Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Облако от 19 Июня 2021, 14:12:08
-
https://zadolba.li/story/35852
Кого-то бесят мужчины, кого-то женщины и «яжматери», а меня — «недоженщины». Точнее, не они, а те, кто вообще это придумал.
Чтобы стать «недоженщиной» ничего и делать не нужно. Чтобы стать недоженщиной надо что-нибудь НЕ делать. Например, не подчиняться мужчине, не красить ноготочки, не носить платья и каблуки, не готовить и не мыть посуду, не выйти замуж или выйти, но поздно, и, конечно же, НЕ РОЖАТЬ.
Я давно смирилась с тем, что многим почему-то не всё равно как выглядят другие люди, а уж лезть в чужую личную жизнь, так это вообще самое любимое. Чего я не могу принять, так это всеобщего желания лезть к людям в трусы и при этом задавать вопросы.
Мне 33, я замужем и у меня нет детей. Нет, я не чайлдфри. Я много училась и работала, вместо того чтобы истово заводить детей.
И я была беременна, но не родила. Не родила не потому, что не хотела, а потому что никто не знает почему. У меня был выкидыш или «аборт в ходу». Если кто не знал — это так называется. Такое бывает, сказали мне врачи. И нередко.
Выкидыш — это не моментальный акт, как принято считать. Это много страха и много боли, а кровотечения до и после могут длиться неделями — для любителей подробностей. Про вынужденную «чистку» можете почитать сами и картинки посмотреть тоже. Но я благодарна Богу, врачу и нерождённому ребёнку, что не покалечили меня. Всё закончилось благополучно, если можно так выразиться. Я абсолютно здорова физически и готова к зачатию.
Всегда хотела быть такой женщиной, которая коня на скаку остановит и горящую избу туда же. Но я не такая, я, видимо, «недоженщина».
После произошедшего я долго винила себя и виню до сих пор: «Надо было раньше думать, надо было испытывать меньше стресса, надо было пить гормоны, надо было делать что-то-ещё-не-знаю-что». Эти мысли месяцами крутятся в моей голове и как-то вот не до зачатия совсем. Я понимаю, что это иррационально, но я не нормальная женщина, как я уже писала, которая могла бы и в поле родить.
Никто кроме моего мужа и врача не знает об этой истории, и я не готова ею делиться со знакомыми. Мне трудно даже выговорить вслух эти слова: «У меня был выкидыш». Поэтому, когда моя мама, мама моего мужа, мои подруги и мои коллеги в очередной раз спрашивают меня про детей, я отвечаю, что пока не готова. И это правда, но правда лишь отчасти. Другая часть этой правды заключается в том, что эти вопросы отзываются болью, ненавистью к себе и завистью к «нормальным» женщинам.
Думаю, если бы я всем рассказывала про свой выкидыш, то могла бы рассчитывать на жалость и понимание и, возможно, как следствие, отсутствию вопросов про детей. Но я не хочу перед всеми трясти историей своей матки, чтобы защититься от идиотских, бестактных и неуместных вопросов.
Можно подумать, что грубый ответ или шутка могли бы заткнуть всех этих милых людей. Но нет. Просто нет. Моя свекровь так вообще считает, что брак без детей — это не семья и на полном серьёзе говорит сыну, что не понимает, зачем он вообще женился — вариант «по любви» она не рассматривает.
Задолбашка моя — она до зубовного скрежета как можно догадаться. У меня есть много дипломов и два высших образования, у меня есть серьёзный опыт работы и ещё много чего есть, но у меня нет никаких средств защиты ото всех тех людей, которые переживают за моих несуществующих детей. Задолбали ужасно, задолбали настолько, что я не уверена, что буду поддерживать отношения с ними.
В завершение хочу дать непрошенный совет — заведите себе отсутствие привычки спрашивать других людей: «Когда свадьба?» — и — «Когда дети?» Даже если очень хочется, спрашивать не надо. Даже если вы мать или отец этого человека, спрашивать не нужно всё равно.
-
Ожидала задолбашку про наезд, или задолбашку-наезд, а оказалось она про самоуничижение, травму и усталость. Сюрпризы с утра пораньше...
Побуду Капитаном Очевидностью, автору бы к психологу с психиатром заглянуть. Не ради детей, а ради себя самой.
Интересно, кст, а она пробовала просить не спрашивать о детях? Ну, что со свекровью не поможет - это понятно, а с остальными? Мне такой способ отвязаться от неприятных вопросов помогает. Просто желание не слышать вопросов о детях после выкидыша понять легко, принять нежелание из-за "я не хочу говорить об этом" тоже (хотя и не для всех, наверное). Но вопрос о детях, как минимум для меня, выглядит настолько рандомным и невинным, что с тем же успехом можно просить не говорить об огурцах. Людям, которых триггерят слова, я, безусловно, сочувствую, но это всё-таки индивидуальная ситуация. Запрещать всем спрашивать из-за того, что рядом может оказаться кто-то, кому от этого плохо, как-то странно.
-
Ожидала задолбашку про наезд, или задолбашку-наезд, а оказалось она про самоуничижение, травму и усталость. Сюрпризы с утра пораньше...
Побуду Капитаном Очевидностью, автору бы к психологу с психиатром заглянуть. Не ради детей, а ради себя самой.
Интересно, кст, а она пробовала просить не спрашивать о детях? Ну, что со свекровью не поможет - это понятно, а с остальными? Мне такой способ отвязаться от неприятных вопросов помогает. Просто желание не слышать вопросов о детях после выкидыша понять легко, принять нежелание из-за "я не хочу говорить об этом" тоже (хотя и не для всех, наверное). Но вопрос о детях, как минимум для меня, выглядит настолько рандомным и невинным, что с тем же успехом можно просить не говорить об огурцах. Людям, которых триггерят слова, я, безусловно, сочувствую, но это всё-таки индивидуальная ситуация. Запрещать всем спрашивать из-за того, что рядом может оказаться кто-то, кому от этого плохо, как-то странно.
Давай поговорим об огурцах. Например, вы их суете себе в жопу? А что такого? Я просто спросила. Когда уже до вас дойдет, что вопрос о детях примерно такого же уровня бестактности? Это. Просто. Не. Ваше. Дело. А если свербит в заднице от любопытства, огурцы вам в помощь.
-
Интересно, кст, а она пробовала просить не спрашивать о детях? Ну, что со свекровью не поможет - это понятно, а с остальными? Мне такой способ отвязаться от неприятных вопросов помогает.
А вы не пробовали, ну не знаю, про тактичность и этику что-то разузнать? Окружающие не должны позволять себе задавать такие вопросы вообще.
Охрененно, наверное, считать залезание в трусы (а "когда детей" - это именно оно) "невинным и рандомным", но давайте вы свое беспардонное окружение не будете принимать за эталон.
-
Скажет про выкидыш, в покое все равно не оставят. Либо начнут советовать, кому помолиться и у кого полечиться, либо начнут ей втирать, что сама виновата и придумывать, почему - лядовала, бухала, пост не соблюдала…
-
Скажет про выкидыш, в покое все равно не оставят. Либо начнут советовать, кому помолиться и у кого полечиться, либо начнут ей втирать, что сама виновата и придумывать, почему - лядовала, бухала, пост не соблюдала…
Есть такой вариант. Но уж точно этот факт не заткнет "невинные вопросы". Просто будет еще больнее и уже прицельно.
-
Или начнут охать и причитать, ах ты бедняжечка, другие вон пятерых рожают, что ж тебе то так не повезло, ой горе то какое...
Где вы видели таких? Мой онкогинеколог спросил "роды, аборты были?" я говорю "не было" он "а что так? Муж не хочет разве наследников?" я говорю "нет, ни муж, ни я" "ну хорошо, вот направления на анализы"
Даже бабки у подъезда, с которыми мы регулярно здороваемся, один раз спросили "А, что, Игорь, Светочка, вы всё детками не обзаведётесь? ". "Не хотим "" ну, не хотите, и пускай не хотите"
Всё.
-
Где вы видели таких? Мой онкогинеколог спросил "роды, аборты были?" я говорю "не было" он "а что так? Муж не хочет разве наследников?" я говорю "нет, ни муж, ни я" "ну хорошо, вот направления на анализы"
В следующий раз куплю цветов своему гинекологу. Она спрашивает про роды и аборты с медицинским уточнением, без тупых лишних вопросов.
-
Где вы видели таких? Мой онкогинеколог спросил "роды, аборты были?" я говорю "не было" он "а что так? Муж не хочет разве наследников?" я говорю "нет, ни муж, ни я" "ну хорошо, вот направления на анализы"
В следующий раз куплю цветов своему гинекологу. Она спрашивает про роды и аборты с медицинским уточнением, без тупых лишних вопросов.
Ну, он не обидно спросил. А цветы есть нельзя. Подарите лучше сертификат какой-нибудь
-
В цветочный магазин ;D
-
Ну, он не обидно спросил. А цветы есть нельзя. Подарите лучше сертификат какой-нибудь
А какая разница, насколько это обидно или необидно, если это адекватному врачу нахер не нужно? О__о
-
Ну, он не обидно спросил. А цветы есть нельзя. Подарите лучше сертификат какой-нибудь
А какая разница, насколько это обидно или необидно, если это адекватному врачу нахер не нужно? О__о
Адекватному врачу не нужно обсуждать raid shaddow legends, но мы ж обсудили, у кого какие персы на арене.
-
Давай поговорим об огурцах. Например, вы их суете себе в жопу? А что такого? Я просто спросила.
Давайте поговорим. Нет, не сую. Я сую огурцы в салат, так, мне кажется, вкуснее.
Ну спросили и спросили, ок. Если б мне не понравился вопрос, я бы вам так и сказала, и попросила больше не спрашивать. Вы не знаете моих личных границ, и какие вопросы мне кажутся бестактными, так с чего бы мне бомбить от того, что вы не экстрасенс, и не угадали (если не угадали), что мне там не нравится? Вот если б я попросила не говорить, а вы всё равно говорили бы, тогда да, есть на что обидеться. А так...
Это. Просто. Не. Ваше. Дело. А если свербит в заднице от любопытства, огурцы вам в помощь.
Любое дело - не моё дело, кроме тех, что касаются непосредственно меня. И с вашими точно так же, и с любыми чужими. Любые вопросы, кроме тех, что касаются непосредственно самого себя - свербение в заднице от любопытства. Какое вам дело до чьих-то хобби? До самочуствия? До, я хз, дружбы с кем-то, или планов на отпуск? Никакого. И тут два варианта, либо вы действительно ни с кем никогда не говорите ни о чём и ни о ком, кроме себя, либо применяете двойные стандарты.
А вы не пробовали, ну не знаю, про тактичность и этику что-то разузнать?
Кинете пруфы, что спрашивать о семейном положении и планах на него не тактично и не этично?
Охрененно, наверное, считать залезание в трусы (а "когда детей" - это именно оно) "невинным и рандомным", но давайте вы свое беспардонное окружение не будете принимать за эталон.
Но вы же принимаете за эталон своё понимание беспардонности. Почему тогда мне нельзя?
У вас вообще вопрос детей оказался про трусы. Тип, что? В каком месте дети - это интимная сфера?
Что, родителей с детьми на улице уже можно обвинять в вываливании интимных подробностей на люди?
-
Адекватному врачу не нужно обсуждать raid shaddow legends, но мы ж обсудили, у кого какие персы на арене.
Он это в медицинском контексте спросил?
Обсуждать какую-то неизвестную арену можно и со знакомыми, приятелями. Ни для одной из категорий вопрос про детей не является нормальным. Нет, тут чувак просто не парится вопросом какой-то там этики.
А если вспомнить профиль работы этого врача, вообще шикарно получается. У него нигде не щелкнуло, что он спрашивает про наследников у человека, который потенциально может иметь онко, которое станет показанием для удаления всего детородного? Клево спросить так у бесплодной, которая надеялась. Меня бы просто возмутило, но я прикинула, насколько горько было бы некоторым другим, и чет мне мерзко от такого врача стало.
-
Ну, мне 45, рак шейки матки недавно появился, вот он и спросил, чего раньше не было детей? А почему? Не болезнь ли? Хочет ли муж детей? А, прост не хотели. Ну ок.
-
А я думаю, для онкогинеколога вопрос по профилю.
При планировании беременности с онкологией в анамнезе ряд препаратов надо переподбирать, иногда ткань яичников замораживают, и т. п. и т. д.
У меня окулисты постояно интересуются репродуктивными планами, в стоматологии спрашивают, не беременна ли я.
Мне б заобижаться, что они так себя ведут из-за того что я женщина толстая, но я просто знаю, что некоторые обезболивающие противопоказаны при беременности, сетчатка при родах может отслоиться, при беременности истончиться.
А еще лет с 6-8 до меня дошло, что у меня есть право игнорировать чужое мнение о себе. Пользоваться, правда, этим правом я начала только лет с 20, и не так часто как хотелось бы.
Но право есть :)
-
А если из-за каждого невинного вопроса бучу раздувать, то хоть не живи. Ну спросил и спросил. Он же не агитировал меня "рожай", спросил просто.
-
Давайте поговорим. Нет, не сую. Я сую огурцы в салат, так, мне кажется, вкуснее.
Ну спросили и спросили, ок. Если б мне не понравился вопрос, я бы вам так и сказала, и попросила больше не спрашивать. Вы не знаете моих личных границ, и какие вопросы мне кажутся бестактными, так с чего бы мне бомбить от того, что вы не экстрасенс, и не угадали (если не угадали), что мне там не нравится? Вот если б я попросила не говорить, а вы всё равно говорили бы, тогда да, есть на что обидеться. А так...
То есть вы выросли в глухом лесу и даже теоретически не представляете, что можно спрашивать, а что нельзя. Родителей не выбирают, но вы уже в том возрасте, когда люди воспитываются сами.
Любое дело - не моё дело, кроме тех, что касаются непосредственно меня. И с вашими точно так же, и с любыми чужими. Любые вопросы, кроме тех, что касаются непосредственно самого себя - свербение в заднице от любопытства. Какое вам дело до чьих-то хобби? До самочуствия? До, я хз, дружбы с кем-то, или планов на отпуск? Никакого. И тут два варианта, либо вы действительно ни с кем никогда не говорите ни о чём и ни о ком, кроме себя, либо применяете двойные стандарты.
Вот именно. Наличие детей у коллеги, подруги, родственницы вас не касается никак. Чужое тело - чужое дело. То же касается любых телесных проявлений.
-
То есть вы выросли в глухом лесу и даже теоретически не представляете, что можно спрашивать, а что нельзя. Родителей не выбирают, но вы уже в том возрасте, когда люди воспитываются сами.
Я выросла не в глухом лесу, и именно поэтому не делаю круглые глаза от слова "дети" и вопросов о них. Я была воспитана так, что дети - такие же люди, и они часть жизни, как работа, салаты из огурцов и поездки загород. С чего мне менять воспитание, и начинать их стыдиться и шарахаться - я хз.
Вот именно. Наличие детей у коллеги, подруги, родственницы вас не касается никак. Чужое тело - чужое дело. То же касается любых телесных проявлений.
Вообще, любые человеческие действия, результаты действий и слова касаются тела. Просто потому, что без него люди не существуют. Таким образом, я была права, и вы не говорите ни с кем ни о чём, кроме себя, никогда не задаёте вопросов. Ну, или опять применили двойные стандарты.
И да, если вы не заметили, вопрос про детей, а не про тела. Мелкие - не части тел родителей. Ну, может, кроме случаев каких-то хтонических патологий и мутаций, которые сращивают мать и ребёнка, но я о таких и не слышала даже.
Кстати, а почему тогда женщины не стесняются ходить беременными, а люди с детьми? И бездетными тоже. Это ведь не дело окружающих, так как же получается, что демонстрировать это - норм? Обычно интимную жизнь не выставляют напоказ.
-
Таким образом и про прическу спросить нельзя.
-
Такие сложные отношения с мамой, что даже не сказала про выкидыш и боится сказать? Я думала, это нормально сообщить о таком родителям - они же близкие люди, и в таких случаях родители сочувствуют и поддерживают. Подружкам и просто знакомым и правда незачем знать.
Вообще и после выкидыша при желании обычно можно родить, и все в порядке. Но если желания нет, то и незачем. В принципе, видимо, автор и не врет, когда говорит, что не готова. Так и есть, после перенесенного стресса пока еще не готова. А там станет ясно, таки захочет или решит, что хочет жить без детей.
-
Таким образом и про прическу спросить нельзя.
Ни в жисть не поверю, что вы не видите разницы между вопросами.
-
Кинете пруфы, что спрашивать о семейном положении и планах на него не тактично и не этично?
А это так сложно, прикинуть, что с планированием детей у людей охренительно много проблем и больных точек, на которые не стоит наступать, если ты не мудак?
На одну беспроблемную Машу, которая хочет детей, имеет для этого все условия и уже приступила к активным дейсвиям, и одну беспроблемную Вику, которая просто не хочет и не планирует детей, приходится Анна, которая хочет, но у нее 4 выкидыша, Лика, которая хочет и пытается, но все никак, Лиза, которая лечит головушку у психолога после проблем со своими родителями, Света, которой не на что, Даша, которой некуда, Марина, у которой проблемы в отношениях, Катя, которая хочет, а ее любимый муж- нет, Феоклиста, которая пережила сексуальное насилие, Надин, которая любит девушку и боится рожать в однополую семью в этой стране, Аркадия, которая стыдится признать, что терпеть детей не может, Станислава, которая не уверена в муже...
И всем этим людям ваши вопросы очень, очень кстати.
Такие этичные и тактичные.
-
Таким образом и про прическу спросить нельзя.
Ни в жисть не поверю, что вы не видите разницы между вопросами.
Но волосы же тоже относятся к телу, значит по вашей парадигме, спрашивать об этом нельзя.
-
А что вы такого хотите спросить про прическу, что это будет бестактно?
-
Но волосы же тоже относятся к телу, значит по вашей парадигме, спрашивать об этом нельзя.
"О, ты покрасилась?" и "Ну когда краситься-то будешь уже, в рыжий тебе надо, вон Надька уже третий раз красится" - разные вопросы, Цинь.
-
Но волосы же тоже относятся к телу, значит по вашей парадигме, спрашивать об этом нельзя.
"О, ты покрасилась?" и "Ну когда краситься-то будешь уже, в рыжий тебе надо, вон Надька уже третий раз красится" - разные вопросы, Цинь.
Все вопросы про тело нельзя
-
У вас вообще вопрос детей оказался про трусы. Тип, что? В каком месте дети - это интимная сфера?
Что, родителей с детьми на улице уже можно обвинять в вываливании интимных подробностей на люди?
Офф.
А я как-то приносила случай: бапка заявила что матери 7 детей надо вслед плевать и руки не подавать, она же сексом занимается и не скрывает.
Так что увы, бывает.
А еще есть категория "не говорите о детях, это неприлично!", визжащая это даже в случае "я не пойду гулять в 10 вечера, у меня ребенок" или "на какой спектакль пойти с ребенком"
-
А это так сложно, прикинуть, что с планированием детей у людей охренительно много проблем и больных точек, на которые не стоит наступать, если ты не мудак?
А с каких пор вопросы, которые могут касаться проблемных мест, стали нетактичными? Таким макаром, хуже вопроса про детей, и вообще всех других вопросов, вопросы "Как дела?" и "Как настроение", потому что и тот, и другой охватывает столь огромную сферу звездецов, что вопросам узких сфер до них, как до Китая раком.
"На одну беспроблемную Машу, которая хочет детей, имеет для этого все условия и уже приступила к активным дейсвиям, и одну беспроблемную Вику, которая просто не хочет и не планирует детей, приходится Анна, которая хочет, но у нее 4 выкидыша, Лика, которая хочет и пытается, но все никак, Лиза, которая лечит головушку у психолога после проблем со своими родителями, Света, которой не на что, Даша, которой некуда, Марина, у которой проблемы в отношениях, Катя, которая хочет, а ее любимый муж- нет, Феоклиста, которая пережила сексуальное насилие, Надин, которая любит девушку и боится рожать в однополую семью в этой стране, Аркадия, которая стыдится признать, что терпеть детей не может, Станислава, которая не уверена в муже...
Блин, я так и вижу этот диалог:
"-Хей, Манька, когда собираешься детей заводить?"
Варианты ответов:
1. "Я хожу к психологу, прорабатываю проблемы отношений с родителями в моём детстве"
2. "Меня изнасиловали"
3. "Я не верю мужу"
И, самое эпическое
4. "Я веган лесбиянка"
В какой параллельной вселенной что-то из этого является ответом на поставленный вопрос? Это ж, блин, приплетение восьмидесятого уровня, даже логической связи нет. На вопрос "когда" не отвечают "потому что".
И с чего вы взяли, что большинство людей вообще имеет проблемы с деторождением, да ещё такие, что аж от вопроса плохеет? Судя по статистике, у большинства как раз всё ок.
Ну и да, опять-таки, на каждого человека с хобби-просто-так найдётся тот, кто занимается в качалке, потому что школе травили, вышивает потому что это одиночное хобби, а друзей нет, рисует картины в честь почившей бабушки, делает украшения из смолы потому что родители в детстве были против красивых блестяшек и т.д. Если так покопаться, в основе каждого выбора лежит какой-то застарелый звездец (но не только он). Что теперь, вообще ни о чём не спрашивать?
-
Все вопросы про тело нельзя
Ты оторвал :'( Мне теперь обидно :'(
"-Хей, Манька, когда собираешься детей заводить?"
На*уй иди.
Идеальный ответ, ящитаю.
-
А с каких пор вопросы, которые могут касаться проблемных мест, стали нетактичными?
Эээ...как минимум с тех пор, как люди в принципе поняли, что ненасильственное общение это хорошо и правильно, а быть травмирующим токсичным душнилой- ну, не очень? :-\
Таким макаром, хуже вопроса про детей, и вообще всех других вопросов, вопросы "Как дела?" и "Как настроение", потому что и тот, и другой охватывает столь огромную сферу звездецов, что вопросам узких сфер до них, как до Китая раком.
Ну как бы да, если у человека предполагается пздц, то тупые вопросы типа кагдила и чивогрусный можно не задавать, да.
Блин, я так и вижу этот диалог:
"-Хей, Манька, когда собираешься детей заводить?"
Варианты ответов:
1. "Я хожу к психологу, прорабатываю проблемы отношений с родителями в моём детстве"
2. "Меня изнасиловали"
3. "Я не верю мужу"
И, самое эпическое
4. "Я веган лесбиянка"
В какой параллельной вселенной что-то из этого является ответом на поставленный вопрос? Это ж, блин, приплетение восьмидесятого уровня, даже логической связи нет. На вопрос "когда" не отвечают "потому что".
- Когда заведешь детей?
- Когда/если проработаю проблемы с психологом, когда/если буду уверена в партнере, когда/если уеду из гомофобной страны, когда/если преодолею травму, когда/если накоплю денег, когда/если будет, где жить.
И каждый из этих ответов- потенциально травмирующий, не ваше чертово дело и залезание в жопу без мыла.
И с чего вы взяли, что большинство людей вообще имеет проблемы с деторождением, да ещё такие, что аж от вопроса плохеет? Судя по статистике, у большинства как раз всё ок.
У какого большинства все ок?
В какой стране?
По какой статистике?
Ну и да, опять-таки, на каждого человека с хобби-просто-так найдётся тот, кто занимается в качалке, потому что школе травили, вышивает потому что это одиночное хобби, а друзей нет, рисует картины в честь почившей бабушки, делает украшения из смолы потому что родители в детстве были против красивых блестяшек и т.д. Если так покопаться, в основе каждого выбора лежит какой-то застарелый звездец (но не только он). Что теперь, вообще ни о чём не спрашивать?
Если иметь сильные отклонения в эмпатии, не уметь в ненасильственное общение, не иметь даже зачаточных представлений о человеческих эмоциях, то да, лучше ни о чем не спрашивать, и изолировать себя куда-то туда, где лезть людям в трусы и в голову норм и все вокруг такие же.
-
Таким образом и про прическу спросить нельзя.
Знаю человека, которого про прическу спросить нельзя. Трепанация, шов на полголовы, на шраме волосы не растут. Мне реально интересно, что эта дама думает по поводу своей прически и как она с этим живет, как смотрится в зеркало. Но я молчу.
-
И с чего вы взяли, что большинство людей вообще имеет проблемы с деторождением, да ещё такие, что аж от вопроса плохеет?
А меньшинство не люди, да? Может женщина недавно третьего подряд мертвого новорожденного похоронила, а вокруг нее хороводы "Апачиму у тибя дитачек нет? Детки это щастя! Зайка-лужайка! У меня в тваи годы уже двое старшеньких было, ты давай не тяни с этим делом, баба рожать должна."
-
А меньшинство не люди, да? Может женщина недавно третьего подряд мертвого новорожденного похоронила, а вокруг нее хороводы "Апачиму у тибя дитачек нет? Детки это щастя! Зайка-лужайка! У меня в тваи годы уже двое старшеньких было, ты давай не тяни с этим делом, баба рожать должна."
А хренли такая нежная? Ишь. Надо просто сказать, чтоб не спрашивали и все, проблем солвд, как гритса.
-
Ты оторвал :'( Мне теперь обидно :'(
Я оторвал? Я это написал?
То же касается любых телесных проявлений.
-
"-Хей, Манька, когда собираешься детей заводить?"
На*уй иди.
Идеальный ответ, ящитаю.
Ну так и отвечайте так. Проблема-то в чём?
Эээ...как минимум с тех пор, как люди в принципе поняли, что ненасильственное общение это хорошо и правильно, а быть травмирующим токсичным душнилой- ну, не очень? :-\
В любой сфере жизни могут быть проблемы. И это, буквально, значит, что любой вопрос может быть по теме проблем у конкретного человека. Вы всерьёз считаете, что вопрос о хобби, работе, или имени - повод считать человека "травмирующим токсичным душнилой"?
Ну как бы да, если у человека предполагается пздц, то тупые вопросы типа кагдила и чивогрусный можно не задавать, да.
А если не предполагается? С чего вообще на ровном месте предполагать проблемы? Автор задолбашки, вон, вообще поводов не даёт, судя по всему, и ни о чём никому не говорит. Таки и как? Люди не экстрасенсы.
- Когда заведешь детей?
- Когда/если проработаю проблемы с психологом, когда/если буду уверена в партнере, когда/если уеду из гомофобной страны, когда/если преодолею травму, когда/если накоплю денег, когда/если будет, где жить.
И каждый из этих ответов- потенциально травмирующий, не ваше чертово дело и залезание в жопу без мыла.
Пойти более простым путём "Как-нибудь потом" или "Сейчас не до этого" религия не позволяет? И, дубль два, на любой вопрос ответ может быть травмирующим, потому что зависит это не от вопроса, а от наличия травм в конкретной сфере. Любой вопрос - это залезание в жопу без мыла. И, в связи с тем, что "наше дело" только то, что связно непосредственно с нами самими, Любой вопрос не связанный с положением задающего вопрос является залезанием не в своё дело.
В какой стране?
По какой статистике?
Например в РФ, раз уж мы на русскоязычном форуме. Бездетны 15-20% пар (Валентина Широкова Минздравсоцразвитие РФ), рождаемось ~1,5 землекопа ребёнка на женщину (Всемирный банк), по опросу НИУ ВШЭ по стране 5,3% не хотят детей. По миру статистика ещё лучше благодаря активно плодящимся странам.
То есть, всё указывает на то, что большинство-таки имеет ребёнка, что как бы намекает, что вопрос "а дети есть" для них не проблема.
Считаете иначе? Жду встречной статистики, согласно которой больше половины населения Земли не может родить и от того стадает.
Если иметь сильные отклонения в эмпатии, не уметь в ненасильственное общение, не иметь даже зачаточных представлений о человеческих эмоциях, то да, лучше ни о чем не спрашивать, и изолировать себя куда-то туда, где лезть людям в трусы и в голову норм и все вокруг такие же.
Ну, то есть да, и люди, которые не знают о происходящем у того, кому задают вопрос, и которые не экстрасенсы, не должны задавать никаких вопросов, потому что они могут случайно попасть в больное место. Потому что никаких других признаков "эмпатии" и "понимания эмоци", кроме угадаек, кому что не нравится, вы ни прямо, ни косвенно не предложили. Интересно, наверное, понаблюдать за жизнью человека с такими установками.
А меньшинство не люди, да? Может женщина недавно третьего подряд мертвого новорожденного похоронила, а вокруг нее хороводы "Апачиму у тибя дитачек нет? Детки это щастя! Зайка-лужайка! У меня в тваи годы уже двое старшеньких было, ты давай не тяни с этим делом, баба рожать должна."
Эммм...Я там, как бы, писала уже, про что я говорю. Я говорю про вопросы. Про те вопросы, на которых не было указаний не задавать. Про те, котопые задают от незнания. Не про убеждения рожать, не про задалбывание хороводами, не про "тыдалжна" и "часики-то тикают". А про вопросы. О планах на жизнь. Конкретно - на детей.
Меньшинство, без сомнений, тоже люди. Но говорить, что задавать вопрос о чём-то плохо/некультурно/невежливо/нетактично/нельзя, потому что какой-то процент людей где-то там может испытывать дискомфорт от него - это какой-то бред.
А хренли такая нежная? Ишь. Надо просто сказать, чтоб не спрашивали и все, проблем солвд, как гритса.
А в чём именно проблема будет не солвд, если спрашивать перестанут?
-
Эммм...Я там, как бы, писала уже, про что я говорю. Я говорю про вопросы. Про те вопросы, на которых не было указаний не задавать. Про те, котопые задают от незнания. Не про убеждения рожать, не про задалбывание хороводами, не про "тыдалжна" и "часики-то тикают". А про вопросы. О планах на жизнь. Конкретно - на детей.
В английском есть такое словосочетание, как small talk. Болтовня ни о чем в рамках приличия для поддержания беседы. Это кстати целое искусство попистеть так, чтобы обойти острые углы и не выглядеть читающим реплики по бумажке. И вот этот самый смол толк и есть норма общения для неблизких людей. Как будто тебя и правда ипут планы коллеги на жизнь или почему у тети Сраки из второго подъезда уже третий муж, а детей все нет.
-
В английском есть такое словосочетание, как small talk. Болтовня ни о чем в рамках приличия для поддержания беседы. Это кстати целое искусство попистеть так, чтобы обойти острые углы и не выглядеть читающим реплики по бумажке. И вот этот самый смол толк и есть норма общения для неблизких людей. Как будто тебя и правда ипут планы коллеги на жизнь или почему у тети Сраки из второго подъезда уже третий муж, а детей все нет.
Во-первых, в задолбашке буквально было ткнуто пальцем в семью и друзей.
Во-вторых, если меня не ипёт, я и не спрашиваю, ибо зачем мне слушать о чём-то не интересном? Хотя при чём тут вообще лично я...
В-третьих, любая тема может быть травмирующей. Если кто-то считает, что разговоры о погоде абсолютно безопасны, то он сильно ошибается.
В-четвёрты, малознакомцев и имя, и хобби тоже ипать не должны. С учётом третьего, говорить вообще не стоит, если человека заранее не знаешь.
-
Ок, донесу основы этики с другой стороны. Хотя бы не стоит прибавлять ипучее "а почему?", если ответ не устроил.
-
Вот потому я и не спрашиваю ни "пачиму", ни про планы на жизнь - чтоб по больным мозолям ненароком не потоптаться. Детей, наверное, буду спрашивать - в конце концов, я и врачей смогу поискать, и денег на лечение подкинуть (надеюсь, что смогу). И хотелось бы, чтобы они себе в этом вопросе не врали - не говорили "не хочу" вместо "не от кого".
-
Ок, донесу основы этики с другой стороны. Хотя бы не стоит прибавлять ипучее "а почему?", если ответ не устроил.
А я этот вопрос обожаю и всегда его жду. Правда, напрасно, ведь теперь мне его больше не задают - причину объясню ниже. Интересно, много ли найдётся людей, которые, как я, обожают бесконечно и не умолкая ни на минуту трепаться болтать о всяком. Меня за долгие годы брака часто спрашивали о детях, есть ли, и не только русские, но и зарубежные коллеги рано или поздно к этому вопросу приходят на каких-нибудь посиделках. За моим удивительным для сороковника ответом обязательно следует вопрос: "А почему?". Я так безудержно радуюсь, когда мной интересуются, что тотчас с жизнерадостной улыбкой разворачиваю разговор в следующем русле: "Ой, честно говоря, даже и сама не знаю (это правда). А вы как думаете, почему?".
Собеседник, напрягаясь, начинает перебирать варианты: "Ну... наверное, не получается?". Я доверительно делюсь пространными рассуждениями о фибромиоме, лейомиоме, интерстициальной, субмукозной, субсерозной формах, размерах узлов, локализации (медицина - моё небольшое хобби), рисую схемки на салфетке, рассуждаю об аденомиозе-эндометриозе, их влиянии, взаимовлиянии, отличии и сходстве, о спайках, о кистах яичников - функциональных, эндометриоидных, дермоидных.... Человек растерянно молчит - я же допытываюсь его мнения по тому или другому поводу. Он с плохо скрываемым раздражением отвечает: "Да не знаю я ничего об этом!". И я такая - добродушно: "Понимаю, что не знаете. Но вы же сами спросили, поинтересовались. Мне это было так приятно! Так хочется подумать теперь вместе с вами!". И бедняга начинает вымучивать своё мнение - уже не рад, что поднял тему.
Но поздно. Второй этап - когда я признаюсь, что не в миоме дело, то прошу собеседника предполагать дальше. Часто слышу усталый ответ: "Ну, наверное, вы просто не хотите?". Те, кто покрепче да пободрее, на этом этапе (хотя обычно нормальные люди уже достаточно выжатые рассуждениями о миоме и эндометриозе, общаться со мной просто невозможно, я ужасная трещотка) вяло пытаются прочитать довольно банальную лекцию о "детях и счастье", "тебе это нужно". И тут наступает мой любимый, коронный номер. Я глубокомысленно заявляю, что "есть философские моменты, и я всё ещё размышляю над тем, что мать дарит не жизнь, она дарит смерть, и на фоне ожидания смерти всё меркнет. Каково вам жить с мыслью, что ваши дети когда-нибудь умрут? Представляете ли вы их смерть? Как и в каком возрасте они умрут - вы об этом думали? Можете ли вы быть уверены в том, что детки не умрут раньше вас? Должно быть, это так тяжело... Не знаю, перенесла бы я такое... Я так сочувствую вам, ведь так тяжело знать, что твои дети умрут, умрут! А каково им, бедняжкам? Знаете, я ведь сама до сих пор не смирилась с перспективой смерти, что мне придётся оставить когда-нибудь этот мир и лечь в землю горкой истлевших костей... Неужели в этом есть какой-то смысл? А кстати, как вы думаете? Есть ли жизнь после смерти? Какую колоссальную надежду нам всё это могло бы дать!" ;) :P
Обычно третье предположение, почему у меня нет детей, никто не выдвигает, стараются от меня отсесть подальше ;D Но я, если в настроении, душненько пересяду и продолжу беседу со словами: "Мне так приятно, что вы начали эту тему; должно быть, спросив, почему у меня нет детей, вы считаете, что мне есть что передать детям! А вы не могли бы сказать, если вам не сложно: что именно вам во мне нравится?". :D Человек из вежливости пытается перебирать мои черты (на этом этапе ему уже небо с овчинку). Я же пристаю: "Вы правы - но точно ли эти мои замечательные качества передадутся детям? Вот вы знаете законы генетики? У вас есть телефон с интернетом? Давайте сейчас откроем гугл и вместе порассуждаем...".
Знаю, что в мессенджерах коллеги друг другу однажды разослали предупреждение: "Не поднимай тему детей! Она натурально вынесет мозг". Но не знаю, много ли где можно проворачивать такое безобразное тролльническое представление; всё же я работаю в узком кругу (да ещё и преподаю иностранный этикет - не теорией, так извращённой практикой) :P
Мой универсальный совет: услышали ненавистное "почему"? Не теряйтесь - поблагодарите человека за интерес! И в благодарность обязательно закидайте его вопросами, проявив интерес к нему и его взглядам. Так и устанавливаются дружба и взаимопонимание между людьми, так и приобретаются верные, неравнодушные, преданные друзья - как же иначе! 8)
-
"-Хей, Манька, когда собираешься детей заводить?"
На*уй иди.
Идеальный ответ, ящитаю.
Ну так и отвечайте так. Проблема-то в чём?
Ну да, ну да, с вопросом, на который хочется ответить "иди-ка ты накуй" нет никакой проблемы, ага. Ничего вообще неуместного.
- Кто твой любимый писатель?
- Накуй иди!
- Какой твой любимый фильм?
- Иди накуй!
- У тебя есть любимый стиль музыки?
- Пошел накуй, говорю!
Это ж совершенно обычный ответ, который то и дело встречается в спокойной дружелюбной беседе, так что в вопросе нет ничего нетактичного.
В любой сфере жизни могут быть проблемы.
Только вот с глубоко разной вероятностью.
И это, буквально, значит, что любой вопрос может быть по теме проблем у конкретного человека. Вы всерьёз считаете, что вопрос о хобби, работе, или имени - повод считать человека "травмирующим токсичным душнилой"?
Непрошенные вопросы- да, повод.
Не рассказывает сам о работе- не трогать работу, можно рассказать о своей- захочет, так включится и о своей тоже расскажет, не захочет- ну и не трогать эту тему.
В чем проблема уточнять то, что человек сам хочет о себе рассказать?
А если не предполагается? С чего вообще на ровном месте предполагать проблемы? Автор задолбашки, вон, вообще поводов не даёт, судя по всему, и ни о чём никому не говорит. Таки и как? Люди не экстрасенсы.
Если диалог эту тему предполагает, и человеку хочется об этом рассказать- он сам расскажет то, что сам считает важным и/или интересным, без чужих влезаний в жопу.
Тема зачатия никуя не ровная.
Пойти более простым путём "Как-нибудь потом" или "Сейчас не до этого" религия не позволяет?
Люди, которым хватило бы такта остановиться на ответе "когда-нибудь потом" и "сейчас не до этого" достаточно вменяемы, чтобы не лезть другому в трусы в принципе.
А невменяшки, которые лезут с вопросом когдадети(опционально когдазавторым), на таких ответах не останавливаются, а начинают уточнять, когда потом, если тебе уже 20-25-30-35, как это сейчас не до этого, если дети это главное счастье?
И, дубль два, на любой вопрос ответ может быть травмирующим, потому что зависит это не от вопроса, а от наличия травм в конкретной сфере. Любой вопрос - это залезание в жопу без мыла. И, в связи с тем, что "наше дело" только то, что связно непосредственно с нами самими, Любой вопрос не связанный с положением задающего вопрос является залезанием не в своё дело.
Вежливо сформулированный вопрос на ту тему, о которой человек сам добровольно и открыто говорит- не влезание в жопу, например.
Например в РФ, раз уж мы на русскоязычном форуме. Бездетны 15-20% пар (Валентина Широкова Минздравсоцразвитие РФ), рождаемось ~1,5 землекопа ребёнка на женщину (Всемирный банк), по опросу НИУ ВШЭ по стране 5,3% не хотят детей. По миру статистика ещё лучше благодаря активно плодящимся странам.
Бездетны 15-20% из них 5,3% потому, что не хотят. То есть 10-15% хотят, но не могут. Замечательная идея бомбить их вопросами "когда". И 10-15% это только те люди, которые сталкиваются именно с бесплодием.
То есть, всё указывает на то, что большинство-таки имеет ребёнка, что как бы намекает, что вопрос "а дети есть" для них не проблема.
Как то, что "большинство имеет ребенка" относится к тому, что вопрос "а дети есть?" не проблема? Женщина 5 лет лечилась, на 6ой год смогла родить, по вашей логике, все эти 5 лет для нее вопросы "а дети есть?" и "а когда?" не проблемны? Ну а чо, она ж когда-нибудь станет детной, может быть.
Считаете иначе? Жду встречной статистики, согласно которой больше половины населения Земли не может родить и от того стадает.
При чем тут "не может родить", если огромная часть людей "уже хотят, но не могут родить сейчас"? Человек, который может и очень хочет родить, но ему некуда, не страдает? Человек, который может и хочет родить, но ему не от кого, не страдает? Человек, который может и хочет родить, но сейчас выхаживает ракового родителя, не страдает?
Ну, то есть да, и люди, которые не знают о происходящем у того, кому задают вопрос, и которые не экстрасенсы, не должны задавать никаких вопросов, потому что они могут случайно попасть в больное место. Потому что никаких других признаков "эмпатии" и "понимания эмоци", кроме угадаек, кому что не нравится, вы ни прямо, ни косвенно не предложили. Интересно, наверное, понаблюдать за жизнью человека с такими установками.
Не нужно быть экстрасенсом, чтобы уметь в такт и эмпатию.
И угадаек тоже не нужно.
Вопросы типа "когда похудеешь?", "когда найдешь хорошую работу?", "когда женишься/выйдешь замуж", "когда вылечишь прыщи", "когда заведешь детей", "когда переедешь от родителей?", "когда получишь вышку?", "когда вернешься в хобби/спорт" достаточно бестактны, чтобы просто их не задавать, без всяких угадаек, кому что не нравится, потому что большинству не нравится, когда их тыкают в больное.
Если у человека прямщас нет детей, то либо он не хочет детей, и тогда к нему не нужно лезть с вопросом когда, либо у него есть причины их не заводить сейчас, и тогда тем более не нужно устраивать пляски вокруг этого момента, либо он не может иметь детей в принципе, и тогда спрашивать вообще пробитие дна.
Будет уместно в разговоре и/или человек сам захочет- сам расскажет, когда он заведет детей.
-
Ну да, ну да, с вопросом, на который хочется ответить "иди-ка ты накуй" нет никакой проблемы, ага. Ничего вообще неуместного.
- Кто твой любимый писатель?
- Накуй иди!
- Какой твой любимый фильм?
- Иди накуй!
- У тебя есть любимый стиль музыки?
- Пошел накуй, говорю!
Это ж совершенно обычный ответ, который то и дело встречается в спокойной дружелюбной беседе, так что в вопросе нет ничего нетактичного.
Так проблема не в вопросе, проблема в отношении отвечающего на него. Да, вас могут послать и на вопрос о любимом авторе тоже. Вот травма у человека, умер любимый писатель, который своими рассказами его из депры вытягивал, он и злиться, и печалится, и думать не хочет. Или ещё какая хрень. Или просто вы сами ему не нравитесь. Или настроение ультра-хреновое, и не в вопросе дело.
Так что, да, все ваши примеры - точная копия ответа Кактуса в "диалоге".
В любой сфере жизни могут быть проблемы.
Только вот с глубоко разной вероятностью.
Ага. Учитывая то, что дети есть у многих, многие не хотят рожать, а некоторые вообще ещё не могут (дети), а вот едят, пьют, дышат и имеют здоровье все, а также подавляющее большинство имеет какое-то образование (пусть и уровня дет.сада), шансы на то, что вопрос "Как ты приготовила эти пирожки?", или "Как здоровье?", или "А ты где учился?", "Как дела на работе?" ввергнет в пучину тоски даже выше, чем вопрос о детях. А ещё есть имена. Знаете, сколько людей комплексуют из-за них?
Непрошенные вопросы- да, повод.
Не рассказывает сам о работе- не трогать работу, можно рассказать о своей- захочет, так включится и о своей тоже расскажет, не захочет- ну и не трогать эту тему.
Прощайте, новые знакомства. Даже имя теперь не спросить.
И опять же, вопрос не в теме. То, что кто-то согласен рассказать вам что-то о работе, не значит, что конкретный вопрос, если вы его к рассказу зададите, не будет танцем на мозолях.
Я уж не говорю о том, что о вопросах обычно не просят.
Знаете, как называют людей, которые не интересуются собеседником, ни о чём не спрашивают, и болтают только о себе? Вот-вот.
Если диалог эту тему предполагает, и человеку хочется об этом рассказать- он сам расскажет то, что сам считает важным и/или интересным, без чужих влезаний в жопу.
Тема зачатия никуя не ровная.
Ну, во-первых, диалог нужно как-то начинать. Откуда вы знаете, что то, что вы начнёте говорить о своих планах на детей не сделает больно собеседнику? Это ни чем не отличается от задавания вопроса. Ну, кроме того, что неудобно будет двоим, и тому, кому в уши льют о больном, и тому, кто говорит со стенкой. Во-вторых, а если не расскажет? Вы мерите всё по людям, которые не хотят, чтобы их расспрашивали. Почему вы не заботитесь так о чувствах тех, кому хочется, чтобы окружение интересовалось его существованием? В-третьих, ровных тем не существует вообще. Никаких. В-четвёртых, я не говорила про зачатие, я говорила про планы на детей. Ни про секс, ни про семью, ни про отношения.
Люди, которым хватило бы такта остановиться на ответе "когда-нибудь потом" и "сейчас не до этого" достаточно вменяемы, чтобы не лезть другому в трусы в принципе.
А невменяшки, которые лезут с вопросом когдадети(опционально когдазавторым), на таких ответах не останавливаются, а начинают уточнять, когда потом, если тебе уже 20-25-30-35, как это сейчас не до этого, если дети это главное счастье?
То есть, людей, которые спрашивают, и удовлетворяются простыми ответами, не существует? И тех, кто на просьбу не спрашивать прекращает спрашивать, я полагаю тоже? Только невменяшки и языквжопузапихашки. Какой у вас прекрасный чёрно-белый мир! Жалко, реальный многообразнее.
Вежливо сформулированный вопрос на ту тему, о которой человек сам добровольно и открыто говорит- не влезание в жопу, например.
Влезание. То, что вам согласились дать какую-то информацию, не значит, что вы своим вопросом также влезете в ту, которую вам готовы сообщить.
То есть 10-15% хотят, но не могут. Замечательная идея бомбить их вопросами "когда".
Вопросами не бомбят, ибо, как я уже писала, я не про задалбывание. Вопрос задают. И да, это 10-15% против 85-90%. То есть, да, их мало, и с тем же успехом можно не спрашивать, что человек хочет на ужин, потому что у 1% населения травма, связанная с ужином (статистика из головы).
И 10-15% это только те люди, которые сталкиваются именно с бесплодием.
Откуда инфа? Там, где я смотрю, такого не написано.
Как то, что "большинство имеет ребенка" относится к тому, что вопрос "а дети есть?" не проблема? Женщина 5 лет лечилась, на 6ой год смогла родить, по вашей логике, все эти 5 лет для нее вопросы "а дети есть?" и "а когда?" не проблемны? Ну а чо, она ж когда-нибудь станет детной, может быть.
Они не проблемны именно потому, что она сможет. Загнаться можно по любому поводу, вообще по любому, с любой реальной вероятностью "влипнуть". Но загоны - это проблема не тех, кто спрашивает потому что, дубль миллион, тараканов не угадаешь.
При чем тут "не может родить", если огромная часть людей "уже хотят, но не могут родить сейчас"? Человек, который может и очень хочет родить, но ему некуда, не страдает? Человек, который может и хочет родить, но ему не от кого, не страдает? Человек, который может и хочет родить, но сейчас выхаживает ракового родителя, не страдает?
Ну, во-первых, "не может родить" и значит, что не может. К чему эти вопросы? Очевидно же, что эти люди как раз попадают в область моей просьбы. Кстати, с чего это вы вопросы спросили? А вдруг вы мне больно ими делете?
Во-вторых, все эти люди могут и не страдать, потому что не от каждого неисполнения желаемого здесь и сейчас люди страдают. И они вполне могут быть из не страдающих. В-третьих, если люди могут, просто не сейчас, но страдают так, что им и слова не скажи, то это см. пункт про загоны.
Не нужно быть экстрасенсом, чтобы уметь в такт и эмпатию.
И угадаек тоже не нужно.
Вопросы типа "когда похудеешь?", "когда найдешь хорошую работу?", "когда женишься/выйдешь замуж", "когда вылечишь прыщи", "когда заведешь детей", "когда переедешь от родителей?", "когда получишь вышку?", "когда вернешься в хобби/спорт" достаточно бестактны, чтобы просто их не задавать, без всяких угадаек, кому что не нравится, потому что большинству не нравится, когда их тыкают в больное.
Так коли такт и эмпатия не причём, чтож вы их приплетаете? Речь шла о вопросе, причём о обычном, не грубом, никаком. Такт и эмпатию, в таком случае, можно только после ответа проявить.
Угадаек не нужно, но вы решили поиграть в угадайку и угадать, что собеседнику больно от этих вопросов. Любите делать бессмысленные вещи? Или у вас просто есть статистика, согласно которой большинство людей имеет дикие проблемы с этими вещами?
Вы называете бестактными вопросы, выбранные по желанию левой пятки. Причём с какими-то недостатками в жизни вообще связаны только два: про похудение и прыщи, т.к и то, и другое про здоровье. Качество работы вообще глубоко субъективно, разве что это наезд такой, но мы тут не про наезды. Остальное...Просто вопросы о жизни. Кого-то может триггерить от вопросов о хобби, без сомнений, но блин, с чего кто-то заранее считает, что это триггерит? Что, хобби не бросают из-за того, что надоело, или что?
Если у человека прямщас нет детей, то либо он не хочет детей, и тогда к нему не нужно лезть с вопросом когда, либо у него есть причины их не заводить сейчас, и тогда тем более не нужно устраивать пляски вокруг этого момента, либо он не может иметь детей в принципе, и тогда спрашивать вообще пробитие дна.
Будет уместно в разговоре и/или человек сам захочет- сам расскажет, когда он заведет детей.
Во-первых, почему пляски? Это вопрос. Вы же не называете плясками вопрос "как там твоё хобби?" или "будешь абрикос на ужин?". Хотя, с вас станется...
Во-вторых, с вашей логикой, правило ещё проще. Если человек с вами не говорит, то он либо не хочет, либо не может. Потому если с вами не говорят, молчите. Вопрос только, почему вы мне написали?
Ок, донесу основы этики с другой стороны. Хотя бы не стоит прибавлять ипучее "а почему?", если ответ не устроил.
Как вариант.
Второй вариант, тем, кто не хочет говорить на какие темы и отвечать на какие-то вопросы, сообщать об этом. Ртом. И это, имхо, эффективнее, потому что это можно даже сделать до начала разговора, хорошо подсвечивает, каких неочевидных тараканов лучше не трогать (для тех, кто не человек намёков), а также сразу отсеивает неадекватов и чересчур любопытных. Но это уже вкус фломастеров, конечно.
А можно вообще предупреждать, чтоб без "а почему?".
Элеонора, блин, а я б послушала. А почему у вас...
-
А с каких это пор люди с проблемной кукухой стали некоей привилигированной ячейкой общества? Почему кто-то должен щадить их чувства? Ой, такие фиялки, что прям не тронь. Ни про причёску не спроси, ни про детей. А то вдруг фиялке будет бобошечка.
-
Ага. Учитывая то, что дети есть у многих, многие не хотят рожать, а некоторые вообще ещё не могут (дети), а вот едят, пьют, дышат и имеют здоровье все, а также подавляющее большинство имеет какое-то образование (пусть и уровня дет.сада), шансы на то, что вопрос "Как ты приготовила эти пирожки?", или "Как здоровье?", или "А ты где учился?", "Как дела на работе?" ввергнет в пучину тоски даже выше, чем вопрос о детях.
Чушь. Большинство из этих всех успешно пекут пирожки, получает аттестаты и дипломы, благополучно дышат, едят и пьют. И никак не расстроятся от вопроса "как приготовила пирожки".
-
Психически здоровый человек ни от какого вопроса не расстроится.
-
Психически здоровый человек ни от какого вопроса не расстроится.
А вы откуда знаете? Опрос проводили? ;D
-
Психически здоровый человек ни от какого вопроса не расстроится.
Вы перепутали. Больной человек, не понимающий человеческих эмоций - вот как вы - не расстроится. А здоровый расстроится.
-
Чушь. Большинство из этих всех успешно пекут пирожки, получает аттестаты и дипломы, благополучно дышат, едят и пьют. И никак не расстроятся от вопроса "как приготовила пирожки".
Ну успешное получение аттестата ж не означает, что депрессия или ПТСР к нему не прилагались.
А от вопроса о детях что, большинство расстраивается? Тоже нет.
(Повторю, если речь о вопросе, а не о задалбывании, наезде, и прочем)
-
Психически здоровый человек ни от какого вопроса не расстроится.
А вы откуда знаете? Опрос проводили? ;D
Почти. Среди моих друзей и знакомых никто не понимает, что такое "нетактично". В крайнем случае скажут "давай я не буду отвечать на этот вопрос, не хочу об этом говорить", и никаких обидок, соплей и заламывания рук.
Помните, в повести "Мальчик со шпагой" Алексей Борисович спросил у Серёжи, кто такая тётя Галя, о которой он упоминул. Серёжа ответил "это папина жена, мама у меня умерла ", и тот стал просить прощения, а Серёжа говорит "да за что?"
Вот именно, за что? Просто вопрос, и всё. Если кто-то начинает рыдать от вопроса, то он больной.
-
Видимо, у вас были очень вежливые знакомые.
-
Видимо, у вас были очень вежливые знакомые.
Других не держим. Больные на голову, которые бегут рыдать от любого вопроса, мне не нужны.
-
Других не держим. Больные на голову, которые бегут рыдать от любого вопроса, мне не нужны.
Как и вы им...
-
Обожаю вопросы, обожаю общаться - но сдерживаюсь, радуюсь, если человек что-то сам расскажет, и вот почему:
шансы на то, что вопрос "Как ты приготовила эти пирожки?", или "Как здоровье?", или "А ты где учился?", "Как дела на работе?" ввергнет в пучину тоски даже выше, чем вопрос о детях. А ещё есть имена. Знаете, сколько людей комплексуют из-за них?
Правильно! Вот это правильно, как ничто другое! Я эти вопросы никому не задаю ни при каких обстоятельствах, потому что очень боюсь нарваться на человека, подобного мне.
1) На вопрос о здоровье просто не могу удержаться, это сильнее меня: дело в том, что у меня в телефоне для надёжности (вдруг потеряю оригиналы) перефотографированы результаты всех моих УЗИ, МРТ и прочих исследований. Я достаю телефон, предлагаю человеку посмотреть картинки и тексты выписок, рассуждаю о диагнозах, спрашиваю его мнения о специалистах и лекарствах. А что - ну сам ведь спросил! Значит, ему интересно - ну логично же! ;)
2) На вопрос о работе... нет, это страшно, просто мерзко, что я вытворяю. Мне самой за себя стыдно. :P
3) На вопрос: "Как тебя зовут?" я сперва произношу своё имя несколько раз по буквам громко и чётко, потом несколько раз целиком, потом прошу повторить, исправляю ошибки собеседника (они обязательно будут), добиваюсь, пока произнесёт правильно, работаю с человеком, как учитель с двоечником; таким образом, спровоцировав ошарашенный вопрос: "А что это за имя, откуда оно?" (полоумный папаня наобум составил его из букв алфавита, такого имени не существует), рассказываю в подробностях историю о чокнутом папане и его свидании с "инопланетянами". ;D ;D Уж конечно, удобнее было бы сменить имя - но оно полюбилось мне с годами, невзирая на многочисленные сложности при оформлении документов и знакомстве с людьми.
Наверное, я опять сужу по себе (по-другому не умею, всегда так жила), но мой твёрдый принцип - стараться не задавать вопросов, даже мучаясь от любопытства (дело в том, что чужая жизнь мне очень-преочень интересна, и я каждый день хочу задавать и задавать вопросы о детях, а почему, а давай и про здоровье, а с сексом как у тебя?? :D :D :D). Я видела, как на меня смотрят люди, когда отвечаю я, и не хочу, чтобы меня заставляли испытывать подобную неловкость и растерянность :D
-
Других не держим. Больные на голову, которые бегут рыдать от любого вопроса, мне не нужны.
Как и вы им...
Вот именно. Сопливые пусть дружат с такими же сопливыми, а спокойные со спокойными. "В Большом пусть поют, я буду оперировать, и очень хорошо, и никаких разрух" (с)
-
А базарное хамло с хамлом. Я бы понаблюдала, кто из вас кого перехамит ;D
-
А базарное хамло с хамлом. Я бы понаблюдала, кто из вас кого перехамит ;D
Пока что нахамили только вы.
-
Элеонора, я все таки спрошу, что за имя такое? Я даже готова вслух повторить
-
Вот чёрт.. всё это время я считала, что Элеонору зовут Элеонорой...
-
Я видела, как на меня смотрят люди, когда отвечаю я, и не хочу, чтобы меня заставляли испытывать подобную неловкость и растерянность :D
Я прям хз, с кем вы общались, если любой вопрос с вашей стороны вызывал у людей неловкость и растерянность. Закрадываются подозрения, что не в факте вопросов и личностях опрашиваемых дело ;D ;D ;D
Я имею в виду, да, я воробушек-социофобушек, и знаю достаточно таких же, но, при всём уважении, эту часть моего окружения, вместе со мной, трудно назвать нормальной чисто в медицинском смысле этого слова. Да этого и не делают. И что, где-то существует целое общество таких людей? Которые страдают от вопросов? И не выдерживают знакомств? И это не в какой-то больнице или кружке психологической поддержки? Может, стоит переехать... Я не Станиславский, но заветные слова наружу так и рвутся.
З.Ы. Теперь я тоже хочу такое имя...
Вот чёрт.. всё это время я считала, что Элеонору зовут Элеонорой...
Я, кстати, тоже (была долго рид-онли).
Везде ложь, везде обман! :(
-
Я прям хз, с кем вы общались, если любой вопрос с вашей стороны вызывал у людей неловкость и растерянность. Закрадываются подозрения, что не в факте вопросов и личностях опрашиваемых дело
Как! ;D ;D Я же прямолинейно объяснила, что проблема во мне, и что подобных вопросов не задаю, - поэтому очевидно, что ни один вопрос с моей стороны не мог вызвать ни у кого неловкость и растерянность, поскольку не был задан! Я же написала:
Я эти вопросы никому не задаю ни при каких обстоятельствах, потому что очень боюсь нарваться на человека, подобного мне.
Но, наверное, неправильно самой себя цитировать :(
Вот чёрт.. всё это время я считала, что Элеонору зовут Элеонорой...
Я, кстати, тоже (была долго рид-онли).
Везде ложь, везде обман! :(
Как! Я же неоднократно писала про своё имя, дабы не вводить в заблуждение! Например:
Мой уже неоднократно упомянутый горе-папаня, специалист по общению с плеядинцами - жителями звёздного скопления Плеяды - связался с ними, когда мать была на сносях, чтобы узнать, как они советуют назвать ребёнка, которого сами же якобы и поместили в её живот в качестве эксперимента над землянами (всё это по его версии; надеюсь, тут никто не воспримет этот бред всерьёз) ;D. И вот для этой цели достал он доску для спиритических сеансов - она называется, кажется, уиджа - и принялся обращаться к духам "плеядинцев". И доска начала двигаться хаотично (по его словам; на самом деле наверняка он её собственными пальчонками двигал в самозабвении, как придётся) и указала на случайный набор гласных и согласных, не существующий в природе. Этот набор и стал моим паспортным именем, которое я, несмотря на чрезвычайные сложности при каждом оформлении каждого документа, не поменяла :P... дело было сделано, и у бедной моей матери после развода не было ни сил, ни времени поменять мне имя. Но мечтала она назвать меня Элеонорой - пусть и вычурно, но хоть не случайный набор гласных и согласных :P
Видимо, у меня сегодня день самоцитирования ;D На работе тоже изнывают, что информации от меня поступает много, и в ней легко запутаться. И тогда я цитирую себя терпеливо: и устно, и письменно! Вот он, перст судьбы ;)
Кстати, мне подумалось: ведь такое имя делает человека очень уязвимым и до крайности легко обнаруживаемым - хоть в интернете, хоть где... Не придётся нанимать детективов, выслеживать, можно очень дёшево киллеров заказывать...
-
Имя, сестра, имя!
У БОЧ рВФ 260602 есть сестра?
-
Так я же сказала (день самоцитирования):
ведь такое имя делает человека очень уязвимым и до крайности легко обнаруживаемым - хоть в интернете, хоть где
Я из тех, кто немного стесняется имени, хоть моё по принципу построения даже примитивное: просто неожиданная комбинация букв несколько раз повторяется внутри него. Цифр в имени нет. Ну оно такого примерно типа: Эуауанна, ну либо вроде Какика. То есть буквы пляшут по кругу. И ещё один минус: вокруг никого, никого с таким именем. У многих знакомых родились дочери - но ни один человек не соблазнился назвать так дочь. Потому что, хотя условная Эуауанна благозвучна, ассоциируется она у всех исключительно со мной, а ассоциации во многом не из приятных. :( ;)
-
Так я же сказала (день самоцитирования):
ведь такое имя делает человека очень уязвимым и до крайности легко обнаруживаемым - хоть в интернете, хоть где
Я из тех, кто немного стесняется имени, хоть моё по принципу построения простое: просто неожиданная комбинация букв несколько раз повторяется внутри него. Цифр в имени нет. Ну оно такого примерно типа: Эуауанна. То есть буквы пляшут по кругу.
Очень смешно, когда об уязвимости и обнаружении пишут люди, которые вываливают свое фото, да еще и в количестве, в общий доступ в интернет на сомнительных форумах ;D
-
Да, точно... Это я и впрямь не сообразила. Не скумекала :( Но форум-то хороший, достойный! Отнюдь не сомнительный, я вдруг так наивно подумала... :D
в количестве
Вот чёрт... только сейчас прочитала! А всё думала, что мало фоточек разместила :( Но надеюсь, что они понравились: внешность для меня отчего-то важнее всякой остальной ерунды...
-
Как! ;D ;D Я же прямолинейно объяснила, что проблема во мне, и что подобных вопросов не задаю, - поэтому очевидно, что ни один вопрос с моей стороны не мог вызвать ни у кого неловкость и растерянность, поскольку не был задан!
А, блин. Почему-то я прочитала это так, что решила, что когда-то вы пробовали задать вопрос, но народ быв в таком шоке, что решили перестать. Извините -__-"
Как! Я же неоднократно писала про своё имя, дабы не вводить в заблуждение!
Так это и не ваша вина :) Я незареганной сидела (а значит, и через профили пользователей к их комментам не было доступа), и, судя по всему, видела только те, где не про имя.
Кстати, мне подумалось: ведь такое имя делает человека очень уязвимым и до крайности легко обнаруживаемым - хоть в интернете, хоть где... Не придётся нанимать детективов, выслеживать, можно очень дёшево киллеров заказывать...
Да. Но, с другой стороны, человек, который захочет узнать больше, всё равно наймёт детектива, просто уже не для поисков, а для раскапывания под найденную.
На моё имя в окружении могло откликнуться до семи человек одновременно. Учитывая то, что обращались все именно по ним...Кто-то помнит момент из "В поисках Немо", когда чайкам краба показали, и они все разом обернулись? Ну вот так как-то это каждый раз выглядело ;D
-
ведь такое имя делает человека очень уязвимым и до крайности легко обнаруживаемым - хоть в интернете, хоть где
Да кому нужно вас обнаруживать... Ну и, потом, например, обнаружили, и чоу?
"О, привет, я наконец-то тебя нашла, мы с тобой в одном классе учились, пообщаемся?"
"Нет"
И всё.
-
Я из тех, кто немного стесняется имени
Позязя :'(
-
а я не поняла, почему такая поездатая мадам стала затыкать ивана. она ж не напрягается про детей трындеть.
-
Интересно, после удачной беременности и родов автор будет на всем, кто не успел прикинуться чайлдфри, рассказывать все подробности физиологии ребенка?
Ведь дети важная часть и всем интересны байки из детства и чужие племянники.
«Я не хочу детей прямо сейчас! А потом, может быть, однажды передумаю… а может, и нет!» — так, если эта подруга попросит меня помочь с поиском работы, я не буду рекомендовать её на химзавод, потому что там вредность.
А может подруга сама разберется с тем, вредно это ей или не аредно?
-
В отрыве от того что автор хочет детей, меня в своё время удивило что у многих считается что женятся либо по залету, либо сразу после свадьбы надо начинать рожать детей.
Узнала я об этом феномен когда выходила замуж.
Так и не поняла почему у людей такая психологическая связка. Почему нельзя рожать детей через 5-7-10 лет брака?
-
Ипанутая какая-то.
Залезть носом в трусы и по локоть в матку ради того, чтобы на основе своих максимально всратых и неправдоподобных предубеждений решить, что там будет интересно обсуждать другому человеку.
Вместо того, чтобы начать разговаривать, и по ходу беседы, реакции и вовлеченности человека уже корректировать темы.
«Я хочу большую семью, потому что очень люблю детей», — супер, я расскажу смешные истории из детства моей младшей сестры.
С чего ты взяла, что то, что ты считаешь смешным, будет смешно и интересно другому человеку только потому, что он хочет семью и любит детей?
Кстати, а сестру ты спросила, хочет ли она, чтобы ты ее смешные истории по первым встречным трепала?
«Я очень хочу завести детей, но по медицинским причинам не могу, это моя боль», — упс, лучше я не буду рассказывать, как в отпуске с радостью возилась с племянниками мужа.
Ну да, у людей, которые не могут завести детей, куда-то исчезают свои племянники, братья-сестры и дети любимых друзей. Наверное, уже и на общий пикник, где на 1 бесплодную пару 14 детных, детей брать низя.
«Я хочу детей, хочу любить их и растить, но вот не удалось выйти замуж, а время уже поджимает», — кажется, в этом случае актуальным окажется и мой опыт ЭКО, и рассказ о родственнице, которая усыновила двоих мальчишек и очень их любит.
Ну да, ну да, женщина ж никогда не слышала, что детей можно вне брака заводить.
Ау, она не говорит "не от кого беременеть", "не знаю, где взять ребенка", она говорит "не удалось выйти замуж", значит, для нее важно, чтобы у нее был муж, а не только дети, ей что, одновременно с ЭКО или в детдоме мужа выдадут?
«Я не хочу детей совсем вообще никогда», — этому человеку про возню с детишками тоже лучше не рассказывать, ему будет неинтересно.
Интересно, насколько окуеет автор, если узнает, что среди детских аниматоров и нянь, которые занимаются это работой потому, что ее любят, тоже есть чайлдфри?
"Не хочу своих детей" не равно "не хочу контактировать ни с какими детьми никогда и даже слышать о них".
-
Да у последнего автора в принципе с эмпатией плохо.
Что в её случае, наверное, даже хорошо.
Все её примеры общения "про детей" с людьми, которым именно эти примеры могут накуй не упасть - иллюстрация ярче некуда.
-
А уже был ответ на вопрос, накуркуля у новых знакомых интересоваться состоянием семьи и планами на будущее касательно этой самой семьи?
-
А уже был ответ на вопрос, накуркуля у новых знакомых интересоваться состоянием семьи и планами на будущее касательно этой самой семьи?
потому что
Просто дети — это большая часть общества, и значительная часть жизни взрослого человека связана с ними
это очередная пролайферская задолбалька все далжны ражать иначе жызнь прожыта зря, просто под другим соусом
-
Ааа, спасибо.
Я просто после второго абзаца примерно отключилась.
-
это очередная пролайферская задолбалька все далжны ражать иначе жызнь прожыта зря, просто под другим соусом
Скорее, это очередное "мне поговорить толком больше не о чем, поэтому я буду псдеть про детей и вас попытаюсь заставить о них говорить".
-
Интересно, а без справки от гинеколога о бесплодии или выкидыше и от психиатра о депрессии увернуться от разговора о деточках совсем нельзя? А то автор понимающая и готова по уважительной причине эти темы не поднимать, спасибо, конечно.
-
Интересно, а без справки от гинеколога о бесплодии или выкидыше и от психиатра о депрессии увернуться от разговора о деточках совсем нельзя? А то автор понимающая и готова по уважительной причине эти темы не поднимать, спасибо, конечно.
Сводить разговор к котикам ;D
-
Просто дети — это большая часть общества, и значительная часть жизни взрослого человека связана с ними
это часть жизни конкретного родителя или потенциального родителя, а не каждого встречного
большинство людей вообще не любит распространяться о своих болячках, а уж в красках рассказывать о выкидыше ээ, чего.
Кто вам мешает спокойно и без эмоций произнести эту фразу?
мейби потому что для большинства женщин это сильное эмоциональное потрясение? и мешает свое собственное мнение. че, так и свербит покопаться в чужих страданиях?
Почему репродуктивные планы вдруг стали называться фразой «лезут в трусы»?
личная жизнь, не, не слышали?
внештатный гинеколог, блин
кстати, до мужиков докапывается?
доброе утро, федор михалыч! как дела? годовщина свадьбы, говорите, три года? а деточки? нету? у вас стоит нормально, федор михалыч? а живчики как? быстрые? в смысле иди на#уй?
-
кстати, до мужиков докапывается?
доброе утро, федор михалыч! как дела? годовщина свадьбы, говорите, три года? а деточки? нету? у вас стоит нормально, федор михалыч? а живчики как? быстрые? в смысле иди на#уй?
У женщин спрашивают, про яйцеклетки? оО
-
Грипп, выкидыш, одно и то же, да
Ну не всё, что происходит со здоровьем человека, звучит достаточно уместно чтобы рассказать в компании. «Я тогда болел гриппом и пропустил концерт» это одно, «я пропустил тот концерт, у меня был анальный полип» - это уже несколько другое. Выкидыш - вообще третье.
-
«я пропустил тот концерт, у меня был анальный полип»
По неизвестной причине не могу прекратить ржать.
-
Запоминаем, дети:
-расстраиваться от бестактных вопросов - ненормально
-выпрыгивать в окно, бегать за друзьями с разных форумов и спрашивать "ну посмотри на фотки, я ж не стремная!!! вот чего форуму не нравится?", а также жить с таксячьим говном в комнате - признаки полной адекватности
-
У женщин спрашивают, про яйцеклетки? оО
если автор так активно интересуется чужими репродуктивными планами и здоровьем, то мейби и спрашивает, ниче удивительного. как минимум в контексте ЭКО.
а что оО
-
Все же сравнивать приступ гастрита с потерей желанного ребенка - это сильно
-
Про тех, кто не хочет говорить, имхо, все очевидно. Но как быть с теми, кто не хочет слышать?
Кто говно - тот, кто говорит, что был выкидыш, или тот кто негативно реагирует на сказанное?
Имхо, устроить истерику на тему "почему он сказал, что у него заболел ребенок??? Я не хочу знать о его детях!!!" (Если там не подробности, а из серии "у меня грипп, я не приду" - "а у меня сын болеет, я тоже не смогу") - это сразу признак полного е@обо. А вот с выкидышем сложнее. О выкидыше лучше не говорить беременным, например.
-
Про тех, кто не хочет говорить, имхо, все очевидно. Но как быть с теми, кто не хочет слышать?
Кто говно - тот, кто говорит, что был выкидыш, или тот кто негативно реагирует на сказанное?
Имхо, устроить истерику на тему "почему он сказал, что у него заболел ребенок??? Я не хочу знать о его детях!!!" (Если там не подробности, а из серии "у меня грипп, я не приду" - "а у меня сын болеет, я тоже не смогу") - это сразу признак полного е@обо. А вот с выкидышем сложнее. О выкидыше лучше не говорить беременным, например.
В обратку это тоже действует. Не стоит обсуждать эту тему с людьми, которым она очень неприятна по любой причине. Но никто не запрещает учесть отсутствие поддержки от друга или родственника в дальнейшем.
-
1.Никому не готова рассказывать.
2.На, интернет,со всеми подробностями и во всей красе.
Лэ-логика.
-
1.Никому не готова рассказывать.
2.На, интернет,со всеми подробностями и во всей красе.
Лэ-логика.
А в чем проблема - выложить свою боль на анонимном ресурсе?
-
Собеседник просто нащупывает темы для диалога.
Фигли их нащупывать, когда давно есть устаканившийся список тем для small talk, в который ни дети, ни семейное положение не входят и не входили?
-
«Я не хочу детей совсем вообще никогда», — этому человеку про возню с детишками тоже лучше не рассказывать, ему будет неинтересно.
Моего папеньку напомнило. У него такое же было: "Зачем нам смотреть шоу с детьми? (Детский "Голос" там, "Лучше всех" и т.п.). Своих же у нас нет".
Ну да. И ролики с котиками не нужны, наверное, если нет своих. И Нэшнал Джеографик неинтересно, если сам не путешествуешь.
-
- а есть дети?
- а тебе зачем?
- ачотакова, я просто спросил(а)
- ну и я просто спросила, тебе зачем? не хочешь - не отвечай.
когда челов ставишь в разговоре в позицию, когда уже им надо ответить на неудобный вопрос, и разрешаешь не отвечать, они почему-то забывают о своём вопросе.
а вообще, если бы вопросы о детях, когдарожать и тд были бы действительно всего лишь невинными вопросами, задающие их не испытывали бы желания оправдываться, что это чотакова, а что нельзя и прочее. чуют же, что херню порят, но все равно спрашивают.
-
Shinji, но иногда ведь не чуют и отвечают "мне интересно, я хочу знать" и тд
-
Shinji, но иногда ведь не чуют и отвечают "мне интересно, я хочу знать" и тд
это и есть оправдашки. а там можно до бесконечности играть "мне интересно" - "ну и мне тоже интересно, почему тебе интересно", и тд.
-
Shinji, но иногда ведь не чуют и отвечают "мне интересно, я хочу знать" и тд
Почему тебе это интересно?
Что изменится, если ты это узнаешь?
Зачем тебе это знать?
Что ты планируешь дальше делать с этой информацией?
И еще 100500 вопросов, с которыми можно докопаться до собеседника
-
Какой-то мучительный разговор выходит
Самому надо дойопываться до кого-то, а на это может совершенно не быть настроения.
Мне-то на самом деле не интересно, почему ему интересно
-
А наоборот не понимаю почему в компании чужих людей считается нормальным выворачивать медицинскую карту.
Зачем все эти "у меня был грипп, гастрит, похмелье" чужим людям?
Для чужих людей идеально что-то вроде "плохо себя чувствовала/мне нездровилось"
-
Какой-то мучительный разговор выходит
не, мне по кайфу. я ещё с дебилами, которые на улице начинают подкатывать, так делаю. мне нравится видеть, как чел жалеет о том, что начал спрашивать и убегает.
-
Ну если это хер с горы, то можно и повеселиться
А если кто-то в семье считает, что имеет право знать ответы на все эти вопросы, то это всё-таки неприятно и настроения веселиться совершенно нет
-
Какой-то мучительный разговор выходит
Самому надо дойопываться до кого-то, а на это может совершенно не быть настроения.
Мне-то на самом деле не интересно, почему ему интересно
Ну это же необязательно. Исключительно по желанию и как один из приёмов, которым можно попытаться отстоять свои границы)
-
Ну если это хер с горы, то можно и повеселиться
А если кто-то в семье считает, что имеет право знать ответы на все эти вопросы, то это всё-таки неприятно и настроения веселиться совершенно нет
с семьёй у меня другая история, они знают, что дитачек я на дух не переношу, поэтому надеются, что в моей жизни появится держатель духовных скреп, в которого я влублусь, брошу свои богомерзкие увлечения, выкину все комиксы и фигурки, и разрожусь минимум тройней. душеспасительные беседы на эти темы я прекратила угрозой съепать в Китай. а вот "имею право знать, почему у тебя нет детей", такого они мне не предъявляли. они и так знают, почему, потому что я их вообще не воспринимаю как то, что имеет ко мне отношение. как если бы у мужика спрашивали, почему он не рожает.
-
Друг - это другое. Пару раз мне о подобном рассказывали малознакомые. И если в случае с выкидышем/мертворожденным остается лишь выслушать, в конце концов может человека некому поддержать, то когда одна дама начала говорить про вынужденные аборты (муж был против)... Мне хотелось заткнуть уши. >:( Но ее это мало интересовало.
-
Фигли их нащупывать, когда давно есть устаканившийся список тем для small talk, в который ни дети, ни семейное положение не входят и не входили?
У некоторых кругозора хватает ровно на детские кашки-какашки и "Видали, что Манька вчера с каким-то мужиком кофе на остановке пила? Что муж то на такое скажет?"
-
А у второго автора в принципе есть темы для разговора, кроме детей?
-
Скажите, а вопрос "ты уже привился? А когда планируешь" - это влезание в трусы или все же допустимая тема для разговора?
Навеяно соседней темой
-
Shinji, но иногда ведь не чуют и отвечают "мне интересно, я хочу знать" и тд
Почему тебе это интересно?
Что изменится, если ты это узнаешь?
Зачем тебе это знать?
Что ты планируешь дальше делать с этой информацией?
И еще 100500 вопросов, с которыми можно докопаться до собеседника
Зачем тратить время, нервы и отмазываться, если можно просто сказать "нхйй с пляжа"?
-
Скажите, а вопрос "ты уже привился? А когда планируешь" - это влезание в трусы или все же допустимая тема для разговора?
Навеяно соседней темой
Это вопрос собственной безопасности. Разрешаю
-
Зачем тратить время, нервы и отмазываться, если можно просто сказать "нхйй с пляжа"?
потому что людям свойственно обнуляться и задалбывать и после посыла. а если чел будет помнить, что спрашивать означает, что доепуться до него, он не полезет больше.
-
Я в целом считаю тему здоровья достаточно интимной, поэтому не понимаю, почему я должна поддерживать такие разговоры в компании чужих/малознакомых людей. Я сама не сообщу никаких подробностей про себя и не стану спрашивать.
Что до детей - да бл*, просто зная наших людей, они не отъе*утся от меня, если я скажу "Да тупо не хочу". Начнутся нравоучения/расспросы/допросы и еще бог знает что. Ну вот зачем мне это?
-
Что до детей - да бл*, просто зная наших людей, они не отъе*утся от меня, если я скажу "Да тупо не хочу".
причем это по любому вопросу так, не только про детей
Не хочу суп - почему? Суп такой полезный, все исторически ели суп, ты хочешь гастрит получить, вся европа влюбилась в наши супы и ест, а вы на америку киваете с вашими гамбургерами
Не хочу в кино - почему? Мы тебе не нравимся? У тебя другие занятия какие-то, так ты просто скажи, не надо придумывать отмазки типа не хочет она, я ж знаю что хочешь
-
Вот именно, за что? Просто вопрос, и всё. Если кто-то начинает рыдать от вопроса, то он больной.
Не больной. А просто эту тему, так сказать, не пережил по каким-то причинам.
Значит, просто вы не сталкивались с подобными вещами, что вас какой-то вопрос в самом деле очень задевает по самое не могу, а вам подобными бестактными вопросами как наждаком по ране.
А наоборот не понимаю почему в компании чужих людей считается нормальным выворачивать медицинскую карту.
Зачем все эти "у меня был грипп, гастрит, похмелье" чужим людям?
Для чужих людей идеально что-то вроде "плохо себя чувствовала/мне нездровилось"
Иногда стоит кратко уточнить в контексте "я не заразен", особенно в последние пару лет. Чисто чтобы собеседник понял, что человек не пришел вчера на встречу из-за обострения гастрита, а не потому что у него температура +39 напала и нюх пропал, что в самом деле может напрячь. А в целом таки да, достаточно "приболел, нездоровилось".
Элеонора, я все таки спрошу, что за имя такое? Я даже готова вслух повторить
У меня в голове что-то крутилось - то ли Эстер, то ли Эдера (в честь героини сериала), что-то такое... потом поняла, что попутала с какой-то другой форумчанкой, и даже скорее всего, не с этого форума. А тут еще веселее с папенькой!
-
Где вы видели таких? Мой онкогинеколог спросил "роды, аборты были?" я говорю "не было" он "а что так? Муж не хочет разве наследников?" я говорю "нет, ни муж, ни я" "ну хорошо, вот направления на анализы"
Недавний разговор мужа со знакомым, 30-летним овулем:
- Ну что, детей родили?
- Нет.
- Что не получается, бедняжечки?
(https://postimages.org/)(https://i.postimg.cc/PfDw7jT7/1f926.png) (https://postimages.org/)
В английском есть такое словосочетание, как small talk. Болтовня ни о чем в рамках приличия для поддержания беседы.
Да у нас тоже бывает. Регулярно, натыкаясь на соседей, с которыми выросла, происходит этот смолток (как правило, в лифте):
- Здрасьте
- Привет. Как дела?
- Хорошо, а у вас?
- Хорошо. К маме в гости приехала?
- Да. До свидания.
- Пока.
Или в поликлинике сегодня с совершенно посторонней теткой в очереди.
- Ух, ну и жара сегодня.
- Да, жарко.
- Скорей бы похолодало.
- Ага.