Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Sunrise_S от 16 Февраля 2022, 05:06:18
-
«Я им кричу, я же говорила!»: в Рязани после неудачных родов младенец впал в кому и умер (https://mel.fm/novosti/8917204-ya-im-krichu-ya-zhe-govorila-v-ryazani-posle-neudachnykh-rodov-mladenets-vpal-v-komu-i-umer?utm_source=vk&utm_medium=social&utm_campaign=v-ryazani-vrachi-otkazalis-delat-rozhenits)
В Рязани после неудачных родов в перинатальном центре младенец впал в кому и впоследствии умер. Врачи отказались делать роженице кесарево сечение. Об этом сообщает местное издание «ПроГород 62».
Женщина в течение десяти лет не могла забеременеть и решила использовать метод ЭКО. По её словам, беременность протекала легко, ребёнок при обследованиях выглядел здоровым и крупным. Специалисты приняли решение делать женщине кесарево сечение, так как плод был слишком большим. Женщина дала согласие, заведующая центром также подтвердила, что роженица не сможет сама родить.
Перед операцией женщину посетила заведующая и резко изменила свое решение, заявив, что операции не будет и роды пройдут без кесарева. «Я стала плакать и просить сделать мне кесарево. Говорю, хотя бы платно давайте, по контракту, но заведующая отвечала со смехом, что у меня всё хорошо. Сама родишь!» — рассказывает рязанка.
Во время родов у ребёнка упала частота сердцебиения. «Я им кричу, я же говорила, говорила! Все в шоке, врач психует, акушерка плачет. И никто ничего не объясняет», — сообщает женщина. По её словам, врачи дважды ввели ей препарат окситоцин, который стимулирует родовую деятельность, однако при риске гипоксии плода его вводить нельзя.
После родов мальчик не дышал, и его отвезли в реанимацию. Ребёнок впал в глубокую кому и 22 января скончался. По данным издания, у ребёнка были тяжёлые повреждения головного мозга, вызванные гипоксией. Сейчас семья добивается привлечения врачей к ответственности, следственные органы готовят возбуждение уголовного дела.
Я всё никак понят не могу: это ненависть к женщинам, исполнение приказов об уменьшении количества кс, боязнь штрафов, глупость или некомпетентность?
Убить ребёнка, который был получен с помощью неполезной для здоровья и дорогой процедуры ЭКО? Нет слов. Разве кс не прописано по умолчанию женщинам после неё в любом случае?
-
Я всё никак понят не могу: это ненависть к женщинам, исполнение приказов об уменьшении количества кс, боязнь штрафов, глупость или некомпетентность?
Все вместе, наверное. Я читаю о таких случаях и радуюсь, что я чайлдфри. Мне естественные роды противопоказаны, и некоторые врачи говорили, мол, ну ничего страшного, назначат КС - и все будет нормально. А потом такие новости почитаешь, где просто плюют на все назначения и показания, и волосы на жопе шевелятся. Женщина же в такой ситуации даже сделать ничего не может, поскольку находится в беспомощном состоянии. Да, врачей потом возможно получится привлечь к ответственности, но что толку, если женщина и/или ребенок уже пострадали и это никак не исправить? Пипец короче. А тут еще и ЭКО, процедура сама по себе недешевая и непростая. И врачей я искренне не понимаю в таких случаях - штрафов и лишения премий вы боитесь, а уголовки за последствия не боитесь? Где мозги у таких людей, если уж банальной эмпатии и уважения к человеку нет?
-
Если бы это произошло в моей стране, то кс отменилось бы из-за того, что анестезиолог и вся хирургическая команда были бухие в слюни, оперировать некому так, что справляйся сама.
-
Бедная женщина, у меня слов нет просто.
А с врачами все просто, эти вот решающие в последний момент уроды не умеют в риски. Потому что с крупным плодом повышается риск его смерти, но он не 100%, и даже не 20, насколько помню. То есть у них точно была куча случаев, когда вот так делали и ничо, все сами родили (ребенок жив, а последствия кого ипут?) У знакомой была ровно такая же ситуация в СПб, тоже куча лет бесплодия, крупный ребенок и плановое кесарево. Но там про отмену в роддоме вякнули раньше, где-то за неделю до, и они успели всех поднять на уши.
-
Нафига при таких вводных так рисковать? Семью пздц жалко.
-
Я еще не могу понять, чем так КС не угодило-то. Вы же топите за рождаемость, а какая разница, как женщина рожает? Главное же что ниаборт, не?
-
Я еще не могу понять, чем так КС не угодило-то.
Полостная операция со всеми вытекающими рисками. Чуть что ипать будут врачей. А при ер все можно спихнуть на роженицу и богдалбогвзял.
-
Как же я благодарна своему акушеру-гинекологу! Как-нибудь свечку поставлю за ее здоровье и зайду поблагодарю! Теперь я, кажется, понимаю, почему мое плановое КС по всем документам проходит, как экстренное. Видимо, у них тоже есть негласное указание никого не оперировать почем зря, но она нашла способ его обойти! Просто увидела меня на первой нашей встрече за неделю до родов, и сразу сказала "Сама не родишь, выдохнешься на первой же потуге".
-
Бедная женщина...
-
Думаю, добиться справедливости можно. В России широко освещался в СМИ случай из СПб., когда в похожей ситуации женщина подала в суд, и по его решению медицинское учреждение выплатило 15 миллионов компенсации. Я приносила раньше ссылку на форум - то решение суда называют уникальным и беспрецедентным, конечно; но ситуации похожи, так что надежда есть.
-
Но ребенка-то не вернешь. И суд растянется на год или больше...
Это самое ужасное, когда читаешь, как здоровая беременность идет ко всем чертям во время родов из-за врачей.
-
Да, увы. Известный мне суд затянулся почти на три года. Более того: кроме выплаты компенсации никто никаких наказаний не понёс, принимавшие роды продолжают работать в том же учреждении.
-
Я всё никак понят не могу: это ненависть к женщинам, исполнение приказов об уменьшении количества кс, боязнь штрафов, глупость или некомпетентность?
Убить ребёнка, который был получен с помощью неполезной для здоровья и дорогой процедуры ЭКО? Нет слов. Разве кс не прописано по умолчанию женщинам после неё в любом случае?
всё сразу.
нет, не прописано. это обычная беременность, она только в самом начале отличается от естественной. впрочем, если попасть к особо няшной смене, и с обострением генитального герпеса пойдёт рожать сома.
Я еще не могу понять, чем так КС не угодило-то. Вы же топите за рождаемость, а какая разница, как женщина рожает? Главное же что ниаборт, не?
в смысле какая разница??? а план по кс? а денюшку страховой сэкономить?! и вообще это естественный процесс, нех в него вмешиваться. раньшевполерожали.
Это самое ужасное, когда читаешь, как здоровая беременность идет ко всем чертям во время родов из-за врачей.
при этом не обойдётся без самадуравиновата неправильнорожала.
-
Женщину очень жаль, конечно. Надеюсь, добьётся многомиллионных компенсаций.
-
В целом, могу допустить некоторое снижение критического мышления у только что родившей женщины, потерявшей ребёнка. Например: роды начались раньше планового КС, ребёнок уже был с определёнными проблемами (которые почему-то не удалось увидеть раньше, допустим), решения врачей были оптимальны в условиях сложившейся непредвиденной ситуации. Конечно, врачи действительно могли серьёзно напортачить. Но я примерно представляю, как люди, далёкие от медицины и при этом столкнувшиеся с горем, склонны винить всех причастных (как им кажется).
-
В целом, могу допустить некоторое снижение критического мышления у только что родившей женщины, потерявшей ребёнка. Например: роды начались раньше планового КС, ребёнок уже был с определёнными проблемами (которые почему-то не удалось увидеть раньше, допустим), решения врачей были оптимальны в условиях сложившейся непредвиденной ситуации. Конечно, врачи действительно могли серьёзно напортачить. Но я примерно представляю, как люди, далёкие от медицины и при этом столкнувшиеся с горем, склонны винить всех причастных (как им кажется).
Вас ничего не смущает?
Перед операцией женщину посетила заведующая и резко изменила свое решение, заявив, что операции не будет и роды пройдут без кесарева.
У меня было плановое кесарево (спасибо, что это был 2001-й, когда с миопией ещё направляли на кс), так вот, я бы охренела, если б накануне ко мне пришёл врач и сообщил, что операция отменяется, и будем ждать ер + использовать окситоцин.
-
В статье, на которую ссылается "Мел", есть такие строки:
- Когда поступила, меня осмотрела врач, провела УЗИ и КТГ, подтвердила, что плод очень большой, а мне 32 года и есть сопутствующие паталогии. Спросила еще раз, как я смотрю на кесарево сечение, и я конечно сказала что согласна, потому что рисковать не хотелось. Врач пригласила заведующую отделением, и та тоже подтвердила назначение, говорит, голова высоко, плод очень большой, сама не родишь, - приводит слова заведующей, Вероника.
- Оперировать меня должна была заведующая, операцию запланировали на 2 декабря. Мы купили все для операции. 1 декабря, накануне операции, приходил анестезиолог, посмотрел все документы, я подписала необходимые бумаги. Стала ждать операцию. Но в ночь на 2 декабря отошли воды, и мной начали заниматься дежурные акушеры и врачи.
- Снова появилась заведующая отделением. Говорю ей, что готовилась к операции, ничего не ела, поэтому можно делать операцию. Но поведение заведующей резко изменилось. Она грубовато меня осмотрела, и говорит, что операции не будет, говорит - будешь рожать сама!
Я могу ошибаться, но если воды отошли, кесарить уже поздно, нэ?
-
Нет. Там ещё роды толком не начались, раскрытия нет, ребёнок ещё вполне может быть не в половых путях. Личный опыт - воды отошли в 4 утра, мелкий родился около 3 дня.
-
Я тоже могу ошибаться, но по-моему экстренное кесарево на то и экстренное, что его делают в т.ч и когда отошли воды
В конце концов нередки случаи, когда воды отошли,а родовая деятельность не началась вовремя, тогда проводят ЭКС, насколько знаю
так и есть, потому что я рожала в своё время очень долго, и всё никак, и воды отошли давным давно, и в итоге меня повезли на кс, но могли бы чуть раньше это сделать, последние минут сорок точно можно было не ждать, возможно не пришлось бы потом месяц еще там прохлаждаться с ребенком.
-
Нет. Там ещё роды толком не начались, раскрытия нет, ребёнок ещё вполне может быть не в половых путях. Личный опыт - воды отошли в 4 утра, мелкий родился около 3 дня.
Я тоже могу ошибаться, но по-моему экстренное кесарево на то и экстренное, что его делают в т.ч и когда отошли воды
В конце концов нередки случаи, когда воды отошли,а родовая деятельность не началась вовремя, тогда проводят ЭКС, насколько знаю
А, поняла. Принципиальный момент не тот, что отошли воды, а что ребенок начал движение по родовым путям. Спасибо.
КС не делают, потому что не хотят портить статистику и снижают количество случаев КС
Блин, им шашечки или ехать? Какая разница, как ребенок родился? Главное, что родился же! Или нет? ???
-
А чем операция портит статистику? Ребёнок родился, родился здоровым, в срок, в чем проблема?
-
А чем операция портит статистику? Ребёнок родился, родился здоровым, в срок, в чем проблема?
Может быть, ЕР - это показатель "хорошести" заведения, типа здоровые женщины и рожают естественно, а в плохих роддомах прям режут-режут кого попало? Или доки надо составлять, а администрации больницы не хочется. Или "свыше" за каким-то чортом повеление пришло депутат там за что-то радеет, я хз
-
Вроде кто-то писал, что все осложнения при ЕР можно свалить на роженицу - не так тужилась, не так дышала, врачи сделали все что могли.
А с КС на роженицу особо не свалишь.
-
Лишний раз убеждаюсь, что от бесплатной медицины ждать нечего:
У меня было ЭКС, хирурга нашли по знакомству и заплатили. Операция прошла благополучно, ребёнка потом тоже вели как надо.
Пока лежала в больнице, познакомилась с женщиной. У неё роды начались на 28 неделе, ребёнка вместо реанимации отправили в интенсив. А он там дышать перестал. Неонатолог пожал плечами и сказал: мы думали, он справится, а он не справился. Малыш потом ещё долго был на ивл и неизвестно, как в будущем отзовётся полученная гипоксия
-
Блин, им шашечки или ехать? Какая разница, как ребенок родился? Главное, что родился же! Или нет? ???
а зачем морить голодом новоророждённых, если у их матерей с молоком напряжёнка? видимо, таки главное не чтоб ребёнок был сыт, а что-то ещё.
-
Лишний раз убеждаюсь, что от бесплатной медицины ждать нечего:
У меня было ЭКС, хирурга нашли по знакомству и заплатили. Операция прошла благополучно, ребёнка потом тоже вели как надо.
Пока лежала в больнице, познакомилась с женщиной. У неё роды начались на 28 неделе, ребёнка вместо реанимации отправили в интенсив. А он там дышать перестал. Неонатолог пожал плечами и сказал: мы думали, он справится, а он не справился. Малыш потом ещё долго был на ивл и неизвестно, как в будущем отзовётся полученная гипоксия
Не факт. Знаю случай, когда при платных родах напортачили и ребенок заполучил ДЦП с эписиндромом.
-
Какой интересный способ поднять рождаемость.
Просто естественно можно родить хоть табун, а через кесарево, вроде, больше двух уже не рекомендуется. Я уже думаю, может, в этом дело? У кого-то дети умрут, подумаешь, зато остальные понарожают!
А возможно, именно эта заведующая - мизогиничная мразота
-
Да их хрен поймёшь. Рассказывали про девушку, которую с криком и матом гнали на аборт, хотя ребёнок абсолютно здоровый. В прошлом году дело было. Рождаемость повышать, говорите? По-моему, многие врачи просто из принципа хотят все наоборот делать. Хочет аборт? Затянем сроки. Хочет рожать? Пошлём на прерывание. Хочет рожать много? Обзовём овуляхой и расскажем про контрацепцию(как будто женщина не в курсе). Хочет стерилизацию? Ну, вы поняли. Как раз недавно читала статью про женщину, которую отказывались стерилизовать после четвёртого(!) КС.
-
Какой интересный способ поднять рождаемость.
Просто естественно можно родить хоть табун, а через кесарево, вроде, больше двух уже не рекомендуется. Я уже думаю, может, в этом дело? У кого-то дети умрут, подумаешь, зато остальные понарожают!
Подруга родила трех через кесарево.
-
Типа кесарево портит статистику. Много КС - хреново вели роды.
-
Мне кажется, заведующей моча собственной власти в голову ударила, решила в бога поиграть. Ну и доигралась. Надеюсь, эту мразь засудят.
-
а зачем морить голодом новоророждённых, если у их матерей с молоком напряжёнка? видимо, таки главное не чтоб ребёнок был сыт, а что-то ещё.
Я наблюдала обратную ситуацию: вместо помощи с налаживанием гв, сразу предлагали смесь
Языкатая Зараза, всякое дерьмо случается, на истину не претендую
Доби, где я рожала, всем, рожающим 3+ ребёнка через кесарево, непременно предлагали перевязать трубы. Большинство соглашались со словами «я достаточно родила, больше не захочу»
-
Я наблюдала обратную ситуацию: вместо помощи с налаживанием гв, сразу предлагали смесь
уж лучше так чем дёргать женщину за грудь и вопить "какая ты мать, если не можешь накормить ребёнка".
-
Я всё никак понят не могу: это ненависть к женщинам, исполнение приказов об уменьшении количества кс, боязнь штрафов, глупость или некомпетентность?
Распи*дяйство и на*рачивание на статистику.
Нафига при таких вводных так рисковать? Семью пздц жалко.
Чтобы жопу свою прикрыть.
Потому что если бы кто-то умер во время ер их бы не так *али в жопу, как если бы кто-то умер во время планового кс.
-
Не факт. Знаю случай, когда при платных родах напортачили и ребенок заполучил ДЦП с эписиндромом.
Например я. Конец 90х, мать хроническая почечница, сердце-давление, низкое зрение - просто полный комплект. Её привезли в роддом для тяжёлых рожениц, платно.
И чё? Мне все равно сломали ключицу в родах, и дёрнула акушерка за голову порвав нервные окончания в шее. И первым делом чтобы все прикрыть - включая моё расщепление позвоночника - замотали аки мумию в плёнку. Мать ругали что я шумная (ало, мне было адски больно), и через два дня выпнули, тип : за сколько заплатили, столько и лежите.
Платная понадежнее чем бесплатная - в моей стране особенно (прямо намекают что если не дадите +/-500$ в гос. роддоме то с вашим ребёнком может что-то случится или роды пойдут не так) - но тоже не панацея.
И, да, с крупными детьми чаще рекомендуют кесарево. Сестра рожала дочь 4-4'3 кг, хотели кесарить. Долго роды шли.
Но рожала она в Корее по контракту, там была оговорена возможность кесаря за доплату, но только возможность. И пока они обсуждали стоимость с мужем было уже поздно, тк ребёнок пошёл по каналу.
Я наблюдала обратную ситуацию: вместо помощи с налаживанием гв, сразу предлагали смесь
уж лучше так чем дёргать женщину за грудь и вопить "какая ты мать, если не можешь накормить ребёнка".
Сестре дали приложить, но когда после пары кормления не пришло молоко, дали смесь. Сказали - бывает. Молоко пришло через пару месяцев у сестры.
Но она реально бесилась чтобы именно ГВ было. Её смесь оскробила. Впрочем на вопрос:" лучше было бы чтобы твоя дочь голодала все это время?" тоже ответить не может.
-
Например, моя соседка по палате только расстраивалась от бесконечных «она у вас не наедается! Нельзя позволять висеть весь день на груди! Возьмите смесь!». А она просила не дёргать её, а дать спокойно кормить в удобном формате.
Фишка в том, что это был её шестой ребёнок и всех предыдущих она нормально кормила
Но, разумеется, кому-то предпочтительней сразу перевести на смесь и не мотать нервы, если молока нет, это личное дело каждой женщины
-
Одно дело, когда у тебя шестой ребёнок и ты уже всю кухню выучила, другое - когда он у тебя первый, и так на нервах, потому что нифига не знаешь и вдруг что не так сделаешь, молоко ещё не пришло, ребёнок не наедается и орёт, поверх него орут всякие акушеры и прочая братия, что ты хреновая мать и накормить не можешь, смеси под рукой нет - тут вообще кукухой слететь можно только так, кмк
У нас перинатальный центр так.
Золовке нравилось там рожать, но...
Со вторым ребенком молоко не пришло вообще и после пары дней безуспешных попыток что-то из себя выдавить, она подписала кипу бумаг и ходила в соседнее отделение через 2 этажа за каждой бутылочкой смеси. Которую ей также выдавали под роспись.
Для меня это было такое ШТА, просто непередаваемое.
С первым ребенком она была в одиночной палате и когда ее навещал муж, то приходилось ребёнка оставлять одну. Потому что на просьбу к медперсоналу привезти в детское и присмотреть, ей ответили: какая разница, где она будет у тебя орать, в палате или у нас, и отказали. :o
Со второй она была в палате на двоих и мамочки друг друга выручали.
Я слушала её с глазами :o.
Хотя именно ведение родов ей очень понравилось с первого раза, поэтому она вернулась.
-
В очередной раз убеждаюсь, какой же жуткий бодихоррор эти все беременности, роды, кормления *крестится тапком*
-
В таких случаях я всеми руками за присутствие при родах мужа. Когда роженица беспомощна, должен быть человек который ее защитит. К сожалению, в этой стране такая практика не особо распространена.
-
В таких случаях я всеми руками за присутствие при родах мужа. Когда роженица беспомощна, должен быть человек который ее защитит. К сожалению, в этой стране такая практика не особо распространена.
Мне кажется, что в этой ситуации (из истории), помощь мужа была бы эффективной только в том случае, если он медик, желательно в гинекологии.
Мужчине тоже довольно просто насвистеть в уши, что жена может сама родить и нечего в нее ножом тыкать.
И он не сможет повлиять на решение кс.
-
Я не знаю. У меня экс и пкс без участия мужей.
Мне кажется, что его могут просто заткнуть: не мешайтесь мужчина, что вы лезете, жена схватки неправильно пережидает, лучше массаж ей сделайте!
Просто потому что. Он не медик и роды видит в первый раз в жизни.
И, я так понимаю, что даже когда все идёт как надо, далёкие от медицины и акушерства люди могут не понимать, так все идёт или не так. Даже сама роженица.
Скорее надо было вести платно, возможно в другом роддоме с обязательным указанием кс.
Но кто ж знал.
-
Нет. Там ещё роды толком не начались, раскрытия нет, ребёнок ещё вполне может быть не в половых путях. Личный опыт - воды отошли в 4 утра, мелкий родился около 3 дня.
Я без воды была часов 12. Схваток у мамы не было. Так что бывает
-
Убить ребёнка
Установлено, чтобыли показания к кс?
P/S Ну в смысле, такие, с которыми иначе рождать нельзя?
Разве кс не прописано по умолчанию женщинам после неё в любом случае?
Не слышал о таком.
-
Разве кс не прописано по умолчанию женщинам после неё в любом случае?
Сейчас нет. Все зависит от того, сколько времени прошло после первого КС и состоятельности шва.
Некоторые женщины рожают после кс.
Конечно, если он горизонтальный.
С вертикальным швом показания к КС, зачастую вне зависимости от состояния шва в принципе.
И то, кстати, когда я ходила в тот же перинатальный на осмотр, мне заявили, что возможно я могу и сама родить.
Данунакуй.
-
Как всё сложно с женским организмом... В одних случаях воды уже отошли, а схваток всё нет и нет. А в моём - схватки были ого-го, а никакие воды не отходили, их "отошли" мне в роддоме искусственно.
-
Как всё сложно с женским организмом... В одних случаях воды уже отошли, а схваток всё нет и нет. А в моём - схватки были ого-го, а никакие воды не отходили, их "отошли" мне в роддоме искусственно.
Поэтому "человек который ее защитит" - плохая идея.
-
Потому что на просьбу к медперсоналу привезти в детское и присмотреть, ей ответили: какая разница, где она будет у тебя орать, в палате или у нас, и отказали.
А что с ребёнком может случиться в палате? Встанет и уйдёт? Новорождённые даже переворачиваться не умеют, чтоб можно было опасаться того, что ребёнок уткнётся носом в матрас и задохнётся, допустим.
-
Эльф, есть показания по весу плода. Абсолютные или нет - не знаю. И цифр не могу найти, но в свое время интересовалась.
Плюс гипоксия - это всегда основание к КС, экстренному. Странно, что его не провели, когда поняли, к чему идёт. И тут я склоняюсь к мысли, что в этот день у них куда-то проипался анестезиолог. Раз операция планировалась на завтра
-
а зачем морить голодом новоророждённых, если у их матерей с молоком напряжёнка? видимо, таки главное не чтоб ребёнок был сыт, а что-то ещё.
Я наблюдала обратную ситуацию: вместо помощи с налаживанием гв, сразу предлагали смесь
Проясните пожалуйста, почему нельзя предложить смесь если нет молока? У меня молоко пришло на 3 день, до этого не было вообще ничего, ни капли. Я три дня кормила смесью, когда пришло молоко постепенно перевела на ГВ. Разве это не обычная практика?
-
Наверное потому, что как и со всем, связанным с материнством, никогда не угадаешь какая пуля свистнет в мозгу родившей женщины.
-
Я не особо интересовалась, но краем глаза читала, что все равно после кс лучше делать кс, не связываясь с ер.
Поэтому мне нафсихда запал в душу момент в сериале, типа:
- В н часов начнем готовить вас к кс.
- А я сома хачу радить!
- У вас уже было кс, лучше сделать кс.
- Вы нипанимаите! Паприроде! Нирвала пзду нимать!
- Вот у вас еще медпоказания к кс, помимо первого кс.
- Ты ваще мужик, кули ты можешь в родах понимать, когда сам ниражал! Пазавите гламново! Другова главнава, шобы с пздой и ражавшую!
...зовет главную, они там на своем на женском, она одобряет план рожать сома...
- Ну ладно, матери ж видней, а я мужик, я не рожал, и правда, самой наверное, лучше.
...рожает сама...
- А я гаварила! А ты миня щастя матиренства хутел лишувать! И рибеначки бисценава опыта! А я настаяла, и харашо палучилась!
...слезы раскаяния мужика-врача, переосмысление опыта и этики...
Как ж у меня горело.
Да, давайте продолжать закреплять в общественном сознании, что если родила не через пзду- не полноценная мать, и нужно рисковать здоровьем или жизнью, но добиваться попытки рожать через пзду вопреки всему. Давайте показывать, что спорить с врачами, когда ты не удосужился/лась ничего изучить по теме и весь твой аргумент- апаприроде и вполеражали- нормально.
Давайте показывать один случай розовопонии, когда такое почему-то кончилось хорошо, и не показывать тысячи, когда все кончилось плохо для матери, ребенка или обоих.
да, это, кажется, если не путаю, из того же Нового Амстердама, где ни кармила вкусносисей- нимать, по этому поводу у меня в Шта тоже горело
И это мракобесие вместо 21 века, повышения базовой медицинской грамотности, информации о том, что ни матери, ни дети никак не отличаются только по факту вида родов кс/ер и способа вскармливания гв/св/ив.
-
Оскорбинка, эт не в анатомии страсти случайно?
По-моему я там с чего-то подобного горела. Но вообще мне говорили, что в штатах нет такой нормы и спокойно уводят в ер при отсутствии противопоказаний. В сериале как раз они были
-
Может, и в Анатомии Страсти, они ж таскают друг у друга актуальные темы и прочие повесточки по кругу ;D
-
Посмотрите Вызовите акушерку, когда только ер либо щипцы, вот тогда оцените КС.
Хотя кесарево тогда уже было в больницах, по крайней мере
.
Цитата:
"Вот что я прочитала в старинном руководстве под названием «Предписание для женщины, принимающей роды»: «Если женщина рожает более десяти-двенадцати дней, следует прибегнуть к помощи врача». Десять-двенадцать дней осложнённых родов в руках неквалифицированной женщины! Святые небеса – где же было их милосердие, их понимание"
-
Почему неквалифицированной?
Повитуха же, это опытные женщины должны быть.
-
Прастити, я в родах полный профан, а как можно рожать 10-12 дней? Я понимаю, канеш, что это не потуги, а только схватки еще, но... такой срок разве могут длиться? Воды же отошли, ребенок тупо задохнется за это время, разве нет?
-
Автор, видимо, имеет в виду какое-то пособие из раннего Нового Времени. Мне тоже показалось дикостью, но кто знает.
События "Акушерки" происходят в 50-60-е годы.
Она вполне могла найти книги 18-го века или начала 19-го.
-
Не думаю, что 500 лет назд женщины как-то иначе рожали и в то время ребенок мог находиться без воздуха больше недели :-\
не, оно, конечно, воздух почище был, никаких химикалиев и вредных производств, но все же
-
Как вариант, ребенок умирал и разлагался внутри, врача звали, чтобы вытащить труп, но тогда бы начаться сепсис, по идее должен был... На 10 дней как-то не тянет. Ну трое суток.
Странное пособие, но что мы удивляемся. Когда-то и ампутацию делали без наркоза и антисептики. Каких-то 200 лет назад.
-
Ну вот в пару суток я еще поверю, ну трое, да. Но больше? Не, чет не так. На 10 день там уже сама мать должна начать разлагаться
Странное пособие, но что мы удивляемся. Когда-то и ампутацию делали без наркоза и антисептики. Каких-то 200 лет назад.
О, вы напомнили.
Смотрела такой себе фильмец с Пирсом Броснаном, вроде Людовика 14 играл (могу ошибаться). Крч, суть в том, что барышня ломает руку и врач собирается ее ампутировать со словами "Кость не может сама зарости!". Я чет прифигела малость. Разве в то время уже не было подобий шин и переломы не сращивали хоть как-то?
-
Возможно при первых тренировочных считалось что все, рожает?
И с тех пор от нее повитухи не отходили?
-
Возможно при первых тренировочных считалось что все, рожает?
И с тех пор от нее повитухи не отходили?
Я сомневаюсь. А работать кто будет? У повитухи таких рожениц еще три села, с одной две недели сидеть некогда.
-
а зачем морить голодом новоророждённых, если у их матерей с молоком напряжёнка? видимо, таки главное не чтоб ребёнок был сыт, а что-то ещё.
Я наблюдала обратную ситуацию: вместо помощи с налаживанием гв, сразу предлагали смесь
Проясните пожалуйста, почему нельзя предложить смесь если нет молока? У меня молоко пришло на 3 день, до этого не было вообще ничего, ни капли. Я три дня кормила смесью, когда пришло молоко постепенно перевела на ГВ. Разве это не обычная практика?
Так я разве ж говорю, что нельзя? Конечно, нельзя ребёнка голодом морить. Я имею ввиду ситуации, когда у женщины не выходит наладить ГВ (например, она не знает, как прикладывать ребёнка), а ей безальтернативно дают смесь и говорят забить пытаться кормить самой.
Я до месяца кормила сына сцеженным молоком из соски, а когда таки разрешили грудь, у меня реально были трудности, ибо я не знала как кормить.
-
Возможно при первых тренировочных считалось что все, рожает?
И с тех пор от нее повитухи не отходили?
Вполне возможно. Они же как раз +/- начинаются за неделю-полторы.
А учитывая насколько люди были неознакомлены с устройствам собственных тел, наверняка и считали что все вот это - роды.
-
Возможно при первых тренировочных считалось что все, рожает?
И с тех пор от нее повитухи не отходили?
Я сомневаюсь. А работать кто будет? У повитухи таких рожениц еще три села, с одной две недели сидеть некогда.
Имхо, это зависит от обеспеченности и статуса роженицы.
-
Хз, может, тупо лень? Операцию ж делать надо, а роды сами собой как-то происходят. Надеюсь, их засудят на пару десятков млн.
-
Имхо, это зависит от обеспеченности и статуса роженицы.
Согласна.
Но мне кажется, что к знатной богатой даме не повитуху звали бы, а сразу нормального врача. Ну это чисто имхо.
-
Да не. Врач нужен в случае пздца и вообще врач мужчина, а роды это женское дело.
Консилиум повитух и если только жопа, тогда врач.
-
Я встречала информацию, что если семья была более-менее "благополучная", даже крестьянская, то повитуха жила в их доме от родов и до крещения практически, по 2-4 недели. Помогала с младенцем, наблюдала за матерью, вправляла, лечила. В каждой деревне по одной повитухе, максимум с ученицей, но так ведь и рожают не сразу все одновременно, и населения не тысячи.
Так что прийти раньше тоже наверное могла.
А где было тяжело, там в поле рожали и старшие были за повитух.
-
Скорее надо было вести платно, возможно в другом роддоме с обязательным указанием кс.
Но кто ж знал.
сейчас один плюсег на тесте, и ты катишь в ковидный роддом без мужа и врача, с которым ты обо всём договорилась. я не практик, конечно, но очень не уверена, что даже платный от и до роддом, где тебе за уши показания на кс притянули, не пошлёт с этим ковид+ нафиг.
Проясните пожалуйста, почему нельзя предложить смесь если нет молока?
а нафига запретили рекламу смесей и даже выдачу пробников? ещё и с посылом, что смеси - вселенское зло, от которого дети превращаются в черепья.
у меня реально были трудности, ибо я не знала как кормить.
а эти консультанты по гв вообще что говорят? "ну вы прикладывайте к груди, прикладывайте, ребёнок сам всё знает, молоко само появится" или что-то ещё?
-
Говорят, что те капли молозива, что выделяются, достаточны для питания новорожденных.
Показывают как прикладывать 20 разными способами, объясняют про массаж груди и гигиену (объясняют, что мазать соски зелёнкой и мыть хоз мылом необязательно).
У меня прямо отобрали ребенка, потом сунули под грудь так, чтобы он прямо сосал, и все получилось.
Но при этом свободно предлагали смесь на докорм.
Приходи каждые три часа и бери, никто не смотрит осуждающе, никто не комментирует и никаких заполнений 100500 бумаг.
-
У меня было плановое кесарево (спасибо, что это был 2001-й, когда с миопией ещё направляли на кс),
А сейчас разве не направляют? Даже если были уже разрывы сетчатки?
-
у меня реально были трудности, ибо я не знала как кормить.
а эти консультанты по гв вообще что говорят? "ну вы прикладывайте к груди, прикладывайте, ребёнок сам всё знает, молоко само появится" или что-то ещё?
Молоко у меня было в достатке, но я не представляла сам механизм кормления: как взять ребёнка, как грудь дать
Я такого экзотического зверя как консультант по ГВ вообще не встречала. Не уверена, что они вообще водятся в моей провинции. Приставала к медсёстрам блока, одна «по личным воспоминаниям», показала, как вообще взять ребёнка.
У меня сложилась нетипичная ситуация: сын родился недоношенный, из-за чего мы с ним первые полтора месяца провели в перинатальном центре. И первый месяц жизни он питался сцеженным молоком из соски, так как не хватало сил для груди, плюс, сперва вообще был на капельнице
-
чем больше подобных историй про негласные запреты смесей, про внезапные отмены кесарева и тд, тем больше мне жалко женщин, которые хотят рожать в россии. и тем смешнее мне от визгов про "поддержку материнства", я уже реально не понимаю, какой смысл правительству притворяться, что они якобы хотят повышать рождаемость если на деле им похер? типа, чтоб дементник путя в своём бункере почитал отчёт, что якобы проводятся мероприятия по повышению рождаемости и успокоился? а когда прироста населения не будет, они скажут, что виноваты неправильные, плохие бабы?
-
Заходила ко мне в палату консультант по гв, чо. Показала картинку, как ребёнок должен правильно грудь захватить. И чо мне с этой картинкой делать? Варе показывать, чтобы знала, как надо? Когда она у груди, мне даже не видно ни хрена. А уж как ее держать, чтобы именно так взяла, тем более непонятно. В роддоме она захватывала только соски. Я знала, что это неправильно, но как сделать правильно, понятия не имела. Хоть как-то ест, и то слава Богу. Разбираться пришлось дома по видеоурокам.
-
Ээ,а что на так с ер после кс в прошлом? У нас это практикуется, никакого пздца в этом нет. И чаще всего женщины этого сами хотят, рассказывают потом как это классно сразу после родов встать и делать обычные вещи, а не иметь все последствия полостной операции.
-
Ээ,а что на так с ер после кс в прошлом? У нас это практикуется, никакого пздца в этом нет. И чаще всего женщины этого сами хотят, рассказывают потом как это классно сразу после родов встать и делать обычные вещи, а не иметь все последствия полостной операции.
Тот неловкий момент, когда и после КС встала и пошла. И видела женщин с ер, которые ходили враскоряку и не могли сидеть.
-
Чё, прям сразу?
-
Из палаты интенсивной терапии пошла под руку с медсестрой.
Надо было расхаживаться, пила воду и ходила то в туалет в конце коридора, то в детское, на другом конце коридора, посмотреть, что я вырастила.
На пятой проходке полностью выпрямившись и не держась рукой за стену.
Обезбол кололи в первые сутки, потом я отказалась.
Я не супермен, но и полостные операции, особенно если они спокойно и планово проходят, могут быть лёгкими.
-
Ооо, священное грудное вскармливание, которое так полезно, и на поддержку которого до трех лет у нас прям вся медицина в городе нацелена, но при этом хоть бы одна зараза объяснила/показала, как правильно ребёнка приложить! >:(
Две недели мучений меня, и детёныша, пока добрая подружка не явилась, аки ангел, с силиконовой накладкой, и не показала, как правильно титьку сжать :-\
-
Ээ,а что на так с ер после кс в прошлом? У нас это практикуется, никакого пздца в этом нет. И чаще всего женщины этого сами хотят, рассказывают потом как это классно сразу после родов встать и делать обычные вещи, а не иметь все последствия полостной операции.
Как ни странно, тут все наоборот. После родов сидеть нельзя, ходят женщины в раскоряку, а после КС, особенно, если на обезболе не экономить, довольно быстро начинаешь двигаться нормально.
-
Вот, кстати, залезание государства в частные трусы, это, по моему мнению, самое гадкое, что государство может для своей гражданки сделать.
Даже если залезает, чтоб денег в трусы подкинуть...
-
Ну как же. Материнский на первого, десятка путинских, материнский на второго, к сентябрю что-то там давали. Но то фигня, вот если родить от троих, вот тогда можно разгуляться. Участок за пятого (?), возврат оплаты за детский сад, бесплатное питание в школе и проезд, билеты в музей и на городские елки. Вам мало? Все условия дали.
*табличку прикручивать или все всё и так поняли?*
-
Интересно, а если родить троих и сдать их государству, то льготы по оплате коммуналки и проходу в Зоопарк сохранятся?
А если сдать пятерых, участок можно оставить?
На каком этапе это становится экономически целесообразно?
-
На уровне Тепляковых.
-
Ну как же. Материнский на первого, десятка путинских, материнский на второго, к сентябрю что-то там давали. Но то фигня, вот если родить от троих, вот тогда можно разгуляться. Участок за пятого (?), возврат оплаты за детский сад, бесплатное питание в школе и проезд, билеты в музей и на городские елки. Вам мало? Все условия дали.
*табличку прикручивать или все всё и так поняли?*
Участок уже и за 3 дают.
-
Ох! Недавно в контакте один мужик доказывал мне, что многодетные плодятся, чтобы не работать и жировать на пособия, которые платятся лично из его кармана... Не, я тоже многодетных не особо понимаю, но считать, что с толпой маленьких детей сидеть легче, чем работать, может только полный идиот. У него там жопа подгорела от того, что женщине, родившей десятого ребёнка, квартиру дали. Вот у него лично отобрали и дали, ага. С таким количеством детей они и в той несчастной трешке будут как в казарме жить, но ему не объяснишь...
-
У нас в крае ажно коробку вещей дарили. Правда, обещали с 1 сентября, а по факту, появились они в ноябре.
Нуууу, я лично воспользовалась оттуда салфетками, кремом, двумя хлопчатными комбезами и гнездом. А, ещё 4 пелёнки. Мне оно особей погоды не сделали, так как и без коробки ребёнок был обеспечен всем нужным. Ну и качество всего весьма среднее
-
Вот как объяснить людям, что ребёнок = невьепенные вложения, и всякие путинские подачки рассосутся в первые же часы после получения?
Люди, которые плодятся ради этих подачек (а такие есть), в детей вкладываются на отвали, так что их все устраивает, рожают и вторых, и третьих, лишь бы платили. Это те, кто головой думает и хочет дать ребенку что-то больше, чем миску супа, понимают, что содержание ребенка на достойном уровне обойдется куда дороже, а контингенту "сосиски с капусткой" на это наплевать.
Что за желание всех размножить в бетон, моя ни панимать
Ну так а нечего привыкать к хорошей жизни! Много хотят нынче холопы, условия им какие-то подавай, качество жизни, достойные зарплаты, нахватались дури нескрепной, надо же их как-то с небес на землю-то вернуть >:(
Вот у него лично отобрали и дали, ага.
Ну технически так оно и есть. Ведь за все эти подарки и льготные ипотеки многодетным отдуваются те, у кого детей меньше или их нет. Банки же не будут из своего кармана платить за этот праздник жизни. Чтобы многодетка получила свою льготу, кто-то другой должен заплатить конский процент и купить жилье по дичайше завышенной цене, дабы возместить банку потерянное на подарках многодетным. Никто просто так халяву раздавать не станет, нельзя трясти многодеток - будут трясти всех прочих.
но считать, что с толпой маленьких детей сидеть легче, чем работать
Ну раз рожают эту толпу, значит им легче. Иначе бы шли работать.
-
Вот у него лично отобрали и дали, ага.
Ну вот лично я стоял в очереди на участок ИЖС. Только год за годом я не двигался в очереди просто потому, что семьи с 3+ детьми ставили в очередь вперед.
-
Так-то дохрена тех, кто рожает ради пособий. Для вас 10к это ерунда, а для них больше половины зарплаты. Они фактически живут на эти деньги, работать естественно не хотят.
-
Ох! Недавно в контакте один мужик доказывал мне, что многодетные плодятся, чтобы не работать и жировать на пособия, которые платятся лично из его кармана... Не, я тоже многодетных не особо понимаю, но считать, что с толпой маленьких детей сидеть легче, чем работать, может только полный идиот. У него там жопа подгорела от того, что женщине, родившей десятого ребёнка, квартиру дали. Вот у него лично отобрали и дали, ага. С таким количеством детей они и в той несчастной трешке будут как в казарме жить, но ему не объяснишь...
Если он работает официально и платит налоги (и за него платят как за работника), то да, у него и отобрали. И у вас отобрали. И у прочих работающих - людей, предприятий, организаций.
Вы вот не можете себе позволить 10 детей. И, я вас уверяю, большинство людей с десятком псденышей тоже не может. А квартиру им подай.
Да, квартира, даже трехкомнатная, в масштабе государства - мелочь. Но это ж как с нестерилизованными кошечками: нарастает в геометрической прогрессии. Многие ли из многодеток с позицией "родили мы вам? дайте!" воспитывают детей по другому принципу? Их сыновья и дочери, думаете, не смогут перенять?
П.С. Социальные гарантии на работе, целевые места в вузах (отдельные, а не льготные), всякие допкурсы для трудоустройства родителей, льготные ипотеки и участки под ИЖС я поддерживаю. Пушто у пользующихся этим людей есть не только сосало, но и пахало.
-
А можно вопрос
что значит "отдельные, а не льготные"?
-
А можно вопрос
что значит "отдельные, а не льготные"?
В смысле, целевые места, а не стандартные бюджетные, куда положено впихнуться обычному школьнику. Нидайбох в некоторых наборах еще место для многодетных квотировать.
-
А можно вопрос
что значит "отдельные, а не льготные"?
Я так понимаю, речь про "25 мест по общему набору + 5 для льготников", а не "25 мест из которых 5 для льготников"
-
Эм... ну я разницы не вижу. Государство каждый год определяет количество мест и все они финансируются из бюджета и как не назови 25+5 или 30 из которых 5 суть не меняется. Есть 30 мест
И больше нужного их не профинансиируют ибо количество мест не фцнкция от количества желающих, а функция потребности (хотя ее считают криво, но тем не менее)
-
Эм... ну я разницы не вижу.
Я как преподаватель вижу)))
-
Эм... ну я разницы не вижу. Государство каждый год определяет количество мест и все они финансируются из бюджета и как не назови 25+5 или 30 из которых 5 суть не меняется. Есть 30 мест
И больше нужного их не профинансиируют ибо количество мест не фцнкция от количества желающих, а функция потребности (хотя ее считают криво, но тем не менее)
А я вижу. Лучше выделять отдельные целевые места, а не выдавливать с них людей, увеличивая конкурс.
И вот пусть лучше эти места будут "от количества желающих" (плюс одно место, возможно, даже не каждый год, погоду для функции потребности сделают, дооо), многодеток, которые нормально тянут учебу в вузе, в конце концов, не так уж много.
-
Ох! Недавно в контакте один мужик доказывал мне, что многодетные плодятся, чтобы не работать и жировать на пособия, которые платятся лично из его кармана... Не, я тоже многодетных не особо понимаю, но считать, что с толпой маленьких детей сидеть легче, чем работать, может только полный идиот. У него там жопа подгорела от того, что женщине, родившей десятого ребёнка, квартиру дали. Вот у него лично отобрали и дали, ага. С таким количеством детей они и в той несчастной трешке будут как в казарме жить, но ему не объяснишь...
Этим мужиком был Александр Гордон?
У него на передаче периодически появляются персонажи, которые на вопрос "зачем рожали столько детей, если денег на них нет" отвечают, мол, пособия же платят, государство должно помочь, ОнИ жЕ рОдИлИ!
-
Этим мужиком был Александр Гордон?
У него на передаче периодически появляются персонажи, которые на вопрос "зачем рожали столько детей, если денег на них нет" отвечают, мол, пособия же платят, государство должно помочь, ОнИ жЕ рОдИлИ!
Особенно меня прикалывает, когда он их упрекает, что они даже на прокорм детей не зарабатывают, а те уверенно отвечают "Не, ну я же кормлю, ну, на пособия же". Рукалицо прост. Государственной маткой работает, ага.
-
Если им по закону полагаются плюшки, им чо, отказываться от них, что ли? Конечно, рожать исключительно ради этих ништяков - дно, но если им хочется детей, они готовы их растить, зачем отказываться от приятных бонусов от государства? А если государству так нужна повышенная рождаемость, логично ее стимулировать помощью в выращивании детей.
-
У нас как только ввели программу льготной ипотеки для молодых семей, сразу же взлетели цены на жилье.
Ну вот лично я стоял в очереди на участок ИЖС. Только год за годом я не двигался в очереди просто потому, что семьи с 3+ детьми ставили в очередь вперед.
И через сколько лет получил в итоге?
Если им по закону полагаются плюшки, им чо, отказываться от них, что ли? Конечно, рожать исключительно ради этих ништяков - дно, но если им хочется детей, они готовы их растить, зачем отказываться от приятных бонусов от государства? А если государству так нужна повышенная рождаемость, логично ее стимулировать помощью в выращивании детей.
Тебя удивило возмущение мужика, якобы у него лично отобрали. Тебе тут и разъяснили, что таки да, по факту у него и отобрали. И у других бездетных и малодетных. В том-то и проблема, что повышенная рождаемость нужна государству, а платят за нее почему-то непричастные граждане. Один с сошкой, семеро с ложкой прям. Причем никакой гарантии того, что эти многодетные воспитают полезных членов общества, нет.
-
Ну, так претензии должны быть к государству, а не к женщине, которая родила. Она лично его с автоматом не грабила.
-
Ну, так претензии должны быть к государству, а не к женщине, которая родила. Она лично его с автоматом не грабила.
Претензии каждый высказывает, к кому хочет. Эти женщины тоже не отказываются от денег и квартир, на которые не заработали, и им ничего не жмет. Уважать их не за что.
-
Лишний раз убеждаюсь, что от бесплатной медицины ждать нечего:
У меня было ЭКС, хирурга нашли по знакомству и заплатили. Операция прошла благополучно, ребёнка потом тоже вели как надо.
Нифига не панацея. Не раз упоминала родственницу, которая рожала "по знакомству" за деньги в карман врачу и которой с узким тазом и крупным плодом в последний момент сообщили "сама родишь". Не родила, 12 часов промучилась и кс делали, когда у ребенка уже проблемы начались.
-
Претензии каждый высказывает, к кому хочет. Эти женщины тоже не отказываются от денег и квартир, на которые не заработали, и им ничего не жмет. Уважать их не за что.
Просто интересно: а вы бы отказались, если бы вам сейчас подарили квартиру? ;D
-
Хм, мне маткап очень сильно помог. И вещи детке классные от области подарили. И в целом расходов на ребёнка не было адских. НО! У меня, ттт, довольно беспроблемная детка и много родных-друзей с детьми чуть старше, которые подогнали вагон вещей.
И все эти "плюшки" - точно не то, ради чего стоит рожать.
У брата родился третий, он говорит, что льготы прям вкусные (одна бесплатная парковка чего стоит). Но то в Москве.
-
чем больше подобных историй про негласные запреты смесей, про внезапные отмены кесарева и тд, тем больше мне жалко женщин, которые хотят рожать в россии. и тем смешнее мне от визгов про "поддержку материнства"
Мне тоже, такой горький смех. Особенно доставляют дамы из VK, которые начали втирать что мол, мы тут "навели бучу и вообще это же просто запрет рекламы, а вы нагнетаитии".
Мол, педиатр будет их консультировать. Как тут выше писали, они объяснить не могут как ребёнка к груди приложить-то, какие консультации? И, вообще надо на смесь талоны заводить и пропагандой ГВ заниматься. 'это же просто инициатива'
Я вот ребёнок такой инициативы: "места ребёнка в семье". 90ые многие оставляют детей, тк нечем кормить, будущее неясно, и пр.
Врачи не вели беседы с теми кто хочет оставить в детдоме, теми кто отказывается после родов. Нет, они просто замалчивали любую информацию если у ребёнка были проблемы со здоровьем.
Больного ведь точно же сдадут. Они не давали выбора родителям, не занимались информированием, они "ничего не знали" и "вы мамаша придумываете". Ребёнок остался в семье, так какая разница что он там умрёт либо станет глубоким инвалидом?
И вот мне страшно - Кыргызстан тоже смотрит в этом деле на Россию и активно топит за ГВ (когда больше половины населения питаются лепешкой с несладким чаем, ага) - что дойдёт до такого, что случиться что и просто ребёнка будет нечем кормить.
-
Я вообще очень сильно удивилась, когда узнала, что детей к груди еще надо как-то по-особенному прикладывать и сколько с этим бывает проблем. Реально, человеческие детеныши это какой-то насквозь багованый треш, даже сиську сосать сами не умеют, нужно предварительно с бубном поплясать.
Просто интересно: а вы бы отказались, если бы вам сейчас подарили квартиру? ;D
Подарил кто? Государство? Не вижу смысла рассуждать о том, чего все равно не может быть.
-
Это точно, человеческие детёныши хуже котят, совершенно недоделанные существа.
Мне сказали, можешь кормить, а я тупо не знала, в какой позе держать ребёнка. Плюс, у сына был очень маленький рот, даже соской не сразу попадёшь. Раз медсестра показала, потом разбиралась с гуглом
-
Это да, младенцы такие хрупкие и беспомощные, вообще не понимаю, как человечество не вымерло нафиг! Не так возьмёшь - привет, кривошея. Не так положишь - подавится или задохнётся. Воздух слишком сухой - привет, дерматит и заложенность носа. Недостаточно темно в комнате ночью - недостаток мелатонина и проблемы с развитием... Или это современные дети такие нежные, раньше крепче были?
Как люди без подгузников жили? Обоссытся на прогулке зимой, и что? Привет, цистит? А ночью? Варя ночью ссыт, по-моему, каждые 15 минут. Но ей оно не мешает, все впитывается, спит себе дальше. А раньше? Чо, каждые 15 минут орала бы? А высыпаться когда? Хотя бы ей, не говорю уж о себе...
-
особенно ору с "убийства нерожденных детей".
как говорится, то, что мертво, умереть не может. как сюка можно убить то, что не живёт?
-
Дети не гуляли зимой, когда были в возрасте, когда им требовались памперсы. Люди вообще не так давно в масштабах вида начали бесцельно шарашиться по улице в холода.
-
Дети не гуляли зимой, когда были в возрасте, когда им требовались памперсы. Люди вообще не так давно в масштабах вида начали бесцельно шарашиться по улице в холода.
Ну..
бесцельно шарахаться начали недавно. Что в холода что не в холода.
Но вообще-то кочевой образ жизни (исконный для человека) и вполне себе распространенный на протяжении всего существования человека не подразумевал лежания ребеночка в теплом домике в любом возрасте
Это да, младенцы такие хрупкие и беспомощные, вообще не понимаю, как человечество не вымерло нафиг! Не так возьмёшь - привет, кривошея. Не так положишь - подавится или задохнётся. Воздух слишком сухой - привет, дерматит и заложенность носа. Недостаточно темно в комнате ночью - недостаток мелатонина и проблемы с развитием... Или это современные дети такие нежные, раньше крепче были?
Как люди без подгузников жили? Обоссытся на прогулке зимой, и что? Привет, цистит? А ночью? Варя ночью ссыт, по-моему, каждые 15 минут. Но ей оно не мешает, все впитывается, спит себе дальше. А раньше? Чо, каждые 15 минут орала бы? А высыпаться когда? Хотя бы ей, не говорю уж о себе...
Те что выжили были крепче.
Ну и проблема избытка освещенности это таки проблема современности
-
Это да, младенцы такие хрупкие и беспомощные, вообще не понимаю, как человечество не вымерло нафиг! Не так возьмёшь - привет, кривошея. Не так положишь - подавится или задохнётся. Воздух слишком сухой - привет, дерматит и заложенность носа. Недостаточно темно в комнате ночью - недостаток мелатонина и проблемы с развитием... Или это современные дети такие нежные, раньше крепче были?
Как люди без подгузников жили? Обоссытся на прогулке зимой, и что? Привет, цистит? А ночью? Варя ночью ссыт, по-моему, каждые 15 минут. Но ей оно не мешает, все впитывается, спит себе дальше. А раньше? Чо, каждые 15 минут орала бы? А высыпаться когда? Хотя бы ей, не говорю уж о себе...
Ну, раньше и младенческая смертность выше была... :-[ У моей прабабушки умерло четверо детей, из них двое в младенчестве как раз.
-
Половина младенцев не доживала до года. Природа как бы говорила «зачем нам эти неудачники»
На Пикабу недавно был пост как раз о том, что лет 100 назад к младенцам относились как к расходникам: помер, да и пох, ещё родят
-
Да вполне гуляли с младенцами и зимой тоже.
Все эти бесконечные стирки на руках, проглаживание утюгом с друх сторон (чтобы быстрее высохло) и даже "на пахнет, просто на батарее подсуши и надень снова", а также "пусть голожопиком побегает" от мам и бабушек именно из этой серии.
И постоянно красная, вся в высыпаниях и коросте кожа младенца канули в прошлое. Сейчас диатезный младенец это редкость, родители следят за косметикой и химией, за питанием, за одеждой.
Ещё в моем детстве годовалые с прыщавыми и шершавыми щеками, уминающие клубнику, были чуть ли не в порядке вещей.
-
А отказы от груди? Я вообще не представляла, что такое может быть! Вот голодный ребёнок, вот сиська, полная молока. Не жрет! Видите ли, не так сложились звёзды, стресс у ребёнка. Это сейчас есть бутылочки, смеси... А раньше как? Орал бы, пока не помер?
-
Ага. Жричодали не сегодня появилось.
-
Я всё никак понят не могу: это ненависть к женщинам, исполнение приказов об уменьшении количества кс, боязнь штрафов, глупость или некомпетентность?
Происходило бы это в Украине, объяснение было бы одно: недостаточно бабла дали на лапу. У нас ходят слухи про 35000 гривен за роды в государственной больнице, кесарево и того дороже.
-
Да вполне гуляли с младенцами и зимой тоже.
Все эти бесконечные стирки на руках, проглаживание утюгом с друх сторон (чтобы быстрее высохло) и даже "на пахнет, просто на батарее подсуши и надень снова", а также "пусть голожопиком побегает" от мам и бабушек именно из этой серии.
И постоянно красная, вся в высыпаниях и коросте кожа младенца канули в прошлое. Сейчас диатезный младенец это редкость, родители следят за косметикой и химией, за питанием, за одеждой.
Ещё в моем детстве годовалые с прыщавыми и шершавыми щеками, уминающие клубнику, были чуть ли не в порядке вещей.
Ну, постирать - это тяжко, но не смертельно. А если ребёнок обоссытся в мороз? Это же, наверное, к серьезным последствиям приведёт, не?
-
Кутали в несколько слоев и одеял и этот кокон выгуливали.
Там внутри тепло, даже если и обоссыт, то мёрзнуть начнет не сразу.
Укутанный годовалый в санках, сверху затянутый одеялом тоже в ту степь.
Если и обоссытся в передвижении, пока доберутся до конечной точки, замёрзнуть не успеет.
Ну и, если Варвара у вас писается каждый 15 минут, то она, возможно, мёрзнет.
У меня ребенок после года ходит примерно минут через 40 после того как попьет, в холодное время года мог раньше.
На этом женщина может строить свое передвижение и устраивать попис под кустами. Который опять-таки от отчаяния больше. И отсутствия вариантов.
-
устраивать попис под кустами.
Замечательно. Спрашивается, почему у нас все лифты и подъезды зассанные.
-
Вы так говорите, будто я лично у вас под кустом ссу.
Я говорю о той реальности, в которой ещё у наших мам не было подгузников, а выходить из дома надо было. И они выкручивались как могли, кто-то терпел и высчитавал время прогулок, кто-то не заморачивался, кто-то стирал днём и ночью, кто-то сушил на батарее.
Я не говорю, что правильно делали.
Отсюда и советы от бабушек "подсуши", высаживай с рождения и прочая дичь.
-
Я по временному промежутку имею в виду то время, когда на зиму строили "домину" метров 10 в диаметре, запасались едой вокруг или в соседнем строении, и сидели там толпой, там же спя, жря и сря.
Дальше младенцев оставляли дома, а не таскали с собой на собирание чего-нибудь или стирку. Детей лставляли без присмотра. Дома. Одних или то самое "бабушкование".
А вот в реальности наших мам и бабушек все было намного сложнее. Ну в целом даже наверное и с прабабушками в условиях города уже.
-
Ну, имхо, это промежуток все же далёко.
А подгузники в РФ появились, наверное, с появлением РФ вместо СССР, а то и чуток позже, особенно как массовое явление.
И я и брат росли без подгузников, мой старший сын имел подгузники только на улицу, при этом всякие сравнительные характеристики типа "не жмёт, липучки хорошо клеятся, спину не натирает" играли малую роль.
Моя двоюродная сестра, младше меня на 9 лет, имела в гардеробе пластиковые трусы, внутрь которых можно было положить что-то типа прокладки.
-
в каком-то советском журнале типа "работницы" был раздел с выкройками. в одном из номеров видела выкройку верхних трусов из клеенки
-
В 2004 году точно продавались такие клеенчатые трусы. Сейчас как не знаю.
-
Я помню, перебирала свои грудничковые вещи, и там был резиновый подгузник - красненький такой, с белыми цветочками, его ещё вроде стирать можно было, так шо в 93 году точно такое водилось и, наверное, повсеместно, потому что я росла в пгт, и у меня такое было, в городах уж точно должно было быть
Ну сестра моя как раз... 94 года.
-
У меня брат 96 года.
К этому времени уже далеко не первый год были известны и доступны памперсы, какие трусы из клеёнки в 94-м?
Но я про Москву, да.
-
У меня брат 96 года.
К этому времени уже далеко не первый год были известны и доступны памперсы, какие трусы из клеёнки в 94-м?
Но я про Москву, да.
За пределами Москвы тоже есть города.
-
Ну, в ряде из них памперсы появились гораздо раньше даже, чем в Москве)))
Потому я и удивляюсь.
-
Одноразовые появились в самоммначале 90
До этого были многоразовые подгузики
-
Ну, в ряде из них памперсы появились гораздо раньше даже, чем в Москве)))
Потому я и удивляюсь.
Так подгузники может и появились, а деньги на них нет. У меня племянница 2005 года рождения, так в аптеках в то время подгузники поштучно продавались и их брали в основном в поликлинику и в гости.
-
У нас до сих пор ходят фотки из разряда "богатство это.." и открытый шкаф забитый тонной подгузников.
Удовольствие пусть уже не настолько недостижимое, но все равно многим недрступное.
-
Племянник родился в 2000, и сестра почти не пользовалась подгузниками, потому что "не выросло ещн подгузничное поколение мужиков, вдруг у него яички сварятся в этих трусах".
-
Так удобно же, не надо ночью свет включать.
Так памперс надо снимать, чтобы подсветить.
-
В других-то странах вполне себе выросло подгузничное поколение к двухтысячным))
Хотя светящиеся яички прикольно, полезная штука!
-
В других-то странах вполне себе выросло подгузничное поколение к двухтысячным))
Хотя светящиеся яички прикольно, полезная штука!
А если ночью буду мешать светом?
-
Добавить светящийся презерватив - и можно полноценное световое шоу устраивать ::)
Если бы...
хытьха: Одно из самых больших разочарований в жизни это светящийся презерватив...
Я думал буду на благо галактики гордо махать своим световым мечом, беспощадно протыкая им перешедших на темную сторону, а оказалось как будто престарелый светлячок приземлился на залупу чтобы тихо и спокойно во сне встретить свою смерть.
-
Нужно просто урановая смазка
-
Нужно просто урановая смазка
Урановый лом?
-
Так удобно же, не надо ночью свет включать.
Ребёнка сразу видно ночью ;D
Добавить светящийся презерватив - и можно полноценное световое шоу устраивать ::)
Если бы...
хытьха: Одно из самых больших разочарований в жизни это светящийся презерватив...
Я думал буду на благо галактики гордо махать своим световым мечом, беспощадно протыкая им перешедших на темную сторону, а оказалось как будто престарелый светлячок приземлился на залупу чтобы тихо и спокойно во сне встретить свою смерть.
Это описание прекрасно ::)
-
Посмотрите Вызовите акушерку, когда только ер либо щипцы, вот тогда оцените КС.
Хотя кесарево тогда уже было в больницах, по крайней мере
.
Цитата:
"Вот что я прочитала в старинном руководстве под названием «Предписание для женщины, принимающей роды»: «Если женщина рожает более десяти-двенадцати дней, следует прибегнуть к помощи врача». Десять-двенадцать дней осложнённых родов в руках неквалифицированной женщины! Святые небеса – где же было их милосердие, их понимание"
И сейчас так бывает. Только это называют тренировочными схватками. Иногда треники так и переходят в настоящие только в последний день.
-
У меня брат 96 года.
К этому времени уже далеко не первый год были известны и доступны памперсы, какие трусы из клеёнки в 94-м?
Но я про Москву, да.
А в чем проблема одновременного существования и памперсов, и трусов из клеенки?
Вот, и сейчас можно купить многоразовые подгузники (https://www.wildberries.ru/catalog/43351318/detail.aspx?targetUrl=GP) В описании, правда, написано, что у нас не клеенка. Но - упоминается, что "в отличие от конкурентов".