Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Тася Тузенбах от 23 Апреля 2021, 18:50:35
-
https://killpls.me/story/28543 (https://killpls.me/story/28543)
Моя жена казалась мне неприступной крепостью. Сама выбрала меня, работа серьезная, бухгалтер со стажем более 10 лет. Я человек мягкий, сумбурный, она же жёсткий, но в то же время справедливый руководитель. Мы давно в браке, все работало как часы.
Год назад от осложнений после ковида умерла её мать, меньше чем за месяц сгорела, никто не ожидал. На этом наша налаженная жизнь рухнула.
Первый месяц жена беспробудно пила и плакала на могиле матери. Завязала только ради работы, там ей сказали, что больше не могут ждать, когда она придет в себя, и давать отгулы. Продержалась неделю и снова ударилась в запой. С работы уволили, а получала она даже больше меня. Детям пришлось уйти с платных кружков, они страшно скатились в учебе, ведь с ними занималась жена.
В эту маленькую историю не уместить всего, но наша жизнь стала невыносимой. Она не причиняет нам вреда, тихо пьет в комнате или на кладбище. Предлагал специалистов, но она просит, чтобы все отстали от неё, говорит, что хочет умереть вместе с той единственной, кто о ней когда-либо заботился и любил. Ну да, а мы с детьми пошли на ***. КМП.
Пока жена тащила всё на себе (зарабатывала бабло, занималась детьми и наверняка бытом), его всё устраивало. Как только перестала — «жизнь стала невыносимой». То есть, о ней и правда заботилась только мама, а муж только потреблял...
-
детей жаль...чуть.
-
Походу её только мама и "подпирала", да...
Страшно остаться старшим поколением в семье, но ещё хуже, когда ты такой один - муж где-то около детей, судя по всему, и поддержки от него никакой, он сам на жену опирался всю дорогу. Больше года она психует и пьёт, дети скатываются и страдают, а он лапки сложил.
Может, ей не надо спеца, а надо "я помогу и мы справимся". Мужика, короче, а не сынку-корзинку.
-
То есть жена уже год беспробудно пьёт, а муж смотрит и ничего не делает. Хорошо, жена против лечения, а детьми почему не заняться. Им ведь тоже плохо и страшно.
-
и ведь не возникает у таких людей мысль, что нужно теперь побыть сильным, как-то помочь человеку, который по твоим же словам столько для тебя и для вашего быта делал
нет, сложна страшна жопку не подтирают - ужас, невыносимо жить стало
тьфу блин, аж противно.
-
И действительно. Что с работы уволили и дети в учебе съехали - это беда, а что к жене песец пришел и жить остался, так это ничего, главное, им вреда не причиняет... Запьешь тут.
-
И ведь если бы мужик с горя запил, вокруг него бы и дома и на работе все вприсядку плясали. У знакомого жена умерла, так ему и отпуск на два месяца, и потом на работу через пень-колоду ходил, ещё и бабла немерянно отсыпали: у человека (а не у бабы какой-то) ГОРЕ! Он в результате детей на свою мать скинул и носит венец мученика: НЕ БРОСИЛ же, в детдом не сдал.
То есть жена уже год беспробудно пьёт, а муж смотрит и ничего не делает.
Цинично подозреваю, что квартира её добрачная, а съём он не потянет, иначе бы уже или выставил её, или сам свалил. А пока ищет новую бабу с жильём. А это не так просто: жена-то теперь ему одёжку не стирает, да и на барбера денежек теперь нет. К тому же бабы меркантильные пошли, не спешат отдавать свои ресурсы первым попавшимся штанам в безраздельное пользование. *смахнула слезу*
-
Предлагал специалистов, но она просит, чтобы все отстали от неё, говорит, что хочет умереть вместе с той единственной, кто о ней когда-либо заботился и любил. Ну да, а мы с детьми пошли на ***.
Чувак, вы с детьми вместе даже их учёбу под контролем держать не можете, они жутко скатились без маминого надзора. Куда уж вам о ней заботиться. Насчёт любви детей я хз, а вот твоя любовь прямо-таки сквозит сквозь текст, дооо. Так что, понимаю, обидненько, но так оно и есть: умершая мать была единственной, кто о твоей жене заботился как минимум.
-
Чувак, вы с детьми вместе даже их учёбу под контролем держать не можете, они жутко скатились без маминого надзора. Куда уж вам о ней заботиться. Насчёт любви детей я хз, а вот твоя любовь прямо-таки сквозит сквозь текст, дооо. Так что, понимаю, обидненько, но так оно и есть: умершая мать была единственной, кто о твоей жене заботился как минимум.
По-моему, «мы с детьми пошли нах» там сказано не в смысле «а мы что, не любим и не заботимся?», а к тому, что жена умереть хочет, и это очень эгоистично с её стороны, мол, а кто ж нам попы подотрёт.
-
Так себе ситуация.
Нельзя требовать, чтобы человек всю жизнь был мягким, уступчивым, управляемым, спокойно годами жил в подчинённый роли, а потом при необходимости раз и изменился. Иногда такое случается само собой, но далеко не всегда. Не все люди на это способны.
В принципе, возможно, уже то, что автор плохо, но справляется - его личный максимум. И я даже вполне понимаю его злость в этой ситуации. Поддержать месяц, ну два, ну три любимого человека можно. Но дольше уже становится сложнее, тем более когда с непривычки на плечи упали целиком быт, обеспечение семьи, дети, которые пережили сначала смерть бабушки, а потом наблюдают алкоголизм и депрессию матери. Не говоря уже о том, что на самом деле эмоционально очень тяжело находиться долго с человеком в таком состоянии. А уж когда он ещё и отказывается что-то делать, чтобы это состояние хоть немного поменять, самый любящий начнёт злиться.
-
Терпеть год алкоголика - такое себе :-\
Мужу надо принять, что теперь ему всё вывозить, разводиться и начинать новую жизнь с детьми.
-
Ээээ...
Тетка год бухает, не работает, забила на детей и семью, отказывается признавать и решать проблему, а мужик и жаловаться не смей?
И много тут желающих тащить на своем горбике такое золото? На что я достаточно лояльна к алкоголикам, но это ж просто треш. Я видела, как смерть близкого становится индульгенцией для беспробудного пьянства. Твердо уверена, что мужику надо бежать вместе с детьми. И желаю ему как можно быстрее принять это решение.
Либо тетка берет себя в руки и лечится, либо ничего хорошего уже из этого не выйдет. И мужик может хоть мехом внутрь вывернуться, от бухлища его жену это не спасет.
-
Терпеть год алкоголика - такое себе :-\
Мужу надо принять, что теперь ему всё вывозить, разводиться и начинать новую жизнь с детьми.
А что делать с отработанным материалом?
-
Даа, человек потерял единственную поддержку в жизни, получил оную от мужа в формате "иди-ка ты к специалисту, а то чет уволили тебя, дети скатились, жизнь вообще стала невыносимая".
Хм, да, чеж она не полетела исправляться-то роняя тапки. Надо было ещё пару яиц отрастить.
А лучше десяток. И катить на них на работу сразу.
Для пояснения.
Нет в истории, что он пытался говорить, пытался понять как ей помочь, пытался понять какую поддержку может оказать, раз она её видит только в матери. Ничего из этого нет. Т.е. он даже функцию "поговорить по душам" дома не исполнял получается. Он предложил специалиста. Всё. Герой. Чего этой алкоголичке надо ещё, пусть вылезает уже и опять всё тащит, а то херли позволила себе страдать так долго
-
Вот я даже не знаю... У меня в жизни есть куча вещей и привязанностей, которые меня держат на плаву. Как у большинства обычных людей.
А у этой тетки единичная потеря стала концом жизни. И поводом положить на себя (и остальных) большой и толстый куй.
Наверное, мужику таки пора собрать яйца в кулак и послать жену лечиться. Или развестись и забрать детей. Потому как жена в конце-концов человек взрослый, а дети такого счастья не заслужили.
-
А что делать с отработанным материалом?
Оставить в прошлом.
Как и любого алкоголика.
-
единичная потеря стала концом жизни
Потому что потеряла единичную поддержку.
Остальные на ней тупо ездили походу, и если детей в этом винить сложно, то мужа, у которого вся помощь = "мож того, к спецам?" и все жалобы состоят из "а кто теперь будет всё делать?" - сложно НЕ.
-
Мужику надо брать детей подмышки и бечь от нее. Есть маленький шанс, что одумается
-
Или сдохнет в комнате/на кладбище. Нуачо, проблемой меньше.
и эти люди гонят за звон яиц на Николь?..
-
Нет в истории, что он пытался говорить, пытался понять как ей помочь, пытался понять какую поддержку может оказать, раз она её видит только в матери. Ничего из этого нет. Т.е. он даже функцию "поговорить по душам" дома не исполнял получается. Он предложил специалиста. Всё. Герой. Чего этой алкоголичке надо ещё, пусть вылезает уже и опять всё тащит, а то херли позволила себе страдать так долго
Когда человек так долго в таком состоянии, разговор по душам, и даже пять, десять разговоров, не поможет. Это болезненное состояние, которое должно решаться со специалистом, причём, вероятнее всего, в том числе с помощью медикаментов. То, что в истории не описаны посильные попытки поддержать и помочь, ещё не значит, что их не было. Поддержку сложно описать словами, не будешь же считать, сколько было разговоров по душам, сколько принесенных чашек чая, сколько вытаскиваний из дома на прогулки.
-
Жалельщики видимо никогда не видели таких алкоголиков?
У бабушки муж был как женщина из истории.
Сперва сорвался из-за трагедии, а потом любая неприятность приводила к недельным запоям.
И да, бабушка всегда была виновата - плохо поддерживает, вот и пьет, довела мужика, у хороших баб мужики не пьют. Как же она его бросит? Совсем сопьется же под забором, замерзнет в луже.
Дети тоже были виноваты. Он хотел быть художником, а не механиком, но вот дети появились и пришлось пахать как проклятому.
Не, такие развлечения для сильно сердобольных :-\
-
Когда человек так долго в таком состоянии, разговор по душам, и даже пять, десять разговоров, не поможет. Это болезненное состояние, которое должно решаться со специалистом, причём, вероятнее всего, в том числе с помощью медикаментов. То, что в истории не описаны посильные попытки поддержать и помочь, ещё не значит, что их не было. Поддержку сложно описать словами, не будешь же считать, сколько было разговоров по душам, сколько принесенных чашек чая, сколько вытаскиваний из дома на прогулки.
Допустим. А что ему мешает заняться детьми и их учёбой? Или дети тоже бухают?
-
Допустим. А что ему мешает заняться детьми и их учёбой? Или дети тоже бухают?
А с чего взяли, что он не занимается детьми? :o
-
вся помощь = "мож того, к спецам?" и все жалобы состоят из "а кто теперь будет всё делать?"
Ни слова о том, что он таки занимается всем сам и/или переживает за жену не с точки зрения функций, там нет.
А если убрать из уравнения алкоголь (ну там, всё то же самое, но плачет без бухла), "санитары леса" пожалели бы женщину? Или тогда предлагали бы выкинуть/бросить её за лень? ;D
-
Жалельщики видимо никогда не видели таких алкоголиков?
У бабушки муж был как женщина из истории.
Сперва сорвался из-за трагедии, а потом любая неприятность приводила к недельным запоям.
И да, бабушка всегда была виновата - плохо поддерживает, вот и пьет, довела мужика, у хороших баб мужики не пьют. Как же она его бросит? Совсем сопьется же под забором, замерзнет в луже.
Дети тоже были виноваты. Он хотел быть художником, а не механиком, но вот дети появились и пришлось пахать как проклятому.
Не, такие развлечения для сильно сердобольных :-\
Да, с пьющими мужиками носятся как с писаной торбой и семьи, и работодатели. С пьющими женщинами не цацкаются.
А с чего взяли, что он не занимается детьми? :o
Он сам пишет, что раньше детьми занималась жена, а теперь дети сильно скатились по учебе.
-
Пока жена тащила всё на себе (зарабатывала бабло, занималась детьми и наверняка бытом), его всё устраивало. Как только перестала — «жизнь стала невыносимой».
А почему должно быть иначе? Если мужик забухает и перестанет работать, он должен продолжать устраивать?
Допустим. А что ему мешает заняться детьми и их учёбой? Или дети тоже бухают?
А с чего взяли, что он не занимается детьми? :o
Если дети скатываются в учебе, как только их перестает пинать кто-то из родителей - это в принципе ненормальная ситуация.
-
Если дети скатываются в учебе, как только их перестает пинать кто-то из родителей - это в принципе ненормальная ситуация.
там нет "пинать", там есть "занималась". И кружки оплачивала.
Трудно оценить его вклад, когда ясно только "она работала, а я мягкий" ;D
-
А почему должно быть иначе? Если мужик забухает и перестанет работать, он должен продолжать устраивать?
Почему жена не должна тащить всё на себе — и финансы, и детей, и быт? Хотя бы потому, что это может закончиться вот так. Мужик-то свалит при первой же возможности, а у детей другой мамы уже не будет.
-
Родитель год бухает, рыдает, желает себе смерти и говорит, что её никто не любит.
Всё в норме, с интересом читаем про весенние месяцы и перелетныз птиц :-\
-
Интересно, что мешало хотя бы учебу детей на себя взять.
Мягкость и сумбурность!
"а я, а я, а как же я? Малыш, я же лучше бутылки!" >:(
Почему жена не должна тащить всё на себе — и финансы, и детей, и быт?
Потому что а нах ей тогда муж, даже твёрдый и упорядоченный ;D
-
Вот я даже не знаю... У меня в жизни есть куча вещей и привязанностей, которые меня держат на плаву. Как у большинства обычных людей.
А у этой тетки единичная потеря стала концом жизни. И поводом положить на себя (и остальных) большой и толстый куй.
Могла быть настолько задолбана, что не оставалось ни времени, ни сил на «кучу вещей и привязанностей».
-
там нет "пинать", там есть "занималась".
Что совой об пень, что пнем об сову. Школьный курс подвластен мозгу среднего ребенка, если ребенок без родительской помощи скатывается в учебе, он или тупой, или лентяй. И я сомневаюсь, что оба два ребенка тупые.
-
Допустим. А что ему мешает заняться детьми и их учёбой? Или дети тоже бухают?
Когда на одного человека, причём не особенно приспособленного к этому по характеру, внезапно сваливается нагрузка, которую раньше разделяли двое, и вдобавок жена рядом впадает в осложненную алкоголем депрессию, учёба детей обычно - не первоочередная задача. Обеспечение семьи из четырёх человек, один из которых пьёт, весь быт, уход за детьми(даже если не заниматься учёбой, это занимает прилично времени и сил). К тому же, даже если бы учёбой детей никто раньше не занимался, проблемы с учёбой при такой обстановке с детьми все равно могли бы появиться, это часто бывает.
-
У меня в жизни есть куча вещей и привязанностей, которые меня держат на плаву. Как у большинства обычных людей.
А руководящая должность, мягкий муж и дети-школьники? Нет? Тогда нещщитово)
Я вот чую, что запила б от такого щастья и без повода. Поэтому у меня его и нет)
Когда на одного человека, причём не особенно приспособленного к этому по характеру, внезапно сваливается нагрузка, которую раньше разделяли двое, и вдобавок жена рядом впадает в осложненную алкоголем депрессию, учёба детей обычно - не первоочередная задача.
Согласна, тут тот случай, когда "маску сначала пилоту". Но пилот - жена.
-
Жалельщики видимо никогда не видели таких алкоголиков?
Да видели... Но тут ведь как. Дети и муж не заменят и не вернут умершую мать (и не должны), но могут быть/стать смыслом жить дальше. Умерла мама, больно, горько, но остались другие близкие, я им нужна, они нужны мне.
А у тетки из истории это не сработало, поди знай, почему, может, муж такой, может, она их не любит, может, любит, но с горем без поддержки не справляется. А муж не пишет, что жена гробит свое здоровье и свою жизнь, что дети видят пьяную рожу вместо любимой мамочки и переживают об это все, а жалуется, что как-то она сбоить сильно стала и искрит нездорово, того гляди током долбанет.
-
Жалельщики видимо никогда не видели таких алкоголиков?
Похоже на то. Потому как алкота будет с готовностью плакать, каяться, а в итоге на шею сядет.
-
Когда на одного человека, причём не особенно приспособленного к этому по характеру, внезапно сваливается нагрузка, которую раньше разделяли двое...
А уж если он раньше дома полное обслуживание получал, а детей игнорировал, то задача становится и вовсе непосильной, только и остаётся, что сложить лапки и рыдать о своей загубленной жизни.
-
Когда человек так долго в таком состоянии, разговор по душам, и даже пять, десять разговоров, не поможет. Это болезненное состояние, которое должно решаться со специалистом, причём, вероятнее всего, в том числе с помощью медикаментов. То, что в истории не описаны посильные попытки поддержать и помочь, ещё не значит, что их не было. Поддержку сложно описать словами, не будешь же считать, сколько было разговоров по душам, сколько принесенных чашек чая, сколько вытаскиваний из дома на прогулки.
Слушай, ну можно и сову на глобус натянуть. И что на самом деле ему казалось, что она стальнояйцевая и они вносили поровну в быт, и что он сидел с ней сутками и слушал поначалу.
Но в истории единственные слова о поддержке от него - это "предлагал специалистов", и отталкиваюсь я от этого.
Судя по тону истории, муж хочет, чтобы она из своего состояния вышла потому что им невыносимо. Не потому что он её любит и хочет, чтобы она пришла в себя и пережила это. А просто потому что им плохо.
Я может странная конечно, но для меня семья где каждый думает исключительно о себе и никогда о близком - не семья. А соседство.
Знаешь, когда человек погружен в горе о потере единственного ресурса, фраза "иди к специалисту нам плохо" - не поможет ей пойти к специалисту.
-
Касаемо же детей, вечно пьяная мама в доме это никуевый стресс, причем ежедневный. И ожидать, что они то железные яйца миру предьявить должны, совсем тупо.
Но в истории единственные слова о поддержке от него - это "предлагал специалистов", и отталкиваюсь я от этого.
Не, ну можно еще по морде дать, но это уже незаконно.
-
Жалельщики видимо никогда не видели таких алкоголиков?
Похоже на то. Потому как алкота будет с готовностью плакать, каяться, а в итоге на шею сядет.
Ой расскажите нам, чего мы видели, а чего нет.
Ну и где там, что она плачется и кается? Она в себя ушла, блин. Никого туда не пускает и сама не выходит.
-
Не, ну можно еще по морде дать, но это уже незаконно.
Ногами её, ногами! И собак спустить!
-
А что поможет человеку, который год в запоях? Силком в больницу не положишь, уговорами ничего не добьешься. Тут надо спасать тех, кого еще можно - детей.
-
Ну и где там, что она плачется и кается? Она в себя ушла, блин. Никого туда не пускает и сама не выходит.
Ну да, сейчас у нее немного другой сценарий, в котором она помирать пошла.
Но мужик с ней душеспасительных бесед пока и не ведет.
-
А их надо было сразу вести.
Зная, что без матери не осталась на свете совсем без поддержки, она бы может и не впала так наглухо в самодеструктив.
-
Судя по тону истории, муж хочет, чтобы она из своего состояния вышла потому что им невыносимо. Не потому что он её любит и хочет, чтобы она пришла в себя и пережила это. А просто потому что им плохо.
Я страшная эгоистка и мразь.
Но когда рядом со мной человек ГОД в запое, мне становится невыносимо и плохо.
И да, я хочу чтобы человек вышел из этого, сделав мне хорошо в первую очередь.
Потому что пьяное животное мне не жалко.
Я перестаю любить это.
Я любила человека, которого нет. Вместо него вонючее неадекватное нечто.
-
Слушай, ну можно и сову на глобус натянуть. И что на самом деле ему казалось, что она стальнояйцевая и они вносили поровну в быт, и что он сидел с ней сутками и слушал поначалу.
Вполне может быть, что и то, и другое. То, что один руководит и принимает решения, не значит, что второй сидит и ничего не делает.
Но в истории единственные слова о поддержке от него - это "предлагал специалистов", и отталкиваюсь я от этого.
Не знаю, для меня посильная поддержка в первое время - та норма, о которой я бы и писать не стала. Ну серьезно, не подсчитывать же, сколько было разговоров по душам. К тому же не все люди умеют более-менее грамотно оказывать поддержку, иногда это получается так, что лучше бы не. И далеко не все умеют ее принимать, иногда уходят в себя и/или отмахиваются всеми руками и ногами.
А в том, что сейчас, помощь специалистов нужна однозначно. Да и она не факт, что поможет, особенно если у жены своего желания нет.
Судя по тону истории, муж хочет, чтобы она из своего состояния вышла потому что им невыносимо. Не потому что он её любит и хочет, чтобы она пришла в себя и пережила это. А просто потому что им плохо.
Я может странная конечно, но для меня семья где каждый думает исключительно о себе и никогда о близком - не семья. А соседство.
Ну у второго человека ресурс тоже ограничен. Когда он есть, конечно, будешь и поддерживать, и думать о другом. Но это длится уже год, и на муже помимо поддержки жены еще работа, быт, который надо выстраивать с учетом одной зарплаты на четверых, дети. А жена при это не всеми силами пытается выбраться, а пьет и отмахивается от предложений попробовать хоть что-то изменить.
Я не так много знаю людей, которые способны в такой ситуации не злиться и продолжать сочувствовать и поддерживать. И часто это называется созависимость.
Знаешь, когда человек погружен в горе о потере единственного ресурса, фраза "иди к специалисту нам плохо" - не поможет ей пойти к специалисту.
Не всегда люди говорят в лицо то, что думают и то, на что жалуются другим.
Согласна, тут тот случай, когда "маску сначала пилоту". Но пилот - жена.
Силой в таком состоянии маску не наденешь. Человек должен сам найти в себе силы хотя бы принять помощь.
-
когда рядом со мной человек ГОД в запое, мне становится невыносимо и плохо.
а в данной теоретической ситуации в предшествующий год что-то делается или ждётся превышения предела прочности?
"Перепробовал всё, чтобы помочь, силы кончились, я тоже человек и устал всё тащить" там тоже нет ведь.
-
Мужу надо тикать с детьми, тикать с детьми.. а мужу того, дети эти сильно нужны? Он не вывозит, учеба покатилась к чертям. Ага, сейчас, забрал, и стал мега папенькой.
Раньше с ними занималась жена, и все тащила жена, а один он с детьми справится? Они точно также, как и сейчас при пьющей жене, будут сами по себе. Хорошо, что его зарплаты хоть хватает на их обеспечение этот год, что жена не работает
-
Зная, что без матери не осталась на свете совсем без поддержки, она бы может и не впала так наглухо в самодеструктив.
Ей поддержка от других не нужна.
У нее болезненная зависимость именно от матери, которую надо бы разобрать со специалистом как раз. А на остальных ей реально насрать.
-
Потому что мать была, с точки зрения дочери,
той единственной, кто о ней когда-либо заботился и любил
А вот почему - это другой вопрос.
-
Жалельщики видимо никогда не видели таких алкоголиков?
Совсем, штоле
:o
Она бухает только год, это не конченая алкота, запросто можно вытащить. Да только некому напрягаться
-
У нее болезненная зависимость именно от матери, которую надо бы разобрать со специалистом как раз
В данный момент у нее болезненная зависимость от алкоголя, что лечится с очень большим трудом и в первую очередь усилиями больного
-
В данный момент у нее болезненная зависимость от алкоголя, что лечится с очень большим трудом и в первую очередь усилиями больного
Ну дык, совсем без зависимости же нельзя, а мамы уже нет.
-
совсем без ОПОРЫ нельзя, а мамы уже нет. Вот и поникла как плющ.
Возможно, её источник сил действительно был исключительно внешним. Нет мамы - кончилось ВСЁ.
Так бывает, вы не поверите.
-
А вот почему - это другой вопрос.
Ну, наверное, потому, что иногда в жизни приходится выбирать - хочешь ты главенствующую позицию и жить с человеком, которому будет норм занимать позицию подчиненную, или чтобы муж был опорой и поддержкой. Очевидно, что мужчина, который полностью согласен с тем, что жена в доме начальница, вряд ли будет очень заботливым и самостоятельным.
-
Так бывает, вы не поверите.
Да каждый первый мамсик так живет, чо уж там.
-
Очевидно, что мужчина, который полностью согласен с тем, что жена в доме начальница, вряд ли будет очень заботливым и самостоятельным.
Он так-то не только муж, он ещё и отец. По отношению к детям тоже подчиняться - не вариант.
-
Так может, с детьми все не так плохо. Скатились в учебе может означать, что раньше были круглыми отличниками, а теперь троечники. А что платных кружков нет - ну сорян, так бывает, когда один из родителей не работает и тратит баблэ на алкоголь
-
Конечно, неплохо! Пьяная и замкнутая в себе мать - щастье в семье ;D
А у папки - лапки.
-
Альгуна, а что ты предлагаешь-то делать? Возмущаться, конечно, хорошо, но как себя вести с алкашкой, чтобы она вылечилась?
-
А кто сказал, что у него лапки? Дети голодают и бомжуют?
-
Он так-то не только муж, он ещё и отец. По отношению к детям тоже подчиняться - не вариант.
Подчиняться - нет. Но есть немало семей, в которых контролирующую функцию в основном осуществляет один из родителей, а второй на подхвате. Может проводить время, играть, чему-то веселому учить, ну там покормить, переодеть, в садик-школу отвести и все вот это, но никакие реальные решения им не принимаются.
Система своеобразная, но не такая и редкая. И не так чтобы не имеющая права на существование.
-
как себя вести с алкашкой, чтобы она вылечилась?
Лечить. Ваш кэп.
Я так-то возмущаюсь скорее тем, что эт как надо было жить в семье, чтобы осиротевшая хранительница очага оной вместо родных опёрлась на бутылку.
А кто сказал, что у него лапки?
Он сам и сказал. Я мягкий, то жена, это жена, а теперь вот них*я не делается, верните шестерню в механизм.
-
Не уверена, что можно насильно вылечить человека. Разве что пробудить в жене желание выкарабкаться. И потом, само собой, помочь вылечиться.
-
Если человек при первом серьезном испытании выбирает опереться на бутылку, то это не злые люди вокруг, а это в самом человеке говно взяло верх.
-
А как лечить алкаша против воли?
-
Если человек при первом серьезном испытании выбирает опереться на бутылку, то это не злые люди вокруг, а это в самом человеке говно взяло верх.
Так не на кого больше. Мама умерла, детям самим поддержка нужна.
-
Бабе, на минуточку, уже за тридцать.
У нее совсем нет друзей и родни, коллеги ее не любят и муж говно?
Ну так пусть бухает. Заслужила.
-
Угу, и одевалась вызывающе наверняка ;D
-
А как лечить алкаша против воли?
Если это не алкаш, планомерно годами загоняющий себя в угол - принудительно прокапывание и психотерапия. Только раньше нужно было начинать, а не смотреть на все это. Тогда шансы высоки.
У коллеги жена погибла в массовом дтп, осталась дочь. Он тогда запил вчёрную чуть ли не на полгода, вытягивали друзья, коллеги, родные, даже начальство. Вытянули репку, вполне себе успешно
-
Если человек при первом серьезном испытании выбирает опереться на бутылку, то это не злые люди вокруг, а это в самом человеке говно взяло верх.
Так не на кого больше. Мама умерла, детям самим поддержка нужна.
Ага, а муж мягкий и сумбурный, как понос...
-
Он тогда запил вчёрную чуть ли не на полгода, вытягивали друзья, коллеги, родные, даже начальство.
Вот этого человека внезапно нашлось кому поддержать.
-
Бабе, на минуточку, уже за тридцать.
У нее совсем нет друзей и родни, коллеги ее не любят и муж говно?
Ну так пусть бухает. Заслужила.
А почему друзья должны чужие проблемы решать? Девиз КМП как бэ ;D
-
Друзья не должны, но кто ж им может запретить?
-
Ну так пусть бухает. Заслужила.
Ну так и бухает, находит забвение в тумане и дурмане. Это муж чего-то против (хотя мог бы детей от ежедневного наблюдения за пьяной маман избавить, и не в целях заботы о маман).
Я не склонна оправдывать алкашей, горький опыт и все такое. Но тут дама не раз-другой-пятый напилась, не на похоронах себе позволила - год родной муж за этим наблюдает и только негодует, что с работы вышибли, фу какая, денег стало меньше, дети лишились кружков. Хотя уже на стадии "отстань, хочу к маме умереть" надо было спецов не предлагать, а вызывать. Или, таки да, разводиться и оставить/отправить умирать, все честнее.
-
Вот этого человека внезапно нашлось кому поддержать.
Он внезапно остался с ребёнком один.
А у детей из стори мякиш есть. Простите, второй родитель.
-
Он внезапно остался с ребёнком один.
У него наверняка была мама.
-
ооок, тогда так: он внезапно остался единственным родителем. А у женщины из стори мякиш есть.
-
А как лечить алкаша против воли?
Если это не алкаш, планомерно годами загоняющий себя в угол - принудительно прокапывание и психотерапия.
Клиника не будет приезжать домой и принудительно что-то капать. Это запрещено законом
-
Если это не алкаш, планомерно годами загоняющий себя в угол - принудительно прокапывание и психотерапия.
Клиника не будет приезжать домой и принудительно что-то капать. Это запрещено законом
Есть же частники. Прокапать, привести в чувство... Из истории складывается впечатление, что он просто выкатывает ей претензии, в стиле «слы, мультиварка, иди уже починись, сколько я буду консервы жрать?». Нет слов о том, что он за неё переживает, нет упоминаний, что он что-то сделал, чтоб ей помочь, одни обвинения и обидки.
-
Клиника не будет приезжать домой и принудительно что-то капать. Это запрещено законом
Ещё как будет. Даже в моём мухосранске есть конторы
;)
Как по-твоему из алкогольного делирия выводят, по согласию потерпевшего
:D
-
А зачем ее капать, она вроде не в белой горячке, а так, злоупотребляет просто?
-
Принудительное вытрезвление и все вот это возможно, если человек буйный или совсем в невменозе. А если он может достаточно чётко выразить свой отказ от лечения, никто не возьмётся. Частники в том числе.
-
А зачем ее капать, она вроде не в белой горячке, а так, злоупотребляет просто?
При выводе из запоя капают даже без белки.
-
Клиника не будет приезжать домой и принудительно что-то капать. Это запрещено законом
Ещё как будет. Даже в моём мухосранске есть конторы
;)
Как по-твоему из алкогольного делирия выводят, по согласию потерпевшего
:D
Это личный опыт? Я знаю, что в Самаре никто не приедет. Максимум, что можно сделать - вызвать полицию, сказать, что буянит. Тогда заберут. Потом приедет обратно, и будет то же самое. Поэтому я интересуюсь у тех, кто так выступает за лечение, в чем это лечение по принуждению состоит? С учётом того, что оно незаконное.
-
А зачем ее капать, она вроде не в белой горячке, а так, злоупотребляет просто?
При выводе из запоя капают даже без белки.
Ну вот приехал ты к жене автора по вызову мужа. Заходишь в комнату, там пьяная женщина говорит "отстаньте от меня, я пью и проблем не вижу". Кто что будет капать в этом случае?
-
Это личный опыт? Я знаю, что в Самаре никто не приедет. Максимум, что можно сделать - вызвать полицию, сказать, что буянит. Тогда заберут. Потом приедет обратно, и будет то же самое. Поэтому я интересуюсь у тех, кто так выступает за лечение, в чем это лечение по принуждению состоит? С учётом того, что оно незаконное.
Нет, у меня приятель - нарколог в частной конторе. В некоторых случаях пациенту наливается, он уходит в несознанку и начинается лечение. Ценник, правда, огонь. Есть и платный стационар. Но тут должны быть заинтересованные лица, кому не безразлично
-
Это личный опыт? Я знаю, что в Самаре никто не приедет. Максимум, что можно сделать - вызвать полицию, сказать, что буянит. Тогда заберут. Потом приедет обратно, и будет то же самое. Поэтому я интересуюсь у тех, кто так выступает за лечение, в чем это лечение по принуждению состоит? С учётом того, что оно незаконное.
Опыт подруги. Отец - запойный.
Приезжали, вежливо уговорами "пойдем-пойдем, вот там будет водка и будет хорошо" паковали в уазик и отвозили в санаторий с прокапыванием на 2 недели.
Незаконно, да. Но существует.
Но в плане автора на деле - просто отобрать бутылку, дождаться трезвого ума(за год белка сильно вряд ли будет, там неясно даже сколько она пьет, но если в перерывах помнит про мать - ходит на могилу - и плачет, то разума в 0 не теряет скорее всего) и попытаться договориться. Если начнет буянить (что вряд ли, но вдруг) - уже можно бригаду. Если не начнет, можно уже уговорить на нарколога и обещать поддержку.
Если уж совсем язык в жопе, можно отобрать бутылку и пригласить нарколога поговорить.
-
Про мать она помнит, а про детей нет? Ну и что там спасать?
Насчет насильного прокапывания. У меня сейчас практически перед глазами разворачивается история. Тетка допивается уже до полного отказа ливера. Но платной бригаде сумела пролепетать, что никуда не поедет. И никуда ее не повезли. И все.
-
Про мать она помнит, а про детей нет? Ну и что там спасать?
В том-то и дело, что это - эпизод. Бишь, до определённого случая человек на алкоголе не сидел, и он считается потенциально успешным в лечении. Не факт, конечно, но чем раньше - тем лучше
-
Если тётька раньше не бухала, то у неё таки есть шансы.
-
Проблема в том, что алкоголику, даже осознавшему и вставшему на путь исправления, нужна поддержка. А у жены автора её нет, только «трое детей, муж — старшенький».
-
А жена что-то осознала, кроме того, что даже если не ходить на работу, бухать вроде есть на что?
Единственная поддержка, которую она просит - оставить ее в покое с бутылкой наперевес.
Я согласна, что у нее есть все шансы выбраться их этого почти без потерь. Только эти шансы она сама должна себе дать. Никакая поддержка до тех пор ей не поможет никогда.
-
Она сейчас, можно сказать, недееспособна.
А за "осознание" должен вписаться тот, кто может это сделать и кому на неё, лично на неё, не наср*ть.
Дети не могут, мужу наср*ть. Тупик.
-
Я бы не смогла жить с алкоголиком. Поддержка - это круто, но алкоголику не пить она не поможет.
Если психически явно не справляешься и единственный вариант - это забыться в полуовощном состоянии, то есть психиатр и таблетки разной силы действия.
-
Да, с пьющими мужиками носятся как с писаной торбой и семьи, и работодатели. С пьющими женщинами не цацкаются.
Да бросьте, где такие чудеса происходят? Работодатели давно не цацкаются ни с пьющими женщинами, ни с мужчинами, ни даже детьми. Если работник ценен, его попытаются вернуть в семью, в работу, в коллектив, а если вполне заменяем, никто нянчиться не станет.
Плохо представляю себе насильную помощь в лечении алкоголизма. Тем более, что там не только алкоголизм, но и куча других психологических проблем.
Но в плане автора на деле - просто отобрать бутылку, дождаться трезвого ума(за год белка сильно вряд ли будет, там неясно даже сколько она пьет, но если в перерывах помнит про мать - ходит на могилу - и плачет, то разума в 0 не теряет скорее всего) и попытаться договориться. Если начнет буянить (что вряд ли, но вдруг) - уже можно бригаду. Если не начнет, можно уже уговорить на нарколога и обещать поддержку.
Но ведь жена не весть год находится в неадекватном состоянии, она трезвеет, но снова напивается, т.е. проблески сознания бывают, но это не помогает.
По мне, тут рабочих вариантов по спасению, мягко говоря, нет. Тётка либо сама вывезет и решит лечиться, либо сопьётся окончательно.
-
Как я понимаю по комментариям
все мы понимаем позицию "пьет" по-разному
от(грубо говоря) 50 грамм в день до 1 литра
состояние жены автора от:
"пьет, чтобы забить депрессию чем-то"
до:
"алкаш, которому плевать на всех"
позицию автора от:
"уставший от пьянства мужчина"
до:
"трепетный хлебушек, опора которого дала трещину"
Я правильно понимаю?
-
ИМХО, муж вполне может быть и трепетным хлебушком. Иначе бы он с авторитарной, склонной занимать начальственную позицию дома женой и не ужился. И странно его в этом обвинять, жена была в курсе, за кого выходит замуж, много лет её все устраивало, своеобразный профит от этого она имела.
И именно в этом случае уже то, что он хоть как-то этот год вытягивает ситуацию, в которой на нем стрессующие дети, работа, быт и пьющая жена в глубоком депресняке - вполне себе достижение. При этом не стоит ещё забывать, что год сам по себе непростой, карантин, домашнее обучение детей, серьёзное повышение цен, в целом тревожная и давящая атмосфера. Пусть нет каких-то особенных успехов и радости, но тем не менее автор не скинул детей на бабушку, не запил вместе с женой, не отъехал сам в психушку.
Мне кажутся завышенными требования одновременно заниматься детьми, домом, работой за двоих в в условиях 2020 и параллельно ещё вытаскивать своими силами активно сопротивляющуюся жену из депрессии и алкоголизма. Тем более по отношению к человеку, который никогда и не позиционировал себя как стойкого, сильного и готового справляться с любыми трудностями, и который соответствующего опыта не имеет.
-
И не боятся же такие люди пить во время депрессии. Знаю достаточное количество людей, у которых алкоголь провоцирует ещё большую депрессию и все вот эти пьяные сопли-истерики-слезы с надрывом "жизнь не мила, иду в окно" с последующими попытками в это окно и выйти (опционально - побить в нем стекла или ещё какой алко-трэш учудить).
-
Потому что потеряла единичную поддержку.
Остальные на ней тупо ездили походу, и если детей в этом винить сложно, то мужа, у которого вся помощь = "мож того, к спецам?" и все жалобы состоят из "а кто теперь будет всё делать?" - сложно НЕ.
Ну, блин, и что? Все родителей теряют. И мысль "а что же будет с любимыми без моей поддержки" нехило так удерживает на плаву - но не эту женщину.
Мне кажутся завышенными требования одновременно заниматься детьми, домом, работой за двоих в в условиях 2020 и параллельно ещё вытаскивать своими силами активно сопротивляющуюся жену из депрессии и алкоголизма.
Если скинуть жену - то требования вполне нормальные.
Тем более по отношению к человеку, который никогда и не позиционировал себя как стойкого, сильного и готового справляться с любыми трудностями, и который соответствующего опыта не имеет.
Какая разница, кто как себя позиционирует? Не готов быть сильным, все время прячешься за чью-то спину? Надевай, блин, резинку, детям в качестве родителей нужны взрослые, то есть, сильные и ответственные.
-
Я против идеи скинуть любимого человека за борт при малейшей поломке. Год это ниочём. Важно помнить что алкоголь - доступное средство замылить свои проблемы.Грубо говоря, самый доступный "антидепрессант". Может быть женщина уже видит во что скатывается ее жизнь и жизнь семьи - и это заливает, т к не находит в себе сил, ресурсов взяться за разгребание. Значит нужно дать ей эти ресурсы.
Я б вызвала на дом нарколога - выведет из запоя, поговорит с ней о перспективах, далее к психотерапевту(да хоть по Скайпу) - чтоб появилась мотивация что-то менять и лечиться, потом подбирать антидепрессанты когда уже будет выстроена мотивация, и к сожалению, тряпочке надо будет стать на это время "жёстким но справедливым руководителем", жена будет сопротивляться, особенно в начале, будет опускать руки, будет упрекать.
-
, говорит, что хочет умереть вместе с той единственной, кто о ней когда-либо заботился и любил
Хотела бы - умерла бы.
Она тупо хочет на ручки.
-
Да бросьте, где такие чудеса происходят? Работодатели давно не цацкаются ни с пьющими женщинами, ни с мужчинами, ни даже детьми. Если работник ценен, его попытаются вернуть в семью, в работу, в коллектив, а если вполне заменяем, никто нянчиться не станет.
Здрасьте, в этой же теме минимум два примера приводили. С мужиками как раз.
-
Потому что потеряла единичную поддержку.
Ну, блин, и что? Все родителей теряют.
Ну и где связь? Я говорю о потере именно опоры, кем бы она женщине ни доводилась. Поддержкой людям служат не только родители, просто у неё вот так вот.
И мысль "а что же будет с любимыми без моей поддержки" нехило так удерживает на плаву
А это опять от создателей "всетакживут".
В подпись, бл*ть, вынести "внезапно все люди разные", что ли, чтобы в каждой теме заново не напоминать? ;D
-
все не читала, но тетку не одобряю однозначно. у тебя умерла мать, тебе плохо, больно, жалко себя. п о своих детях ты подумала?! у тебя мать умерла в твои сорок лет, а ты своих детей лишаешь матери в их школьном возрасте! почему ты достойнее любви матери, чем твои дети?!
у меня мама, после смерти бабушки закатила истерику с причитаниями "забери меня с собой", я ей высказала на тему, с фига ли, тебе 50 лет, я может тоже хотя бы до 50 хочу с мамой пожить. резко попустило.
-
у меня мама, после смерти бабушки закатила истерику с причитаниями "забери меня с собой"
но у неё была ты, было кому сделать так, чтоб попустило.
Высказала - помогло. А если б ты ограничилась "мам, может, к специалисту?.." - не факт.
-
все не читала, но тетку не одобряю однозначно. у тебя умерла мать, тебе плохо, больно, жалко себя. п о своих детях ты подумала?! у тебя мать умерла в твои сорок лет, а ты своих детей лишаешь матери в их школьном возрасте! почему ты достойнее любви матери, чем твои дети?!
у меня мама, после смерти бабушки закатила истерику с причитаниями "забери меня с собой", я ей высказала на тему, с фига ли, тебе 50 лет, я может тоже хотя бы до 50 хочу с мамой пожить. резко попустило.
Человека в депрессии это скорее всего добьёт. И он со словами «ну вот такое я дерьмо» выпилится быстрее
-
Такое ощущение, что многие исходят из предпосылок о том, что психические проблемы обязательно должны иметь прямую и простую внешнюю причину. То есть, если с этой женщиной приключилась депрессия, это обязательно значит, что её недостаточно поддержали, недостаточно любили, не поговорили по душам. Но это не так. То, что случилось - болезнь. Она может иметь какие-то предпосылки во внешнем мире, может быть следствием какой-то внутренней системы проблем, а может вовсе случиться только из-за того, что нарушилась биохимия мозга. Или, как это чаще бывает, происходит достаточно сложное сочетание всех трех этих факторов, каждый из которых усиливает остальные.
Нет смысла оценивать человека, который болен, как здорового. Обвинять в эгоизме, в каком-то выборе и недостаточной ответственности. Но и то, что человек действительно болен, не делает окружающих его людей автоматически способными справляться со всеми навалившимися из-за этого сложностями и не злиться при этом.
-
Все жалельщики - а вы многих алкашей силком вылечили?
У меня был папаня алкаш. Лучше б его не было.
А как лечить алкаша против воли?
Никак.
Но можно положить болт на себя, свою жизнь, детей и тд. И посвятить себя "спасению" бедненького алкашика, который обязательно бросит пить со следующего понедельника. Зато не бросил/а
мультипостинг
-
Универсальный рецепт, кстати. Если бы вместо алкоголя жена начала пить антидепрессанты, муж бы тоже смылся. От них тоже неплохо так колбасит. А почему муж должен тянуть на себе сломавшуюся жену, которая «в понедельник точно вылечится»?
-
жалельщики
японаврот, вот лично я не жалельщик, я презиральщик хлебушка.
можно положить болт на себя, свою жизнь, детей и тд. И посвятить себя "спасению" бедненького алкашика, который обязательно бросит пить со следующего понедельника. Зато не бросил/а
А можно и положить не посвящая, как автор истории. Зато не "спасает бедненького алкаша".
Нет смысла оценивать человека, который болен, как здорового. Обвинять в эгоизме, в каком-то выборе и недостаточной ответственности.
Вот именно.
-
Если бы вместо алкоголя жена начала пить антидепрессанты, муж бы тоже смылся. От них тоже неплохо так колбасит. А почему муж должен тянуть на себе сломавшуюся жену, которая «в понедельник точно вылечится»?
Ещё не оторвали? Если нет, то поясню:
а) антидепрессанты - это сильное, но лекарство. Если человек принимает их по назначению врача в строго оговорённой дозировке, это означает, что пока ему хреново, но он хочет, чтобы ему стало лучше, и делает для этого всё для него возможное;
б) водяра в неумеренном количестве - яд, способный со временем лишь превратить человека в животное (ментально) и довести до могилы. Если человек страдает запоями, да не пару недель, а в течение года, это значит, что он забил на эту жизнь, хочет превратиться в свинью и делает для этого всё для него возможное.
Вот вообще нет разницы между а) и б), да? Ну просто от слова «совсем»?
-
Меня всегда удивляет насколько разное отношение.
Вот в этой истории алкоголик женщина, ей отсыпали гору индульгенции, а на мужчину навесили додумок, что он не любил, не заботился и вообще хуже него не свете нет. (Почему? Потому что он мужчина, нет других причин. Или есть, он уроками не занимался с детьми, а это страшное преступление, не брать же во внимание ничего кроме).
Каким было бы первое сообщение, если б запил муж? Разводись, 100%.
Странная история.
Плюсую Notoriginal, человек в горе не всегда адекватно оценивает все, что происходит. И если жена из тех, кто предпочитает тащить самой, а не в партнёрстве, то это уже определенный тип личности и соответствующие проблемы.
-
(Почему? Потому что он мужчина, нет других причин. Или есть, он уроками не занимался с детьми, а это страшное преступление, не брать же во внимание ничего кроме).
Потому что в истории так написано.
-
Ещё не оторвали? Если нет, то поясню:
а) антидепрессанты - это сильное, но лекарство. Если человек принимает их по назначению врача в строго оговорённой дозировке, это означает, что пока ему хреново, но он хочет, чтобы ему стало лучше, и делает для этого всё для него возможное;
б) водяра в неумеренном количестве - яд, способный со временем лишь превратить человека в животное (ментально) и довести до могилы. Если человек страдает запоями, да не пару недель, а в течение года, это значит, что он забил на эту жизнь, хочет превратиться в свинью и делает для этого всё для него возможное.
Вот вообще нет разницы между а) и б), да? Ну просто от слова «совсем»?
Для некоторых - нет. Жена сломалась, не может больше давать ресурсы, сидит в своей комнате в измененном состоянии - надо бросать.
-
Она не просто не может давать ресурсы. Как и любой алкаш, она их отжирает у семьи. И финансовые, и моральные.
Любой человек в состоянии за год сам дойти до мысли, что запой до потери работы - не айс, а годовой траур - не нормальная ситуация.
Кивать в этой ситуации на то, что муж не поддержал, я бы не стала.
Во-первых, как уже выше отметили, у него самого изначально не было столько ресурсов, а во-вторых, поддерживать алкаша (а год в запоях, до потери работы - это алкоголизм, а не боль потери) отстойная идея с самого начала. Либо человек осознает проблему и идет лечиться, либо он разрушит все вокруг.
-
(Почему? Потому что он мужчина, нет других причин.
Потому что жена в неадеквате год, а он... что он? Не бросает, не спасает, не лечит, не подает на развод.
-
Потому что жена в неадеквате год, а он... что он? Не бросает, не спасает, не лечит, не подает на развод.
А что может сделать он, если водяру в глотку себе вливает она? Спасать и лечить? Так без ее согласия не получится, у нас лечение добровольно, а ей нужно только чтоб от нее все отстали. Бросать и подавать на развод? Так вы (мн.ч.) определитесь уже, не то через год слишком поздно с "поломавшейся" женой разводиться, не то слишком рано. Мне кажется, в случае пьянки я бы год не выдержала - не развелась бы, так разъехалась.
-
Мне кажется, в случае пьянки я бы год не выдержала - не развелась бы, так разъехалась.
Именно. Я бы тоже. Тем паче там какие-то дети, которым пьяная мама вряд ли сильно в радость, но дядя и о них не думает, только сожалеет, что кружки пропали да учеба гикнулась.
-
но дядя и о них не думает, только сожалеет, что кружки пропали да учеба гикнулась.
Не думает, просто кормит, стирает и спать укладывает.
-
Именно. Я бы тоже. Тем паче там какие-то дети, которым пьяная мама вряд ли сильно в радость, но дядя и о них не думает, только сожалеет, что кружки пропали да учеба гикнулась.
Какая-то странная логика - выдернуть одну фразу из истории и сделать её как бы основной.
-
Не думает, просто кормит, стирает и спать укладывает.
Боюсь соврать, потому не утверждаю, а спрашиваю: не здесь ли иногда всплывает тема, что это не особо сложно в наш просвещенный и технически продвинутый век?
Хз, я бы детей от постоянно пьяного родителя оградила.
Какая-то странная логика - выдернуть одну фразу из истории и сделать её как бы основной.
С работы уволили, а получала она даже больше меня. Детям пришлось уйти с платных кружков, они страшно скатились в учебе, ведь с ними занималась жена.
В эту маленькую историю не уместить всего, но наша жизнь стала невыносимой. Она не причиняет нам вреда, тихо пьет в комнате или на кладбище
Это очень показательная "одна фраза". Очень. Но мне не критично, чтобы вы со мной согласились.
-
Не думает, просто кормит, стирает и спать укладывает.
Боюсь соврать, потому не утверждаю, а спрашиваю: не здесь ли иногда всплывает тема, что это не особо сложно в наш просвещенный и технически продвинутый век?
На одного себя - не особо сложно, а семью из 4 человек - не особо просто.
-
Не, я именно об уходе за молодняком, довольно частый ведь рефрен, что в уходе за детьми, готовке-присмотре-прочем разном ничего особо сложного нет, просто бабы ленивые и выпендриваются.
-
Каким было бы первое сообщение, если б запил муж? Разводись, 100%.
да пожалуйста, меняем местами. Муж сломался после смерти отца, а жена такая - блин, а как же мы, деньги - он, с детьми, он, а я мяхкая, верните как было, а то невыносимо.
Я б и тогда сказала "е*ать ты хлебобулочное".
-
Тем паче там какие-то дети, которым пьяная мама вряд ли сильно в радость, но дядя и о них не думает, только сожалеет, что кружки пропали да учеба гикнулась.
То есть, о гикнувшейся учебе и схлопнувшихся кружках переживает, но при этом о детях не думает? В одном предложении два противоречащих друг другу утверждения.
-
Легко. Об учебе детей думает, о моральном состоянии - нет, мама же там с топором ни за кем не бегает, вреда не причиняет, ну и ладушки.
Тысячи таких родителей, которым "все фигня, мальчик, лишь бы ты учился хорошо".
-
История грустная, и нет в ней мудаков, на мой взгляд.
Обвинять мужчину в том, что он не очень представляет себе, как вылечить жену - странно. Он, судя по описанию, человек мягкий, настаивать на своем не то чтобы умеет. Предлагал специалистов, она отказалась, он в растерянности и не понимает, как действовать дальше. Нормальная ситуация.
Что до дома и быта - в истории сказано только, что благодаря зарплате жены дети ходили на платные кружки, и что уроками с ними занималась она. Нигде нет ни единого упоминания о том, что от мужа дома наличествовали только лапки. Он мог заниматься бытом, мог заниматься с детьми чем-то вне учебы.
Ну а винить женщину, которой требуется медицинская помощь, тоже не стоит.
На месте мужика мне пришло бы в голову сделать более-менее решительный марш-бросок (на какой хватит характера) в сторону лечения, приглашенных специалистов (нарколога, психолога, кого там еще нужно). Если сопротивление яростное или по результатам лечения видно, что жене это нафиг не сдалось - разводиться и забирать детей, никто не обязан тянуть чужую лямку вечно.
-
И не боятся же такие люди пить во время депрессии. Знаю достаточное количество людей, у которых алкоголь провоцирует ещё большую депрессию и все вот эти пьяные сопли-истерики-слезы с надрывом "жизнь не мила, иду в окно" с последующими попытками в это окно и выйти (опционально - побить в нем стекла или ещё какой алко-трэш учудить).
Особенности действия алкоголя
Да алкоголь усиливает депрессию, но ПОТОМ
А начинается действие алкоголя с притупления эмоций, некой "анестезии"
И люди не думают. Просто выпивают ибо это самый доступный способ успокоится, и иногда не останавливаются. И начинают действовать уже другие механизмы
-
Не, я именно об уходе за молодняком, довольно частый ведь рефрен, что в уходе за детьми, готовке-присмотре-прочем разном ничего особо сложного нет, просто бабы ленивые и выпендриваются.
Ну так обращайтесь с этим вопросом к тому, кто так утверждает.
-
Так я лично к вам с этим и не догрызалась, специально же оговорила.
-
Для некоторых - нет. Жена сломалась, не может больше давать ресурсы, сидит в своей комнате в измененном состоянии - надо бросать.
И где в этой истории (подчёркиваю - в тексте истории, а не в ванговании комментаторов) доказательство, что наш герой - как раз из таких?
-
Это очень показательная "одна фраза". Очень. Но мне не критично, чтобы вы со мной согласились.
Она показатель того, что вы интерпретируете.
Герой истории перечисляет чего лишились дети, пишет, что жизнь стала невыносима и всего происходящего не вместить - вы выдергиваете фразу про кружки и говорите, что это единственное что его волнует.
Он пишет, что и детям плохо, и ему.
Вы где-то читаете, что ему норм и "ладушки".
-
А как еще интерпретировать то, что он год не шевелится? С жены спроса нет, она то в горе, то в анабиозе (надо уточнять, что спроса нет не потому, что Пресвятая Женщина, а потому что состояние у нее не то?), мужик-то вроде бы адекватный в медицинском смысле, ему и решать.
Еще раз. Пытаться вытаскивать - нормально. Разводиться-расходиться - тоже нормально, он не обязан падать в болото только потому, что туда падает жена. Грустно наблюдать, что она бухает - ну такое.
-
А как еще интерпретировать то, что он год не шевелится?
Не шевелится это как? И на работе один на 4 человек вкалывает, потом дома "вторую смену" на 4 человек. Отдыхает как может.
-
Ну что за арагорновы штаны, а. Я еще не написала, что он, наверное, ест и умывается, это значит, я по умолчанию считаю его голодным и грязным?
У него в семье есть проблема. Нехилая. Ее никто не решает. С детей спроса нет, с пьяного тела спроса нет, кто должен хоть что-то предпринимать? Неужели единственный вменяемый взрослый? Да нет, о чем я...
-
У него в семье есть проблема. Нехилая. Ее никто не решает. С детей спроса нет, с пьяного тела спроса нет, кто должен хоть что-то предпринимать? Неужели единственный вменяемый взрослый? Да нет, о чем я...
Ты как-то пропустила, что он в тоже время решает кучу других проблем.
-
Но от этого проблема с женой не денется ведь никуда?
Я бы понимала, бухай она неделю после похорон, там был бы шанс, что вот сейчас она отплачет, отгорюет и оклемается, но год регулярных возлияний - все, не тот срок, когда человек может проснуться утром и решить, что не будет больше пить. Тут или тащить, или бросать, но так или иначе принимать решение. Нелегкое, неприятное, взрослая жизнь вообще изрядный отстой.
-
А как еще интерпретировать то, что он год не шевелится?
Не шевелится это как? И на работе один на 4 человек вкалывает, потом дома "вторую смену" на 4 человек.
А точно он вторую смену-то?))) Или ему сердобольные родственницы помогают? Или вообще на тех же детей всё и скинул? Моя школьная подруга впряглась в четырнадцать лет в бытовуху на все 100%, когда у неё слегла мама (уход за мамой тоже на ней), так как папа «он же РАБОТАЕТ». По учёбе изрядно скатилась, кстати. А папу все считали нищасным отцом-одиночкой и героем, не бросившим семью.
Другой пример примерно такой же: у мужика погибла жена, остались дочери-подростки. Тоже бытовуху тянули именно они, и помогали им тёти (там огромная толпа родни, и все жили рядом), а папа как жил с женой, не утруждаясь бытом, так и продолжил, овдовев.
Ты как-то пропустила, что он в тоже время решает кучу других проблем.
Из истории мы знаем только то, что он на работу ходит.
-
Мне кажется мужу надо для начала обратиться к наркологу, есть же платные скорые которые выводят из запоя. Есть еще какие-то методы работы с алкашней. Жену нужно хотя бы на несколько дней вывести в адекватное состояние и обсудить с ней дальнейшее лечение у нарколога и психиатра. Если она согласится, то нужно бороться за жену.
Если не согласится, хотя бы пару раз попробовать положить ее в больницу, закодировать, что-то еще, чтобы понимать что ты не бросил ее, а все таки попытался. Если ничего не поможет, то тогда уже принимать решение о разводе.
-
А если у мужика нет ресурсов на такой вот "подвиг"?
Ну вот денег тупо хватает в обрез на еду и одежду и ваще сил нет никаких?
-
К нам пришла дочь Сну-Сну?
-
Отправить, положить, прокапать. Это ж не собака которую можно просто взять и оттащить в ветеринарку. А каятся и обещать бросить пить алкаши могут годами и десятилетиями.
-
А если у мужика нет ресурсов на такой вот "подвиг"?
Значит развод. И никакие угрызения совести тут не должны беспокоить.