде все ок.
Нет.
Врач сказал, что начинается климакс. Начинается.
Про "можно не предохраняться, все равно беременности не будет" они решили совместно.
Ну это как "она сказала, что если вовремя вытащить, то детей не будет, а я поверил, и теперь я буду папой, хнык".
-
Поверил свой собственной жене. Вот дурак.
-
Но жена могла так же верить врачу и сообщить это без каких-либо умыслов.
-
Но жена могла так же верить врачу и сообщить это без каких-либо умыслов.
И врач радостно сказал "у вас предклимакс, можно не предохраняться, вероятность забеременеть 0%"?
Цинь, ты в ситуации, когда она поверила что он успеет высунуть, тоже на стороне пострадавшей беременной, которая не хотела детей?
-
Но жена могла так же верить врачу и сообщить это без каких-либо умыслов.
Именно. Мне тут Зяблик в карму пишет, что жена тогда, мол, тоже идиотка и карты были перед ней. А я ж о чем. Ее-то все устраивает. Получилось, когда не ждали, - ну и ладно, ну и хорошо.
-
Да ладно вам, есть куча идиотов, считающих, что с первого раза (особо альтернативно-одаренные - "с одного раза") забаременеть нельзя, что календарный метод отлично действует, что при кормлении грудью не залетишь. Почему б в истории не быть двум дуракам, решившим, что климакс равно окончание фертильности?
За идиотизм придется платить, да.
-
Да ладно вам, есть куча идиотов, считающих, что с первого раза (особо альтернативно-одаренные - "с одного раза") забаременеть нельзя, что календарный метод отлично действует, что при кормлении грудью не залетишь. Почему б в истории не быть двум дуракам, решившим, что климакс равно окончание фертильности?
За идиотизм придется платить, да.
ППКС. Почему это внезапно означает, что жена - коварная обманщица, а мужичок, бедолажка, оказался невинной жертвой и совсем-совсем никак не мог ничего поделать, "он же в женских делах не разбирается" - непонятно.
-
Моя знакомая пара, ей 46 ему 45, стали родителями близнецов. И че, все в шоколаде, жизнь прекрасна. Как кто к этому относится.
-
Не у всех есть ресурс для позднего родительства.
Баба думает, что хочет ребенка. Вопрос ресурса на это ее ипет не особо.
Мужик думает, что не потянет нагрузку и не хочет.
Куда она рожает в таких условиях, я не очень понимаю.
Про то, что ее еще и климаксом нехило накроет после родов, говорить отдельно надо?
-
Мне к названию этой темы все время хочется добавить "что делать, ведь ей уже 53..."
А по факту - он же всегда знал, что она хотела двоих, но второго обещал "когда-нибудь потом" [никогда]. На носу замаячил климакс, женщина психанула, и запрыгнула в вагон отходящего поезда. Заначка какая-то есть, раз "лучше б первому на квартиру", и здоровье, видимо, позволяет. Да, эгоистично, а муж тут как будто не эгоист?
-
Так почему женщина-то психанула? По-видимому, она решила, что шансов мало, раз менструации кончились и врач так сказал, ну а случился сюрприз - она ему рада. Может, сама разберется, есть ресурс или нет?
-
Если женщина планировала вторую беременность, но что-то постоянно не складывалось, могла уточнить у врача о вероятности наступления самостоятельной беременности. И если врач адекватный, то сказал бы, что вероятность небольшая, но есть, поэтому предохраняйтесь, если не хотите беременность.
А мог отмахнуться: Какая беременность? В Ваши годы это уже нереально.
Так что обвинять кого-то в этой ситуации странно. Да, грамотность нужно повышать в стране и развенчивать такие мифы.
-
Так почему женщина-то психанула? По-видимому, она решила, что шансов мало, раз менструации кончились и врач так сказал, ну а случился сюрприз - она ему рада. Может, сама разберется, есть ресурс или нет?
Ну, могла думать, что забеременеть невозможно, а могла и сознательно использовать последний шанс. И да, я тоже за "сама разберётся".
-
А по факту - он же всегда знал, что она хотела двоих, но второго обещал "когда-нибудь потом" [никогда].
А он обещал?
Или он обещал ей ребенка + ипотеку, а от второго они отказались сознательно, причем вдвоем?
Ну да и быть не против в 30 это немного не то, что 16 лет спустя.
Но она всегда хотела 2 детей, а у нас ребенок один. Второго не рожали из-за ипотеки, не потянули бы. Я тоже был не против двух детей, когда мне было лет 30. Но тогда была ипотека. Сейчас мы ее закрыли.
-
А по факту - он же всегда знал, что она хотела двоих, но второго обещал "когда-нибудь потом" [никогда].
А он обещал?
Или он обещал ей ребенка + ипотеку, а от второго они отказались сознательно, причем вдвоем?
Ну да и быть не против в 30 это немного не то, что 16 лет спустя.
Но она всегда хотела 2 детей, а у нас ребенок один. Второго не рожали из-за ипотеки, не потянули бы. Я тоже был не против двух детей, когда мне было лет 30. Но тогда была ипотека. Сейчас мы ее закрыли.
Ну да, я не против, но давай ипотеку сперва закроем. Ой, ипотеку закрыли, а я против теперь, ведь я старый. Очень удобный способ не сказать "нет, никогда". И очень удобно снять с себя ответственность - "ну, я ж не разбираюсь в этих бабских делах, что у них там за климакс такой" Даже, блин, на уровне анекдотов есть такая инфа, если что: "У меня подруга тоже так думала, типа возраст, менопауза, все дела. А в прошлом ноябре подарила она мужу двойню, к счастью, здоровье и финансы позволяют. Дама она всегда была с юмором, так что сыновей назвала Клим и Макс".Так что пусть радуется, что не двойня.
-
Дама не хотела ипотеку и жилье?
Тогда зачем она в ней участвовала? Или мужик должен был в одно рыло обеспечить, а с нее только писечка?
-
Дама не хотела ипотеку и жилье?
Тогда зачем она в ней участвовала? Или мужик должен был в одно рыло обеспечить, а с нее только писечка?
Вообще не вижу связи с историей. Ей сказали "давай СНАЧАЛА ипотеку", а не "второго рожать не будем".
-
Ей сказали "давай СНАЧАЛА ипотеку", а не "второго рожать не будем".
Я такого в тексте не вижу.
Вижу лишь то, что два человека с одним ребенком с трудом вытянули ипотеку к возрасту под полтинник. Причем не по вине мужика. У тетки тоже доход не безразмерный оказался. И в жилье она нуждалась ничуть не меньше, на лужайке с двумя детьми ей бы было весьма неудобненько.
А счас получается так, что через 12 лет мужик на пенсию пойдет. Ребенку будет всего 11 лет. Совершеннолетним он станет в папенькины 67 и не факт, что ему не понадобится еще несколько лет на получение образования.
Ну странно в таком раскладе думать, что о перспективе второго ребенка мужик будет думать так же, как два десятка лет назад.
-
Занудства ради, не через 12, а через 17 пенсия, там уже 65 будет.
-
Да родит и воспитает, норм всё. Если ей 46, а живут вместе больше 20, значит первому ребёнку около 20. Самостоятельный лоб, уже студент / работает, сегодня-завтра будет жить отдельно.
Это не двум одновременно памперсы менять.
Здоровья ей и ребёнку :)
-
Да родит и воспитает, норм всё. Если ей 46, а живут вместе больше 20, значит первому ребёнку около 20. Самостоятельный лоб, уже студент / работает, сегодня-завтра будет жить отдельно.
Это не двум одновременно памперсы менять.
Здоровья ей и ребёнку :)
Ну да. Ведь здоровье и риски в 46 абсолютно те же, что и в 26. А как офигенно в 50 с гаком носиться с младшим школьником, когда к самой уже предпенсия подбирается и надо париться о том, чтобы работодатель вдруг не счел, что ты говно, ибо найти новое место сильно сложнее.
А уж каково на пенсии с подростком в состоянии пубертата плюхаться, я вообще промолчу. "Родит и воспитает", угу. И это беря в расчет только очевидные и обязательные риски. А ведь есть, например, еще всякие неприятности типа онко после поздней беременности. Штука нечастая, но возможная.
-
В нашей стране многие мужчины до пенсии не доживают, так что тетке в любом случае стоит прикинуть, сможет ли она вытянуть одна. Или там рассчет на помощь старшего?
-
Ну да. Ведь здоровье и риски в 46 абсолютно те же, что и в 26. А как офигенно в 50 с гаком носиться с младшим школьником, когда к самой уже предпенсия подбирается и надо париться о том, чтобы работодатель вдруг не счел, что ты говно, ибо найти новое место сильно сложнее.
А уж каково на пенсии с подростком в состоянии пубертата плюхаться, я вообще промолчу. "Родит и воспитает", угу. И это беря в расчет только очевидные и обязательные риски. А ведь есть, например, еще всякие неприятности типа онко после поздней беременности. Штука нечастая, но возможная.
Да, я согласен, что лучше в 26, но социум есть социум, сейчас люди в 50 перестали считаться стариками, как это было лет 200 назад.
Так что всё нормально.
Подросток и мать-пенсионерка? Ну, сложно конечно, но некоторых детей (и подростков) вообще бабушки воспитывали. У нас в стране куча трудовых мигрантов. Поехали в Польшу собирать клубнику, 10 лет там торчат, а с мелкими сидят бабушки. Вот вам ребёнок 10 лет, а за ним смотрит его бабушка 55 лет. Ибо мама 32 лет находиться на заработках и приезжает дважды в год: летом и на Рождество. Так что старики в нашей реальности тоже воспитывают детей.
-
Детей больше не хочу, в "женских вещах" не понимаю, но ипусь без защиты. Слабоумие и отвага. Славная парочка.
Нормально доверять жене, это не слабоумие. И непонятно, реально там врач ошибся или жена решила в рулетку поиграть.
-
1. Да ладно, я лично знаю в целом неглупых людей, которые считают, что ППА - это ох*енный и действенный способ предохранения. Поэтому ставлю на то, что герои истории поверили врачу, которая сказала, что жена не забеременеет. Либо жена тоже была в этом уверена.
2. Если брать версию о том, что все-таки баба коварно обманула мужика, то я наездов на последнего не поддерживаю. Истории с КМП и из жизни тоже, конечно, говорят об обратном, но обычно люди не считают, что нельзя доверять своим близким.
3. Если у жены все в порядке со здоровьем, то она вполне может родить. Через 20 лет ей 66-67 лет будет, и это не стадия дряхлой, не способной обслуживать себя бабки, чего бы там не верещала авторица из соседней истории.
И автора я понимаю очень даже. Вряд ли он ожидал, что супруга решит сохранить беременность, даже если та и наступит. Придется разводиться, и никто в этой истории не мудак.
Но меня удивляет, что в голове у этой женщины? Как нерожденный ребенок может быть дороже реальной семьи, своего комфорта.
Да то же самое, наверное, что и у тех, кто от бесплодных супругов уходит. Видимо желание иметь детей перевешивает чувства к возлюбленным. Мне такое тоже непонятно, кстати. Но люди разные.
-
Если у жены все в порядке со здоровьем, то она вполне может родить. Через 20 лет ей 66-67 лет будет, и это не стадия дряхлой, не способной обслуживать себя бабки, чего бы там не верещала авторица из соседней истории.
Так-то в этом возрасте уже вполне можно умереть =/ А можно и раньше даже. Женщины конечно в россии живут дольше чем мужчины, но продолжительность жизни все равно низкая
Видимо желание иметь детей перевешивает чувства к возлюбленным. Мне такое тоже непонятно, кстати.
"Возлюбленность" переоценена в данном случае, хотя ценности детей я лично для себя не вижу но логика мне понятна намного больше, чем тупое жертвование своими планами ради штанов (не в данном случае когда тебе под 50 а вообще). Любимых мужиков у абсолютного большинства женщин или мужчин которые нравились в жизни была не одна штука. Отношения с мужчиной в норме основаны на сексе в том числе, отношения в данном случае с детьми - если только ты не больной -блюдок - нет. Как только кто то один перестает быть для другого привлекательным это называется it's all downhill from there. Поэтому шанс того, что они будут крепче и длительнее и в целом продлятся дольше и что они к тебе будут относится хорошо не только через 3 года но и через 33 - куда выше. Это просто факт. Больше половины браков в любом случае распадаются, а среди тех, которые сохраняются все равно есть % тех, где супруги друг друга на дух не переносят и обращаются как с г-вном. Поэтому к отношению с мужчинами и женщинами надо относиться прагматично а не вот это вот ну я же люблююю тебяяя (с)
-
Если у жены все в порядке со здоровьем, то она вполне может родить. Через 20 лет ей 66-67 лет будет, и это не стадия дряхлой, не способной обслуживать себя бабки, чего бы там не верещала авторица из соседней истории.
Так-то в этом возрасте уже вполне можно умереть =/ А можно и раньше даже. Женщины конечно в россии живут дольше чем мужчины, но продолжительность жизни все равно низкая
Ну вот сейчас загуглила, выдало, что средняя продолжительность 71-72 года. И то мне кажется, что по факту живут дольше. Нет, с возрастом вероятность двинуть кони, не дождавшись совершеннолетия детей, возрастает. Но не настолько намного. Чего вы, в самом деле.)
Я тут недавно загуглила про прапрабабушек. Думала, что это редкость большая, а оказалось, что даже и нет. :)
-
Вы не учитываете что с возрастом вероятность всего возрастает, не только кони двинуть.
Вероятность потерять работу а на новую тебя не возьмут (по крайней мере в нормально место это вообще 'миссия невыполнима')
Вероятность заболеть и/или получить осложнения, препятствующие нормальной жизни и работе, общее ухудшение здоровья с возрастом
С учетом того, какие офигенные в снг пенсии если человек вылетит с более-менее оплачиваемой работы а на новую пенсионера не возьмут, всё оч плохо (с)
А тут еще и без мужа потому что он вообще сваливать собрался.
Каким раком она собирается все это проворачивать? Всё это сложно и для людей без маленьких детей. А дети еще и болеют, что значит больничные даже если у тебя будет работа
И каково ребенку будет? Бесят люди типа таких дэвушек, которым начхать на это. О том как будут жить дети и на что они вообще не думают, какая жизнь у них сложиться из-за выбора таких родителей
Короче она конечно может делать чо угодно, но тут -опой попахивает.
-
У женщины, которой 46, скорее всего, совершеннолетний работающий сын.
Это тоже фактор. Если бы моя мама родила в мои 20 (ей было бы 47 при таком раскладе), я бы в лепёшку разбился, но помог бы.
-
Ну это уже вообще днище но конечно ожидаемо - вешать своих детей на чью-то чужую шею, причем даже не мужа а детей, которым свои семьи надо строить и на свою жизнь и своих детей зарабатывать
Кмп не подводит
-
Ну это уже вообще днище но конечно ожидаемо - вешать своих детей на чью-то чужую шею, причем даже не мужа а детей, которым свои семьи надо строить и на свою жизнь и своих детей зарабатывать
Кмп не подводит
Во всех семьях испокон веков старшие дети помогали родителям с младшими. Причём младших было 5-7, а не 1.
Я не говорю, что это правильно. Но так было.
И я бы не против был сейчас заботиться о младшем брате или сестре, 10-12 летнем. Если бы родился.
-
Мужнино "не хочу" не аргументировано ничем, кроме лучше бы ипотека сыну. Лучше бы - но эт не точно? Ну, сложно, тяжело, мы не дети - я б поняла, так-то да. Но эти аргументы он почему-то не приводит
человек уже не хочет этих криков от колик, резанья зубов, поездок в поликлиники, графиков прививок, танцев с бубном вокруг беременной жены. в семье прибавление - еще один человек, который зависит от тебя. а у тебя уже нет сил на поддержание. хочется снова жить для себя. тут аргументы какие-то нужны. человеку полтинник, не двадцать. мне 41. если бы мне кто сказал рожать или удивился почему я этого не делаю - я бы покурутила пальцем у виска.
Печально вообще, когда у людей расхождение по таким принципиальным вопросам, а ведь на берегу оба были не против двоих детей.
а они договаривались рожать поближе в полтиннику? где тот был берег? сколько лет назад они отплыли от этого берега?
-
У женщины, которой 46, скорее всего, совершеннолетний работающий сын.
Это тоже фактор. Если бы моя мама родила в мои 20 (ей было бы 47 при таком раскладе), я бы в лепёшку разбился, но помог бы.
Вы бы помогли, а другому двадцатилетнему заниматься мелким сиблингом абсолютно не хочется. Рожать ребенка с расчетом на помощь других — всегда плохо. Всегда.
-
Если бы моя мама родила в мои 20 (ей было бы 47 при таком раскладе), я бы в лепёшку разбился, но помог бы.
А меньше чем в лепешку и не получится. Тут придется примерно пятилетку вбухивать в маму сумму, достаточную для полного обеспечения женщины с малолетним ребенком. Три года до садика и пару лет, когда мамаша с больничных не вылазит. Папа же не будет вкладываться больше чем алиментами, он на это не подписывался.
При этом придется еще и быть этому ребенку "отцом" в свободное время. Потому как есть мнение, что баба режим ухода за ребенком 24/7 в течение многих лет не вывезет.
Про то, что работать придется руками в отсутствие образования и профессии, упоминать отдельно надо или как?
-
ну да, ну да, бросился бы помогать матери с ребенком, наплевав на свою жизнь, ага. так мы и поверили
-
ну да, ну да, бросился бы помогать матери с ребенком, наплевав на свою жизнь, ага. так мы и поверили
Не знаю, какие у вас отношения с родителями, а я свою маму люблю.
Она меня родила вне брака, и по сути сама, с небольшой помощью бабушки, вытянула до уровня среднего по стране. Как минимум, в секондах мы не одевались даже в 90е.
Я сам просил брата или сестру в 10-12 лет. Но она сказала, что не вывезем финансово, ибо мне ещё долго учиться.
-
А меньше чем в лепешку и не получится. Тут придется примерно пятилетку вбухивать в маму сумму, достаточную для полного обеспечения женщины с малолетним ребенком. Три года до садика и пару лет, когда мамаша с больничных не вылазит. Папа же не будет вкладываться больше чем алиментами, он на это не подписывался.
При этом придется еще и быть этому ребенку "отцом" в свободное время. Потому как есть мнение, что баба режим ухода за ребенком 24/7 в течение многих лет не вывезет.
Про то, что работать придется руками в отсутствие образования и профессии, упоминать отдельно надо или как?
Ага. Сначала впахивай на неквалифицированной работе, чтобы помочь мамке без мозгов хоть как-то поднять младшего до школы (или впахивай и параллельно учись, гробя здоровье), потом ухаживай за самой мамкой, которая на позднюю беременность и уход хлопнет остатки своего здоровья. Потом доращивай младшего до совершеннолетия и окончания института. А уж лет в 45-50, так уж и быть, поживи для себя, даже, может быть, в половинке наследной квартиры. А вместо семьи можешь за детьми младшего последить, не развалишься.
-
ну да, ну да, бросился бы помогать матери с ребенком, наплевав на свою жизнь, ага. так мы и поверили
Не знаю, какие у вас отношения с родителями, а я свою маму люблю.
Она меня родила вне брака, и по сути сама, с небольшой помощью бабушки, вытянула до уровня среднего по стране. Как минимум, в секондах мы не одевались даже в 90е.
Я сам просил брата или сестру в 10-12 лет. Но она сказала, что не вывезем финансово, ибо мне ещё долго учиться.
Подскажите, пожалуйста, если захотите ответить: брата или сестру просили, когда уже мама была замужем, или без отчима? И ещё Вы раньше писали, что про отца ничего не знаете - а никогда не интересовались, при каких обстоятельствах Вы появились на свет? Просто я бы такую загадку в духе своих любимых сериалов не вынесла бы, на свой характер. Всё это просто любопытство, за которое мне всегда стыдно :(
-
Не знаю, какие у вас отношения с родителями, а я свою маму люблю.
Она меня родила вне брака, и по сути сама, с небольшой помощью бабушки, вытянула до уровня среднего по стране. Как минимум, в секондах мы не одевались даже в 90е.
Я сам просил брата или сестру в 10-12 лет. Но она сказала, что не вывезем финансово, ибо мне ещё долго учиться.
Те практического опыта и навыков нет. Зато есть хлопающий на ветру белый плащик.
С большой долей вероятности, рожая в 46 уже из декрета на работу можно и не выйти.
-
А меньше чем в лепешку и не получится. Тут придется примерно пятилетку вбухивать в маму сумму, достаточную для полного обеспечения женщины с малолетним ребенком. Три года до садика и пару лет, когда мамаша с больничных не вылазит. Папа же не будет вкладываться больше чем алиментами, он на это не подписывался.
При этом придется еще и быть этому ребенку "отцом" в свободное время. Потому как есть мнение, что баба режим ухода за ребенком 24/7 в течение многих лет не вывезет.
Про то, что работать придется руками в отсутствие образования и профессии, упоминать отдельно надо или как?
Ага. Сначала впахивай на неквалифицированной работе, чтобы помочь мамке без мозгов хоть как-то поднять младшего до школы (или впахивай и параллельно учись, гробя здоровье), потом ухаживай за самой мамкой, которая на позднюю беременность и уход хлопнет остатки своего здоровья. Потом доращивай младшего до совершеннолетия и окончания института. А уж лет в 45-50, так уж и быть, поживи для себя, даже, может быть, в половинке наследной квартиры. А вместо семьи можешь за детьми младшего последить, не развалишься.
Что за аццкая дичь а? Меня родили почти в 40. Брату было 15. В 18 поступил, выучился на врача. Когда мне было 17, папы не стало. Брат помогал до тех пор, пока я сама не выучилась и не вышла на работу. Свою семью тоже создал. Если есть мозги и отношения хорошие - все норм будет, а если в черепной коробке ветер - то описанный вами вариант возможен и при отсутствии сиблингов, а просто по жизни.
-
Что за аццкая дичь а? Меня родили почти в 40. Брату было 15. В 18 поступил, выучился на врача. Когда мне было 17, папы не стало. Брат помогал до тех пор, пока я сама не выучилась и не вышла на работу. Свою семью тоже создал. Если есть мозги и отношения хорошие - все норм будет, а если в черепной коробке ветер - то описанный вами вариант возможен и при отсутствии сиблингов, а просто по жизни.
Я описываю не ваш и не общий случай рождения детей в 40 с гаком (мне вообще наплевать на ваш и общий случай), а тот, который в истории. Так что доставайте Пантенол и аккуратненько себе на жопу, не казенная же.
В истории у мамки в черепной коробке не просто ветер, а ипучая Катрина. К тому же, сравнили, плеать. Помогать с младенцем-младшим или с младшим, которому 17 лет. Это ж как надо постараться найти повод подгореть О__о
-
Что за аццкая дичь а? Меня родили почти в 40. Брату было 15. В 18 поступил, выучился на врача. Когда мне было 17, папы не стало. Брат помогал до тех пор, пока я сама не выучилась и не вышла на работу. Свою семью тоже создал. Если есть мозги и отношения хорошие - все норм будет, а если в черепной коробке ветер - то описанный вами вариант возможен и при отсутствии сиблингов, а просто по жизни.
Я описываю не ваш и не общий случай рождения детей в 40 с гаком (мне вообще наплевать на ваш и общий случай), а тот, который в истории. Так что доставайте Пантенол и аккуратненько себе на жопу, не казенная же.
В истории у мамки в черепной коробке не просто ветер, а ипучая Катрина. К тому же, сравнили, плеать. Помогать с младенцем-младшим или с младшим, которому 17 лет. Это ж как надо постараться найти повод подгореть О__о
Судя по способу изложения, горит скорее у вас, так что Пантенольчик можете оставить себе. Просто иногда достаточно иметь больше 3 извилин, чтобы понять - все люди и случаи разные. Не всегда здоровье тетки должно полететь после родов, иногда беременность и роды в 25 проходят гораздо хуже, чем в 45. У тетки ураган Катрина в голове? Почему? Потому что она не идет под нож только по причине того, что муженек так хочет? Ну извините, дичь какая-то да))) В случае развода ей достанется половина кв, уже не на улице. В исходных данных ничего не сказано про работу жены, но если ипотеку выплачивали вместе- то значит не сидела она на его шее и в состоянии о себе позаботиться. И о ребенке тоже, раз она так его хочет. C какой стороны тут должен привлекаться сын - мне лично непонятно. Но вообще все зависит от отношений в семье - если сын любит мать, то сам может предложить посильную помощь - никто не просит разбиваться в лепешку и не спать ночами, ребенка укачивать. А если в семье всем все пофигу - то наплевать на мать и помощь ей сын может и при отсутствии младшеньких. Все бывает по-разному. Дичь может быть - а может ее и не быть в любом случае, именно это я и хотела сказать.
-
Подскажите, пожалуйста, если захотите ответить: брата или сестру просили, когда уже мама была замужем, или без отчима? И ещё Вы раньше писали, что про отца ничего не знаете - а никогда не интересовались, при каких обстоятельствах Вы появились на свет? Просто я бы такую загадку в духе своих любимых сериалов не вынесла бы, на свой характер. Всё это просто любопытство, за которое мне всегда стыдно :(
С удовольствием отвечу.
Да, я родился вообще без отца, конечно, интересовался, но мама сказала, что в свидетельстве о рождении написаны данные отца "со слов матери", т.е. выдуманные имя-отчество + мамина фамилия.
По поводу того, кто был с мамой с то время, - мама сказала, что этот вопрос не может быть предметом обсуждения.
Я просил брата или сестру, когда мама была одна, у неё никогда не было мужа. Просто я был даже не подростком, а ребёнком, и не осознавал, насколько материальное положение может изменииться в случае рождения младшего.
Хотя сейчас мама говорит, что может и потянула бы младшего. Но я, конечно, молчу: её жизнь - её решения. Просто грустно становится, .что у меня сейчас мог бы быть брат / сестра 20 лет, сколько бы мы вместе всего сделали...
-
Судя по способу изложения, горит скорее у вас, так что Пантенольчик можете оставить себе. Просто иногда достаточно иметь больше 3 извилин, чтобы понять - все люди и случаи разные. Не всегда здоровье тетки должно полететь после родов, иногда беременность и роды в 25 проходят гораздо хуже, чем в 45. У тетки ураган Катрина в голове? Почему? Потому что она не идет под нож только по причине того, что муженек так хочет? Ну извините, дичь какая-то да))) В случае развода ей достанется половина кв, уже не на улице. В исходных данных ничего не сказано про работу жены, но если ипотеку выплачивали вместе- то значит не сидела она на его шее и в состоянии о себе позаботиться. И о ребенке тоже, раз она так его хочет. C какой стороны тут должен привлекаться сын - мне лично непонятно. Но вообще все зависит от отношений в семье - если сын любит мать, то сам может предложить посильную помощь - никто не просит разбиваться в лепешку и не спать ночами, ребенка укачивать. А если в семье всем все пофигу - то наплевать на мать и помощь ей сын может и при отсутствии младшеньких. Все бывает по-разному. Дичь может быть - а может ее и не быть в любом случае, именно это я и хотела сказать.
А не надо судить по способу изложения, если можно судить по усилию при натягивании совы на глобус. Вы сравнили свою жизнь с той, которая похожа только тем, что там тоже женщина родила в сорок с фигом и у нее есть старший ребенок. Фсе. Остальное от и до непохоже. Надо ну очень сочувствовать героям, чтобы находить с ними что-то общее в таких разных обстоятельствах.
-
По поводу того, кто был с мамой с то время, - мама сказала, что этот вопрос не может быть предметом обсуждения.
А родись у такой мамы я - вот тут-то я и начала бы могучее расследование. Взорвала бы всю семейную документацию, в отсутствие мамы настойчиво допрашивала бы бабушку и маминых подруг-знакомых; влезла бы на антресоли и основательно пошуровала в архивах. Горе было бы такой маме с такой, как я. Плюс я бы настойчиво пыталась её с кем-то свести (как и поступила со своей маманей, присватав её отличному старику с сайта знакомств).
Вообще если у меня получится забеременеть/выносить/родить в 45+, расскажу, как это будет (если останусь жива после такого эксперимента, или, как сейчас пишут часто, эксПЕРЕМЕНта - видимо, намекая на нехилые перемены в жизни) :D ;)
-
в отсутствие мамы настойчиво допрашивала бы бабушку и маминых подруг-знакомых; влезла бы на антресоли и основательно пошуровала в архивах.
Бабушку спрашивал. Она говорила примерно так: "Ну вот смотри. Если ты что-то не хочешь говорить, а будут через твою голову пытаться узнать у меня или мамы, тебе понравится? Личная жизнь, она потому и личная, что не общественная".
И я понял, что да, человек сожалеет о сделанном выборе, что партнёр, скорее всего, оказался не тем, человеком, которым надо. Поэтому маминых подруг я и не спрашивал, да и не факт, что они знают. Более того, тот человек мог тоже не знать, всякое ведь бывает.
Так что пусть будет как есть. Может, я вообще из детского дома взят. Главное, что я воспитан нормальными людьми и ни о чём не жалею.
-
Если не удастся родить и решусь взять из детского дома - надеюсь, усыновлённый будет так же рассуждать. А не как в сериалах (да и в жизни иногда): вселенская трагедия, ненавижу приемную мать, убегу из дома в поисках настоящей и т.д. ;D
-
влезла бы на антресоли и основательно пошуровала в архивах.
Вот, кстати, там ничего интересного нет, фото тоже нет. Возможно, какие-то документы и были, но от них избавились.
Хорошо, что всё так сложилось и я могу спать спокойно.
-
А родись у такой мамы я - вот тут-то я и начала бы могучее расследование. Взорвала бы всю семейную документацию, в отсутствие мамы настойчиво допрашивала бы бабушку и маминых подруг-знакомых; влезла бы на антресоли и основательно пошуровала в архивах. Горе было бы такой маме с такой, как я.
ну, ну, когда случайная может какая-то была связь без сообщения паспортных даных и фото. чтобы забеременеть, то необязательно партнера знакмить с семьей, вести к себе домой, фотографироваться и после контактировать
-
ну, ну, когда случайная может какая-то была связь без сообщения паспортных даных и фото. чтобы забеременеть, то необязательно партнера знакмить с семьей, вести к себе домой, фотографироваться и после контактировать
Вот и я думаю, что была случайная.
-
чтобы забеременеть, то необязательно партнера знакомить с семьей, вести к себе домой, фотографироваться и после контактировать
Удивительно, что мне даже в голову это не пришло, - да просто, как всегда, сверхстаромодными мыслю категориями (или вообще нечеловеческими ;)). Но вот мои действия, если я сгораю от любопытства и узнаю, что родилась от случайной связи, а документов на антресолях ноль:
1) ищу во всех соцсетях свой город (либо город, в котором, как я знаю, меня зачали и родили, - уповая, что предполагаемый биологический отец был не приезжий), в критерии поиска ввожу мужской пол и возрастные рамки предполагаемого родителя;
2) терпеливо просматриваю сотни морд - ищу похожего на себя, а найдя, делаю такое, что не сделал бы никто, кроме отчаянной и безбашенной меня, - адресую вопрос с фотографией матери незнакомому человеку!!! :o;
3) если город крупный - отказываюсь от всех предшествующих пунктов и остаюсь терзаться любопытством ;D
-
Удивительно, что мне даже в голову это не пришло, - да просто, как всегда, сверхстаромодными мыслю категориями (или вообще нечеловеческими ;)). Но вот мои действия, если я сгораю от любопытства и узнаю, что родилась от случайной связи, а документов на антресолях ноль:
1) ищу во всех соцсетях свой город (либо город, в котором, как я знаю, меня зачали и родили, - уповая, что предполагаемый биологический отец был не приезжий), в критерии поиска ввожу мужской пол и возрастные рамки предполагаемого родителя;
2) терпеливо просматриваю сотни морд - ищу похожего на себя, а найдя, делаю такое, что не сделал бы никто, кроме отчаянной и безбашенной меня, - адресую вопрос с фотографией матери незнакомому человеку!!! :o;
3) если город крупный - отказываюсь от всех предшествующих пунктов и остаюсь терзаться любопытством ;D
У меня город-миллионник (сейчас уже почти миллионник).
Плюс в этом городе всегда было много приезжих.
Мама в 1980-е ездила в командировки.
Многие местные, кто в Днепре жил в 1980-е, сейчас в нём не живут.
Так что шансов найти, благодаря кому я родился, практически ноль.
-
Тогда всё, забыли. Только пункт 3 :D Кстати, в моей семье никогда ни одна намечающаяся бабушка не поддержала бы дочь в решении рожать без мужа и не оказала бы ей никакой помощи с ребёнком, это был бы "отрезанный ломоть", - потому что было очень важно понятие "чтоб как у людей" :( Это в нашем семействе неоднократно озвучивалось.
Так что шансов найти, благодаря кому я родился, практически ноль.
У меня есть история от старенькой коллеги - где нулевой шанс вдруг стал стопроцентным. Там на помолвку мать сделала сыну подарок - открыла ему имя отца впервые за тридцать лет, и сынуля тотчас отца разыскал и ему написал в соцсетях. Растрогавшись, пригласил на свадьбу. Отец сказал, что в счёт всех неуплаченных алиментов и просранных лет готовит грандиозный подарок. Молодые аж воспряли, в мечтах рисовали квартиры-машины; а новообретенный папо пьяненьким явился с гитарой на свадебку и спел - очень неумело - весьма кривую (зато от чистого сердца) песенку собственного сочинения в стиле:
Как хорошо, сынок, что я тебя обрёл;
Ты уж прости, что папа не орёл;
Любви и счастьица желаю я тебе,
Как хорошо, что есть теперь и я в твоей судьбе.
Прости меня, что я на маме не женился;
Всё потому, что смолоду ещё я спился
Гости были в ужасе, а новобрачный проклинал себя, а заодно и мать - за несвоевременную откровенность :D
-
сынуля тотчас отца разыскал и ему написал в соцсетях.
Я бы такого не сделал. Любой человек, назовущий себя моим отцом, отправится к ядрёной матери на тихом катере.
-
. Отец сказал, что в счёт всех неуплаченных алиментов и просранных лет готовит грандиозный подарок. Молодые аж воспряли, в мечтах рисовали квартиры-машины; а новообретенный папо пьяненьким явился с гитарой на свадебку и спел - очень неумело - весьма кривую (зато от чистого сердца) песенку собственного сочинения в стиле:
Как хорошо, сынок, что я тебя обрёл;
Ты уж прости, что папа не орёл;
Любви и счастьица желаю я тебе,
Как хорошо, что есть теперь и я в твоей судьбе.
Прости меня, что я на маме не женился;
Всё потому, что смолоду ещё я спился
Ааааа, бьюсь под столом в истерике)))
Ага. Сначала впахивай на неквалифицированной работе, чтобы помочь мамке без мозгов хоть как-то поднять младшего до школы (или впахивай и параллельно учись, гробя здоровье), потом ухаживай за самой мамкой, которая на позднюю беременность и уход хлопнет остатки своего здоровья. Потом доращивай младшего до совершеннолетия и окончания института. А уж лет в 45-50, так уж и быть, поживи для себя, даже, может быть, в половинке наследной квартиры. А вместо семьи можешь за детьми младшего последить, не развалишься.
Вообще в истории нет ни слова о том, что жена планирует как-то привлечь к этому делу старшего (которому сейчас вполне может быть лет 26, кстати). Вообще не понимаю, как о праве пойти на аборт - так "мое тело - мое дело", а чтобы родить, надо спросить разрешения, видимо, у всех, включая тетю сраку. Муж здесь потерял право голоса, когда решил не предохраняться, даже не почитав, а кто такой этот ваш климакс. Имхо, единственный повод так делать, если ты считаешь - "ну, если что, родим". Вряд ли тетка могла знать, что у нее какая-то яйцеклетка еще готова к зачатию, чтобы прям СПЕЦИАЛЬНО что-то спланировать. В таком возрасте даже с ЭКО многие не могут забеременеть. На ребенка придет маткапитал, пособия, заначка какая-то в семье есть. Тетка чувствует себя вполне бодрой и здоровой. Муж уйдет - алименты заплатит. Что б ей и не родить, раз хочет?
-
жена планирует как-то привлечь к этому делу старшего
А зачем ей планировать? Старший все равно с этой подлодки никуда не денется. Как у мамы начнут кончаться деньги, у него выбора уже не будет. Как у любого честного человека.
-
А зачем ей планировать? Старший все равно с этой подлодки никуда не денется. Как у мамы начнут кончаться деньги, у него выбора уже не будет. Как у любого честного человека.
Почему "не денется"? Любой нормальный старший брат заботится о младшем. Только потому что он младший. Если бы моя мама родила, блин, я бы младшего только что в попу не целовал. Но маме 59, так что есть только я.
-
Почему "не денется"? Любой нормальный старший брат заботится о младшем. Только потому что он младший. Если бы моя мама родила, блин, я бы младшего только что в попу не целовал. Но маме 59, так что есть только я.
Вопрос цены такого "позаботится". Если ценой создания своей семьи, покупки своей квартиры, получения образования и тд, то это хреновый расклад.
-
Вопрос цены такого "позаботится". Если ценой создания своей семьи, покупки своей квартиры, получения образования и тд, то это хреновый расклад.
"Мы за ценой не постоим" (с)
На 2 года позже купит хату, караул.
-
Любой нормальный старший брат заботится о младшем. Только потому что он младший. Если бы моя мама родила, блин, я бы младшего только что в попу не целовал.
Ловите теоретика.
-
Ловите теоретика.
Разве в нормальных семьях старшие не заботятся о младших?
-
Ловите теоретика.
Разве в нормальных семьях старшие не заботятся о младших?
Никто вам не может гарантировать, что, родись у вас младший брат или сестра, у вас сложились бы отношения. Вы рассуждаете точно как теоретик (коим, в общем, и являетесь), и видно это за версту: придумали, что, будь у вас братишка-сестренка, вы бы любили, заботились, и так далее. Априори. А то, что в итоге все могло бы сложиться совсем иначе по тысяче разных причин, вы в расчет не берете совершенно. Это все равно что сказать "живи в моей квартире еще один человек, мы бы подружились". Нет, далеко не факт. И кровь не играет большой роли.
-
Норма - понятие относительное ;D Старшие Тепляковы тоже явно считают себя нормальной семьей.
-
"Мы за ценой не постоим" (с)
На 2 года позже купит хату, караул.
А дети взрослеют за 2 года?
-
"Мы за ценой не постоим" (с)
На 2 года позже купит хату, караул.
А дети взрослеют за 2 года?
Я бы дольше откладывал. Но не прекратился бы сбор денег совсем.
-
Я бы дольше откладывал. Но не прекратился бы сбор денег совсем.
Дорогуша, а можно уточнить, в каком это городе Украины (даже не миллионнике, если я верно вас поняла) неквалифицированный труд позволяет заработать столько, чтобы компенсировать большую часть затрат на ребенка (за вычетом декретных и 25% алиментов в лучшем случае), да еще и при этом задержаться с покупкой квартиры только на пару лет? Я б туда переехала поработать, даже с вышкой не погнушалась бы.
-
Дорогуша, а можно уточнить, в каком это городе Украины (даже не миллионнике, если я верно вас поняла) неквалифицированный труд позволяет заработать столько, чтобы компенсировать большую часть затрат на ребенка (за вычетом декретных и 25% алиментов в лучшем случае), да еще и при этом задержаться с покупкой квартиры только на пару лет? Я б туда переехала поработать, даже с вышкой не погнушалась бы.
Девочка, я с 21 года работал квалифицированно, с 18 подрабатывал квалифицированно.
-
Девочка, я с 21 года работал квалифицированно, с 18 подрабатывал квалифицированно.
А вот у старшего ребенка героев истории, мальчик, таких вариантов не предусмотрено. В случае внизапных родов матери совестливому ребенку предлагается убиться на учебе и работе параллельно, правой пяткой помогая матери с присмотром, или уйти с учебы в закономерно неквалифицированный труд. И вся эта развлекуха минимум до сада. А потом больничные, карантины, черт в ступе и так далее. Два года, да? Тут бы здоровье не профукать, а не на квартиру заработать.
-
А вот у старшего ребенка героев истории, мальчик, таких вариантов не предусмотрено. В случае внизапных родов матери совестливому ребенку предлагается убиться на учебе и работе параллельно, правой пяткой помогая матери с присмотром, или уйти с учебы в закономерно неквалифицированный труд. И вся эта развлекуха минимум до сада. А потом больничные, карантины, черт в ступе и так далее. Два года, да? Тут бы здоровье не профукать, а не на квартиру заработать.
Когда я родился у мамы, у меня не было старшего работающего брата. И я на жизнь не жаловался.
Если брат будет давать часть своего заработка, то хорошо. А нет - мама сама поднимет. Другие же вне брака рожают и без алиментов даже, как моя мама.
-
Когда я родился у мамы, у меня не было старшего работающего брата. И я на жизнь не жаловался.
Если брат будет давать часть своего заработка, то хорошо. А нет - мама сама поднимет. Другие же вне брака рожают и без алиментов даже, как моя мама.
Сейчас выяснится. что вас мама в 50 родила и до сих пор бодра. работает и сама себя содержит, ага.
У меня только один вопрос: вы так хорошо троллите или по жизни настолько незамутненное существо?
-
Сейчас выяснится. что вас мама в 50 родила и до сих пор бодра. работает и сама себя содержит, ага.
У меня только один вопрос: вы так хорошо троллите или по жизни настолько незамутненное существо?
Я на личности не переходил.
-
Поехали в Польшу собирать клубнику, 10 лет там торчат, а с мелкими сидят бабушки. Вот вам ребёнок 10 лет, а за ним смотрит его бабушка 55 лет. Ибо мама 32 лет находиться на заработках и приезжает дважды в год: летом и на Рождество.
Не жизнь, а сказка. Зачем нужен ребенок, если его не видишь совсем?
-
Одну минуточку! Я слышала, что иной раз ребёнок нужен просто чтобы был, для статуса, вот обоснование от женщин моей семьи: "Так надо, все рожают, без ребёнка жизнь неполноценна" ;D Надеюсь, в современном мире мало кто так рассуждает. Бабка всегда в детстве обстоятельно объясняла нам, внукам от её дочерей, что есть такое понятие, как долг: родить и выкормить, чтобы с голоду не умерли и было что надеть. "А любить вас матери не обязаны, не для того рожают! Мы вот выросли без этой вашей дурацкой любви, любовь - она в сериалах, а нас одиннадцать у матери было, она и дней рождения наших не знала!!" :P Правда, под конец жизни бабка очень раскаивалась, что, мол, этими наущениями "мать твою спортила, а через то и тебе жизнь запоганила" :D
-
Скажите, а кто вам мешает завести своего ребенка, раз уж так хочется? Через 12 лет будете заботиться о 11-летнем.
А то и 5-7 штук настрогать можно!
У меня уже давно нет отношений.
А рожать мне нечем.
-
Ну как будто это так легко! Знаешь ли, даже за кандидатами наук со своими квартирами очереди не стоят!
-
Ловите теоретика.
Разве в нормальных семьях старшие не заботятся о младших?
Заботиться не равно взять на себя всю ответственность, а если родители умрут, то старших детей это и ждёт.
Легко быть мелким песдюком на содержании у мамы с папой и заботиться о младшем сиблинге в виде один раз забрать из сада или поделиться с ним ноутбуком.
И совсем другое - понять, что в 20 лет, когда сверстники вовсю учатся, делают карьеру, устраивают личную жизнь и развлекаются, тебе придётся эти самые лучшие и продуктивные годы потратить на обеспечение ребенка., пусть даже и брата или сёстры.
Аргумент "а вот раньше заботились и не об одном, а о 5-7" вообще ох#ительный. Раньше в поле рожали, после сразу шли работать, раньше из 10 детей мог выжить 1 или 2, а вместо соски были тряпки с завёрнутым хлебным мякишом. Если по-вашему это все зашибись как круто, ради бога, но не надо убеждать других в том, что это так, люди все же не совсем идиоты.
-
Заботиться не равно взять на себя всю ответственность, а если родители умрут, то старших детей это и ждёт.
Легко быть мелким песдюком на содержании у мамы с папой и заботиться о младшем сиблинге в виде один раз забрать из сада или поделиться с ним ноутбуком.
И совсем другое - понять, что в 20 лет, когда сверстники вовсю учатся, делают карьеру, устраивают личную жизнь и развлекаются, тебе придётся эти самые лучшие и продуктивные годы потратить на обеспечение ребенка., пусть даже и брата или сёстры.
Аргумент "а вот раньше заботились и не об одном, а о 5-7" вообще ох#ительный. Раньше в поле рожали, после сразу шли работать, раньше из 10 детей мог выжить 1 или 2, а вместо соски были тряпки с завёрнутым хлебным мякишом. Если по-вашему это все зашибись как круто, ради бога, но не надо убеждать других в том, что это так, люди все же не совсем идиоты.
Откуда инфа, что мать умрёт до 67 лет? Женщины даже в РФ и Украине живут дольше.
В 70 люди вполне ещё работают, знаю многих таких.
-
В 70 люди вполне ещё работают, знаю многих таких.
А многие и в 60 уже не могут. Даже дауншифтером за минималку.
Для этого и помирать не надо. Климаксом хорошенько звезданет и всё, лошадь пахать уже не сможет.
-
Я на личности не переходил.
Да вы здесь только свою личность и выставляете как мерило правильности - все "я бы" да "я бы". А на прямой вопрос ответить слабо стало?
-
Так заведите отношения!
В чем проблема?
Ради ребенка-то!
А ещё есть сурматеринство, приемные дети, опекунство и многое другое
Отношения завести серьёзные не так просто
Сурматеринство дорого
Приёмные - только если семья есть
-
Но у приемных детей изначально нет семьи, в этом же суть
-
Но у приемных детей изначально нет семьи, в этом же суть
Чтобы взять приёмного, я должен быть женат
-
Ох уж эти отмазки...
-
Чтобы взять приёмного, я должен быть женат
Вообще-то нет, в требованиях к усыновителям четко сказано, что в браке состоять необязательно.
-
К опекунам вроде требований меньше, дм и деньги платить будут
-
Отношения не просто? А отношения с ребенком по-твоему - это просто? Если ты не умеешь продуктивно общаться, то как ты будешь воспитывать ребенка?
Я не говорю, что я очень хочу детей, прямо спать не могу.
Речь шла о женщине, которую в 46 уговаривают сделать аборт.
И я стал на сторону этой женщины.
Я считаю, что её тело - её дело.
Я не пролайфер, не за / против абортов. Не твоя тушка - не лезь. Сама разберётся.
-
Я считаю, что её тело - её дело.
До тех пор, пока это тело не начинает делать выбор, который будет жрать чужие ресурсы.
А так всем насрать.
А оно будет. Потому как у него из личных ресурсов есть только звизда.
-
Когда первого ребёнка рожают вне брака - это типа ОК
А когда второго - это ужас-ужас.
Двуличные черти.
-
Ребят, вы реально считаете что отправлять на аборт ещё молодую, здоровую и работоспособную бабу из-за мифических «а если не хватит здоровья/денег/жизни/желания/энергии/нужное подчеркнуть - это нормально?… ннннда.
-
Когда первого ребёнка рожают вне брака - это типа ОК
А когда второго - это ужас-ужас.
Двуличные черти.
Ужас-ужас это вешать свою хотелку на шею старшего ребенка не учитывая его мнение. А так-то не ужас-ужас.
-
Ребят, вы реально считаете что отправлять на аборт ещё молодую, здоровую и работоспособную бабу из-за мифических «а если не хватит здоровья/денег/жизни/желания/энергии/нужное подчеркнуть - это нормально?… ннннда.
Это вы про какую бабу? 46-летнюю? Доооо, такая молодая и здоровая, надо обязательно рожать :-\
Я не говорю, что это гроб-кладбище. 46 лет это прекрасный возраст, чтобы, например, путешествовать, заниматься танцами/спортом, находить новые хобби. Ходить на свидания и замуж выходить в 46 тоже вполне нормально (как и в 106, ибо любви все возрасты покорны). Да почти что угодно можно делать в 46, если хочется и получается. Но рожать в 46, на пороге менопаузы, это огромный риск. И для матери, и для ребенка. Поэтому, да, я лично считаю, что в 46 в данном ситуации (как в стартовой истории) лучше сделать аборт. Потому что вот эти вот "а если не хватит здоровья/.." не мифические, а вполне реальные.
-
Это вы про какую бабу? 46-летнюю? Доооо, такая молодая и здоровая, надо обязательно рожать :-\
Я не говорю, что это гроб-кладбище. 46 лет это прекрасный возраст, чтобы, например, путешествовать, заниматься танцами/спортом, находить новые хобби. Ходить на свидания и замуж выходить в 46 тоже вполне нормально (как и в 106, ибо любви все возрасты покорны). Да почти что угодно можно делать в 46, если хочется и получается. Но рожать в 46, на пороге менопаузы, это огромный риск. И для матери, и для ребенка. Поэтому, да, я лично считаю, что в 46 в данном ситуации (как в стартовой истории) лучше сделать аборт. Потому что вот эти вот "а если не хватит здоровья/.." не мифические, а вполне реальные.
Моя знакомая родила в 53 года. Залёт классический. Взрослые дети поддержали и очень обрадовались. Ей сейчас 60 но она вообще не выглядит на этот возраст, дочь - здоровая и очень красивая, в этом году идёт в школу. Состояние здоровья матери : женщина бежит марафоны. Марафоны, блин, я в 20 не могла бежать. Все в этой жизни очень относительно. Иногда состояние здоровья возрастной женщины, гораздо лучше чем двадцатилетней. Конечно, если много болячек, и вдруг вот такой нежданчик как беременность - лучше не рисковать. Но если человек здоров, обеспечен, и есть желание - о каком аборте может быть речь? В этом случае можно рассматривать аборт так же и для 20ти летней, если у неё есть хронические заболевания или просто здоровье плохое - где гарантия что она сможет поднять ребёнка? Но рожают, однако, люди не с самым лучшим здоровьем тк тоже хотят стать матерью. Конечно при условии возрастной беременности все анализы, исследования и дорогостоящие тесты - маст хэв. И если все идёт нормально, ребёнок здоров и мать тоже - я лично причин слать женщину на аборт не вижу.
-
И таких пролайферских историй много. Имя им – Легион.
На каждое, на ска, каждое объяснение, что здоровье, менопауза, риск синдромов становятся выше с возрастом, кто-нибудь принесет историю, как в другой семье все заепись.
Рожайте.
-
И таких пролайферских историй много. Имя им – Легион.
На каждое, на ска, каждое объяснение, что здоровье, менопауза, риск синдромов становятся выше с возрастом, кто-нибудь принесет историю, как в другой семье все заепись.
Рожайте.
Вот именно. Хочет рожать - пусть рожает. Мужу не нравится - пусть с ней разводится. Да, до года ребенка его не разведут (если дело происходит в России), но разъехаться можно уже сейчас. А кто не хочет рожать - пусть не рожает. Примеров можно и в ту, и в другую сторону подогнать.
-
Ей сейчас 60 но она вообще не выглядит на этот возраст, дочь - здоровая и очень красивая, в этом году идёт в школу. Состояние здоровья матери : женщина бежит марафоны. Марафоны, блин, я в 20 не могла бежать.
Ей 60, а дочери 7. Когда дочери будет 17 и она будет заканчивать школу маме будет - если будет - 70. А может и не быть и поднимать девочку дальше будут те самые старшие братья и сестры.
а про марафон - тут такое дело, у меня отец в 65 лет пахал как молодой, носил внучку на шее и мог с ней день напролет возиться. А в 67 сгорел за полгода.
И не надо говорить. что риски есть в любом возрасте - в 30 и 40 риск смерти ниже, чем в 60 и 70.
-
Не, мне просто интересно почему двойные стандарты - тут рассматривают аборт как единственный выход для здоровой 46 летней бабы тк есть риски для ее здоровья бла-бла-бла. Почему бы в этом случае не предложить аборт как единственный вариант для 20ти летней беременной, у которой, диабет? Где гарантия что после родов у неё не ухудшится здоровье? Где гарантия что она сможет норм воспитать и дожить до глубоких седин после родов? Риски в ее случае как раз не мифические, так давайте же отправлять на аборт всех, у кого они есть! Двойные стандарты, такие двойные.
-
Серьезные п*здецомы у молодой девушки - не мифические риски, да. И есть варианты, при которых и молодой лучше сделать аборт, да.
Но кто вам сказал, что в истории 46-летняя здорова, как бык? У нее могут быть, например, всякие хронические болезни, которые после родов обострятся, превратив "молодую мать" в старую развалину.
И с чего вы взяли, что старший радостно побежит воспитывать и растить младшего? Потому что один теоретик в теме сказал, что с радостью принял бы младшего и помогал бы маме аж два года? Или потому что дети вашей знакомой радостно кинулись младшего растить? Все люди, блин, разные. И есть огромная вероятность, что сыну из истории младшего поднимать вот совсем не всралось.
-
И таких пролайферских историй много. Имя им – Легион.
На каждое, на ска, каждое объяснение, что здоровье, менопауза, риск синдромов становятся выше с возрастом, кто-нибудь принесет историю, как в другой семье все заепись.
Рожайте.
Вообще-то pro-choice, это о праве женщины самой распоряжаться своим телом. Та, что в истории, хочет родить. Не из окна на двадцатом этаже выйти, где без вариантов ничего хорошего за этим не последует. Значит, чувствует себя в состоянии и достаточно здоровой. И, раз даже перспектива развода ее не останавливает, она свой выбор сделала.
-
Да мы ж ее не тащим насильно на аборт. Мы тут так, болтаем, мнение высказываем. Для того и собрались. Ясное дело, что она имеет право рожать. А мы тут, на форуме, имеем право сказать, что поступает она глупо.
-
Моя знакомая родила в 53 года. Залёт классический. Взрослые дети поддержали и очень обрадовались. Ей сейчас 60 но она вообще не выглядит на этот возраст, дочь - здоровая и очень красивая, в этом году идёт в школу. Состояние здоровья матери : женщина бежит марафоны. Марафоны, блин, я в 20 не могла бежать. Все в этой жизни очень относительно. Иногда состояние здоровья возрастной женщины, гораздо лучше чем двадцатилетней. Конечно, если много болячек, и вдруг вот такой нежданчик как беременность - лучше не рисковать. Но если человек здоров, обеспечен, и есть желание - о каком аборте может быть речь?
Если человек могет, здоров, обеспечен и пр. - вперед и с песней. Только за песней надо бы не забыть, что если что-то пойдет не так, свалишься на руки тем, кто был против ребенка. Когда поддерживают, это все-таки иная ситуация.
А пример вашей знакомой (я, разумеется, рада за женщину) показывает еще кое-что помимо "смарите, как круто бывает". Он заставляет вспомнить, что такое нормальное распределение (спойлер: что бывает еще некруто, совсем не круто и антикруто).
Вообще-то pro-choice, это о праве женщины самой распоряжаться своим телом. Та, что в истории, хочет родить. Не из окна на двадцатом этаже выйти, где без вариантов ничего хорошего за этим не последует. Значит, чувствует себя в состоянии и достаточно здоровой. И, раз даже перспектива развода ее не останавливает, она свой выбор сделала.
Чувствует она, ага. Ведь совершенно нету патологий, которые возникают или обостряются вследствие поздней беременности. Я бы сказала, что "она чувствует, что в случае факапа другие будут обязаны помочь", а не вот это вот.
Хотя я, вероятно, предвзята в силу собственной позиции.
-
Почему бы в этом случае не предложить аборт как единственный вариант для 20ти летней беременной, у которой, диабет?
а почему бы и не предложить?
Или хотя бы не озвучить, что роды и беременность, в целом, не оздоровляют, а уж чела с серьезными хронями -и подавно.
-
Не, мне просто интересно почему двойные стандарты - тут рассматривают аборт как единственный выход для здоровой 46 летней бабы тк есть риски для ее здоровья бла-бла-бла. Почему бы в этом случае не предложить аборт как единственный вариант для 20ти летней беременной, у которой, диабет?
Думаю, 20-летнюю с букетом болячек тут на форуме тоже дружно отправляли бы на аборт.
А про здоровую и т.п. - в тексте ничего нет. Зато есть, что муж не в восторге (а потому вполне может слинять) и останется 47-летняя баба с младенцем на руках. И алиментами, да. Но возможно и с больным ребенком - и возраст матери, и возраст отца являются факторами. повышающими риски генетических отклонений.
А как в одиночку 24/7 быть с маленьким ребенком, у которого то зубы. то живот, то просто шило в заднице, - отдельная история.
-
Но если человек здоров, обеспечен, и есть желание - о каком аборте может быть речь?
Милена, да вперед и с песней. Но пусть тогда не спрашивает с больного здоровья. То бишь ничего, кроме положенных по закону алиментов, с мужа, который против позднего ребенка, и с сына, которому сиблинг вообще никак не упал.
P.S. Да, я тоже знаю женщину, вышедшую замуж вторым браком в сорок пять и родившую в сорок восемь. Но там ребенок оказался (сначала решили, что поправилась, потом, что миома) желанным со всех — отца, у которого детей от первой жены не было, и старших дочерей женщины — сторон.
-
Ну, пока ребёнок мяукает из коляски, то действительно нет разницы, 26 лет его маме или 46. А вот дальше уже расклад в пользу более молодого возраста, в большинстве случаев.
Понятно что от неожиданных проблем со здоровьем никто ни в одном возрасте не застрахован, а вот вероятность "ожиданных" проблем в 50 повыше, чем в 30.
Тем кто в 20 чувствовал себя гораздо хуже, чем в 40, тем более не стоит рожать в 40, так как вероятность рассыпаться на куски в 50 вообще запредельно высокая с такими раскладами. Если опустить момент, что в реальности (а не в нашем воображении), так не бывает)))
-
Ну, пока ребёнок мяукает из коляски, то действительно нет разницы, 26 лет его маме или 46.
Ребенок кагбе не только из коляски мяукает, но и заставляет не спать сутками, при этом оставаясь внимательной и активной. В 40-50 лет это переносить сильно труднее, чем в 20-30. Нередко поздние роды компенсируются тем преимуществом, что люди уже вышли на хороший уровень дохода и могут позволить себе помощников. Тут же тетка может надеяться только на себя, слился даже муж.
-
Ну, пока ребёнок мяукает из коляски, то действительно нет разницы, 26 лет его маме или 46.
Простите, но я ржу. Дите в возрасте мяукания в коляске требует сил и нервов намного больше, чем то же дите в 4-7-10 лет. По крайней мере, его не нужно постоянно таскать на руках и можно спать ночами. не превращаясь днем в зомби.
-
Я просто смотрю по своему окружению, где с младенцами в возрасте мяуканья из коляски без проблем управлялись их бабушки или няни и куда более старшего, чем 46, возраста. А вот когда мяуканье перешло в стадию "ещё особо ничего не понимаю, но уже везде бегу и лезу", вот тут уже у 26-летнего родителя явное преимущество перед 46-летним)))
А вот про здоровье самого ребёнка, я не уверена что это прям непреложная истина, но как минимум дважды я читала в околомедицинских источниках, что первый ребёнок, рождённый в 46 да, скорее всего поимеет проблем со здоровьем по полной, а вот второй и последующие - далеко не факт.