Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Red_moon от 30 Мая 2021, 19:07:11
-
собственно история (https://kommunalo4ka.ru/view-all/32-zhivem-vmeste/vsyu-zhizn-s-roditelyami/434-trudnyj-podrostok-vinovata-tesnota-isportila-kharakter)
– Я удивляюсь только одному: как они еще не поубивали друг друга! – говорит моя знакомая, рассказывая про своих дальних родственников. – Представляешь, в однокомнатной квартире живут вчетвером: пожилые родители, их взрослая дочь и внучка–подросток... И так много лет, без всякой надежды на улучшение. Жесть!
...Давным–давно, еще в СССР, жила–была семья: мама, папа, дочка Любочка.
Мама с папой – идеалисты-романтики, люди исключительной доброты, искренности и душевности. Последнюю рубаху, как говорится, с себя снимут и отдадут тому, кому "нужнее". Из нажитого за всю жизнь – крошечная однокомнатная квартирка. Ни дач, ни машин нет и никогда не было, счастье ведь не в этом.
Любочка тоже из того же теста. Тургеневская барышня, книжное воспитание. Немного не от мира сего, вся в мечтах, но милая, искренняя и не способная на подлость.
И вот, как водится, "пришла пора – она влюбилась".
Избранником стал, как это часто бывает у тургеневских барышень и вообще хороших девочек – плохой мальчик, "гусар и повеса", мужчина лет на пятнадцать старше, состоявший до этого уже как минимум в трех браках, щедрый, бесшабашный, веселый и, конечно же, без гроша за душой.
Дальше все понятно – свадьба, беременность, рождение дочки Оленьки, стремительное понимание, что семейная жизнь не складывается. Развод и возвращение с трехлетним на тот момент ребенком к родителям – в крошечную однокомнатную квартирку, ибо больше некуда. У самой Любочки и такой–то нет. И вряд ли будет. Любочка работает в школе учителем рисования, время от времени, крайне нерегулярно, получает от гусара какие–то копеечные вливания, и о том, чтобы съехать от родителей хотя бы на съем, уже и не мечтает.
Тесно, конечно, ну а что делать. Так и живут вчетвером. Оле уже стукнуло пятнадцать...
Проблема еще в том, что практически все время все дома: Люба с Олей приходят домой из школы в три, максимум полчетвертого. И с этого времени до позднего вечера все вчетвером буквально толкутся в одной комнате на пятачке в несколько метров.
Комната заставлена барахлом, порядок навести невозможно, ибо тесно. Уединиться можно только в ванной, да и то ненадолго: семья большая, ванная тоже нужна. Ольге сложнее всего. Бабушка с дедушкой то и дело заглядывают внучке через плечо, дают советы, комментируют, и отделаться от этого назойливого внимания нет никакой возможности.
–Ну... русские люди всегда так жили! – смеется бабушка. – Сначала в курных избах по двадцать человек, потом в коммунальных квартирах и общежитиях, в одной комнате семьями по несколько детей! И ничего! Все выросли прекрасными людьми...
Может, конечно, многие и выросли прекрасными. Но более подленькое и мелочное существо, чем пятнадцатилетняя Оля, трудно себе вообразить.
Наверно, нехорошо так говорить о ребенке, но иного определения тут не подберешь.
Врет, интригует, разыгрывает многоходовочки, подставляя одноклассниц не ради выгоды какой–то даже, а просто из любви к искусству. Впрочем, и выгоды тоже не упустит. Были истории на грани криминала, а может, и уже за гранью, – учителя просто заминали дело, жалея свою коллегу Любу. Видавшие виды педагоги просто за голову хватаются. Но что делать конкретно, никто особо посоветовать не может.
Впрочем, Люба как–то на своей волне, только плечами пожимает. Лишь бы не ругаться, не выяснять отношений, лишь бы не трогали. Воспитанием Оленьки больше всегда занималась бабушка – таскала внучку по музеям, театрам и выставкам, читала вслух правильные и хорошие книжки – собственно, те же, что несколько десятилетий назад читала и дочери. Причем, не просто тексты те же, а сами книги и игрушки у Ольги были те же самые, Любочкины. У бабушки все прекрасно сохранилось. Так что воспитание у матери и дочери абсолютно одинаковое. Но результат, кажется, получается прямо противоположный.
В кого она такая?
Наследственность упрекнуть не в чем: по материнской линии все понятно, и папа, хоть и раздолбай и нищеброд, но человек не подлый и, кажется, без гнильцы.
Неужели виновата теснота в квартире и отсутствие личного пространства?
Или это еще не теснота – ведь кто–то наверняка живет и хуже, и ничего?
Жилищный вопрос действительно может испортить характер, или дело совсем не в этом, как считаете?
-
Тут не только в жилищном вопросе дело, но и в желании сунуть нос в любой аспект жизни ребенка. Ребенок просто пытается отвоевать себе право хоть что-то контролировать и на что-то влиять. Имхо, конечно. Я не педагог и не психолог.
-
Тут не только в жилищном вопросе дело, но и в желании сунуть нос в любой аспект жизни ребенка. Ребенок просто пытается отвоевать себе право хоть что-то контролировать и на что-то влиять. Имхо, конечно. Я не педагог и не психолог.
или подзадолбали бесхребетные инфантильные нищие духом и финансово родственники.
-
Ребенок ищет выгоды для себя, устраивается в жизни. Просто никто не учит ее как, потому что ее родственники - эталонные нищеброды. Вот она и пробует воду.
Главное, чтобы кто-то объяснил ей, что криминал - путь в тюряжку, а в тюряжке аппартаменты не лучше.
-
Подозреваю, по уровню жизнь в колонии будет примерно так же, но зато там никто не будет читать лекции про чистое, светлое,
нефильтрованное вечное ;D
-
вот вообще не думала, что история будет об этом
думала будет про то как хреново живется вчетвером в однушке и все, а не про переходный возраст внучки
-
Я думаю, внучка через год два сбежит с любым мужиком, у которого будет жилье. Куда угодно
-
время от времени, крайне нерегулярно, получает от гусара какие–то копеечные вливания
и папа, хоть и раздолбай и нищеброд, но человек не подлый и, кажется, без гнильцы
Куясе "не подлый" и "без гнильцы".
Ну подумаешь, не кормит и не одевает собственного ребенка, не говоря уж о бо́льшем, это его совсем-совсем как донного судака не характеризует, конечно же.
-
Комната заставлена барахлом, порядок навести невозможно, ибо тесно. Уединиться можно только в ванной, да и то ненадолго: семья большая, ванная тоже нужна. Ольге сложнее всего. Бабушка с дедушкой то и дело заглядывают внучке через плечо, дают советы, комментируют, и отделаться от этого назойливого внимания нет никакой возможности.
Я бы либо вздёрнулась, либо убила кого-то.
-
пф, слабачка! некоторые умудряются в однушке семь-восемь детей наепать, и потом спят в ванне, подложив матрасик. а тут всего четыре человека, курорт!
*табличка*
-
–Ну... русские люди всегда так жили! – смеется бабушка. – Сначала в курных избах по двадцать человек, потом в коммунальных квартирах и общежитиях, в одной комнате семьями по несколько детей! И ничего! Все выросли прекрасными людьми...
От создателей "у советских людей депрессий не бывает, это ваши слабаки-америкосы придумали и страдают"
-
Я бы либо вздёрнулась, либо убила кого-то.
Убивать не вариант, в тюрьме тоже толпа. Так что лучше первое и надеяться, что хотя бы гроб будет на одно лицо.
Бедная девочка. Я не то чтобы всегда на стороне детей и Родители Всегда Должны, но нафиг так жить, тремя поколениями (из которых ты самое бесправное) с кучей взрослых и не в однушке вздернешься.
-
Вздернуться спокойно тоже не дадут. Будут
заглядывать внучке через плечо, давать советы, комментировать
-
Угу, и причитать, что современные дети совсем безрукие, такой простой вещи сделать не умеют.
У меня флэшбеки от этой темы.
-
Ну... русские люди всегда так жили! – смеется бабушка. – Сначала в курных избах по двадцать человек, потом в коммунальных квартирах и общежитиях, в одной комнате семьями по несколько детей! И ничего! Все выросли прекрасными людьми...
От создателей "все обеспеченные люди - жулики и воры, не то что мы - добрые душевные бессребреники" :D
-
И ничего! Все выросли прекрасными людьми...
Да кто тебе сказал, что вы выросли прекрасными людьми? От создателей "меня тоже в детстве лупили и ничего, нормальным вырос".
-
Мне вот интересно послушать, что вы тут предлагать будете. Маме решить, что нужно больше зарабатывать, чтоб купить свою квартиру? Бабушке побыстрее сдохнуть, чтоб освобидить дефицитное место? Или наоборот, бабушке выгнать паразитов нахлебников, пущай катятся куда хотят, доча дитя натрахала и дальше её проблемы? А может дочу к отцу отправить, которому она нах не сдалась? Или может доче сейчас надо в мак бежать делать успешную карьеру чтоб на съем сразу, откладывать на заочку и на свое жилье, раз мамка-клуша ничего не умеет?
-
Я думаю, внучка через год два сбежит с любым мужиком, у которого будет жилье. Куда угодно
А через два вернется с приплодом ::)
-
Мне вот интересно послушать, что вы тут предлагать будете. Маме решить, что нужно больше зарабатывать, чтоб купить свою квартиру?
Маме понять, что она и ее е#арь конкретно так испохабили детство ребенку, и:
- подать на алименты в твердой форме,
- оформить все льготы малоимущим, которые только возможны в их случае,
- взять репетиторство, вести платные кружки, например, того же рисования для детей.
Чтобы к 18 годам дочери насобирать хотя бы первоначальный взнос+сумма, которая уменьшит ежемесячные платежи до 10-13тыр(т.е. суммы, которую работающая студентка сможет потянуть, при подкидывании денег от родителей), и взять ипотеку на апартаменты хотя бы 15-17м2.
Но мама ничо делать не будет, конечно же, ей покуй на ребенка, лишь бы ее не трогали.
-
Мне вот интересно послушать, что вы тут предлагать будете. Маме решить, что нужно больше зарабатывать, чтоб купить свою квартиру? Бабушке побыстрее сдохнуть, чтоб освобидить дефицитное место? Или наоборот, бабушке выгнать паразитов нахлебников, пущай катятся куда хотят, доча дитя натрахала и дальше её проблемы? А может дочу к отцу отправить, которому она нах не сдалась? Или может доче сейчас надо в мак бежать делать успешную карьеру чтоб на съем сразу, откладывать на заочку и на свое жилье, раз мамка-клуша ничего не умеет?
А чего тут сейчас предложишь, кроме как дедке с бабкой прекратить
заглядывать внучке через плечо, давать советы, комментировать
?
Ни-че-го. Вот и говорим о том, что говно тут родня, особенно плодящаяся в однушке маменька. А у подростка просто возраст трудный.
-
особенно плодящаяся в однушке маменька.
Ну таки маменька не в однушке плодилась, а замужней дамой на его обеспечении.
Кто ж виноват, что супруг оказался тыквой? Особенно если учесть, что внятного жизненного опыта по разбиранию сортов дерьма она не получала?
-
Ну таки маменька не в однушке плодилась, а замужней дамой на его обеспечении.
Кто ж виноват, что супруг оказался тыквой? Особенно если учесть, что внятного жизненного опыта по разбиранию сортов дерьма она не получала?
Может, тогда не стоит судить, что бросивший ребенка папаша без гнильцы? Это как минимум абсурдно.
-
Ну таки маменька не в однушке плодилась, а замужней дамой на его обеспечении.
Таки маменька плодилась, живя на птичьих правах неизвестно где. Вот реально ничего не предвещало, ага.
-
Недостаточно успешная оказалась, факт.
Дальше что? Назад засунуть ниполучается.
Как вы уже догадались, тема имеет некоторое количество моих личных триггеров.
-
Дальше что? Назад засунуть ниполучается.
Да даже не знаю, признаться самой себе и ребенку, что нехило той испоганила жизнь и начать это как-то исправлять?
Хотя бы начать с отращивания границ с родителями?
-
Недостаточно успешная оказалась, факт.
Дальше что? Назад засунуть ниполучается.
Как вы уже догадались, тема имеет некоторое количество моих личных триггеров.
Лео, проблема, имхо, не в самом рождении (даже в неясных условиях), а в продолжении культивации вот этого вот "Да, раздолбай, идиот, предатель, но чилавек жи хороший, а ты в так поживешь, не развалишься, десятилетиями люди в коммуналках жили". Кули, в говне и нечистотах вообще веками жили. Семейку туда на экскурсию бы хотя бы свозить, чтобы дошло, что условия жизни надо улучшать, а не сидеть на жопе и упрекать тех, кому невыносим ежесекундный контроль.
А мамаша еще и лишает ребенка законного обеспечения, ко всему прочему. Зато папаня чилавек хароший, ага. Одна девчонка тварью уродилась какой-то.
-
Хаксли, стоп-стоп-стоп, папаша здесь - говно, я и спорить с этим не буду.
Уровень жизни улучшать это прекрасно. Но ддя этого надо выйти из зоны комфорта. А чтобы выйти из зоны комфорта всем героям истории надо в нее войти, а у них на это денег нет.
Ну и с законным обеспечением - сильно не факт что от этого будет много полезного выхлопа. Тут масса историй была, как папаши кладут болт на обеспечение ребёнка и хрен кто может чего с эьим сделать...
Да что тут истории, я и сам про такое могу рассказать.
-
Уровень жизни улучшать это прекрасно. Но ддя этого надо выйти из зоны комфорта. А чтобы выйти из зоны комфорта всем героям истории надо в нее войти, а у них на это денег нет.
Поэтому тлен, безысходность и ничего делать не надо?
-
Ну таки маменька не в однушке плодилась, а замужней дамой на его обеспечении.
Еще одна ошибка. Вообще такие вещи, как то, с кем, если что, останется ребенок, надо обговаривать заранее. Но у нас не принято включать голову и на всякий случай оставлять варианты на случай развода.
-
Кто ж виноват, что супруг оказался тыквой? Особенно если учесть, что внятного жизненного опыта по разбиранию сортов дерьма она не получала?
Проблема-то не только в супруге, но и в том, что тыквой оказалась она сама.
Потому что люди с подходом к жизни Люба как–то на своей волне, только плечами пожимает. Лишь бы не ругаться, не выяснять отношений, лишь бы не трогали. размножалку должны себе монтажной пеной залить.
Если у тебя ребенок, то ты по умолчанию должен быть готов ругаться, выяснять отношения, и защищать ребенка, когда его трогают.
Очень малому количеству людей везет так, что ни себя, ни ребенка защищать не приходится, и отстаивать свои права и границы не нужно, все вокруг уважающие и толерантные.
Большинству же выпадают токсичные родственники, е#анутые врачи, отбитые учителя, шакалистые одноклассники, в каждой жопе затычки-соседи, и многое другое дерьмо, с которым маленький ребенок не обязан справляться самостоятельно, а вот ответственный за него взрослый- да.
И клуша-мамаша размножилась, уже зная о себе, что по жизни она амебистая амебка.
Так что она не сильно меньшее дно, и не меньшая тыква.
-
Хаксли, стоп-стоп-стоп, папаша здесь - говно, я и спорить с этим не буду.
Уровень жизни улучшать это прекрасно. Но ддя этого надо выйти из зоны комфорта. А чтобы выйти из зоны комфорта всем героям истории надо в нее войти, а у них на это денег нет.
Ну и с законным обеспечением - сильно не факт что от этого будет много полезного выхлопа. Тут масса историй была, как папаши кладут болт на обеспечение ребёнка и хрен кто может чего с эьим сделать...
Да что тут истории, я и сам про такое могу рассказать.
Ну, сходит папашка в тюрьму, значит. И при попадании любых денег на счет их лишится. В любом случае, получить решение суда - дело нескольких дней или недель. А хуже явно не будет.
А зона комфорта у них явно есть, судя по поведению и желанию везде совать нос и поучать. Такая себе зоночка на троих, где "паршивой овце" места нет.
-
Еще одна ошибка. Вообще такие вещи, как то, с кем, если что, останется ребенок, надо обговаривать заранее. Но у нас не принято включать голову и на всякий случай оставлять варианты на случай развода.
Я даже не буду говорить, что до этого не так просто додуматься с воспитанием как у героини.
Но таки всем этим обговариваниям реальная цена - грош.
Да и вообще, тред наполнен "мышки станьте ежиками".
Делать... Как минимум постараться вложить в мозги опасность криминального поведения.
Донести важность получения профессии и концентрации на обучение на неё. Это ИМХО поважнее чем на квартиру собирать.
Ну, сходит папашка в тюрьму, значит.
Пффффф!
Я хз конечно, может чего и изменилось, но моего папеньку даже прав родительских лишить не получилось. Тюрьма блин.
-
Я даже не буду говорить, что до этого не так просто додуматься с воспитанием как у героини.
Но таки всем этим обговариваниям реальная цена - грош.
Да и вообще, тред наполнен "мышки станьте ежиками".
Делать... Как минимум постараться вложить в мозги опасность криминального поведения.
Дык какого хрена эти люди позволяют себе судить о девочке, если сами не приспособлены к жизни нихрена и сделали ровно столько же, чтобы сформировать свой авторитет у нее?
Ах, мышки станьте ежиками, значит. Если эти мышки будут срать вокруг и в головы, то им закономерно прилетит ответка.
Я хз конечно, может чего и изменилось, но моего папеньку даже прав родительских лишить не получилось. Тюрьма блин.
Изменилось примерно дохрена. А этот придурок из истории кажется достаточно тупым, чтобы не кидать даже минимальную сумму и быстренько накопить себе долг в 50 тыс., за который положена уютная камера.
-
Хаксли,
времени, крайне нерегулярно, получает от гусара какие–то копеечные вливания
-
Хаксли,
времени, крайне нерегулярно, получает от гусара какие–то копеечные вливания
Крайне нерегулярно - это может быть и про 1000 руб. раз в год на день рождения. Так что тюрьма все еще остается реальным вариантом.
-
Мне вот интересно послушать, что вы тут предлагать будете.
Снизить градус назойливого внимания по отношению к младшему члену семьи. Это по силам сделать на любой жилплощади, это не требует финансовых вложений и это сделает пребывание на одной жилплощади терпимее в разы.
-
Снизить градус назойливого внимания по отношению к младшему члену семьи. Это по силам сделать на любой жилплощади, это не требует финансовых вложений и это сделает пребывание на одной жилплощади терпимее в разы.
Но это ж потребует адских усилий по самоконтролю, вы чо. А самоконтроль в этой семье не принят в принципе, это во всех поколениях видно.
Проще объявить девку паршивой овцов и доепывайся - не хочу. И воспитывать не придется, и помогать с учебой, и выслушивать. Чуть что - вали все на мерзотный характер. Удобно.
-
Крайне нерегулярно - это может быть и про 1000 руб. раз в год на день рождения. Так что тюрьма все еще остается реальным вариантом.
Один раз я имел счастье покататься с крайне разговорчивым таксистом. Он как раз недавно "откинулся" после срока за неплатежь алиментов. Сказал, что почти санаторий - кормят, спать укладывают, работать сильно не заставляют.
-
три кита - ложь, п-здёжь и неплатёжь ;D
-
Китессы Китихи! Девочки потому что.
-
три кита - ложь, п-здёжь и неплатёжь ;D
Да, неграмотно получилось)))
-
Китессы Китихи! Девочки потому что.
Китини :P
-
Мляяяяяя
Т.е. у ребенка даже игрушки и книжки своей не было. Все, что от маменьки осталось, из прошлого века.
Когда все дети вокруг играют в лол-кукол или школу монстров, а тебе бабушка дает пупсов резиновой фабрики им крупской, и еще и наставляет через плечо, как правильно играть.
Я щетаю, девочка вообще железная, что дожила до этого возраста почти без потерь
-
3 работающий человека в принципе могут потянуть 1 ипотеку.
-
Т.е. у ребенка даже игрушки и книжки своей не было. Все, что от маменьки осталось, из прошлого века.
Вот и я ох*ела, когда прочитала. Збс, конечно, играть с б/у пупсами советскими, когда у всех вокруг всякие Барби. В детстве это капец как важно, поэтому есть огромная вероятность, что девочка была изгоем :( С книжками то же самое. У всех "Гарри Поттер", у тебя - книжки, что остались от мамы... :-X
-
Поведение девочки - следствие воспитания. Игрушки, доставшиеся по наследству от мамы, - не проблема. Проблема в том, что Оленькины выходки заминаются из жалости к Любочке, что не от мира сего, а бабушка с дедом имеют ментальность "пчелиного роя", по театрам водят, над душой стоят, а вот последствиям действий не обучают. Через несколько лет всем будет плевать, что у Оленьки мама с приветом, что живет она в однушке с двумя поколениями и в детстве у нее личной барби не было, будет очевидно - человек-говно. Либо научится виртуозно манипулировать людьми вне круга, либо принесет Машеньку бабушке с прабабушкой в ту же однушку, если не отъедет по этапу.
-
Поведение девочки - следствие воспитания. Игрушки, доставшиеся по наследству от мамы, - не проблема. Проблема в том, что Оленькины выходки заминаются из жалости к Любочке, что не от мира сего, а бабушка с дедом имеют ментальность "пчелиного роя", по театрам водят, над душой стоят, а вот последствиям действий не обучают. Через несколько лет всем будет плевать, что у Оленьки мама с приветом, что живет она в однушке с двумя поколениями и в детстве у нее личной барби не было, будет очевидно - человек-говно. Либо научится виртуозно манипулировать людьми вне круга, либо принесет Машеньку бабушке с прабабушкой в ту же однушку, если не отъедет по этапу.
Вангуется, что тюрьма менее вероятна, чем роды и манипуляции сразу. Но, может, свалит при первой же возможности. Если семейка окончательно не убила в ней хоть какие-то зачатки самостоятельности. А то странно упрекать девочку за бессилие в ведре крабов.
-
Мне все же вангуется некая озлобленность Оли на весь мир, ровесников, семью. И причина может быть как раз в том числе и в книжках-игрушках. Если она была изгоем, неудивительно, что сейчас она с гнильцой.
-
Вангуется, что тюрьма менее вероятна, чем роды и манипуляции сразу. Но, может, свалит при первой же возможности. Если семейка окончательно не убила в ней хоть какие-то зачатки самостоятельности. А то странно упрекать девочку за бессилие в ведре крабов.
Девочку не упрекают за бессилие в ведре крабов - пока она девочка, то спасибо надо говорить маме и бабушке: маме - за то, что живет в своем мире и лишь бы ее не трогали, бабушку - за то, что в этом "ведре" ни она, ни дед не учат последствиям своих действий. Не умеют, скорее всего, поэтому и не учат.
Не знаю, где Оля была изгоем - про ее чучельство в исходной истории ничего не сказано. Ее могли учить, что она не такая, как все, а могли учить "она не такая, как все, с правильными книжками, игрушками и культпоходами, поэтому подличать нормально - все сходит с рук".
-
Здесь был Лео - родня, конечно, те еще балбесы безответственные, но заткнуться хотя бы - это бесплатно.
Согласна с теми, кто предрекает девчонке побег с первым же парнем с отдельным жильём. Думаю, она себе скорее спираль посиавит и таблетки пить будет, чтоб не плодиться в конуре. Скорее всего, подросток тренируется находить место под солнцем, но энтузиазма больше, чем мозгов.
-
Не знаю, где Оля была изгоем - про ее чучельство в исходной истории ничего не сказано. Ее могли учить, что она не такая, как все, а могли учить "она не такая, как все, с правильными книжками, игрушками и культпоходами, поэтому подличать нормально - все сходит с рук".
В детских компашках очень важно вписываться. Все играют в Монстр Хай, а у нее нету. Не вписывается. Все обсуждают Гарри Поттера, а она и не в курсе, кто это. Я не говорю, что ее обязательно макали головой в унитаз, нет. Ее могли просто игнорить. Потому что им с ней нечего обсуждать.
-
Я думаю, внучка через год два сбежит с любым мужиком, у которого будет жилье. Куда угодно
И повторит судьбу своей маменьки. И будут через года через 3 в той же однушке жить уже впятером, та же компания плюс Олин ребенок. Пока бабушка и дедушка не отойдут в мир иной.
-
Девочку не упрекают за бессилие в ведре крабов - пока она девочка, то спасибо надо говорить маме и бабушке: маме - за то, что живет в своем мире и лишь бы ее не трогали, бабушку - за то, что в этом "ведре" ни она, ни дед не учат последствиям своих действий. Не умеют, скорее всего, поэтому и не учат.
Не знаю, где Оля была изгоем - про ее чучельство в исходной истории ничего не сказано. Ее могли учить, что она не такая, как все, а могли учить "она не такая, как все, с правильными книжками, игрушками и культпоходами, поэтому подличать нормально - все сходит с рук".
Прост ради эксперимента попробуйте представить себя со всем кублом родни в небольшой квартирке, с ежесекундным контролем, постоянными поучениями, без малейшей поддержки родителей (ибо мамка амеба, а папа непонятно что), с каким-то минимумом даже не своих собственных вещей и все это под соусом "Все так жили и ты будешь".
Я от одного моделирования ситуации уже слегка осатанела.
Одно непреложное "так будет всегда и ты ничего не сможешь с этим поделать", которое витает над всей ее жизнью, способно довести до ручки эмоционально нестабильного подростка.
-
Я думаю, внучка через год два сбежит с любым мужиком, у которого будет жилье. Куда угодно
И повторит судьбу своей маменьки. И будут через года через 3 в той же однушке жить уже впятером, та же компания плюс Олин ребенок. Пока бабушка и дедушка не отойдут в мир иной.
Зантия, или наоборот, 100500 средств предохранения и полный чайлд-фри.
-
Прост ради эксперимента попробуйте представить себя со всем кублом родни в небольшой квартирке, с ежесекундным контролем, постоянными поучениями, без малейшей поддержки родителей (ибо мамка амеба, а папа непонятно что), с каким-то минимумом даже не своих собственных вещей и все это под соусом "Все так жили и ты будешь".
Я от одного моделирования ситуации уже слегка осатанела.
Одно непреложное "так будет всегда и ты ничего не сможешь с этим поделать", которое витает над всей ее жизнью, способно довести до ручки эмоционально нестабильного подростка.
Давайте отделим мух от котлет. Никто не говорит, что у девочки легкая жилищная ситуация, и ответственность за ее поведение лежит в воспитательских пройпах семейства, самый основной из которых - безответственность и безнаказанность, ибо мама витает в облаках, а окружающим ее жалко. Скоро начнут жалеть окружающих, вынужденных иметь дело с "доведенной до ручки", да ведь уже начали. Объяснение - не равно оправдание.
-
Давайте отделим мух от котлет. Никто не говорит, что у девочки легкая жилищная ситуация, и ответственность за ее поведение лежит в воспитательских пройпах семейства, самый основной из которых - безответственность и безнаказанность, ибо мама витает в облаках, а окружающим ее жалко. Скоро начнут жалеть окружающих, вынужденных иметь дело с "доведенной до ручки", да ведь уже начали. Объяснение - не равно оправдание.
Тут мухи уже в фарше, не получится отделить.
Оправдания и не будет. Но семейка просто не в состоянии ни подготовить ее к жизни, ни объяснить что-либо. Все, что они могут сделать, - испортить ситуацию еще больше. Имхо, нередко такое поведение от мучительного желания привлечь внимание родителя. А там оба родителя фактически отсутствуют (одна в других мирах, другой незнамо где шляется). А у девочки даже близких друзей нет, чтобы немного поправить эмоциональный голод.
Тут не жалеть мамку надо, а приходить с комиссиями, но кто ж это делать будет. Нееет, сначала будут жалеть и ничего не предпринимать в отношении ребенка, а потом ребенок станет во всем виноват, а мамку снова будут жалеть. Зло берет.
-
Люба с Олей приходят домой из школы в три, максимум полчетвертого.
Вторую работу после 3-х часов маман, смотрю, не судьба была найти. За 15-то лет, ага. Это не ,,от мира сего,, а ленивая жопа, готовая сидеть на головах родителей, экономить на игрушках и книгах дочери, ее личном пространстве, зато не перетрудилась.
Вырасти хитрой манипуляторшей для дочки это путь к спасению. Даже осуждать не получается.
-
Тут мухи уже в фарше, не получится отделить.
Оправдания и не будет. Но семейка просто не в состоянии ни подготовить ее к жизни, ни объяснить что-либо. Все, что они могут сделать, - испортить ситуацию еще больше. Имхо, нередко такое поведение от мучительного желания привлечь внимание родителя. А там оба родителя фактически отсутствуют (одна в других мирах, другой незнамо где шляется). А у девочки даже близких друзей нет, чтобы немного поправить эмоциональный голод.
Тут не жалеть мамку надо, а приходить с комиссиями, но кто ж это делать будет. Нееет, сначала будут жалеть и ничего не предпринимать в отношении ребенка, а потом ребенок станет во всем виноват, а мамку снова будут жалеть. Зло берет.
А чего туда комиссии ходить? Еда есть, спальное место есть, то, что мама без амбиций и лишь бы ее не трогали - не повод для лишения родительских прав. На самом деле лед мог бы тронуться, если бы "криминальное" дело не застопорили - срок могли бы не дать, зато обязать посещать психолога, совместно с матерью.
Я мамку не жалею, папку тем более. Опосредствованно - девочку. Окружающим сочувствую намного больше: кровь она будет портить не родной семейке, а ни в чем не повинным людям.
-
Прост ради эксперимента попробуйте представить себя со всем кублом родни в небольшой квартирке, с ежесекундным контролем, постоянными поучениями, без малейшей поддержки родителей (ибо мамка амеба, а папа непонятно что), с каким-то минимумом даже не своих собственных вещей и все это под соусом "Все так жили и ты будешь".
Я от одного моделирования ситуации уже слегка осатанела.
Я в армии был, там по описанию - один в один.
Не осатанел.
-
И сколько лет вы в армии провели? Пятнадцать или больше?
-
А чего туда комиссии ходить? Еда есть, спальное место есть, то, что мама без амбиций и лишь бы ее не трогали - не повод для лишения родительских прав. На самом деле лед мог бы тронуться, если бы "криминальное" дело не застопорили - срок могли бы не дать, зато обязать посещать психолога, совместно с матерью.
Я мамку не жалею, папку тем более. Опосредствованно - девочку. Окружающим сочувствую намного больше: кровь она будет портить не родной семейке, а ни в чем не повинным людям.
Начнем с того, что такое поведение дочери - это повод поставить всю семью на учет. Ну и там по мелочи - должно быть нормальное спальное место, к количеству метров на человека в родной семье обычно не придираются, но можно. Но особенно - полное отсутствие воспитательных мер со стороны родителей. При работе с психологом мамина амебность будет отлично видна, имхо.
Но ее ж жалеют, дочь ее позорит, тварюка. Бедолажка ни при чем.
Я в армии был, там по описанию - один в один.
Не осатанел.
И все кубло вокруг вами помыкало и у вас не было собственных удобных вещей? Может, и провели вы там не годик-два, страдалец вы наш?
-
... и что комиссия сделает? Учтёт?
В армии я был год. И? Хаксли вот уже сатанеет.
-
простите, но меня оч смешит, когда взрослый дядька мб уже и пожилой приосанивается над девочкой-подростком из истории тем, что аж год был *с придыханием* в армии.
типа... чё.
-
... и что комиссия сделает? Учтёт?
В армии я был год. И? Хаксли вот уже сатанеет.
Ну и зачем вы тогда прикидываетесь наивным непонимашей, сравнивая очевидно несравнимые вещи? С одной стороны восемнадцати-двадцатилетний человек, который попадает в армию на заранее определенный срок (и иногда по личному желанию), четко знает, когда все это закончится, и явно не живет в казарме с навязчивой родней.
С другой стороны ребенок, который в аду с рождения, без права голоса, как минимум на восемнадцать лет, и конца-края пздцу особо не предвидится. А, ну и вместо товарищей и командиров дебильная неудачница-мамаша не от мира сего и туповатые, зато крайне активные, бабка с дедом. Знаете, я мало знаю про армию, так что поправьте меня, если ошибаюсь, но ведь вряд ли там к каждому рядовому приставлено два личных офицера и один прапор, которые постоянно стоят за спиной своего рядового и коментируют каждое его действие? Ну, офицеры комментируют, а прапор просто тупит рядом, потому что он в своем мире живет и лишь бы не трогали, да.
Вот честно, как человек, который несколько лет проживал в крайне стесненных условиях с группой своих ровесников, могу со стопроцентной уверенностью сказать, что разница между сожительством с дойопчивой родней и сожительством с абсолютно посторонними приятелями или даже врагиньками, которым по сути до тебя никакого особого дела нет, колоссальна. Даже в случае конфликтов, даже если бытовые привычки не сходятся. Мозгоепля от родни - это пытка единственная в своем роде, такую никому не повторить.
-
В армии я был год. И?
А девочка из истории чуть ли не всю сознательную жизнь так живет. Армия-то конечна, сейчас потерпеть, потом дембельнуться. А ей в лучшем случае до 18 вариться в этом котле, такое себе удовольствие. Это реально печаль единственного ребенка, когда все взрослые (особенно активные старики, это вообще абзац) сосредоточены на твоем воспитании, твоих занятиях, твоих косяках и твоих маленьких секретиках.
Мама там свой дзен и "свою волну" тоже, судя по всему, от полной безнадеги отрастила.
-
Вот да, соглашусь с Хаксли. Вы туда уже попали взрослым человеком и знали, что это ненадолго.
Повторюсь, родня все балбесы великовозрастные, но заткнуть хлебало и не докапываться до ребенка 24/7 - это бесплатно.
-
Начнем с того, что такое поведение дочери - это повод поставить всю семью на учет. Ну и там по мелочи - должно быть нормальное спальное место, к количеству метров на человека в родной семье обычно не придираются, но можно. Но особенно - полное отсутствие воспитательных мер со стороны родителей. При работе с психологом мамина амебность будет отлично видна, имхо.
Но ее ж жалеют, дочь ее позорит, тварюка. Бедолажка ни при чем.
Ну не повод это ставить семью на учет, не повод. Никто не пьет, не наркоманит (если дочь не увлеклась), проституцией прямо при ребенке не занимается, до перелома черепа девочку не бьют, еда, одежда по сезону, учебники и спальное место есть, даже если это двухъярусная кровать. Ада там, как вы себе вообразили, тоже нет. Да, скученно, тесно, бабуля приставучая, мама безынициативная, все это со слов родственницы, которая с ними не живет. Все это не повод. Девочку вполне себе воспитывают и ею занимаются - да, не совсем так, как девочке надо, но ею занимаются. Жалеют мать не потому, что она глазками хлопает, а потому, что дочь любит эмоционально, к маме коллеги хорошо относятся - мама может быть весьма милой женщиной, и из симпатии к маме не стали портить девочке жизнь. Постановка на учет в детской комнате полиции - штука очень и очень неприятная для будущего девочки. Правда, снизьте немножко градус, и действительно увидите достаточно обычное семейство на маленькой жилплощади друг у друга на головах, раздражение и недовольство друг другом из-за скученности. Тотального контроля нет, но нудеж, который может восприниматься, как нудеж, - да, конечно. И если честно, сомневаюсь я, что новых книг и игрушек в доме не появлялось. У меня тоже стоят еще мои книжки, и мои игрушки не на помойке. Нету там армейских порядков, откуда они у богемнутых возьмутся? Бабка, скорее, недоумевает, почему девочек - мать, а потом дочь, - растили одинаково, а результат разный. Ну правда, не вижу я повода так сокрушаться о девочке. Не айс, но не ужас-ужас-ужас. Да, вырастет в весьма неприятную особу, но это тоже не повод органам вмешиваться.
.
-
взрослый дядька мб уже и пожилой приосанивается над девочкой-подростком
Приосаниваюсь я исключительно над Хаксли.
Поскольку нет конкретных примеров тех самых "интриг", то довольно сложно представить глубину нравственного падения девочки. Что она делает? Распускает слухи кто с кем гуляет или шантажирует нюдсами из раздевалки при спортзале? Поставила списывание на себя на коммерческую основу или открыла подпольный тотализатор?
Может, там все норм с подростком, обычный пубертат. Контрастирующий с амебой-матерью.
-
А в чем реальный профит ставить семью на учёт? С ними пообщаются психологи? Хорошо, если попадется адекватный, а не очередная Любочка, которая просто поступить никуда не смогла и пошла на психфак.
Жалко девочку. Лео, вы вероятно, сравниваете со своим небогатым детством и недоумеваете. Но имхо, есть разница между бедным детством в 90е,когда у большинства жопа и спокойным временем. Девчонку наверняка если и не травили, то знакомиться и дружить не хотели. Или она сама чувствовала себя неловко. Все играют в барби, а у нее уродливый пупс.
-
Это, если что, с удовольствием поменяюсь с теми, у кого есть стремные и противные книги 60-х годов и ранее, на Гарри Потера. ::)
-
Это, если что, с удовольствием поменяюсь с теми, у кого есть стремные и противные книги 60-х годов и ранее, на Гарри Потера. ::)
Никто и не утверждал, что советские книги плохие. Но: 1. Часть из них утратила актуальность и не понятна современным детям. 2. До определённого возраста детям очень важна принадлежность к коллективу, надо быть в теме
Я лично сильно выпадала в детстве из «темы» из-за музыкальных (заимствовала музыку от родителей и слушала старый рок и металл) и сериальных вкусов (не смотрела зачарованных, зену и баффи), но я была социофобушек и не очень страдала
Кстати, в покемонах и Гарри Поттере мне никогда не отказывали
-
Не понимаю почему все жалеют мать. Она 15 лет на жопе ровно сидит. Возвращаясь с работы в 3 часа дня не найти никакой подработки. С ребёнком есть кому сидеть, времени вагон, но она предпочитает жопой с родителями толкаться и вздыхать, что дочь-поганка чем-то недовольна.
-
Жалко девочку. Лео, вы вероятно, сравниваете со своим небогатым детством и недоумеваете.
Я со всеми на "ты".
История крайне однобоко рассказана, вообще со стороны каких-то мимокрокодилов. Количество важных подробностей, которые помогли бы более-менее объективно оценить ситуацию, стремится к нулю. Так что я не вижу причин считать, что в семье тотальный пипец и девочка воспитана шекспиром в коммунальном аду. И даже не факт, что девиантное поведение девицы вызвано отсутствием своей комнаты.
Я бы вообще предположил, что бабуля с дедулей в шоке от того, что дева слушает Моргенштерна и Кис-Кис с двенадцати лет, но три года виртуозно скрывала свои музыкальные пристрастия. Вот теперь третье поколение хватается за сердце, какой уголовщиной это закончится.
-
Уединиться можно только в ванной, да и то ненадолго: семья большая, ванная тоже нужна. Ольге сложнее всего. Бабушка с дедушкой то и дело заглядывают внучке через плечо, дают советы, комментируют, и отделаться от этого назойливого внимания нет никакой возможности.
*горящая срака и вьетманские флешбеки*
Проблема еще в том, что практически все время все дома: Люба с Олей приходят домой из школы в три, максимум полчетвертого.
Что же, что же может сделать Люба в такой, практически, безвыходной ситуации? Поработать после трех, может быть?
Нет, как же можно. Ещё не все облака исследованы и не все классические произведения перечитаны.
Ну что за епт, ну в самом деле?
-
Количество важных подробностей, которые помогли бы более-менее объективно оценить ситуацию, стремится к нулю. Так что я не вижу причин считать, что в семье тотальный пипец и девочка воспитана шекспиром в коммунальном аду.
Обожаю, когда полное отсутствие личного пространства даже в деятельности считается незначительной деталью. Действительно, херня какая.
-
Девочку можно было ещё в кружки по интересам пристроить, и она бы отдохнула, и взрослые выдохнули.
-
У меня с этой темы бомбалейо.
Во-первых, потому что знаю я таких, что последнюю рубаху снимут и отдадут тому, кому нужнее с их точки зрения. Замужем была. Дело в том, что они и со своих близких последнюю рубаху снимут и отдадут, не спросив этих близких. Такой человек для чужих святой, для своих-горе в семье. Договорённости нарушит, последние деньги отдаст, решит, что близким, особенно детям, ничего не нужно, ни кружков, ни отдельной комнаты, ни одежды, ни игрушек, ни новой одежды. И интересы их отстаивать не нужно.
Во-вторых, от амебности Любочки. Я тоже хотела бы в 3.30 домой приходить. А работаю до 6, а иногда ещё дома работаю. А было время, после работы полы мыла, потом занималась математикой с младшешкольниками. Семью кормить надо было.
Любе бы прийти в 3 30 домой, рвсклеитт объявления. Занимаюсь с детьми рисованием, ставлю руку, готовлю к письму, учу рисовать акварелью, итд итп. С девочкой тоже не согласна, интриги и подставы это фу.
-
Обожаю, когда полное отсутствие личного пространства даже в деятельности считается незначительной деталью. Действительно, херня какая.
Обожаю, когда наличие (с придыханием) Личного Протранства считается основой пирамиды Маслоу ниже еды и сна, без которого прям смерть-гроб-кладбище.
Да, распространение своего личного опыта на весь окружающий мир. Точно так же.
-
Девочку можно было ещё в кружки по интересам пристроить, и она бы отдохнула, и взрослые выдохнули.
Кружки это опять же деньги. И за сами кружки надо платить, и за приблуды для них.
-
Лео, возможно ты сам не осознаешь этого, но на сам деле личного пространства у тебя было в детстве докуя. Потому что рос с адекватными родственниками.
Я так понимаю, твоя мать сбежала от супруга как раз потому, что пространства не было у неё никакого.
-
Лео, возможно ты сам не осознаешь этого, но на сам деле личного пространства у тебя было в детстве докуя.
Дык вроде ж личное пространство начинается со своей комнаты, то что меньше нещитово.
Из общения на форуме я к такому выводу пришел.
Ну и причина сбегания спорная. Может и наоборот, из-за переизбытка личного пространства и невозможности его наполнения.
-
Любе бы швабру в зубы и как моя подруга - бегать по трем офисам мыть полы.
Девочка "противненькая" и мутит так потому что а) наследственность, б) среда в) желание компенсировать всю эту нездроровую хрень
Бабуля и дедуля псдопротивные - у них желание контролировать, во все влазить, поправлять, командовать. Свой комплекс бога не на ком оттачивавть - такие неудачники могут только строить собственную внучку. Будь у них минимальная возможность или минимальная власть - были бы записными сволочами и для чужих. Вот и девочка от них нахваталась. Они пытатся абьюзить, сделать внучку максимально непохожей на ее ровесников, вот такое у них садистское удовольствие.
Среда ужасающая, там кто угодно с ума сойдет.
Желание компенсировать - девка срывает зло на одноклассниках, ей не дают спокойно дышать дома - она отрывается в школе.
-
Личное пространство тнасинается с возможности посидеть и потупить, или заняться своими делали без излишнего внимания со стороны окружающих.
Капец каким вторжением в личное пространство для меня был вопрос свекрови: куда ты идёшь?
При том, что тот же вопрос от родителей никакого негатива не вызывал.
-
Девочку можно было ещё в кружки по интересам пристроить, и она бы отдохнула, и взрослые выдохнули.
Кружки это опять же деньги. И за сами кружки надо платить, и за приблуды для них.
Музеи с театрами тоже платные
-
Думаю, она себе скорее спираль посиавит и таблетки пить будет, чтоб не плодиться в конуре. Скорее всего, подросток тренируется находить место под солнцем, но энтузиазма больше, чем мозгов.
Если там из общения только бабушка, то больше верю в аборт кухонным ножом или всякими там луковицами и отварами
-
Маме девочки давно стоило найти подработку на вторую половину дня. Глядишь за 15 лет и накопила бы уже на +1 комнату к квартире пусть и в ипотеку. Им ведь не нужно с нуля покупать квартиру, им нужно продать эту + сумма на расширение.
Бабушку с дедушкой надо было увлечь целебной дачей, и экономия семейного бюджета на своей картошке, морковке, капусте. И освобождение квартиры на теплые летние дни от лишних ушей.
Ну и вообще, когда ребенка воспитывают не мама или папа а исключительно бабушка или дедушка, воспитание часто получается странное. Все таки разница поколений + возраст часто дают о себе знать.
Проблема этой семьи конечно не в квадратных метрах, а в том что там одни слишком деятельные, другая слишком пассивная, а точка приложения всего этого несчастный ребенок.
-
Тему не читай
Тот случай когда надо сдавать в детдом. Я уже не раз писала про одноклассницу, которую стоило там оставить... тот же случай.
На обеспечении государства будет ей и квартира и образование. :(
-
Обожаю, когда наличие (с придыханием) Личного Протранства считается основой пирамиды Маслоу ниже еды и сна, без которого прям смерть-гроб-кладбище.
Да, распространение своего личного опыта на весь окружающий мир. Точно так же.
Если ты не в курсе, то сразу после физиологических потребностей идет потребность в безопасности. Отсутствие вообще какого-то ни было личного пространства ппц как бьет по чувству защищенности.
-
кстати, Лео, емнип уже не впервые в таких темах играет в ачотакова. прям как триггер какой-то, доказывать всем вокруг что без личного пространства збс живётся. но типа нет, не збс.
-
Я думаю, внучка через год два сбежит с любым мужиком, у которого будет жилье. Куда угодно
И повторит судьбу своей маменьки. И будут через года через 3 в той же однушке жить уже впятером, та же компания плюс Олин ребенок. Пока бабушка и дедушка не отойдут в мир иной.
Зантия, или наоборот, 100500 средств предохранения и полный чайлд-фри.
Тоже вариант. Но в любом случае немалый риск того, что девочка ударится в крайности.
-
Тот случай когда надо сдавать в детдом.
Ну круто, чё. Похерили ребенку детство, про*бались с воспитанием и в детдом :-\
-
Тему не читай
Тот случай когда надо сдавать в детдом. Я уже не раз писала про одноклассницу, которую стоило там оставить... тот же случай.
На обеспечении государства будет ей и квартира и образование. :(
Не будет, государство пофиг сколько человек прописано на твоих квадратных метрах, есть жилье — иди туда после выпуска. Образование дадут, если девочка сама захочет, насильно пихать не будут. Ну сдать девочку-подростка из нормальной семьи без веских оснований это тот ещё квест.
-
кстати, Лео, емнип уже не впервые в таких темах играет в ачотакова. прям как триггер какой-то, доказывать всем вокруг что без личного пространства збс живётся. но типа нет, не збс.
Ну не смерть-гроб-кладбище.
И уж точно не главный источник возникших проблем.
Кстати о проблемах... У нас трудный подросток? Она что, курит, бухает, ведет беспорядочную половую жизнь, пробует вещества? Что там в источнике про её трудность написано?
-
Врет, интригует, разыгрывает многоходовочки, подставляя одноклассниц не ради выгоды какой–то даже, а просто из любви к искусству. Впрочем, и выгоды тоже не упустит. Были истории на грани криминала, а может, и уже за гранью, – учителя просто заминали дело, жалея свою коллегу Любу. Видавшие виды педагоги просто за голову хватаются. Но что делать конкретно, никто особо посоветовать не может.
Но конкретных примеров нет, так что можем только гадать, что за этим скрывается.
-
Но конкретных примеров нет, так что можем только гадать, что за этим скрывается.
вот так дома с ней, а в сообществе ровесников она так с другими. эта жажда контроля деда и бабки так бесследно не проходит
-
Тот случай когда надо сдавать в детдом.
Ну круто, чё. Похерили ребенку детство, про*бались с воспитанием и в детдом :-\
А что, они могут ей что-то дать? А там общаге после 9 класса, колледж, и потенциальная квартира.
Я до сих пор жалею, что не поняла этого и не говорила одноклассницу там остаться. Ну вернули ее маме, и? До 18 не дожига.
-
Так в колледж с общагой можно и из семьи уйти, разве нет? Может, в другой город придется поступать, но можно же.
-
Так в колледж с общагой можно и из семьи уйти, разве нет? Может, в другой город придется поступать, но можно же.
Не у всех колледжей есть общаги. Я встречала даже такое, что есть, но для определенных факультетов, которые девочка может и не потянуть. Плюс да, чаще это другой город, потому что с городской пропиской не дают. Многое решается за взятку, но где она денег возьмет?
-
Ну, как бы и в интернат ребенка из нормальной семьи никто не возьмет. А если бы и взяли, то по окончании школы уйобен зэ битте по прописке, все верно и никаких льгот и общаг в родном городе не положено.
-
Ааа. У меня, кстати, знакомый детдомовец учился в колледже. Жил при этом в детдоме. Попал туда, кстати, лет в 13, насколько я знаю. Но там мать прав лишили. После восемнадцати он к ней вернулся жить.
Правда, ему потом дали квартиру, но это уже совсем другая история ;D
-
Это, если что, с удовольствием поменяюсь с теми, у кого есть стремные и противные книги 60-х годов и ранее, на Гарри Потера. ::)
Не хочу "Гарри Поттера", но обмен советских книг обсудить готова, вам что по нраву?)
Ну и причина сбегания спорная. Может и наоборот, из-за переизбытка личного пространства и невозможности его наполнения.
У меня как раз есть очень близкий друг с переизбытком личного пространства в детстве (его воспитывала бабушка, жили вдвоем в двушке, пространства завались во всех смыслах, но было очень одиноко) - не сбегал. Тусовки любил, с удовольствием ходил в походы, в гости, гулять, но всегда возвращался, потому что его любили, ждали и заботились. Любят ли девочку или просто руками разводят, удивляясь, откуда такой нехороший гремлин появился?
-
А что, они могут ей что-то дать? А там общаге после 9 класса, колледж, и потенциальная квартира.
Я до сих пор жалею, что не поняла этого и не говорила одноклассницу там остаться. Ну вернули ее маме, и? До 18 не дожига.
Ей ничто не мешает поступить в колледж/универ и уехать, будучи не детдомовской.
Детский дом это не лагерь и не санаторий. Там может твориться такое, что жизнь с бабкой, дедкой, мамкой в крошечной однушке покажется раем.
-
Приосаниваюсь я исключительно над Хаксли.
Когда хотел приосаниться, но обосрался ;D
Да, Лео, для сохранения здоровой психики личное пространство необходимо. В обязательном порядке. И хоть оборитесь, доказывая иное. Эдак можно дойти и до того, что детям фрукты и мясо не нужно, росли же на хлебе, воде и подножном корме.
Но наличие личного пространства - вопрос взаимного уважения, а не конкретного метража. В данном случае не вышло ни с тем, ни с другим.
Хотя по поводу неясности характера выходок я с вами согласна. Непонятно еще, что называют "гнильцой" в ребенке.
К слову, кто тут возражал про учет (сорян, не буду искать цитату). Ну внутришкольный за мерзкие проделки и срачи попасть легко. Дальше учет в ПДН, если прилагаются драки и громкие случаи. В нормальной школе еще на первом этапе стараются помочь с психологом (если не вывозят сами, обращаются в методцентры и опеку за консультацией).
Да, я избалована адекватными педагогами. По крайней мере, когда в классе малого гиперактивный мальчик начал бесоепить (без криминала, но и сильно вне нормы), были привлечены все возможные специалисты и было все возможное давление на родителей с целью добиться их предельной заинтересованности в коррекции ситуации. Несмотря на благополучие семьи.
-
Тему не читай
Тот случай когда надо сдавать в детдом. Я уже не раз писала про одноклассницу, которую стоило там оставить... тот же случай.
На обеспечении государства будет ей и квартира и образование. :(
Не будет, государство пофиг сколько человек прописано на твоих квадратных метрах, есть жилье — иди туда после выпуска. Образование дадут, если девочка сама захочет, насильно пихать не будут. Ну сдать девочку-подростка из нормальной семьи без веских оснований это тот ещё квест.
А вот тут не правильно: если жилье не пригодно для проживания выпускника - он туда не возвращается. Но тут, конечно, нужен опекун не долб@еп. Или адвокат (есть те, кто именно на сиротах специализируется). В колледж их именно что насильно пихают - опекуну (директору) нахрен не нужны 10-11классники, у него малыши полно.
Вот что хрен сдать то верно. Надо прям умудриться. Плюс на мать училку давить будут.
А у нас же был случай с установленной девочкой, которая матери "надоела". Там до того дошло что опека была согласна ребенка забрать (мать в лесби-связи подозревали. Вот и лазейка... [табличка]), мать ее винила во всем, от сгоревшего супа до смерти кота, причем девочка частенько и рядом не стояла...
Так вот. Мать не отдавала! На словах хотела, а как к делу - нет, не отдам! И против ее желания пойти было сложно: основания - психологический террор матери. Хрен докажешь :(
Надеюсь, опека победила.
А тут основания есть. Слабоват, но вместе с согласием матери могли бы сыграть.
А что, они могут ей что-то дать? А там общаге после 9 класса, колледж, и потенциальная квартира.
Я до сих пор жалею, что не поняла этого и не говорила одноклассницу там остаться. Ну вернули ее маме, и? До 18 не дожига.
Ей ничто не мешает поступить в колледж/универ и уехать, будучи не детдомовской.
Детский дом это не лагерь и не санаторий. Там может твориться такое, что жизнь с бабкой, дедкой, мамкой в крошечной однушке покажется раем.
В этом смысле да. Есть и плохие, увы.
Но разница есть: возможность получить жилье и квоты в колледж. И 100% общага.
Она в такой жопа живет, что и об этом подумаешь.
Но мб у меня "травма". Одноклассница с мамой своей в одной комнате жила, в общаге. У матери на фоне такой жизни и учебы поехала крыша. Раз она избил дочь (пролечили, девочку вернули), другой что-то еще выкинула. На второй раз директор детдома была готова побороться за девочку, оставалось закончить 9 класс и все, выпуск в колледж- мать уперлась "ниотдам" и все.
В итоге девочка никуда не поступила (везде просили спонсорскую помощь за бюджетное место. Не вру. Прямым текстом. Детдомовцу бы взяли), до 17 лет где-то работала где-то гуляла с кем-то спала, в итоге умерла от передозировки в клубе - то ли подсадили, то ли кто-то хотел ускорить ее согласие. Виновных не нашли.