Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Сяо Му от 28 Сентября 2021, 09:28:42

Название: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Сяо Му от 28 Сентября 2021, 09:28:42
https://zadolba.li/story/36709

Цитировать
Что нам надо, говорите?

Рассказываю:

— купить квартиру по нормальной ставке за нормальную цену, чтобы не отдавать всю зарплату на ипотеку и на остаток питаться Дошираком;

— развитый общественный транспорт, который довезёт до точки Б быстрее и комфортнее личного автомобиля, а не так, что из ипотечной квартиры до остановки идти 20 минут, а потом полчаса ждать автобус;

— системы безопасности, чтобы мы могли спокойно идти в новую ипотечную квартиру, не ожидая постоянного нападения сзади;

— чтобы не мужчины, которые нам не нравятся, добивались нас грубой силой, а чтобы мы оказывали знаки внимания мужчинам которые нас достойны;

— чтобы с наркомафией реально боролись, а не на каждом углу появлялись рекламы очередных миксов и солей, в то время как мы платим ипотеку;

— чтобы мигранты не сбивали зарплаты работающих местных людей, заставляя их жить в нищете, и даже не было возможности взять ипотеку;

— чтобы люди с высшим образованием зарабатывали достаточно, чтобы прокормить детей и помогать родителям, а не так что на зарплату самой не прожить с учётом опять-таки ипотеки…

Дайте возможность людям своим трудом получить жильё, не влезая в ипотеки, и будет нам счастье.

Насчет мужчин, которые достойны, я недостаточно компетентен, но вот касательно остального - типичный случай взаимоисключающих параграфов по причине личного невежества и неспособности к системному мышлению у автора.

Она хочет купить квартиру по нормальной ставке за нормальную цену - но при этом мигранты не должны сбивать зарплаты работающих местных людей. То есть строить ей квартиру будут не мигранты, а работающие местные люди с несбитыми зарплатами. Тогда, боюсь, не видать ей не то что нормальной цены, а даже и ненормальной тоже.
Кстати, кем она работает, что мигранты сбивают ей зарплату - дворником? Кассиром?

К слову о дворниках - как только подлых мигрантов выгонят, дворникам, мусорщикам и продавцам придется поднять зарплату, чтобы заинтересовать работающих местных людей. После этого работающие местные люди начнут возмущаться, что их зарплаты опять ни на что не хватает - все сжирает коммуналка, цены в магазинах выросли, такси уже за триста рублей не возьмешь, и так далее.

Чтобы люди с высшим образованием зарабатывали достаточно, нужно это высшее образование решительным образом обкорнать. Ну, чтобы было как в США - 60 тысяч долларов в год, а у кого нету 60 тысяч долларов, тот пусть идет в комьюнити колледж (ПТУ по-нашему) и осваивает там профессию сварщика или сисадмина. Вот тогда с высшим образованием настанет полный порядок насчет дальнейшего трудоустройства - и люди перестанут толпами идти после школы на всякие мусорные направления вроде театроведения, и работодатели перестанут требовать диплом хоть какого-то вуза просто как доказательство того, что ты способен годами заниматься бессмысленной и неоплачиваемой ерундой.

А, и насчет наркомафий - чтобы их забороть системой безопасности, эта система должна быть как в Сингапуре. Достала пирожок в метро? Хоба - 500 долларов! Ответила на звонок за рулем? Хоба - 2000 долларов! На подоконнике цветов не заводи, одна на работу не езди, кооперируйся с соседями и коллегами, и жить ты будешь не там, где хочешь, а там, где разрешается по квотам.
Вот тогда никакой наркомафии не будет - тут почесаться-то страшно, а за один косяк за ухом сразу вешают без долгих разбирательств и каких-либо шансов на оправдание.

Но что-то мне подсказывает, что автору жить вот так не хочется. Ей хочется, чтобы все по волшебству как-то сделалось и ее при этом никак не коснулось. Пусть гастарбайтеров не будет, а работает святой дух. Пусть квартиры стоят дешево, но чтобы на них не было ажиотажного спроса. Пусть высшее образование останется доступно любой дуре, но за его наличие платят золотые горы. Пусть наркомафию переловит дядя Степа из сказки, а ей вежливо козырнет.
И автор ему окажет знаки внимания.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 09:40:27
Очередная яхочуха   ;D ;D
Я хочу, чтобы солнце светило и точка.
Чтобы все были в шоколаде, а плохие люди сидели. ;D
Если вам квартира не по нормальной ставке - значит вы где-то не так работаете. Другим же нормально, они покупают.
Наркомафия обидела? Так вы ей тоже не очень, не клиент, только шум создаёте.

Ну да, вышка должна быть ценным приобретением, много менеджеров и бухгалтеров с вышкой, а зачем оно им? Только потратили время и деньги.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Vermillion от 28 Сентября 2021, 09:47:30
Если вы конкурируете с мигрантами, особенно нелегальными, то у меня есть плохие новости)))

Я прям даже не знаю, на каком поприще мне с ними «конкурировать». За сидячее место в автобусе? За очередь в кассу?

Dyet, в РФ ахренительно дорогая ипотека. Если в условно «нормальных» странах  3% - это уже грабеж. В РФ 5,4% - вам пздц как повезло.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Nicole White от 28 Сентября 2021, 09:53:44
Как вых*еть от комментов?
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Helix от 28 Сентября 2021, 10:01:31
Я прям даже не знаю, на каком поприще мне с ними «конкурировать». За сидячее место в автобусе? За очередь в кассу?
Ну да, ну да, ведь рабочие специальности, которые вполне себе занимают мигранты - это говно собачье для дебилов, хорошей жизни достойны только программисты, маркетологи и продажники  ::)
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 10:02:34
Dyet, в РФ ахренительно дорогая ипотека. Если в условно «нормальных» странах  3% - это уже грабеж. В РФ 5,4% - вам пздц как повезло.
да она в любом случае будет тебе дорогой, даже под 1%, все равно будут ныть - а чо так дорого.
И так же большинство будет ныть, чо такая маленькая зарплата и на улицах много ментов и уголовников. Потому что ныть проще, чем что-то делать.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: tayojka от 28 Сентября 2021, 10:07:29
Dyet, в РФ ахренительно дорогая ипотека. Если в условно «нормальных» странах  3% - это уже грабеж. В РФ 5,4% - вам пздц как повезло.
Гражданка Узбекистана, где минимальная ипотека где-то в районе 17-18%, а в среднем около 22% годовых, просто завистливо вздыхает.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 10:09:46
Dyet, в РФ ахренительно дорогая ипотека. Если в условно «нормальных» странах  3% - это уже грабеж. В РФ 5,4% - вам пздц как повезло.
Гражданка Узбекистана, где минимальная ипотека где-то в районе 17-18%, а в среднем около 22% годовых, просто завистливо вздыхает.
приезжай к нам, отбей работу у Вермиль и у тебя будет ипотека от 7%
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Red_moon от 28 Сентября 2021, 10:10:20
я хочу весить на 30 кг меньше и шо?
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Melnar от 28 Сентября 2021, 10:11:03
Цитировать
развитый общественный транспорт, который довезёт до точки Б быстрее и комфортнее личного автомобиля

Смотря по конкретным точкам А и Б, конечно, и представлению автора о комфорте, но в общем случае эта задача выглядит нерешаемой.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Тётя Сэм от 28 Сентября 2021, 10:15:18
я хочу весить на 30 кг меньше и шо?

Так вы можете похудеть, а автор не может повлиять на цены на ипотеку.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Red_moon от 28 Сентября 2021, 10:16:01

Так вы можете похудеть, а автор не может повлиять на цены на ипотеку.
у меня сила воли примерно как сила влияния автора на ипотечные ставки
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Тётя Сэм от 28 Сентября 2021, 10:19:25

Так вы можете похудеть, а автор не может повлиять на цены на ипотеку.
у меня сила воли примерно как сила влияния автора на ипотечные ставки

Так даже проще худеть. Ибо лень поесть.)))
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Риллиан от 28 Сентября 2021, 10:20:23
я хочу весить на 30 кг меньше и шо?
(https://images.ru.prom.st/705983682_w640_h640_ruchnaya-nozhovka-pila.jpg)
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Vermillion от 28 Сентября 2021, 10:23:12
Ну да, ну да, ведь рабочие специальности, которые вполне себе занимают мигранты - это говно собачье для дебилов, хорошей жизни достойны только программисты, маркетологи и продажники  ::)

Начнем с того, что мигранты за частую хреновый работники уровня приди-подай-иди-нахрен-не-мешай. И опять таки, если вы с вот этим вот конкурируете…
На нормальных рабочих очередь стоит. Особенно на квалифицированных.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 10:30:38
Так в обществе и потребностей вполне много на тяжёлый неквалифицированный труд - грузчики, уборщики, вахтёры, продавцы, и так далее.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Шушпанчик от 28 Сентября 2021, 10:37:06
Чтобы люди с высшим образованием зарабатывали достаточно, нужно это высшее образование решительным образом обкорнать. Ну, чтобы было как в США - 60 тысяч долларов в год, а у кого нету 60 тысяч долларов, тот пусть идет в комьюнити колледж (ПТУ по-нашему) и осваивает там профессию сварщика или сисадмина. Вот тогда с высшим образованием настанет полный порядок насчет дальнейшего трудоустройства - и люди перестанут толпами идти после школы на всякие мусорные направления вроде театроведения, и работодатели перестанут требовать диплом хоть какого-то вуза просто как доказательство того, что ты способен годами заниматься бессмысленной и неоплачиваемой ерундой.
Тогда и армия должна быть как в США — профессиональная. Потому что в России многие юноши поступают в ВУЗы исключительно для того, чтобы избежать призыва на военную службу.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Киска без прописки от 28 Сентября 2021, 10:53:00
Ну да, ну да, ведь рабочие специальности, которые вполне себе занимают мигранты - это говно собачье для дебилов, хорошей жизни достойны только программисты, маркетологи и продажники  ::)

Начнем с того, что мигранты за частую хреновый работники уровня приди-подай-иди-нахрен-не-мешай. И опять таки, если вы с вот этим вот конкурируете…
На нормальных рабочих очередь стоит. Особенно на квалифицированных.
Так мигрант это не обязательно необразованный принеси-подай. Мигрант вполне может оказаться тем же самым программистом, который переехал в чужую страну за лучшей жизнью и готов работать хоть за самую низкую ЗП по стране, лишь бы не возвращаться.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: CynicalCreature от 28 Сентября 2021, 10:54:54
Тогда и армия должна быть как в США — профессиональная.
Не профессиональная, а контрактная.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Kelin от 28 Сентября 2021, 11:02:40
В СШАА и льготы солдатам  отличные. Туда набор идет и без призывы нормальный.

Цитировать
среднестатистический житель США через год работы получает право на оплачиваемый отпуск продолжительностью 8,9 дня. Проработавший три года имеет отпуск 11 дней, пять лет – 13,5. Через 25 лет работы на одном месте отпуск удлиняется до 19,2 дня. Военнослужащий же, прослуживший год, получает отпуск продолжительностью 30 суток с оплаченной дорогой домой и обратно.

В вооруженных силах США поощряется дистанционное образование военнослужащих – для этой цели студенту в погонах выделяются персональный компьютер и 4,5 тыс. долларов в год на оплату обучения, причем его профиль выбирается лично военнослужащим. В случае если в армию поступает студент, который должен оплатить свое обучение в вузе, он может воспользоваться услугами «Армейской программы погашения задолженности колледжу». Она предоставляет банковский кредит, застрахованный на федеральном уровне. Сумма такого кредита достаточно велика – до 65 тыс. долларов. Она может выплачиваться полностью или частично в ходе службы по контракту.

Все категории военнослужащих и ветераны имеют право на пожизненную медицинскую страховку, которая полностью оплачивается из федерального бюджета. Причем речь идет не только об оплате лекарств или лечении в госпитале, но даже о таких дорогостоящих операциях, как пластическая, которую военнослужащий и военный пенсионер могут сделать за счет министерства обороны. Оно же компенсирует и значительную часть расходов, связанную с их лечением в специализированных гражданских медицинских учреждениях в случае, если госпиталь не может оказать необходимую помощь. Похороны погибшего и умершего военнослужащего армии США целиком берет на себя государство

Цитировать
Американские военные имеют право на бесплатное жилье или же на квартиру, которая освобождается от налогообложения. Если она не принадлежит солдату, а снимается им, то он получает компенсацию за расходы по ее найму.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Green Boar от 28 Сентября 2021, 11:12:39
Нельзя просто взять и сделать высшее образование по $60,000 за штуку - это уничтожит науку вне ЦКАДа/КАДа А118.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Снусмумрик от 28 Сентября 2021, 11:15:24
да она в любом случае будет тебе дорогой, даже под 1%, все равно будут ныть - а чо так дорого.
И так же большинство будет ныть, чо такая маленькая зарплата и на улицах много ментов и уголовников. Потому что ныть проще, чем что-то делать.
И что, раз всегда найдется какой-то процент ноющих, это значит, что качество жизни вообще не нужно поднимать? Пусть и дальше будут мизерные зарплаты и конские цены, а все, кто недоволен - пусть валят в ойти, а если не хотят, то это потому что им "ныть проще"?

Охереваю с комментов вместе с Николь.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Kelin от 28 Сентября 2021, 11:21:01
Цитировать
И что, раз всегда найдется какой-то процент ноющих, это значит, что качество жизни вообще не нужно поднимать? Пусть и дальше будут мизерные зарплаты и конские цены, а все, кто недоволен - пусть валят в ойти, а если не хотят, то это потому что им "ныть проще"?

Для этого нужен хороший план с учетом реальных возможностей экономики и желаний разных слоев общества,  особенно власть имущих.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Zdesь был Leo от 28 Сентября 2021, 11:21:36
Комментаторы разделились на реалистов и о***вающих от реалистов.

Я пожалуй ко вторым пойду. Потому что я хочу лазером из глаз пиу-пиу делать.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: CynicalCreature от 28 Сентября 2021, 11:21:55
Dyet, в РФ ахренительно дорогая ипотека. Если в условно «нормальных» странах  3% - это уже грабеж. В РФ 5,4% - вам пздц как повезло.
Чтобы была ипотека под 3% нужны желающие положить денюжки в банк под 2% годовых.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 11:28:09
да она в любом случае будет тебе дорогой, даже под 1%, все равно будут ныть - а чо так дорого.
И так же большинство будет ныть, чо такая маленькая зарплата и на улицах много ментов и уголовников. Потому что ныть проще, чем что-то делать.
И что, раз всегда найдется какой-то процент ноющих, это значит, что качество жизни вообще не нужно поднимать? Пусть и дальше будут мизерные зарплаты и конские цены, а все, кто недоволен - пусть валят в ойти, а если не хотят, то это потому что им "ныть проще"?

Охереваю с комментов вместе с Николь.
качество жизни и так вполне хорошо поднялось, с ипотеки 17% в 2008 до 7  в 2020, а ноющих и охреневающих совсем не убавилось.

Dyet, в РФ ахренительно дорогая ипотека. Если в условно «нормальных» странах  3% - это уже грабеж. В РФ 5,4% - вам пздц как повезло.
Чтобы была ипотека под 3% нужны желающие положить денюжки в банк под 2% годовых.
и инфляция 0.05%
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Vermillion от 28 Сентября 2021, 11:41:11
Открою тайну, но у нас 5,8% годовых по вкладам - уже хорошо (не забудьте про налог с % прибыли)
Большинство вкладов еще ниже % ставку имеют. Меньше, тех же 2х (карты, зарплатные счета, пенсионные). Все, сто выше - уже инвестиционные, но там и риски выше.
К примеру, со сдачи квартиры я имею навар больше, чем получила бы с % по счету.

Я бы поняла, если бы вещала что-то тз социальной фантастики. Но низкие % по ипотеке - существуют. У некоторых стран это же получается. Причем у нас до жопы ресурсов!
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Helix от 28 Сентября 2021, 11:45:14
Ну да, ну да, ведь рабочие специальности, которые вполне себе занимают мигранты - это говно собачье для дебилов, хорошей жизни достойны только программисты, маркетологи и продажники  ::)

Начнем с того, что мигранты за частую хреновый работники уровня приди-подай-иди-нахрен-не-мешай. И опять таки, если вы с вот этим вот конкурируете…
На нормальных рабочих очередь стоит. Особенно на квалифицированных.
Только вот дома строят и на кухнях общепита стоят преимущественно не квалифицированные работники, зачастую нелегалы и без медкнижки. Потому что Васе с Машей надо нормально платить и нелегально работать они зачастую не хотят, а Курманбек с Зульфией согласны  на половину этой суммы (вторая половина, конечно, идёт в карман владельцу бизнеса).
Поэтому у нас новостройки порой качеством херовее, чем дома 50-летней давности, поэтому люди травятся в общепите, поэтому курьеры мрут от сердечного приступа, проработав 3 смены без отдыха и т.д.
Но вы продолжайте себя утешать тем, что вы молодец и вас это не касается, ведь вы не конкурируете с гастарбайтеров за чашку риса з/п в 30 тысяч.))
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 11:50:08
Открою тайну, но у нас 5,8% годовых по вкладам - уже хорошо (не забудьте про налог с % прибыли)
Большинство вкладов еще ниже % ставку имеют.
я тебе тоже тайну открою, но ставка Центробанка РФ - 6.75% сейчас, соответственно под этот % банки берут деньги у государства, и им надо получить хоть какую-то прибыль - тот же 1% в случае самого выгодного вклада в этот банк, потому что тогда банку проще взять у государства, чем возиться с мелкими клиентами.
 Кредиты будут выдавать под более высокий процент, потому что всегда есть небольшой риск невозврата или смерти заёмщика.

Хорошо, что у тебя прибыль со сдаваемой квартиры выше, потому что иначе было бы совсем глупо.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Vermillion от 28 Сентября 2021, 11:59:42
Helix, опять таки там конкуренции и нет. Разве что со студентами. У тебя в примере сааамое дно рабочих специальностей. «Коренное» население особо в посудомойки с дворниками не рвется.

dyet, Это проблема хреновой экономики. По твоему ее не надо решать? Свесить лапки и смириться? Почему я расту, как специалист, но чем дальше, тем больше мне надо е*шить ради 1к$.
По факту, мои доходы соперничают с бомжом из НЙ.
Вспомни во все тяжкие. Нищая семья владеет домом и машиной, техникой. Пока не прочитала аналитическую статью, то не осознавала степень их нищебродности.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Снусмумрик от 28 Сентября 2021, 12:06:17
Для этого нужен хороший план с учетом реальных возможностей экономики и желаний разных слоев общества,  особенно власть имущих.
Само собой. Но тут же некоторые речь толкают про то, что вообще ничего не нужно менять, подумаешь, что с каждым годом процент людей, живущих в черте бедности, увеличивается, это они сами просто виноваты, нытики.

качество жизни и так вполне хорошо поднялось, с ипотеки 17% в 2008 до 7  в 2020, а ноющих и охреневающих совсем не убавилось.
Во-первых, качество жизни одной ипотекой не исчерпывается. На соотношение цен и зарплат, особенно за МКАДом, советую посмотреть.
Во-вторых, где эта сказочная ипотека под 7% водится? У нас 9% - это уже редкость и не каждому так повезет, у большинства 12-15%. А 7% разве что отдельные категории граждан могут получить типа многодетных и прочих.
В-третьих, 7% по ипотеке это конечно прекрасно, правда цены на жилье при этом стали просто заоблачными.
Не знаю, в какой пониляндии ты живешь.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 12:10:53
dyet, Это проблема хреновой экономики. По твоему ее не надо решать? Свесить лапки и смириться? Почему я расту, как специалист, но чем дальше, тем больше мне надо е*шить ради 1к$.
По факту, мои доходы соперничают с бомжом из НЙ.
Вспомни во все тяжкие. Нищая семья владеет домом и машиной, техникой. Пока не прочитала аналитическую статью, то не осознавала степень их нищебродности.
экономика пока хреновая, да. Но все упирается в людей, в управление и в самих людей, проживающих в этой стране. Все ещё многие хотят нахапать себе, украсть, договориться - человеческий фактор.

А так же сильно зависит и от мировой политической - экономической ситуации, не так давно у нас была полная смена политического строя, 30 лет не так уж много, вон европейские страны развиваются 200-509 лет..  к этому непрекращающаяся атака от США, на Россию и Китай. Китай смог построить мировое производство, у нас так же сильна доля добычи. Работа идёт, не может все поменяться за год.

Ну почему ты себя сравниваешь с американскими бомжами, сравни с африканскими - у тебя доход в сотни раз больше, есть вода еда и жилье  ;D
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Vermillion от 28 Сентября 2021, 12:15:44
Самая низкая ипотека у военных.
С из-за поста цент на сырье (древесина и все из железа), цены на строительства взлетели во всех секторах. От «холодный дачный домик» до замков с комнатами грязи. + корона повысила спрос на свое жилье.

Сансет, посудомойки и дворники получают и того меньше.

Дуэт, зато большие расходы на отопление (3к в месяц) и на межсезонную и зимнюю одежду. Равняться надо на тех, кто живет лучше.
Зато последние 20+ лет власть не меняется. Как был Пу, так и остался он.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 12:19:18
Мне так нравятся (нет) рассуждения о том, что коренное население за жалкие копейки в 30 тыщ трудиться не хочет.
Напоминаю, что 17 тыщ - средняя зп ПО ЗАВЕРЕНИЯМ НАШЕГО ПРАВИТЕЛЬСТВА.
Докуя регионов, где ставка в минималку - норма, и почему-то именно там мигранты не работают.

Как же так выходит-то, а, эксперты?
а что, откуда такая цифра ?? Пруфы будут?

Потому что гугль выдает 50к среднюю на август 21 года.
https://www.rbc.ru/economics/11/06/2021/60c35c509a79474d3acd5872
Цитировать
Медианная среднемесячная зарплата в российской экономике за 2020 год оценена в 32 422 руб., что на 6,4% выше аналогичного показателя 2019 года (30 458 руб.), следует из данных, опубликованных Росстатом в пятницу, 11 июня.

Росстат впервые рассчитал медианную зарплату по новой методике, которая также опубликована сегодня. Расчет основан на административных данных Пенсионного фонда о начисленных страховых взносах с зарплат.

Цитировать
Средняя заработная плата в России за три последних месяца:

За май, 2021 - 56 171 руб.

За апрель, 2021 - 56 614 руб.

За март, 2021 - 55 208 руб.
https://gogov.ru/articles/average-salary
И там внизу ссыль на Росстат.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 12:21:51
Зато последние 20+ лет власть не меняется. Как был Пу, так и остался он.
как я уже говорил, уж лучше Пу, чем какие-нибудь навальнята. И после ельцына хорошо заметна разница, и по сравнению с соседними странами тоже вполне эффективный управленец.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 12:40:17
Так не Путин считает, а
Цитировать
По оценке Всемирного банка, российский средний класс определяется как домохозяйства, чей уровень потребления в полтора раза превышает уровень национальной шкалы бедности (доходы ниже прожиточного минимума (4630 руб на 1 чел. в мес. или ~80 USD/мес в 2008 г.)), и составлял 55,6 % в 2008 году[12]. Однако, по расчётам того же Всемирного банка среднемесячный доход представителя среднего класса мирового уровня начинается с 3500 долларов[16] и к данному классу можно отнести всего не более 8 % от всего населения мира[12]
На данный момент минималка 11800 или сколько там, 12+ уже? То есть по оценке банка от 17к - средний класс
А Путин считает, что таких более 70% - ну так и есть, вероятно.
Но уж никак не
Напоминаю, что 17 тыщ - средняя зп ПО ЗАВЕРЕНИЯМ НАШЕГО ПРАВИТЕЛЬСТВА.  

А медианная зп за 20 год - 32к. Вон раньше ссыль на РБК. А средняя 56.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Vermillion от 28 Сентября 2021, 12:45:48
Дуэт, на ельцина пришёлся переходный период. Ясно дело по сравнению с ним остальные 2мя шт. хороши.  Но по факту те, кто был у власти при алкаше, при ней же и остались. Если не перечили Пу.
Так сто лучше уж навальнята, чем стабильно хреново. Хотя бы шанс отодрать пиявок от кормушки и заменить их новыми.
Веселье начнется, когда Пу преставится. Он слишком централизовал власть, замкнув ее на себе.

Еще раз повторяем, про 17к средний класс, пзданул твой управленец Пу.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Снусмумрик от 28 Сентября 2021, 12:47:46
Казалось бы, присказке про капусту и мясо, в среднем от которых получаются голубцы, уже не один год, а до сих пор находятся такие, кто верит в среднюю зарплату 50 тысяч? Дует, ты реально не понимаешь, откуда такая цифра берется? Тебе разжевать? Уборщица Маня получает 10 тыщ рублей, а депутат Петя 500 тыщ, на двоих у них 255 тыщ, вот тебе твоя "средняя зп" по гуглу, ага.
Блин, я фигею.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Vermillion от 28 Сентября 2021, 12:48:43
Дуэт, озвучь свою зп))
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Vermillion от 28 Сентября 2021, 12:56:47
Моя маман работа всю жизнь на гос-во. Ее пенсия 16к))) ясен фиг, она зубами держится за работу.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Zdesь был Leo от 28 Сентября 2021, 12:59:35
Открываем любую градостроительную экономическую стратежку, ставим уровнь сложности на средний и строим рай для всех...

А не строится. Ставишь низкие налоги и высокие зарплаты - нет ресурсов для развития. Строишь инфраструктуру и всякие развлекаловки для повышения счастья населения - эти тунеядцы перестают работать. Делаешь прогрессивную шкалу налогооблажения, налоги на роскошь и подобными средствами снижения разрыва между богатыми и бедными - тебя убивают во время переворота. Вкладываешь ресурсы в образование и науку - твою страну захватывают вооруженные упыри из соседнего государства.

А это только примитивная компьютерная симуляция.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 13:00:39
Казалось бы, присказке про капусту и мясо, в среднем от которых получаются голубцы, уже не один год, а до сих пор находятся такие, кто верит в среднюю зарплату 50 тысяч? Дует, ты реально не понимаешь, откуда такая цифра берется? Тебе разжевать? Уборщица Маня получает 10 тыщ рублей, а депутат Петя 500 тыщ, на двоих у них 255 тыщ, вот тебе твоя "средняя зп" по гуглу, ага.
Блин, я фигею.
это ты не понимаешь  ;D видишь только циферки.
Уборщицы - нужный, но низкоквалифицированных труд. Поэтому и ставка низкая.
Депутаты - всё-таки должны иметь опыт и образование. Печально, что набрали говорящих морд, ну как есть. Депутатов всего 450.
И ты не можешь сравнивать зарплату депутата и уборщицы, это разные требования и знания.
Ты бы ещё сравнила зп уборщицы и директора завода, главврача там например.

Дуэт, озвучь свою зп))
сейчас 80-90, года 3 было 90-110. Корона, вся фигня.

Увидь наконец, что 30% получают меньше 17 тысяч.
Треть, треть населения получает зп меньше 17 тысяч.
треть официально учтенных зарплат, население гораздо больше  ;D
Ну и в чем проблема? Те же уборщицы, охранники и продавщицы за мкадом вполне могут получать официально начисленные менее 17 тысяч, у меня есть примеры. Какие-нибудь мелкие чиновники, библиотекари....
Ставки на полставки скорее всего тоже тут учитываются.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 13:38:42
Нет, Дуэт, просто зарплаты даже для квалифицированного персонала пробивают дно. За порог вхождения в средний класс работают врачи, учителя, воспитатели, младший медицинский и образовательеый персонал. Работники почты и прочих госструктур.
младший медицинский и образовательный персонал и в "нормальных" странах не сильно много получает. На то он и младший.
Опять же, многие на таких ставках работают на потому, что не могут, а потому что не хотят. И только ноют.

А что, тыща баксов уже предел мечтаний? Мне хватает, не голодаю, машина была, квартиру вот купил. В Подмосковье правда, ну да после провинции нормально. Жаль из-за короны и карантинов бывшие работодатели обосрались развивать разные направления продаж, ну да бывает.

Все, что я не сделал и не заработал - виновата только моя лень, а не правительство и президент. Можете записать.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Infovalenok от 28 Сентября 2021, 13:41:07
Только вот дома строят и на кухнях общепита стоят преимущественно не квалифицированные работники, зачастую нелегалы и без медкнижки. Потому что Васе с Машей надо нормально платить и нелегально работать они зачастую не хотят, а Курманбек с Зульфией согласны  на половину этой суммы (вторая половина, конечно, идёт в карман владельцу бизнеса).
1) какая "вторая половина идет в карман владельцу", если оплата идет из ФОТ и расходов у бизнеса - жопой жуй?
2) нихрена подобного. У нас на складе зарплаты вполне достойные для Москвы. Зарплата белая. И при прочих равных при приеме предпочтут взять мигранта (с патентном на работу, естественно), потому что в отличие от русского он будет работать. А русские на ЗП выше по рынку позволяют приходить ра работу пьяными или не приходить вообще.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dominatrix от 28 Сентября 2021, 13:51:56
Цитировать
На подоконнике цветов не заводи
А чо там в Сингапуре с цветочками не так?
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Green Boar от 28 Сентября 2021, 13:52:39
А чо там в Сингапуре с цветочками не так?
Чтоб комары не развелись.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 14:07:50
Но я тебя о другом спрашивала. Как так вышло, что в один момент моя зп из 1000 баксов скатилась к 500? А потом 7 лет развития, значительно выросшая квалификация, где моя адекватно увеличившаяся зп?
Не, в рублях она растет, безпи*ды. А в нормальной валюте - чот нет. А цены на все вокруг растут, как будто они в валюте.

И это массовое явление, с 14 гтда у большинства зарплаты на прежний уровень не вернулись
а, так это скажи спасибо "нормальным" странам, которые ввели санкции - после этого многие бизнесмены зассали, стали выводить активы из рубля в "нормальные" валюты. Поэтому рубль просел до тех величин, на которых он и остановился. Так же ещё в тот момент на мировом рынке сильно просела цена на нефть, что так же дополнительно снизило цену рубля.

А себестоимость многих товаров все ещё сильно зависит от доллара - оборудование, запчасти, нефть тоже - от мировых цен.

Последние полтора года - корона. Пздц, такого наверное ещё не бывало, когда глобальный производитель - Китай, остановил производство и отгрузку товаров и сырья на пару месяцев - сейчас, через 3-4 волны, к нам доходит дефицит на автомобили из-за остановки производства сырья для микросхем.
Ну и из-за этого же очень сильно увеличилась стоимость транспортировки всего в мировом масштабе, а так же стоимость стройматериалов.

В 14 году я и в Белгороде имел тыщу баксов, только с революции на Украине толпы беженцев ломанулись, и зп не поднялась, а наоборот упала. В 17-18 почти 2к было..
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Vermillion от 28 Сентября 2021, 14:17:44
Я хочу спокойно, стабильно работать без звезд с неба. А не решать вкуда ломануться, что бы не допустить просадки доходов и работать после работы. Я уже устал и мухожук.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 14:25:36
(https://sun9-72.userapi.com/impg/fg5xQox7pjBB5U2eYoKJkuH7Kq8DN0qYM2RiFA/RVkY0QjeMd8.jpg?size=1279x1181&quality=96&sign=edf6012dd10279b59a3b90e26c872d17&type=album)
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 14:55:57
Да что ты привязалась к этим 11 и 17 тысячам, 70% зарплат больше этой суммы.и далеко не факт, что за эти заплаты люди е*агат с утра и до вечера. Точно не все 30%.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Снусмумрик от 28 Сентября 2021, 14:59:18
Нет, Дует, не понял все-таки ты. Я говорю про то, что твои данные из гугла о средней зарплате - это цифры ни о чем, и непонятно зачем их вообще приводить в качестве какого-либо аргумента. Про голубцы я там не зря написала, но это уж для продвинутых, могущих в аналогии, видимо. Ты вот не смог.
Депутатов 450 где именно? По всей стране? Ты уверен?  

Кстати о депутатах. Мне вот интересно, куда из этих красивых рассуждений о вкалывании, переучивании, переезжании и становлении высококлассным суперспециалистом (все пункты перечислила? ничего не забыла?) постоянно выпадают огромные сверхдоходы наших депутатов, топ-менеджеров корпораций типа Газпрома и прочих олегархов? Они к кому - к умным или к красивым, то бишь, они что сделали для того, чтобы получать такие деньги? Переучивались, переезжали, наизнанку выворачивались, суперспецами становились?
А то что-то мне видится наепка в рассуждениях типа "хочешь больше получать - надо больше работать". Что-то там про лошадь и председателя еще было.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Снусмумрик от 28 Сентября 2021, 15:12:11
Так он же уже сказал, что младший персонал и не заслуживает большего. Они же ничего такого не делают, за что им больше платить? Это ж не депутаты, у которых должно быть *с придыханием* о-о-образование!  
Хотят больше - пусть в главврачи идут, а кто не может/не хочет - самдураквиноват и ленивый нытик просто.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Infovalenok от 28 Сентября 2021, 15:30:15
а, так это скажи спасибо "нормальным" странам, которые ввели санкции - после этого многие бизнесмены зассали, стали выводить активы из рубля в "нормальные" валюты. Поэтому рубль просел до тех величин, на которых он и остановился. Так же ещё в тот момент на мировом рынке сильно просела цена на нефть, что так же дополнительно снизило цену рубля.
Перевожу на русский: а) Россия - сырьевой придаток, не в состоянии поддерживать собственную валюту ничем, кроме природного сырья; б) наше правительство не в состоянии поддерживать нормальный уровень взаимоотношений с окоужающими странами ради своего же блага.
Но виноваты во всех проблемах все равно соседи.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: RedMouse от 28 Сентября 2021, 15:32:17
Тот неловкий момент, когда даже для Николь яйца Дуэта слишком стальные.

это ты не понимаешь  ;D видишь только циферки.
Уборщицы - нужный, но низкоквалифицированных труд. Поэтому и ставка низкая.
О, расскажи мне, расскажи, о умный мужчина, про низкоквалифицированный труд, например, эндокринолога, заслуживающий зарплаты в 15к.

Хотя я слишком многого хочу.
Это ж если Дуэт скажет, что что-то не идеально, это ж придется признать, что пу не идеал и боженька, вот вата и не дает.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 15:37:51
Так он же уже сказал, что младший персонал и не заслуживает большего. Они же ничего такого не делают, за что им больше платить? Это ж не депутаты, у которых должно быть *с придыханием* о-о-образование!  
Хотят больше - пусть в главврачи идут, а кто не может/не хочет - самдураквиноват и ленивый нытик просто.
где я такое говорил ??  :o
Я говорил, что к ним требования меньше, к знаниям и обязанностям, чем например к врачам.
Ты сама вытащила депутата и уборщицу, в попытках сравнить их зарплату.

Если ты считаешь, что медсестра и должна получать мрот, то удивительно, что ты осмеливаешься в принципе пользоваться их услугами. Это что ж за криворукость должна быть, чтобы ЗАСЛУЖЕННО за полный рабочий день 5|2 получать мрот?
о, уже за полный день 5/2 у тебя МРОТ в оплате? Нагнетание обстановки продолжается  ;D
Я не считаю, что медсестра ДОЛЖНА получать МРОТ, я пытаюсь понять и тебе объяснить, почему в средней или медианной зарплате стоит такая сумма и почему эти люди соглашаются за эту сумму работать, полный или не полный день, этой информации так же в статистике зарплат нет.

При этом
А 30% зарплат - меньше.
А 50% зарплат меньше медины в 32 тысячи.
получается, скорее всего, что бОльшую зарплату получают люди с более высокой квалификацией, опытом и бОльшим трудовым днём. Так как очевидно, что меньшая зарплата платится за менее квалифицированную и менее продолжительную работу.
Само собой, в среднем. В статистике сложно определить кто что делает, какие там отношения с работодателем и прочие условия, существенное влияющие на работу и оплату. .
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: RedMouse от 28 Сентября 2021, 15:43:15
Я говорил, что к ним требования меньше, к знаниям и обязанностям, чем например к врачам.
Неудобненький вопрос поо эндокринолога и 15к дуэтик, конечно, проигнорил
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 15:49:18
О, расскажи мне, расскажи, о умный мужчина, про низкоквалифицированный труд, например, эндокринолога, заслуживающий зарплаты в 15к.
не знаю, почему ты так не любишь эндокринологов, что считаешь их заслуживающих зарплаты в 15к.

Знакомых эндокринологов у меня нет, так что опять обращусь к статистике, на офф сайте https://russia.trud.com/salary/692/4006.html.
Цитировать
Статистика зарплат Эндокринолог в России
34 636 ₽
Средняя зарплата в месяц
Вакансий по стране 809 штук, и только 25% зп ниже или равна 24к. Само собой, если вакансия висит - значит желающих за это работать пока не нашли. Так же оставшиеся 75%  с зп выше 24к.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 15:52:32
Это ж вакансия. С нее могут ещё снимать налоги, могут добавлять премии, мы не знаем за какой рабочий день.
А так, деток рожать многих вообще ничего не останавливает.

Средняя в 35 вообще конечно потолок счастья.
Зп, достойная врача
выше медианной. И гораздо выше твоих 17к
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: RedMouse от 28 Сентября 2021, 15:53:13
А у меня есть, вот сюрприз.
15к в поликлинике, полумиллионник.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 16:04:14
У меня тоже есть сюрприз. Мама искала вакансии - 13 тыщ на полную ставку, психиатр в стационаре, Иваново
ну так в чем дело ? Вакансия есть, специалист требуется.
Не устраивает зп? Так никто не заставляет именно сюда идти, с дипломом и прочее.  Можно искать другое, а можно же поговорить с руководством клиники, узнать - это голая ставка или есть какие-то премии, совмещения и т.д. - если им сильно нужен специалист, ему сделают предложение получше голой ставки. Если он им не нужен - такая вакансия может годами висеть. Откуда мы тут знаем, какая там ситуация. Надо поднимать жопу и идти разговаривать.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 16:11:17
Ещё раз повторю
а можно же поговорить с руководством клиники, узнать - это голая ставка или есть какие-то премии, совмещения и т.д. - если им сильно нужен специалист, ему сделают предложение получше голой ставки. Если он им не нужен - такая вакансия может годами висеть. Откуда мы тут знаем, какая там ситуация. Надо поднимать жопу и идти разговаривать.
Потому что вакансия как объявление на заборе - нужно все уточнять, чтобы понять, подходит или нет.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 16:20:00
Если больше ничего нет, или заняться нечем - да, пойду.
Почему нет?
Пообщаться можно, узнать условия, что требуют и вообще.  Там глядишь можно свое задвинуть - ну 15 мало, а за 25 готов выйти.
В Иваново наверное не сильно большой спрос на психологов. Иначе к чему обращать внимание на такую вакансию. А если вакансий мало - можно все 2-3-5 внимательно изучить и сходить поговорить.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 16:39:38
Что значит мне норм? Или не норм?
Оклад врача определяется по сложной формуле
Цитировать
Как рассчитывается зарплата медработников Система оплаты непростая, поскольку имеет несколько составляющих. Сейчас в нее входят:
оклад;
доплата за категорию медработникам;
надбавка за выслугу лет;
стимулирующие выплаты;
 премии;
региональные коэффициенты и компенсации - Цитата с сайта ClubTK.ru. Подробнее: https://clubtk.ru/kak-oplachivaetsya-trud-meditsinskikh-rabotnikov
.
Как посчитали, то и будет. Есть экономисты и главврача, они и устанавливают ставку и оклад. Наверное, они уверены, что найдут врачей по такой зарплате.

Мало? Ну 15 конечно даже для Иваново мало, а 30 - это уже довольно средняя зп.

Цитировать
Ты не видишь никакой связи с тем, что врачей в системе омс катастрофически не хватает, что 1 узкий специалист на город с районом и относящимися к городу пгт - обыденность? И хорошо еще, если он есть - этот специалист, иначе пиз*уйте лечите свое онко за 200 км
мало, вижу, и что? Реформа медицины, с нею много косяков по всей стране. Когда исправят - я не знаю.

Ты дебил, бл*дь.
Речь шла о психиатре в стационар.
Ну что ты, немв психов в Иваново, и лечение никому не требуется.
Психиатр, канешна психиатр, как я мог так ошибиться ?? Не, конечно же я вижу, психов в Иваново хватает.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 17:17:22
Цитировать
мало, вижу, и что?
Ну вот и результат таких вакансий.

Ты ж топил за то, что маленькие деньги получают только ленивые дурачки без образования.

Вот, не только
вакансия висит - там скорее всего никто не работает.
А вы не можете даже пойти поговорить. Тут даже образование не поможет.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Снусмумрик от 28 Сентября 2021, 18:08:57
где я такое говорил ??  :o
Я говорил, что к ним требования меньше, к знаниям и обязанностям, чем например к врачам.
Ты сама вытащила депутата и уборщицу, в попытках сравнить их зарплату.
На предыдущей странице.
Ты читать совсем не умеешь? Я не зарплату их сравнивала, а показала, что твоя статистика о средней зарплате никакого отношения к реальности не имеет.

Потому что вакансия как объявление на заборе - нужно все уточнять, чтобы понять, подходит или нет.
Лол, вот в вакансиях как правило зарплаты завышают. А приходишь уточнять - выясняется, что и эти 15к там до вычета налогов и при условии выполнении заведомо недостижимого плана. А так - 10к на руки голыми и ни в чем себе не отказывайте. И еще будут требовать за эту зарплату высшее образование, опыт работы, и сильно удивляются, когда их накуй посылаешь.

И кстати говоря о квалифицированном и неквалифицированном труде, есть еще такая штука, как полезность этого труда для общества. Уборщицы - неквалифицированный персонал, медсестры, по мнению Дуета, видимо тоже. Только вот если исчезнут уборщицы и медсестры, то плохо будет всему обществу. А если исчезнут депутаты, то никак существенно жизнь большинства не изменится. А если уж у депутата такие неоценимые навыки и образование, что требуют полумиллионных зарплат и никак не меньше, то чего ж эти навыки не сказываются на улучшении жизни населения? Тех же уборщиц и медсестер в частности? И не надо про санкции и злобную заграницу, грамотный управленец должен уметь решать такие проблемы, иначе на кой хрен он нужен. Итого мы имеем, что на данный момент депутаты свои огромные зарплаты нифига не отрабатывают. И пользы лично я вижу больше от уборщиц и медсестер.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Тётя Сэм от 28 Сентября 2021, 18:19:17
Снусмумрик, почему вы не понимаете простой вещи - да срать всем на всех, главное себе, себе!!!!
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 18:31:53
Потому что вакансия как объявление на заборе - нужно все уточнять, чтобы понять, подходит или нет.
Лол, вот в вакансиях как правило зарплаты завышают. А приходишь уточнять - выясняется, что и эти 15к там до вычета налогов и при условии выполнении заведомо недостижимого плана. А так - 10к на руки голыми и ни в чем себе не отказывайте. И еще будут требовать за эту зарплату высшее образование, опыт работы, и сильно удивляются, когда их накуй посылаешь.
а где-то могут указать ставку, особенно в бюджетных организациях. А доплаты за стаж, выслугу, категории, группы, и тд у каждого врача могут быть свои. Поэтому, если ищешь работу в такой сфере - поднимаешь жопу и ходишь разговариваешь ртом.
В коммерции вполне возможно, что указывают официальную часть, есть и неофициальная.

. А если исчезнут депутаты, то никак существенно жизнь большинства не изменится. А если уж у депутата такие неоценимые навыки и образование, что требуют полумиллионных зарплат и никак не меньше, то чего ж эти навыки не сказываются на улучшении жизни населения? Тех же уборщиц и медсестер в частности? И не надо про санкции и злобную заграницу, грамотный управленец должен уметь решать такие проблемы, иначе на кой хрен он нужен. Итого мы имеем, что на данный момент депутаты свои огромные зарплаты нифига не отрабатывают. И пользы лично я вижу больше от уборщиц и медсестер.  
Цитировать
Что может депутат
участие в пленарных заседаниях, работе комитетов и комиссий, а также в парламентских слушаниях;
внесение законопроектов и поправок к ним;
внесение парламентского и направление депутатского запроса;
обращение с вопросами к членам Правительства, приглашенным на заседания.
эх.
Печальное.
Депутаты, конечно, в нашем обществе, давно себя дискредитировали, но вот утверждать, что ты не видишь в них мало пользы - это больно.  Больно от осознания, что такие люди и на свободе. Вот стопулово, ты о законах слышишь только из телевизора?

Депутаты предлагают, принимают и конролируют актуальность законов, по которым живёт страна и общество.
Да, есть откровенно бесполезные или странные депутаты, коммерческие или мордой посветить,  вы ж их и выбирали. Но какая-то довольно большая часть всё-таки проводит работу по анализу существующих законов, внесению в них поправок. Опять же, есть законы которые мне не нравятся, или показали свою неэффективность. Есть же и полезные законы. Есть работа по внесению в них актуальных изменений.

Снусмумрик, почему вы не понимаете простой вещи - да срать всем на всех, главное себе, себе!!!!
ну, все такие, кто может - гребёт, кто не может - ноет в интернетиках.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Cunt от 28 Сентября 2021, 18:33:01
Если больше ничего нет, или заняться нечем - да, пойду.

А эндокринологи - это, знаете, такие люди, которым заняться нечем :D
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 18:33:56
Если больше ничего нет, или заняться нечем - да, пойду.

А эндокринологи - это, знаете, такие люди, которым заняться нечем :D
если они такие занятые, но без работы - ну ок.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Vedzma от 28 Сентября 2021, 19:16:02
Как вообще можно измерять среднюю зп по такой огромной стране? Вот эндокринолог из Москвы писал, что получает 80 (и это не много ящитаю), это значит, сколько получают врачи из регионов, чтобы средняя вышла 30? Вангуется мне, тут и 17 не пахнет. Вот у родителей в городе эндокринолога нет уже лет 10. А диабетики есть, беременные есть. Когда-то вёл приём выездной (аж два дня в месяц, но хоть что-то), но уже и он не приезжает. И висит та вакансия много-много лет, и никому такое счастье не надо.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Cunt от 28 Сентября 2021, 19:19:45
Да, есть откровенно бесполезные или странные депутаты, коммерческие или мордой посветить,  вы ж их и выбирали.

ВЫБИРАЛИ?
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Снусмумрик от 28 Сентября 2021, 19:21:26
Снусмумрик, почему вы не понимаете простой вещи - да срать всем на всех, главное себе, себе!!!!
Я-то это как раз понимаю. И так же знаю, что много работать и много зарабатывать - это две большие разницы. Это Дует нам тут в уши дует, что надо просто жопу поднять и ка-а-ак начать грести бабло лопатой. А кто не гребет - те просто нытики ленивые и сами заслужили нищету.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 28 Сентября 2021, 20:27:48
[ Это Дует нам тут в уши дует, что надо просто жопу поднять и ка-а-ак начать грести бабло лопатой. А кто не гребет - те просто нытики ленивые и сами заслужили нищету.
да ну что вы, что вы, какое там дует.
Я просто удивляюсь, что вместо того, чтобы по вакансии пойти поговорить, люди сидят в инетиках, жалуются на несправедливость и плохого царя.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Vedzma от 28 Сентября 2021, 20:38:39
А кто сказал, что за условные 5-7 лет открытой вакансии вот вообще никто не сходил и не узнал? Ну прям все поголовно идиоты ленивые.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Снусмумрик от 28 Сентября 2021, 20:43:10
А кто сказал, что за условные 5-7 лет открытой вакансии вот вообще никто не сходил и не узнал? Ну прям все поголовно идиоты ленивые.
Ну конечно! Ведь если бы сходили и узнали, им бы тут же сходу предложили зарплату миллион в месяц! Это хитрый трюк такой, как вы не понимаете. Специально для умных и неленивых.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Vedzma от 28 Сентября 2021, 20:45:22
Ну насчёт ума хз (вспомнила своего терапевта и содрогнулась), но всегда была уверена, что ленивые в мед не идут.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Stahash от 28 Сентября 2021, 21:24:54
Бвахаха  ;D
Господи, я думала уже не осталось (кроме Золушки, конечно) настолько незамутнённых со стратегией "нада просто крутиться", ан нет, живы ещё - пусть и в небольших количествах.
Казалось бы, годы идут, рубль падает, должно было что-то щёлкнуть в голове. Но нет.

да ну что вы, что вы, какое там дует.
Я просто удивляюсь, что вместо того, чтобы по вакансии пойти поговорить, люди сидят в инетиках, жалуются на несправедливость и плохого царя.
Говорить о чём? Или это как в историях про отношеньки - он просто притворялся бедным, а на самом деле там заводы-пароходы, и он искал ту самую немеркантильную. Думаешь и тут так же? Ищут того самого работника, которому не нужны деньги, а как найдут - сразу дадут стопицот тыщ.

Вот что сказано в договоре (а до этого в вакансии), то у тебя и будет (в лучшем (!) случае). Или ты думаешь, что все эти надбавки, прибавки, серые конвертики реально работают? Они работают, пока Венера стоит в Марсе в нужной позе и у твоего босса левая пятка не зачесалась.

Я прям даже не знаю, на каком поприще мне с ними «конкурировать». За сидячее место в автобусе? За очередь в кассу?
За остаться в живых, зай.
Потому что неинтегрированные мигранты из стран с принципиально другой культурой - это и твоя проблема тоже прям с момента выхода на улицу, ага.

не так давно у нас была полная смена политического строя, 30 лет не так уж много, вон европейские страны развиваются 200-509 лет..
А Россия последние 500 лет чем занималась?
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Iglex от 29 Сентября 2021, 09:02:13
Пусть квартиры стоят дешево, но чтобы на них не было ажиотажного спроса.
И все на солнечную сторону!
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 29 Сентября 2021, 09:57:58
Пусть квартиры стоят дешево, но чтобы на них не было ажиотажного спроса.
И все на солнечную сторону!
и не меньше 100 квадратов, и чтобы соседей не было слышно, а вообще они бы жили в соседних домах.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: CynicalCreature от 29 Сентября 2021, 10:05:23
так наверное врач в наличии есть в платной клинике, в которой врачу платят достойную зарплату?
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: hebert от 29 Сентября 2021, 10:19:33
Было среди знакомых пара терапевтов, зарплаты у них колебались 50-70 кр, что требовало изматывающей переработки, генерации большого объема подложных показателей, которых от них требовало начальство, и за которые могло бы сдать же при потребности, плюсом все сопутсвующие неудобства работы. Если честно и с минимумом переработок - зарплата как раз порядка 15-20 кр была бы. Ушли.
Бвахаха  ;D
Господи, я думала уже не осталось (кроме Золушки, конечно) настолько незамутнённых
Ура! У нас самец Золушки есть, можно разведением заниматься ;D
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Риллиан от 29 Сентября 2021, 10:24:16
можно разведением заниматься ;D
страшно представить какой Квизац Хадерах от такой селекции выведется
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 29 Сентября 2021, 11:43:07
Дуэт, так как с этим-то быть, а?

Мне не нужна вакансия, мне нужен врач в наличии. А их нет, потому что за 20 тыщ (с премиями) дураков работать нема
та делай шо хочешь, вас там умных много.
Тебе ж все равно не понравятся мои советы.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Vermillion от 29 Сентября 2021, 12:02:05
Обычно логику «умей вертеться» используют те, кто слаще оедьки ничего не ел. А потом им подфартило. И понятно, что из триггерит с «нормального уровня жизни». Ведь надо себе что-то в особые заслуги приписать.

У нас тут было пару дофига богатых пользователей. Но чет «умей вертеться» они не пропагандировали.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: dyet от 29 Сентября 2021, 12:30:52
Да почему про могут позволить, не могут - есть больницы, работают по ОМС. Если нет нужного врача - терапевт направит к кому надо. Если нет врача - иди жалуйся главврачу, в администрацию, но не на форум в инетике. Они найдут как найти нужного врача, ставку там повысят, или премии или ещё чего.
А форум в инете не поможет.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Каталина от 29 Сентября 2021, 12:32:04
Да почему про могут позволить, не могут - есть больницы, работают по ОМС. Если нет нужного врача - терапевт направит к кому надо. Если нет врача - иди жалуйся главврачу, в администрацию, но не на форум в инетике. Они найдут как найти нужного врача, ставку там повысят, или премии или ещё чего.
Угу, и пенсионный возраст снизят.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Айбу от 29 Сентября 2021, 12:42:02
Да почему про могут позволить, не могут - есть больницы, работают по ОМС. Если нет нужного врача - терапевт направит к кому надо. Если нет врача - иди жалуйся главврачу, в администрацию, но не на форум в инетике. Они найдут как найти нужного врача, ставку там повысят, или премии или ещё чего.
А форум в инете не поможет.
Угу. Когда мой отец сломал ноги, ему предложили на выбор: аппарат Илизарова бесплатно (полгода носить = полгода лежать, а ещё неизвестно сколько восстанавливаться) или штифты за 50 тысяч.
К слову, за 5 лет я заплатила в фонд омс больше 300 тысяч, а воспользовалась только один раз - прививку от ковиде ставила.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Упрямая Саша от 29 Сентября 2021, 13:31:17
Сансет, согласна полностью.

Цитировать
И вполне нормальное желание у людей - жить минимально достойно. С доступным жильем, соцпподдержкой, ПЕНСИЯМИ, нормальной системой страховой медицины. С адекватными зарплатами.

Именно. Это не "зажрались", а нормальное желание. Когда-то на ОТР была программа, во время которой люди присылали смс-ки, в которых писали, сколько они примерно зарабатывают. Учителя, врачи, учёные в областных центрах (!!) России сплошь и рядом получают те самые 15-17 тысяч. А это ещё доковидные времена. И аргумент "раз согласился на такую зарплату, значит, столько и заслуживает", не прокатит. Потому что ипотека/дети/родители/всё вместе. Некогда ждать, пока предложат зарплату в миллион рублей.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Cunt от 29 Сентября 2021, 13:42:46
Ок, сейчас у тебя 90к доход, ты можешь в любой момент пойти к платному врачу.
Но ты сам говорил, что раньше у тебя было 2к баксов.

Может тогда доллар был по 45? :D
Наши стабильные 90 тысяч - они и есть 90 тысяч, а доллар проклятый скачет, то это 2 тысячи получается, то одна
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Infovalenok от 29 Сентября 2021, 13:59:27
Люди в маленьких населённых пунктах умирают без возможности получить врачебную помощь.
Это мне сейчас напоминает историю моей коллеги.
Ее семья (мама, дедушка и брат) живет в деревне под Красноярском. Сначала ковидом заболела мама и дедушка. Дедушка в деменции, мама за ним ухаживала. Маму кладут в больницу. Брат переезжает ухаживать за дедом и тоже заболевает. Брата и деда напрявляют на КТ в соседний город. Деду совсем плохо, у брата 38. Машин скорой нет, им выдали баллон с кислородом на всякий случай и отправили добраться на личной машине брата.
А надо было, видимо, написать письмо главврачу и КТ тут же бы появился.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: ikupriya от 29 Сентября 2021, 14:22:09
Да почему про могут позволить, не могут - есть больницы, работают по ОМС. Если нет нужного врача - терапевт направит к кому надо. Если нет врача - иди жалуйся главврачу, в администрацию, но не на форум в инетике. Они найдут как найти нужного врача, ставку там повысят, или премии или ещё чего.

Угу, а они ответят, что повышение ставки невозможно по причине отсутствия финансирования из бюджета. Или ещё что-нибудь в этом роде. Что "ведется работа по повышению доступности медицинских услуг для населения" и когда-нибудь врач будет (но это не точно). Например.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Vermillion от 30 Сентября 2021, 08:55:30
Айбу, минута занудства, но в аппаратах Илизарова не лежат, ходят. Причем практически сразу, после операции. А вот штифтам может потребоваться замена))
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Melnar от 30 Сентября 2021, 09:09:14
В новороссийском филиале той же компании люди на моей должности получают раза в два меньше, а нагрузка - больше раза в три-четыре, объемы перевалки через порт отличаются на порядок. Отчего же так, учитывая, что стоимость инспекции для клиентов стоит везде +/- одинаково?

Просто оттого, что в районе этого филиала есть достаточное количество людей, согласных на такую зарплату и нагрузку, чтобы укомплектовать требуемый штат. В том же месте, где работаете вы, достаточно желающих набирается только при окладах в два раза выше. А платить работникам больше денег у вашей компании никакого другого мотива нет - а то ведь могли бы и вам платить не в два, а в три раза больше.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: CynicalCreature от 30 Сентября 2021, 09:28:28
Айбу, минута занудства, но в аппаратах Илизарова не лежат, ходят. Причем практически сразу, после операции.
Как человек несколько раз носивший аппарат Илизарова хочу заметить, что не всегда, далеко не всегда.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Vermillion от 30 Сентября 2021, 11:21:37
Ну смотря на какой части тела и что с остальной тушкой. Но залеживаться в аппарате не рекомендуется. Ясно дело, не марафоны лежать. Но хотя бы сортира доходить. При эндопротезировании тоже палочкой тыкают. Это я как человек пару раз лежавший, и кучу раз навещавший в том самом центре Илизарова говорю) ну и дофига животным аппарат/штифты ставили.

Эх, жалко, что центр помощи животным «оптимизировали». Раньше там за очень применимую сумму можно было живность починить. Хирурги руки набивали, живость чинилась, все счастливы. Даже лебедю крыло починили.
Название: Re: #36709 - А здоровье? Оно не вечно. А удачи? Они попозже!
Отправлено: Elf78 от 30 Сентября 2021, 14:44:02

Она хочет купить квартиру по нормальной ставке за нормальную цену - но при этом мигранты не должны сбивать зарплаты работающих местных людей. То есть строить ей квартиру будут не мигранты, а работающие местные люди с несбитыми зарплатами. Тогда, боюсь, не видать ей не то что нормальной цены, а даже и ненормальной тоже.

*уйню сказал. В цене жилья зарплата строителей - доли процента. Для застройщика, конечно, это имеет значение, потому что речь для него идет о долях процента с десятков и сотен миллионов долларов, но для покупателя отдельно взятой квартиры это погоду сделает примерно никак. Главное, что задирает цену жилья - коррупционная составляющая. Взятки, откаты вот это всё.

Цитировать
чтобы люди с высшим образованием зарабатывали достаточно, чтобы прокормить детей и помогать родителям, а не так что на зарплату самой не прожить с учётом опять-таки ипотеки
Почему только с высшим образованием?