Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Твинк от 31 Июля 2021, 13:52:17
-
Эта статья (https://sobesednik.ru/obshchestvo/20200803-pochka-dlya-pestrushi) раздражает мерзкими оценочными суждениями, но здесь сжато изложены все основные моменты истории, поэтому выбрала ее:
Предприниматель из Ивановской области оплатил своей больной кошке операцию по пересадке почки, взятой у бездомного кота. Спасение любимицы обошлось ему в 800 тысяч рублей. Зоозащитники и земляки подвергли котовладельца жесткой критике. Почему? «Собеседник» выяснил подробности этой истории.
Таких, как Пеструша, называют дворянками – кошками дворовой породы, то есть беспородными. Пеструша не отличается кошачьей красотой, но, как говорится, «не родись красивой»… Все свои 10 лет Пеструша прожила у предпринимателя из городка Кинешма Ивановской области Максима Зинова, владельца ритуальной конторы.
Кошатником Зинов был с малых лет, а когда вырос, любовь к кошкам не прошла. Детей у него и его супруги Натальи нет, и усатые-хвостатые – как младшие члены семьи.
– У Пеструши был врожденный двусторонний нефросклероз, – рассказывает Зинов. – Почки у нее сами по себе были больные. В последнее время их состояние сильно ухудшилось.
Незадолго до этого Зинов потерял другую свою любимицу – кошку Нюру – и решил: Пеструшу он обязан спасти любой ценой. Предприниматель сделал обследование Пеструши в местной ветеринарной клинике. По его словам, анализ крови и другие показатели были критическими, кошке оставалось жить 2–3 недели.
Местным Айболитам он не доверил лечение любимицы, обратился в специализированную нефрологическую ветклинику «Ответ» в Петербурге. По словам Зинова, это единственное в России ветучреждение, где делают трансплантацию почек кошкам. Всего таких операций в России было шесть. Первая, согласно информации с сайта клиники, была проведена в 2018 году кошке Марусе.
В Петербург предприниматель ехал с твердым намерением сделать Пеструше операцию, в ветклинике критический прогноз подтвердили и согласились провести вмешательство.
– Мне не надо было бегать по подворотням и искать бездомного кота в качестве донора, – рассказывает котовладелец. – При клинике живут коты, которых бросили или принесли на усыпление, их используют для переливания крови.
На сайте клиники выложены фотографии ветврачей, которые позируют с этими котами: по мордочкам животных и не скажешь, что это не чьи-то любимые питомцы, а потенциальный биоматериал. На одном из фото – рыжий Персик. Он стал идеальным донором для Пеструши – у них совпала группа крови, кошачьих инфекций у Персика не выявили.
Операция длилась 6 часов и обошлась Зинову в 225 тысяч, еще полмиллиона рублей он потратил на пребывание кошек в стационаре и восстановительную терапию. По условиям клиники Зинов забрал Персика к себе домой и обязался содержать его пожизненно. На месяц он посадил животных на карантин, чтобы они не подхватили какую-нибудь заразу, поскольку были ослабленными после операции, и для этого снял им в Кинешме отдельную квартиру. По его словам, коты подружились, оба питомца с аппетитом едят дорогие корма, бегают, играют и радуются жизни.
Новость о кинешемском предпринимателе, который почти за миллион пересадил своей кошке почку от бесхозяйного кота, вызвала дискуссии как среди петербургских зоозащитников, так и среди простых жителей Кинешмы.
Многие земляки осудили Зинова за то, что он потратил «гробовые» деньги на кошку: мол, лучше бы помог больным детям или нищим. Жителей Северной столицы больше волнуют этичность происходящего и судьба Персика – ведь животное по факту стало инвалидом, будет жить с одной почкой.
«Кошачьи» страсти накалились до предела: Зинову, как он уверяет, писали и угрожали выкрасть у него Персика и отправить в Германию к зоозащитникам.
Но нашлись и те, кто посчитал предпринимателя «просто святым мужиком» и одобрил его поступок. Сам Максим Зинов не считает, что виноват и поступил аморально, неэтично.
– Я на это смотрю со стороны человека, для которого Пеструша родная, который видит, как она умирает. Потом я знаю, что я никого абсолютно не убиваю, – объясняет он. – Я помогаю этому котику бездомному обрести полноценный дом. Одну почку у него забрали, но одна почка у него осталась, и при хорошем обслуживании он проживет больше, чем какой-нибудь бездомный котик.
– Мы прекрасно понимаем, что такое пересадка почек, к каким огромным нагрузкам на организм она приводит, и не имеем права решать за животных, – уверена Ирина Новожилова, президент центра защиты прав животных «Вита».
Зоозащитница отмечает, что если тема ветеринарной трансплантологии относительно новая, то о том, что бесхозяйных животных в ветклиниках используют для переливания крови как сырьевой материл, известно давно.
– Я считаю крайне неэтичным спасать жизнь одних живых существ за счет других – в том числе в случае с животным, если оно является полноценным и способно жить на протяжении долгого времени, – заявляет цирковой артист Эдгард Запашный. – Если люди за счет «бедных» животных, у которых нет хозяев, строят свой бизнес и спасают жизнь другим, более социальным животным, это крайне неправильно, несправедливо и аморально.
Депутат Владимир Бурматов, известный своими зоозащитными законодательными инициативами, не понаслышке знает, что такое ухаживать за животным-инвалидом. Его псу, взятому из приюта, живодеры отбили почку.
– Проблема в том, что ветеринарная деятельность у нас не лицензируется и нет никаких правил в этой сфере, – говорит Бурматов. – У нас работает куча шарлатанов, проходимцев в ветклиниках, которые калечат животных, они не в силах отличить печень от желудка, а сердце от легкого. Из-за отсутствия правил в этой деятельности возникают спорные вопросы, связанные с проведением отдельных операций, например удалением когтей или подрезанием голосовых связок у собак. Часть сообщества отказывается их делать, а часть соглашается за милую душу даже делать эвтаназию здоровых животных.
Президент Ассоциации практикующих ветеринарных врачей Сергей Середа обращает внимание, что назвать кота Персика бесхозяйным нельзя, по идее это имущество города, но вряд ли клиника согласовывала операцию с городской администрацией. Причина все та же: «Эта сфера деятельности у нас никак не регламентирована».
– Конечно, не замечать этот случай нельзя, его должны взять на заметку и ветеринарное сообщество, и уполномоченные органы, – говорит ветеринар. – Я уверен, что рано или поздно у нас появятся законы, регламентирующие ветеринарную трансплантологию. Ее нужно развивать.
А пока этих законов нет, Персик живет без почки. Одно хорошо, что он этого не понимает. Кот привязался к своему господину.
Право на ответ:
Александр Алипов, директор ветеринарного нефрологического центра «Ответ»:
– Зоозащитники говорят о вещах, о которых понятия не имеют. По статистике продолжительность жизни любого безнадзорного животного, проживающего в черте города, 2–3 года. Животное с одной почкой, как и человек, при правильном образе жизни живет столько, сколько и с двумя. Если мы изымаем животное из городской среды и помещаем в хорошие условия, мы гарантированно продлеваем ему жизнь, делаем добро. Что касается аморальности и того, что мы не спрашиваем у кошек разрешения на операцию, – те же зоозащитники не спрашивают разрешения у курицы, коровы или индейки, которых едят. Те живут, потому что их предки были нетолерантны к кошкам, свиньям, коровам…
Человечество устроено так, что человек принимает решение за животных. 5 из 6 животных, которым была сделана операция в нашей клинике, живут и здравствуют. В нашей клинике проводилась проверка прокуратурой: нарушений не нашли.
Эта статья вышла в 2020 году, а недавно Комсомолка решила узнать о судьбе котиков: (https://www.spb.kp.ru/daily/28305.5/4445711/)
Прошлым летом в одной из частных ветеринарных клиник Петербурга сделали необычную операцию. Кроме нашего города, такие способы лечения животных практикуют лишь в двух американских университетах, расположенных в Джорджии и Пенсильвании. Кошка Пеструша, страдавшая почечной недостаточностью, получила донорский орган от бездомного Персика. В итоге у нее стало три почки, а мурлыка остался с одной.
По условиям договора с лечебницей, хозяин хвостатой пациентки Максим Зинов обязался забрать к себе домой в Кинешму обоих. «Комсомолка» решила узнать о том, как спустя год после лечения сложилась судьба животных.
Чтобы оплатить процедуру стоимостью в несколько сотен тысяч рублей, владельцу похоронного бюро Максиму Зинову пришлось продать один из своих автомобилей. Второй он разбил на обратном пути, когда спустя месяц после выписки из петербургской клиники они с Пеструшей ездили долечиваться в Москву. Чудом, ни Максим, ни его любимица не пострадали в той аварии, чего не скажешь о машине. После столкновения с грузовиком от автомобиля бизнесмена осталась лишь груда искореженного металлолома.
Но это не стало единственным приключением, которое произошло с Пеструшей за этот год. Вернувшись из Петербурга, Максим снял для животных квартиру, чтобы те находились на карантине. Бизнесмен проведывал своих питомцев два раза в день, чтобы принести им еду и убрать за ними. Но однажды зимой, во время сильных морозов в доме лопнули трубы. И если бы Максим вовремя не пришел проведать Пеструшу и Персика, они могли бы замерзнуть.
К счастью, больше ни в никакие переделки животные не попадали. Сейчас они восстановились и полны сил. Вместе носятся по дому Максима целый день. За этот год животным удалось подружиться не только друг другом, но и с собакой предпринимателя. Как говорит сам хозяин, питомцы живут душа в душу.
- Их жизнь наладилась. Трехлетний Персик повзрослел и возмужал. Я забирал его, конечно уже не котенком, но совсем юным и не окрепшим. Персик до сих пор остался таким же хулиганом. Ободрал все обои и съел цветы в доме, - рассказывает Максим.
А вот одиннадцатилетняя Пеструша более спокойна, чем ее новый друг и спаситель. Сказывается возраст. Кроме того, ей по-прежнему приходится соблюдать диету из специальных кормов и принимать лекарства. Но и она тоже довольно бодра и не прочь поиграть с остальными животными Максима.
- В выходные и праздники Пеструша может получить кусочек вареной курочки, слегка отступив от лечебной диеты, а Персик гурман - есть что попало не будет. Предпочитает качественные корма и тоже вареную курочку. Можно сказать, их объединяет любовь к этому блюду, - поделился Максим.
Раз в три-четыре месяца бизнесмен из Кинешмы возит Пеструшу и Персика в Петербург на прием к доктору Алипову. Максим говорит, что анализы у обоих котов хорошие. Его слова подтверждает и сам ветеринар.
Сейчас можно смело сказать о том, что эта история закончилась благополучно для всех, а в ведь год назад Александр Алипов и Максим Зинов стали мишенью российских зоозащитников. Ветеринару даже угрожали. Ведь по мнению оппонентов, доктор пускал животных-отказников на органы в угоду богатым клиентам, а многие коллеги из профессионального сообщества были уверены, что Пеструша и Персик долго после операции не протянут.
- Что я могу сказать - операция прошла успешно, как и ожидалось. У животных хорошие анализы. Их пригодится сдавать раз в несколько месяцев. За этот год мы провели еще несколько подобных операций. Все животные остались живы и пошли на поправку, - подытожил Александр Алипов.
МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА:
- Александр Алипов действительно профессионал высокого уровня, который совершил прорыв в ветеринарии. Но, как по мне такие операции, не совсем этичны. Донора сам не решает, хочет ли он сам отдавать почку. Это парный орган, значит их должно быть две. Конечно, кошка может жить и с одной почкой, но это может привести к тому, что питомец может умереть раньше или у него начнутся проблемы со здоровьем, - высказался ветеринарный врач Александр Шпак.
Не нашла на форуме тему об этом. Но если было, маякните, отпишусь там.
Как считаете, Персику не повезло, или, напротив, повезло? А может котик обменял шило на мыло? Я за последний вариант. Альтернативой для Персика, как я понимаю, было проживание с двумя почками, но при клинике, а не бомжевание. Из-за этого котю жалко. С другой стороны, я считаю, котику лучше будет у заботливого хозяина, который, если что, готов оплатить дорогостоящее лечение.
А вы что думаете?
-
Можно вот так со стороны долго махать белым плащом. А по факту, если б у меня был шанс спасти своё любимое, я бы им воспользовалась.
-
Сначала показалось, что сейчас в истории скажут, что донор не выжил или еще что.
Но по факту - какого хрена? Кот не только получил дом, но и хозяина и медицинское обслуживание до конца жизни, и судя по всему такое, которое и 99% людей не снится даже. И все равно у кого-то там горит
Донора сам не решает, хочет ли он сам отдавать почку.
Это так мило звучит из уст тех, кто проживает в России, где у врачей презумпция согласия если не было заранее юридически зафиксировано иное на изъятие их органов для трансплантации в случае чего)
-
По факту теперь кот доживет остаток жизни у чувака, который способен потратить на лечение кошки 800 тыс. Это если голым фактом без эмоций и моральных терзаний. Полагаю, с любым специализированным кормом, возможностью обслуживаться у любых ветврачей и в любые сроки (при наличии мобильности и денег).
Чет мне кажется, он там поживет получше, чем не только в клинике, которая юзает его как донора, или на улице, куда его отправил хозяин, но и чем у первого хозяина.
-
Кот не только получил дом, но и хозяина и медицинское обслуживание до конца жизни, и судя по всему такое, которое и 99% людей не снится даже. И все равно у кого-то там горит
У него ещё вторая почка есть. На всякий случай
-
У него ещё вторая почка есть. На всякий случай
Думаете, человек в своем уме убьет трехлетнего здорового питомца ради жизни 11-летнего? Бизнесмены обычно неплохо считают.
-
Думаете, человек в своем уме убьет трехлетнего здорового питомца ради жизни 11-летнего? Бизнесмены обычно неплохо считают.
Всяко бывает. Персик может оказаться менее любим. И тогда ему кранты
-
Думаете, человек в своем уме убьет трехлетнего здорового питомца ради жизни 11-летнего? Бизнесмены обычно неплохо считают.
Вы не учитываете то, что это не его "питомец". Он вообще по факту ничей питомец.
И да, больше чем уверена, что такие найдутся.
Но здесь то даже не про то история!
-
Всяко бывает. Персик может оказаться менее любим. И тогда ему кранты
Ну да, а хирург, который проводит такие операции один на всю РФ, не может сказать "нет". Он птица подневольная. Фейспалм от ваших рассуждений прост.
Но если вам хочется погореть и обвиняюще потыкать пальцем, ради богов.
Вы не учитываете то, что это не его "питомец". Он вообще по факту ничей питомец.
Я учитываю то, что когда ипешься столько времени с каким-то существом, оно невольно становится тебе дорого. По факту он его питомец. Они вдвоем кагбе живут с мужиком уже больше года. Хотите сказать, кошатник мог остаться равнодушным? Пхе.
-
Не, я против такого, чтобы от здорового животного брать почку для другого животного. Если бы второй кот был безнадежен и принесли на усыпление, хотя именно почки здоровы - тогда да. Но в таком формате... Если у человека берут почку на пересадку и дальше он живет с одной - тут он сам дает свое согласие. А за животных таки решают люди.
-
Не, я против такого, чтобы от здорового животного брать почку для другого животного.
А за животных таки решают люди
Тебя противоречия в собственной "логике" не смущают случаем?
Именно что за всех животных решают люди. Их хозяева и организации кому они принадлежат.
-
Ну да, а хирург, который проводит такие операции один на всю РФ, не может сказать "нет". Он птица подневольная. Фейспалм от ваших рассуждений прост.
Но если вам хочется погореть и обвиняюще потыкать пальцем, ради богов.
Почему обвиняюще? Мне плевать на чужих котов. Если какого бесхозного кота раздербанят ради другого - я не против, мне всё равно
-
За животное люди решили, что кот идёт на усыпление/улицу.
Продолжение его жизни целиком зависит от спроса на кровь и органы.
Люди так же решают за животных при кастрации, например. Может, кот предпочёл бы жить на улице с яйцами три года, а не двадцать лет в квартире.
-
Донора сам не решает, хочет ли он сам отдавать почку.
Это так мило звучит из уст тех, кто проживает в России, где у врачей презумпция согласия если не было заранее юридически зафиксировано иное на изъятие их органов для трансплантации в случае чего)
Безотносительно кота дающего согласие на донорство
Какое отношение презумпция согласия на посмертное изъятие органов имеет к согласию на прижизненную трансплантацию?
-
Да и честно сказать, даже если переносить на людей... Возможно, некоторые бомжи бы сознательно выбрали отдать одну почку за гарантированный дом и обслуживание оставшейся.
-
Я думала, что это шутка была такая про вторую почку. :(
А так нет, не будет адекватный нормальный врач и дальше разбирать Персика на органы. Тем более после огласки этой истории и последовавшей за этим травли. Если придется где-то брать еще одну почку, возьмут у третьего котэ.
-
Какое отношение презумпция согласия на посмертное изъятие органов имеет к согласию на прижизненную трансплантацию?
Такое же как обсуждение темы на серьезных щах может ли животное дать согласие на что либо в принципе
-
Я вот тоже думал, что донор не выживет, когда в тему зашел.
Ну блин, может не совсем однозначно, но не так и плохо. И да, у меня на руках кот умер от опухоли, потому что нищеброд и не мог оплатить операцию вовремя. Прошло уже больше двух лет и до сих пор простить не могу себе. Хорошо хоть кошку прооперировал и полтора года после операции она меня радует.
Хочу еще добавить, что такие дорогие операции возможно и научную ценность имеют. Часть опыта может и на людей перенести можно.
-
История грустная. Я бы никому не пожелала оказаться в такой ситуации и осуждать хозяина больной кошки не могу.
Но материал мерзкий до невозможности.
бесхозяйных животных в ветклиниках используют для переливания крови как сырьевой материл
Ужоснах, да? а человеки-доноры - это почётно. Если за котами при клиниках ухаживают и не сливают кровь из перерезанного горла - то что в этом ужасного? Да, забор крови - это стресс, за который бывшие бездомные коты получают заботу о себе, еду и крышу над головой. Других вариантов у них просто нет - только непредсказуемая смерть на улице. Как нет альтернативы и у хозяев больных кошек, у которых есть необходимость переливания. И уж забор крови точно не сравнится с ужасами лабораторных экспериментов.
Президент Ассоциации практикующих ветеринарных врачей Сергей Середа обращает внимание, что назвать кота Персика бесхозяйным нельзя, по идее это имущество города
Голодное, бездомное, блохастое, с глистами и другими паразитами, убегающее от собак, заживо гниющее в случае травм, замурованное в подвале (это тоже бывает) - имущество города, бл*ть. Я не конкретно про Персика, а про городских бездомышей в целом.
В итоге у нее стало три почки, а мурлыка остался с одной.
Аж три, сверхкошка получилась. Я не ветеринар, но вряд ли две отказавшие почки можно назвать полноценными. И тем более через этот факт давить на жалость к коту с одной почкой. Там-то АЖ ТРИ!!!!
-
А накуя ему разбирать на органы Персика, с которым уже помаялся столько времени и наверняка привык. У нас что, приюты и бродячие кончились?
-
Да и честно сказать, даже если переносить на людей... Возможно, некоторые бомжи бы сознательно выбрали отдать одну почку за гарантированный дом и обслуживание оставшейся.
Деревня почек, ага.
Продаёшь почку - покупаешь жильё.
Только без медикаментов, еды и врачей на будущее.
-
Вы невнимательно читаете.) Написано же, что при клинике живут коты-доноры. То есть клиника таким вот образом еще и пристраивает бездомных и отказных животных.
Но материал мерзкий до невозможности.
А меня еще это выбесило:
Пеструша не отличается кошачьей красотой, но, как говорится, «не родись красивой»…
Может авторок еще детей героев своих статей начнет субъективно оценивать вот так вот? //_-
-
У меня двоякие чувства от истории. Однозначно нельзя сказать молодец он или плохо поступил.
Единственное, что я понять не могу: как история просочилась в сми? Как дошла до зоозащиты, депутата и т.д.
-
Младший персонал скорее всего
-
Возможно доклад на каком-нибудь ветеринарном междусобойчике.
-
Да в группе этой клиники или на странице врача наверняка информация была. Это ж не подпольные операции какие-то.
-
Итак, сейчас у нас есть два живых животных.
Если бы клиника не подбирала бездомных с этими вот целями, было бы два мертвых: на улице срок жизни кошаков, насколько помню, составляет пару лет.
Да-да, зоозащитники, покричите ещё.
-
Это не та операция, которая войдет в массовый обиход, так что не вижу причин вообще сраться.
Вангую, кстати, что за половину этой суммы зоозащитники сами бы подыскали животное, ей-богу.
Как принести животинку на усыпление - так мы хозяйское право имеем.
Как забрать из ветеринарки ничейное подобранное или не усыпленное животное - так места в приютах нет.
Как использовать спасенного смертничка для сохранения жизни другого животного - так "негуманно" и "вы права не имели".
-
человек забрал бездомного кота домой, и он проживет всяко лучше чем любой кот на улице
не вижу в чем его можно осуждать
-
Если бы Персика после этого усыпили, как отработанный материал, тогда да, тогда имеет смысл возмущаться и ужасаться. А при условии того, что он стал домашним питомцем, считаю такой размен справедливым.
Опять же, опыт в ветеринарной трансплантологии нужен.
-
Мне иррационально жаль Персика.
-
Да, напоминает детей-доноров в США. Но у Персика жизнь будет всяко лучше, чем была.
-
Сцуко какого лешего этот Распашный вообще открывает рот на тему этичности и аморальности обращения с животными? У него тигры прыгают исключительно с письменного согласия? Лицемер растительный.
-
Запашных я б вообще в клетку посадила до естественной смерти. Приезжал к нам в город как-то их цирк, останавливались у мамы в гостинице и животных располагали на территории. После этого ни разу в цирке не была и не пойду.
-
По фразам типа "Персик возмужал, гурман" я бы предположила, что кошатник-бизнесмен даже если и любит первую котейку сильнее, то уж по крайней мере испытывает благодарность. В общем, можно конечно пострадать про неэтичность пользования органов бездомных котов, но результат абсолютно справедливый. Большой плюс клинике, которая обязала хозяина забрать кота и заботиться о нем, не знаю, можно ли было в принципе красивее выйти из ситуации. Все в плюсе.
-
Жаль кота, но для бездомного животного явно не худший исход, уж точно не хуже смерти на улице или унылого прозябания в клинике.
Автор статьи очевидно предвзят, это фу.
Хочется, конечно, быть за все хорошее и против всего плохого, и каждому котеньке по любящему хозяину, но реальность далека от утопии и приходится принимать сложные решения.
-
Я тоже подумала, что Персика выпотрошили и выкинули, а там мужик вообще молодец. А всякие возмущающиеся "лучше б он эти деньги потратил на детей/стариков/нам отдал" пусть в жопу себе засунут претензии. Тратит мужик свои деньги как хочет
-
Думаете, человек в своем уме убьет трехлетнего здорового питомца ради жизни 11-летнего? Бизнесмены обычно неплохо считают.
Всяко бывает. Персик может оказаться менее любим. И тогда ему кранты
Судя по описанию, скорее у Пеструшки с Персиком появится третий приятель, Мандарин там или Апельсин.
-
Я кстати натыкалась в последнее время несколько раз в инстаграм на хвалебные посты (англоязычные) про то, что человек может "save two lives" - что для собак возможно донорство почки, если вы потом возьмёте пса-донора себе.
И помню давно, лет 5 или даже 10 назад сильно поливали в зоозащите эту клинику Воронцова. Якобы берут животных на пристройство и разбирают на органы ради вытягивания денег у клиентов.
-
Меня так удивляет полыхание на тему "котик не могу дать согласие!!!" Ёпта, людей как будто всех спрашивают, ога (от темы про стерилизацию до сих пор выхYеть не могу).
Котик проживёт свою жизнь лучше многих. И котиков, и людей. Всё правильно сделано.
-
считаю что подобный зоозащитников следует выводит в чисто поле, ставить лицом к стене и пускать пулю в лоб
дано умирающая кошка и изначально бездомный кот
кот проживет года 3 будет питаться что найдет на помойке и или заболеет и помрет от всяких циститов/отравлений или будет задавлен/загрызен бездомными собаками, статистика так говорит, не я. кошка умрет через 2-3 недели
в результате операции кошка жива и чувствует себя хорошо, кот жив здоров, чувствует себя хорошо, регулярно ездит к ветеринару и проживет дет эдак 10-16 питаясь элитными кормами, почещая врача и получая лечение если заболеет.
но нет, лучше все умрут лишь бы никто ничего не решал, человек который вместо принятия решения самоустраняется и может только хаять тех кто делает заслуживает жизни где-нибудь вдали от общества, где его позиция ни на кого не повлияет. Архипелаг Северная Земля для таких самое место.
Что касается денег, человек их заработал, честно заработал, поскольку он не попадает в категорию олигархов поднявшихся на разворовывании имущества СССР, ведь для лечения он не взял карманные деньги а продал машину, я, будучи не бизнесменом, а обычным атишником, за последние годы в своих котов, только в части лечения, профилактики, обследований и прочего, не считая питания не меньше сотни тыщ ввалил, и что теперь, не лечить если есть возможность? пусть помирают, или кормить поить и лечить животных попутно используя их как доноров неэтично, а оставить их под мостом в сугробе умирать от голода жэтично? эти зоозащитники хочть что то полезное кроме обливания говном тех кто лечит животных сделали, или надо у животных согласие спрпивать? они у курицы спросили согласие, а у картофелины, а ведь они их убивают и жрут, не кормят поят следят за здоровьем чтоб как то эксплуатировать, а выращивают и жрут.
Мерзкое ощущение от такой зоошизы, интернет им дали, орательные инструменты дали. а вот мозгов не досталось
-
Я тоже подумала, что Персика выпотрошили и выкинули, а там мужик вообще молодец. А всякие возмущающиеся "лучше б он эти деньги потратил на детей/стариков/нам отдал" пусть в жопу себе засунут претензии. Тратит мужик свои деньги как хочет
Я под каждым словом подпишусь.
Зоозащитники во главе с Запашными еbanuлись.
-
Хм. Получается, зоозащитники считают, что вырезать коту почку без его письменного согласия - неэтично, а отрезать ему без согласия яйца - норм?
-
Клиника не сливала ничего, травля изначально пошла со стороны знакомых владельца кошки Максима Зинова - на него ополчилась зоозащита/-шиза в ЕГО краях.
-
Зоозащитники во главе с Запашными еbanuлись.
слова Запашный и зоозащита вообще в одном предложении не должны стоять рядом, имхо. Твари они ипанутые, вся семейка.
-
Винча, согласна. Но что они ebanulisь все скопом, это точно.
-
Вот не знаю, стала бы я своей кошке делать пересадку, даже если бы могла. Восстановление не самое легкое, потом до конца жизни пить супрессоры. Это человек может всё перетерпеть, а животному не объяснишь ради чего столько боли и страданий.
-
Если бы Персика после этого усыпили, как отработанный материал, тогда да, тогда имеет смысл возмущаться и ужасаться.
У них на вооружении американская система: "Хочешь починить свою кошку - кот-донор теперь тоже твой".
Но вот чего до сих пор не понимаю (и озвучивала лично доктору) - почему, блин, не оформить кота-донора в собственность после кросс-матча, но до операции? Тогда бы получилось, что владелец соглашается за своих животных на пересадку органа от одного к другому, и всё. Звери по бумагам его, все посторонние идут лесом.
-
Кмк даже если у тебя 2 кота уже 5 лет живут, а ты однажды у одного возьмешь донорский материал, чтобы спасти второго, зоозащитники все равно поднимут скандал.
Было бы отлично еще отслеживать как-то судьбу доноров. Вдруг через пару лет операции по пересадке будут делать чаще, а недобросовестные владельцы начнут оставлять пожертвовавших органы кошаков на улице или усыплять в других клиниках. :-\ (Знаю, что и среди тех, кто берет животных с передержки, такая мразота попадается.)
-
почему, блин, не оформить кота-донора в собственность после кросс-матча, но до операции? Тогда бы получилось, что владелец соглашается за своих животных на пересадку органа от одного к другому, и всё. Звери по бумагам его, все посторонние идут лесом.
начнется ор что он кота взял только для пересадки, а на самом деле он его бьет или хз там что
-
Ну да... Отстреливать, усыплять, замуровывать, эт окей и норм. Донорство это фу... Такая двойная логика меня удивляет.
Персика принесли на усыпление. он жив только потому что потенциально от него нужны запчасти. И, кстати, его не поймали на улице, так что городу он никак не принадлежит.
Кстати, среди моей знакомой зоошизы нет бурления говн по этому поводу. Они считают (как и я) что все зашибись.
Но это люди, которые тонут в кошках, собаках и лошадях. Желающих на все это добро только процентов на двадцать от списочного состава, а подкидывают гораздо больше, чем берут.
И лично я перегорела, не смогла вот этого всё. Когда денег хрень да маленько, а жрать они хотят постоянно.
ЗЫ а самое интересное, человеческие благотворители ни разу не упрекнули нас что деньги на тварей тратятся. Зато те, кто копейки тем самым больным детям не дал, шипят.
-
В мире, где можно генетически поправить эмбрион, чтобы родившийся ребенок стал подходящим донором для старшего ребенка, а потом с полутора лет забирать у него костный мозг - что такое пересадить почку между своими котами?
-
В мире, где можно генетически поправить эмбрион, чтобы родившийся ребенок стал подходящим донором для старшего ребенка, а потом с полутора лет забирать у него костный мозг - что такое пересадить почку между своими котами?
В некоторых странах возможно и детское донорство органов по согласию родителей.
-
Да я помню, как некоторые возбудились, когда прошла новость про кисю с вывихом хрусталика. В комментах с «ух ты» стоял вой, что животинку мучают и руки повырывать, неприродно, ненатурально, больно и лучше б усыпили.
Я уже тогда поняла, что человек имеет право на убить, а на остальное кто-нибудь да разорется.
-
начнется ор что он кота взял только для пересадки, а на самом деле он его бьет или хз там что
...и полноправный хозяин обоих животных сможет из доброты наделать орущим копий своих собственнических документов, чтобы подтёрлись и заткнулись. Пусть орут, это ЕГО звери.
самое интересное, человеческие благотворители ни разу не упрекнули нас что деньги на тварей тратятся. Зато те, кто копейки тем самым больным детям не дал, шипят.
А угадайте лейтмотив гадящих в интернете в разгар скандала на владельца кошки и врача. "Это ж какие деньжышшы выложил/хапнул!">_<
Кроме того, Зинова презрительно именовали в прессе и комментах ритуальщиком и похоронщиком (у него агентство, да, но слова-то какие! Больше хейта богу хейта!!111), а Алипова - мясником и рвачом (лять, ребят, я этого человека знаю лично, наблюдала в работе, вообще по случаю оказалась в курсе будней всей клиники и на основе опыта могу сказать, что это страшно далеко от истины).
-
Интересно, что эти зоощизы скажут, если им предложат пересадить клапан сердца от свиньи? Свинья кстати умрет.
-
начнется ор что он кота взял только для пересадки, а на самом деле он его бьет или хз там что
...и полноправный хозяин обоих животных сможет из доброты наделать орущим копий своих собственнических документов, чтобы подтёрлись и заткнулись. Пусть орут, это ЕГО звери.
имхо, этих орунов должен затыкать суд, так чтоб они понимали что их рот для воплей негодования открывается вместе с их карманом для оплаты этого многоголосого воя
они согласятся пересадить клапан сердца даже от Циника, и пофиг если Циник умрёт, птом еще будут орать что он бы и так помер даже раньше, двойные стандарты у таких людей цветут и пахнут во всю ширь
-
Ой, они сами привлекли и суд, и Запашных-х*рашных (кто бы лять рот разевал!), и Милонова (https://kineshemec.ru/news/obshhestvo-zhizn/veterinara-peresadivshego-pochku-kineshemskoj-koshke-sravnivajut-s-doktorom-smert-mengele-26454.html), и дофига всяких проверок на клинику (чо искали, останки доноров?..)
"У кота не спросили разрешения, он его дать не может".
Ооок, сам за себя подписывается только взрослый дееспособный здоровый человек. Во всех остальных случаях за него действует опекун, а в случае животного - владелец (поэтому я и думаю, что моя идея решила бы вопрос на законном уровне).
Между прочим, есть коты и собаки-доноры. Они тоже не сами решили помогать другим. Но когда их помощь нужна зоошизе - вынепонимаетеэтодругое! ///_-
-
Можно подумать, тигры дают согласие жить в клетке и скакать на потеху хумансам.
-
жаль, очень жаль, что Ришелье эдиктом запретил дуэли
-
Т.е. когда в клинику приносят здоровых домашних животных на "усыпление" - это норм. А когда клиника их оставляет жить, используя для переливания крови - негуманно?
Получается по закону нужно умертвить - а забрать органы от трупа закон не запрещает. Главное - гуманно!
-
У нас законодательство в области защиты животных вообще довольно кривое. Усыплять... усыплять без показаний и раньше нормальные доктора обычно не брались, донорство органов животных вообще довольно редкая история (и кстати в данном случае получился хэппи энд - два живых котика дома вместо двух умерших).
Насчет крови я поинтересовался как-то расценками - такое, совсем не для бедных дело тоже. Возможно крупные ветклиники и правда такое практикуют. Не гуманно не столько забирать кровь (это можно делать, не причиняя вреда или больших неудобств). Не гуманно на всю жизнь оставить кота в клетке без шанса на сколько нибудь нормальную жизнь. Но это все равно скорее к хозяевам претензия.
-
Некоторые коты по состоянию здоровья живут в частных приютах в клетках. Пока их кто-нибудь не заберёт. С выгулом и играми, а потом снова в клетку. Так что не только в клиниках это встречается.
Опять же нет запрета на обретение дома для любого жителя клиник. Только желающих всё равно меньше.
-
Интересно, вот когда человек свою почку продает за цену, которой явно не хватит, чтобы всю остальную жизнь не беспокоиться, все норм, а когда котик себе счастливый лотерейный билет вытащил, так ужас-ужас?
-
Интересно, вот когда человек свою почку продает за цену, которой явно не хватит, чтобы всю остальную жизнь не беспокоиться, все норм, а когда котик себе счастливый лотерейный билет вытащил, так ужас-ужас?
котик же теперь только с одной почкой!!!111, надо было Персика так забрать и всю жизнь содержать, а Пеструше мужик должен был почку родить, ну или извлечь её из зоозащитника, ведь каждый зоозащитник готов отдать свою почку для кошки
-
Идея извлечь почку из зоозащитника мне нравится )
-
Идея извлечь почку из зоозащитника мне нравится )
Жаль коту это не поможет
-
Очень даже поможет. Продать и потратить на лечение котиков.
-
Я против. Почку не отдам.
-
Очень даже поможет. Продать и потратить на лечение котиков.
Так чем это поможет котику, которому нужна пересадка?
Против которой зоозащитник возражает. Мы ему - жалко котика - давай свою. Он дает и? Мерзко хохоча режем котика?
-
И спокойно делаем пересадку котику, пока этот в больничке. А на вырученные деньги реабилитируем обоих котиков.
-
Я против. Почку не отдам.
Ты какой-то неправильный зоозащитник! )))
-
Ты какой-то неправильный зоозащитник! )))
Если отдать весь ливер, кто ж защищать будет.
Да и пенсия по инвалидности маловата
-
Страсти такие, будто он в подворотне кота поймал и громко хохоча расчленил без анестезии на мелкие кусочки, да ещё и ради такой же беспородной облезкой кошки.
Да мужик, можно сказать, Персика этого спас. Персика всё равно или усыплять принесли, или на улице нашли, а так хоть дома поживёт, пусть и с одной почкой.
-
Почему в ответ на подобные события зоошиза на объявляет краудфандинг на разработку искусственных органов для животных? И при деле будут, и в целом медицине помогут.
Впрочем, зоошиза так не умеет. Они умеют только запрещать, ломать, красть и гнобить.
-
Оба кота в рубашке родились: пережить и операцию, и автокатастрофу и заморозки! Бедолаги. Хорошо что всё закончилось хорошо. Считаю у кота лучшая судьба из имеющихся вариантов. С таким хозяином не страшно.
P/S: Зоошиза реально настаивает на информированных согласиях от животных? ;D
-
«Животное не дает согласие», бл… я даже не знаю, как с юридической точки зрения это обосновать.
Персик, по факту, живет и жрет лучше всей этой зоошизы. По факту в выигрыше все: клинике - опыт, хозяину - кот+кот, кошке - почка, коту - дом. Зоошиза просто считает, что эти 800тыс у них «украли».
-
Кот не только получил дом, но и хозяина и медицинское обслуживание до конца жизни, и судя по всему такое, которое и 99% людей не снится даже. И все равно у кого-то там горит
У него ещё вторая почка есть. На всякий случай
Мне кажется, богатый бизнесмен в этом случае возьмёт донором третьего кота и точно так же его приютит и будет ухаживать.
Новый уровень успешности на кмп: снять для котоа отдельную квартиру!
-
Зоошиза просто считает, что эти 800тыс у них «украли».
Ну какая-то её часть точно.
Ещё какая-то часть жаждала отжать Персика у Зинова, чтобы, полагаю, на бедного-покалеченного открыть сбор на волне народного гнева.
-
Зоошиза просто считает, что эти 800тыс у них «украли».
Ну какая-то её часть точно.
Ещё какая-то часть жаждала отжать Персика у Зинова, чтобы, полагаю, на бедного-покалеченного открыть сбор на волне народного гнева.
Мне понравилось противопоставление "земляки осуждают, что деньги не нищим/,инвалидам/больным детям, питерцы переживают за Персика". Что переживать-то за Персика, раз он не сдох при донорстве? Сыт, ухожен, при хозяине - что ещё для него можно сделать? Подобрать почку от трупного донора? А оно того стоит в плане рисков и дальнейшего качества жизни?
Ну да, по-моему, мужик странный, угрохал лям на кошака, но это его кошка, и его лям. И если ему эта Пеструшка доставит больше радости, чем путешествие куда-то, апгрейд машины или ещё хз что, почему нет?
-
Ну да, по-моему, мужик странный, угрохал лям на кошака, но это его кошка, и его лям. И если ему эта Пеструшка доставит больше радости, чем путешествие куда-то, апгрейд машины или ещё хз что, почему нет?
ну хз, странным я бы его не назвал, если человек применяет свои деньги, время и прочие ресурсы на снижение уровня энтропии, то он нормальный, даже если можно было бы применить его ресурсы для достижения большего результата, он в любом случае сделал хорошее дело и говорить что а можно было на эти деньги спасти от страданий 50 больных почечуем или вылечить трех циррозников и одного наркомана это верно только с позиции того кто всё это говорит, и говорун совершенно вправе взять свои 800 тыщ и использовать именно так
-
Ну какая-то её часть точно.
Ещё какая-то часть жаждала отжать Персика у Зинова, чтобы, полагаю, на бедного-покалеченного открыть сбор на волне народного гнева.
Отнять кота у хозяина, готового продать ради лечения четвероногого автомобиль
@
Собирать деньги на лечение, так как у самих нету.
Л- логика.
-
Отнять кота у хозяина, готового продать ради лечения четвероногого автомобиль
@
Собирать деньги на лечение, так как у самих нету.
Л- логика.
Ты слишком хорошо о них думаешь. Во-первых, отнять ПОСЛЕ пересадки, т.е. НЕ "спасти от ножа мясника", а "спасти от изверга, который отжал у него почку".
Во-вторых, собирать-то на лечение, а собрать - в карман)