Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Yaska от 18 Февраля 2022, 19:54:50
-
Если мама отца простит, знать не хочу обоих (https://www.любовьзла.рф/2022/02/18/%d0%b5%d1%81%d0%bb%d0%b8-%d0%bc%d0%b0%d0%bc%d0%b0-%d0%be%d1%82%d1%86%d0%b0-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8%d1%82-%d0%b7%d0%bd%d0%b0%d1%82%d1%8c-%d0%bd%d0%b5-%d1%85%d0%be%d1%87%d1%83-%d0%be%d0%b1/)
-Я маме так и заявила, — упрямо говорит Даша, — если позволишь отцу вернуться, пеняй на себя. Я отца уже 4 года знать не знаю, и знать не хочу. Если он к ней вернется — не буду и с матерью знаться. Брат меня полностью поддерживает.
Дарье 37 лет, ее брату 33 года. Мама брата и сестры уже пожилой человек — 62 года, давно на пенсии. У Дарьи и ее брата свои семьи. У Даши двое детей 9 и 3 лет, пока единственному сыну брата — 2 года. Младших внуков дед не видел ни разу, если встретит на улице старшую внучку — вряд ли ее узнает. Почему? Потому что 4 года назад в семье произошла очень некрасивая история, связанная с разводом родителей.
-Папенька тогда еще работал, на руководящей должности, — поясняет Дарья, — выглядел моложаво, деньги водились. С мамой нашей они были вместе с института. Все, что нажили, все, чего отец достиг, в равной степени принадлежит и маме. И пусть у нее зарплата была существенно меньше, но именно мама всегда за его спиной стояла, поддерживала, уют обеспечивала, лоск ему придавала, помогала наживать.
Нажито было немало: трехкомнатная квартира в городе, хорошая машина, которую водил папа, загородный дом. Все полностью обставленное, добротное, дорогое. Когда Даша выходила замуж, то родители дали им с мужем деньги на первый взнос за квартиру.
-То же самое обещали сделать и для брата, — говорит Даша, — все знали, и брат знал, что деньги лежат, когда жениться соберется — купит квартиру в ипотеку.
Жениться собрался 4 года назад. Но собрался и сын, и его отец. Папа решил уйти от матери к молодой секретарше, которая оказалась от него сильно беременной.
-Ладно бы просто ушел, — негодует Дарья, — нет же! Да и сдался он молодке без гроша? И он это понимал. И такое из папеньки полезло…
-Это все, — обводил руками обстановку отец, — наживал я. Я могу оставить тебе квартиру, но дом за городом — мой, машина моя, счет в банке тоже мой.
Мама Дарьи настолько была раздавлена свалившимся на ее голову предательством, что даже сил в себе не находила бороться за какие-то материальные ценности.
-Бери все, что посчитаешь нужным, — сказала бывшему мужу, — только поскорее.
-О, он забрал! — вспоминает Дарья с горькой усмешкой, — Все, что хотел, то и забрал. И дом, и машину, и деньги со счета. Квартиру на маму переписал полностью, она ему долю в доме подарила. Но папенька еще долго и нудно выгребал из дома то торшер, то скамейку с балкона кованую, то еще какую-то мелочевку. Тряс штанами, с пеной у рта орал, что это его.
Разумеется и взнос на квартиру для брата накрылся медным тазом. Когда, наконец, отец закончил свои походы в дом бывшей жены, то женщина и дети приняли решение: квартиру продают, маме покупается двушка (чтобы она могла хотя бы внуков к себе приводить), а разницу отдают брату. Так будет справедливо.
-Мама переехала как раз тогда, когда папенька решил мне и брату сообщить радостную новость: у него новый сын родился, от молодухи. Хватило же совести пригласить познакомиться, — продолжает Даша, — разумеется мы не пошли. Телефон папани в черный список занесли и дальше жить продолжили.
Мама потихоньку отошла от пережитого, утешилась внуками, помогая то дочери, то младшему сыну. И вот, только-только жизнь семьи вошла в спокойное русло, как на мамином горизонте снова возник бывший муж.
-Осунулся, посерел весь, какой-то потерянный, — рассказывала женщина взрослым детям, — с работы его год назад уволили. А с пенсией нужен он молодой жене?
-Я оставлю им дом, — сказал блудный муж, — все же там сын у меня растет. Денег немножко осталось на счете, я их сыну нашему отдам, пожалуй. Эх, вернуть бы все назад… Помнишь, как мы начинали… Вся жизнь, ведь вся жизнь… Загулял, жалею, прости…
-И маме его стало жалко, — возмущается Дарья, — дескать, столько лет вместе, он сейчас такой жалкий, такой несчастный, никому не нужен, болеет наверное. Уже и забыла, как таблетки пила горстями, как он измывался над ней год почти после развода. Не нужен никому? А надо было вести себя как человек. Брат плюнул и сказал, что знать папашу не желает, что он своим поведением за год убил все, что было хорошего в жизни с ним. Ждем теперь маминого решения. Примет его назад? Что ж, ее воля. Мы свое слово сказали.
Как считаете правы дети? Могут ли взрослые дети возражать в столь тонком вопросе? Ведь, как ни крути, отец, вырастил, выучил, любил, ни в чем не нуждались… Или все правильно, гнать надо приблудную собаку, которая, поджав хвост к прежнему хозяину прибежала, искусав его когда-то до крови?
-
Мне особенно нравится, что у "старой" жены мужик чуть ли не вилки из квартиры уносил, а молодухе, которая его послала, оставляет и добрачный дом, и остатки бабла на счету. Сразу видно, как он по бывшей тоскуеь, ага.
-
Ой, надеюсь, что мать его назад не пустит. Пусть бомжует мудила. Заслужил.
-
Честно говоря, мне такие ультиматумы не нравятся. Дети вполне могут сами не общаться с отцом, могут не ходить в гости, не давать общаться с дедом детям. Но мама остается их мамой, независимо от ее личной жизни, ее ошибок. В конце-концов, люди имеют право на ошибку, и как-то хотелось бы, чтобы близкие в этом случае не отворачивались.
Хотя да, в этой истории, конечно, было бы лучше, если бы мама отца все же выгнала.
-
Любил? Когда любили, такое не творят. Гнать взашей. Он ведь не раскаялся, просто одному жить неохота. Вот пусть поживет один, поможет жене поправить здоровье, ничего взамен не ожидая. Пусть годами доказывает, что осознал все.
-
Осуждаю этого отца, но считаю, что это не детей дело, что мама решит. Мерзко получилось, но и мстительность на лучшее качество. Матери самой решать, как поступить, но детям следует решать за себя, а не за мать. И не общаться с отцом, но если мать их устраивает как мать, то почему бы и нет? И право на ошибку вполне может быть, если человек искренне раскаивается.
-
Он не любил, а выгнали со вкусного места, вот и вернулся тк одинокая старость это грустно и печально.
Осознал, конечно.
У меня биобать "осознал" и попытался вернуться когда мне лет 10 было. Мол, "я понял что был дураком. Давай начнём с чистого листа. Родим третьего ребёнка".
Решение действительно матери, но я бы не смогла бы общаться как будто ничего не было. Мать можно навещать, отца отшивать и усмирять, если начнётся "сладкие унучеги" и "яжвашотец" стараться встречаться только с матерью на нейтральной территории
-
а молодухе, которая его послала, оставляет и добрачный дом, и остатки бабла на счету. Сразу видно, как он по бывшей тоскуеь, ага.
Мне кажется, имеется ввиду брат героини истории.
По сабжу - ну, бес в ребро и ответочка. Может и правда раскаиваться, может идти некуда. Ничто не мешает ему дом продать и разделить. Ультиматумы все же так себе идея, мать с этим человеком жизнь строила, не стоит на неё так давить.
-
И право на ошибку вполне может быть, если человек искренне раскаивается.
Отец из истории мудила, а не искренне раскаивается. Не выгнала бы его любовница - хрен бы он вернулся.
Мать можно навещать, отца отшивать и усмирять
Вряд ли получится. Это к матери уже внуков не отправишь, потому что там этот у*ба. Это конфликты. Это мать между двух огней. Это опять нервы, разборки. Нет, имхо, в данном случае все-таки или/или. Или мать мирится с мудилой и ждет его новый загул, или мать умница, отшивает мудилу и все отлично.
-
Доченьке следует вынуть нос из материнских трусов и не устраивать ей ультиматумы по поводу ее половой жизни. Точка.
-
Честно говоря, мне такие ультиматумы не нравятся. Дети вполне могут сами не общаться с отцом, могут не ходить в гости, не давать общаться с дедом детям. Но мама остается их мамой, независимо от ее личной жизни, ее ошибок. В конце-концов, люди имеют право на ошибку, и как-то хотелось бы, чтобы близкие в этом случае не отворачивались.
Хотя да, в этой истории, конечно, было бы лучше, если бы мама отца все же выгнала.
Отец не ошибся. Он вполне прямо говорит, что в молодой семье накуй не нужен, поэтому можно вернуться и располовинить то, что еще не отобрал.
Как мать имеет право на выбор, так и дети имеют на него право. Не хочешь, чтобы от тебя отворачивались - не лезь в болото, из которого тебя оные "отворачивающиеся" и вытаскивали. Ради богов, выбирай штаны. Но не рассчитывай, что дети будут общаться с тобой, как и раньше.
Мерзко получилось, но и мстительность на лучшее качество. Матери самой решать, как поступить, но детям следует решать за себя, а не за мать.
А они сказали "нет, ты не будешь с ним общаться"? Они сказали "Не рассчитывай на общение с НАМИ, если будешь общаться с ним". Где тут распоряжение не собой?
И право на ошибку вполне может быть, если человек искренне раскаивается.
Раскааааялся. Ага. Как только на пенсию вышел и получил пинок под сраку из собственного дома (откровенно признаваясь, что оставит его своей побл*душке), так и раскаялся. Прям вовсе не видно, откуда это "раскаяние".
-
Отец не ошибся. Он вполне прямо говорит, что в молодой семье накуй не нужен, поэтому можно вернуться и располовинить то, что еще не отобрал.
Не отец ошибся, а мать совершит ошибку, если пустит его обратно.
Кто там, кстати, откуда её вытаскивал? Они поддержали, когда мать совсем без сил не могла отстоять свои права? Что-то не похоже. Зато вместе с ней решали, как ей распоряжаться по справедливости её квартирой.
-
Не отец ошибся, а мать совершит ошибку, если пустит его обратно.
Кто там, кстати, откуда её вытаскивал? Они поддержали, когда мать совсем без сил не могла отстоять свои права? Что-то не похоже. Зато вместе с ней решали, как ей распоряжаться по справедливости её квартирой.
А, и теперь надо "оплатить" ее решение уважением к говну собачьему, которое собой ее "партнер", простихоспади, представляет?
Совершит ошибку, осознает - вряд ли дети перед ней дверь закроют. Но не в процессе этой "ошибки".
П.С. К слову, да, моральная поддержка в таком деле - штука важная. Дети разъехались, муж ушел, вытерев ноги. Ни за что не зацепившись, можно было и в депрессию улететь.
А что делать с квартирой, обсуждали они все вместе.
-
Доченьке следует вынуть нос из материнских трусов и не устраивать ей ультиматумы по поводу ее половой жизни. Точка.
Доченьке зато придется разгребать то дерьмо, в которое вернувшийся муdак втянет их мать. А он втянет, к гадалке не ходи. Горбатого могила исправит.
-
Честно говоря, мне такие ультиматумы не нравятся. Дети вполне могут сами не общаться с отцом, могут не ходить в гости, не давать общаться с дедом детям. Но мама остается их мамой, независимо от ее личной жизни, ее ошибок. В конце-концов, люди имеют право на ошибку, и как-то хотелось бы, чтобы близкие в этом случае не отворачивались.
Хотя да, в этой истории, конечно, было бы лучше, если бы мама отца все же выгнала.
Отец не ошибся. Он вполне прямо говорит, что в молодой семье накуй не нужен, поэтому можно вернуться и располовинить то, что еще не отобрал.
Как мать имеет право на выбор, так и дети имеют на него право. Не хочешь, чтобы от тебя отворачивались - не лезь в болото, из которого тебя оные "отворачивающиеся" и вытаскивали. Ради богов, выбирай штаны. Но не рассчитывай, что дети будут общаться с тобой, как и раньше.
Мерзко получилось, но и мстительность на лучшее качество. Матери самой решать, как поступить, но детям следует решать за себя, а не за мать.
А они сказали "нет, ты не будешь с ним общаться"? Они сказали "Не рассчитывай на общение с НАМИ, если будешь общаться с ним". Где тут распоряжение не собой?
И право на ошибку вполне может быть, если человек искренне раскаивается.
Раскааааялся. Ага. Как только на пенсию вышел и получил пинок под сраку из собственного дома (откровенно признаваясь, что оставит его своей побл*душке), так и раскаялся. Прям вовсе не видно, откуда это "раскаяние".
1. Что детям плохого сделала мать, чтобы прекратить общение с ней? Их обиды на бросившего папу какое отношение имеют к маме? Что она сделала такого, что обидело их? Заставляет разве общаться с отцом? И кто дал им право ставить условия матери, шантажируя ее возможностью общения?
2. А вы считаете, что искреннее раскаяние всегда образовывается внезапно на ровном месте, а не когда жизнь покажет, что была ошибка? Или тогда оно неискреннее? А откуда можно узнать, искренне, или нет?
-
А, и теперь надо "оплатить" ее решение уважением к говну собачьему, которое собой ее "партнер", простихоспади, представляет?
Никакого уважения к нему там не требуется. Вполне можно общаться с мамой на нейтральной территории или приглашать её в гости.
П.С. К слову, да, моральная поддержка в таком деле - штука важная. Дети разъехались, муж ушел, вытерев ноги. Ни за что не зацепившись, можно было и в депрессию улететь.
А что делать с квартирой, обсуждали они все вместе.
В целом я не считаю плохим это решение с квартирой. Вполне нормальное. Но что-то из всего "вытаскивания из болота" в связи с детьми упоминается только это. Не то, что дети ночей не спали и тащили мать из депрессии. Не то, что помогли нанять хорошего адвоката и вместе с ней ходили по судам. Не то, что утешали после отцовских визитов за торшерами и иже с ним.
Была ли там эта поддержка, ещё хороший вопрос.
-
Если дети знают, что мать таблетки пила горстями, то скорее всего принимали участие.
А если дети тащат мать к адвокату, а мать равнодушно говорит: не хочу?
Адвокат за что-то возьмётся?
Дети взрослые, на дачу и машину родителей вроде как претендовать не могут.
-
Интересно, "оставил дрм" это по дарственной или нет?
-
Доченьке следует вынуть нос из материнских трусов и не устраивать ей ультиматумы по поводу ее половой жизни. Точка.
Так речь не только о половой жизни, насколько я понимаю, а о совместном велении хозяйства ну то есть о заведении домашнего питомца, из-за чего дети не смогут больше видеть мать на ее территории и оставлять с ней внуков.
Плюс, какие бы дети взрослыми не были, ревность к сводному брату никто не отменял...
-
Могу понять чувства детей, но сама бы приняла любое решение матери.
-
1. Что детям плохого сделала мать, чтобы прекратить общение с ней? Их обиды на бросившего папу какое отношение имеют к маме? Что она сделала такого, что обидело их? Заставляет разве общаться с отцом? И кто дал им право ставить условия матери, шантажируя ее возможностью общения?
2. А вы считаете, что искреннее раскаяние всегда образовывается внезапно на ровном месте, а не когда жизнь покажет, что была ошибка? Или тогда оно неискреннее? А откуда можно узнать, искренне, или нет?
Ага, у Тилки (помните такую?) тоже муж раскаялся. Ыскренне. Только ребенок там без выбора, надо ему такое говно лопать или нет.
У меня лично такие люди (которые убиваются-тонут-жалуются, а потом "воссоединяются", как только им свистнули) вызывают некое гадливое чувство и мысль "Знаешь, что, маленькая уточка...". Тилку можно забыть, закрыв вкладку. С матерью так не получится. Дети один фиг впрягаются в ее поддержку. Вот они и решили, что лучше будут собирать ее из кусков "после", чем жечь нервы еще и в процессе. Или полагаете, что мать там словечком про папашу-парашу не обмолвится? Да совершенно точно будет надеяться помирить с ним детей, раз уж она, великодушная, простила.
П.С. И вообще-то да, дети для него до сих пор второго сорта. Уходил из этой семьи, которая ему никак не нагадила и обчистила до нитки - забрал все, что мог, напоследок насрав всем в душу. Из семьи с тем ребенком его откровенно выкинули, а он оставляет им все, что еще имеет. И приходит дожирать мать этих детей. Действительно, чойта они в претензии от такой перспективы.
Да, они манипулируют и стараются не допустить, давя на то, что еще может подействовать на мать (спойлер: не подействует, побежит за штанами, но будет ныть и плакаться).
-
Тилка - это у которой муж уходил к синеглазке?
-
Тилка - это у которой муж уходил к синеглазке?
Ага.
-
Ну как бэ если осознал и раскаялся - надо какие-то усилия прикладывать к тому чтоб вину свою загладить и нанесённый своими действиями ущерб возместить.
Хотя надо отметить, что разделение совместного имущества на трёхкомнатную квартиру и загородный дом с машиной может быть вполне справедливым.
-
[Ага, у Тилки (помните такую?) тоже муж раскаялся. Ыскренне.
Хаксли повысили до судии, которая точно знает кто раскаялся искренне, кто нет?
Какое отношение имеет история Тилки к этой?
-
Честно говоря, мне такие ультиматумы не нравятся. Дети вполне могут сами не общаться с отцом, могут не ходить в гости, не давать общаться с дедом детям. Но мама остается их мамой, независимо от ее личной жизни, ее ошибок. В конце-концов, люди имеют право на ошибку, и как-то хотелось бы, чтобы близкие в этом случае не отворачивались.
Хотя да, в этой истории, конечно, было бы лучше, если бы мама отца все же выгнала.
Но тут обида на отца не только за маму, но и за его поведение по отношению к сыну тоже. Он ведь сына кинул, обещал с квартирой помочь. А если мама его назад примет, то каково сыну? Мать имеет полное право простить отца за то, что он сделал ей. Но если она ещё и за сына его простит, я б на месте сына не поняла ваще такого
-
А вообще, имхо, есть вещи, прощать которые нельзя, даже если человек раскаялся. И в истории как раз такой случай.
-
Хаксли повысили до судии, которая точно знает кто раскаялся искренне, кто нет?
Какое отношение имеет история Тилки к этой?
Хаксли выражает собственное мнение. У людей есть право поступать так, как им хочется, и отношаться с теми, с кем хочется. Только некуй возмущаться, когда другие делают выбор не в твою пользу, когда ты делаешь свой выбор.
У меня вот вопросики к людям, у которых "искреннее раскаяние" случается как раз в момент, когда их выбрасывают пинками. И они, как ни в чем не бывало, приползают обратно. И не с извинениями и посыпаниями башки пеплом, а с таким барским "ну чем там, хорошо же жили, ну там не получилось, тут перекантуюсь". Но, разумеется, это я такая нехорошая и недоверчивая судья, какжиможна бывшим не доверять.
-
Одной жене оставил трешку в городе, второй – дом за городом, и всё это никуа не совместно нажитое, но опять не хорош, сука такой. Вот женщине что-то не нравится – "и почему он до сих пор муж, а-за-за, немедленно разводиться!", а мужик развестись не может, он обязан быть вместе вечно, иначе он предатель рода человеческого! Двойные стандарты такие двойные.
-
Мне интересно другое. Молодуха, с которой старый поц замутил ребенка, откуда-то пришла, не? Она где-то раньше жила или бомжевала? Если у нее есть какое-то место предыдущей дислокации, тогда почему бы ей не пойти туда откуда она пришла вместе с ребенком, но нет - старый хрыч оставляет ей дом, даже не смотря на то что "это я все нажил это я все пожил", ведь аргумент железный - сыыыыын! Только вот с оговорочкой, на взрослого сына был предварительно положен х@й и папаня не думал что ему оставит, ведь на повестке дня была молодуха на сносях, это ведь по важнее.
-
Хаксли повысили до судии, которая точно знает кто раскаялся искренне, кто нет?
Какое отношение имеет история Тилки к этой?
Хаксли выражает собственное мнение. У людей есть право поступать так, как им хочется, и отношаться с теми, с кем хочется. Только некуй возмущаться, когда другие делают выбор не в твою пользу, когда ты делаешь свой выбор.
У меня вот вопросики к людям, у которых "искреннее раскаяние" случается как раз в момент, когда их выбрасывают пинками. И они, как ни в чем не бывало, приползают обратно. И не с извинениями и посыпаниями башки пеплом, а с таким барским "ну чем там, хорошо же жили, ну там не получилось, тут перекантуюсь". Но, разумеется, это я такая нехорошая и недоверчивая судья, какжиможна бывшим не доверять.
Ппкс!
Одной жене оставил трешку в городе, второй – дом за городом, и всё это никуа не совместно нажитое, но опять не хорош, сука такой. Вот женщине что-то не нравится – "и почему он до сих пор муж, а-за-за, немедленно разводиться!", а мужик развестись не может, он обязан быть вместе вечно, иначе он предатель рода человеческого! Двойные стандарты такие двойные.
Угу, вот только он и сына "кинул" старшего, и ещё год "бывшей семье" нервы трепал.
Мне интересно другое. Молодуха, с которой старый поц замутил ребенка, откуда-то пришла, не? Она где-то раньше жила или бомжевала? Если у нее есть какое-то место предыдущей дислокации, тогда почему бы ей не пойти туда откуда она пришла вместе с ребенком, но нет - старый хрыч оставляет ей дом, даже не смотря на то что "это я все нажил это я все пожил", ведь аргумент железный - сыыыыын! Только вот с оговорочкой, на взрослого сына был предварительно положен х@й и папаня не думал что ему оставит, ведь на повестке дня была молодуха на сносях, это ведь по важнее.
+1
-
Хаксли повысили до судии, которая точно знает кто раскаялся искренне, кто нет?
Какое отношение имеет история Тилки к этой?
Хаксли выражает собственное мнение. У людей есть право поступать так, как им хочется, и отношаться с теми, с кем хочется. Только некуй возмущаться, когда другие делают выбор не в твою пользу, когда ты делаешь свой выбор.
У меня вот вопросики к людям, у которых "искреннее раскаяние" случается как раз в момент, когда их выбрасывают пинками. И они, как ни в чем не бывало, приползают обратно. И не с извинениями и посыпаниями башки пеплом, а с таким барским "ну чем там, хорошо же жили, ну там не получилось, тут перекантуюсь". Но, разумеется, это я такая нехорошая и недоверчивая судья, какжиможна бывшим не доверять.
Можно примеры того, как человек раскаивается, если жизнь не пнула и всё шло прекрасно?
старый хрыч оставляет ей дом, даже не смотря на то что "это я все нажил это я все пожил", ведь аргумент железный - сыыыыын! Только вот с оговорочкой, на взрослого сына был предварительно положен х@й и папаня не думал что ему оставит, ведь на повестке дня была молодуха на сносях, это ведь по важнее.
Это право папаши. Для него сыновья могут быть равно(или неравно)значны. Почему первый сын должен получить больше, чем второй? И общение он налаживает не с детьми, а с бывшей женой. И не детей собачье дело, что мама общается с папой. Они могут решать за себя, а не за нее. Они не желают общаться – они не общаются. А она желает. От этого она перестает быть матерью, достойной их любви и общения? Она не выполнила свои материнские обязанности? Она заставляет их общаться с отцом?
-
Это право папаши. Для него сыновья могут быть равно(или неравно)значны. Почему первый сын должен получить больше, чем второй? И общение он налаживает не с детьми, а с бывшей женой. И не детей собачье дело, что мама общается с папой. Они могут решать за себя, а не за нее. Они не желают общаться – они не общаются. А она желает. От этого она перестает быть матерью, достойной их любви и общения? Она не выполнила свои материнские обязанности?
Афигеть логика. Я на детей от старой матери забью - новых настрогаю, еще лучше, от молодухи а то старая вообще сморщилась. И чего это взрослые дети не хотят со мной общаться? Когда папаня пойдет налево еще раз, а он пойдет, предварительно провернув какую-то хрень что благоверная останется уже не в собственной квартире, а на улице - так вот в этом случае решать ее проблемы будут дети. И им это нафиг не упало. Ультиматум не самое лучшее решение, но я бы на их месте позаботилась о том чтобы кв в которой живет сейчас мать была оформлена не на нее лично и чтобы старый поц ни в коем случае там не прописывался. На всякий пожарный, когда опять молодость взыграет то чтобы в одних трусах к любовнице и ушел. Если конечно нужен ей такой будет. То, что он способен на все и не умеет адекватно оценивать ситуацию, если в свои пенсионные годы решил что будет интересен чем-то кроме своих денег, дает почву для мыслей что в следующий раз он попытается уйти тоже не с голыми руками, и как будет чувствовать себя его жена и взрослые дети - ему плевать.
-
Матерью она быть не перестает. Но при этом становится той, кто тесно общается с человеком, который им знатно вымотал нервы. А сына он ещё и "кинул".
Я вот тоже предпочла бы не общаться с тем, кто общается с человеком, очень плохо со мной поступившим...
Кстати, хата, которую он так уж и быть оставил бывшей, совместно нажитая. А вот молодуха к дому не имеет отношения.
-
Это право папаши. Для него сыновья могут быть равно(или неравно)значны. Почему первый сын должен получить больше, чем второй? И общение он налаживает не с детьми, а с бывшей женой. И не детей собачье дело, что мама общается с папой. Они могут решать за себя, а не за нее. Они не желают общаться – они не общаются. А она желает. От этого она перестает быть матерью, достойной их любви и общения? Она не выполнила свои материнские обязанности?
Афигеть логика. Я на детей от старой матери забью - новых настрогаю, еще лучше, от молодухи а то старая вообще сморщилась. И чего это взрослые дети не хотят со мной общаться? Когда папаня пойдет налево еще раз, а он пойдет, предварительно провернув какую-то хрень что благоверная останется уже не в собственной квартире, а на улице - так вот в этом случае решать ее проблемы будут дети. И им это нафиг не упало. Ультиматум не самое лучшее решение, но я бы на их месте позаботилась о том чтобы кв в которой живет сейчас мать была оформлена не на нее лично и чтобы старый поц ни в коем случае там не прописывался. На всякий пожарный, когда опять молодость взыграет то чтобы в одних трусах к любовнице и ушел. Если конечно нужен ей такой будет. То, что он способен на все и не умеет адекватно оценивать ситуацию, если в свои пенсионные годы решил что будет интересен чем-то кроме своих денег, дает почву для мыслей что в следующий раз он попытается уйти тоже не с голыми руками, и как будет чувствовать себя его жена и взрослые дети - ему плевать.
Во-первых, про то, кому принадлежат права на квартиру, в истории нет ни слова. Я так поняла про оставление квартиры жене, что права на эту кв теперь у нее, дарственная или что там, но это всё чистой воды вангование.
Во-вторых, проблема стоит не в том, что отец страдает от необщения с детьми, а в том, что дети не хотят общаться с матерью, которая ничего плохого им не делала.
Про то, что он снова пойдет налево, предварительно провернув какую-то хрень, чтобы оставить первую жену с голой ж-й, хотя до этого оставлял своим бывшим квартиры – это не то, что Ванга, тут и Вольф Мессинг нервно курит в стороне.
-
Матерью она быть не перестает. Но при этом становится той, кто тесно общается с человеком, который им знатно вымотал нервы. А сына он ещё и "кинул".
Я вот тоже предпочла бы не общаться с тем, кто общается с человеком, очень плохо со мной поступившим...
Кстати, хата, которую он так уж и быть оставил бывшей, совместно нажитая. А вот молодуха к дому не имеет отношения.
Ага, так приятно жене - всю жизнь жить с мудилой, поддерживать в трудные минуты, обстирывать-обглаживать-наготавливать-уют создавать-при этом интересной быть-двоих детей вырастить, как вдруг БАЦ! появляется мадам младше лет на 20 и фсе - домик в котором ты с такой любовью создавала уют и мечтала встретить там старость наблюдая за пламенем камина - ушел левой п@изде т.к. оная соизволила от муженька разродиться! Надо же, почему дети против? Непоняяяяяятно. Только за этот финт ушами папаню следует послать по дальше, не говоря уже о моральных аспектах и вымотанных нервах.
-
Я маме так и заявила, — упрямо говорит Даша, — если позволишь отцу вернуться, пеняй на себя. Я отца уже 4 года знать не знаю, и знать не хочу. Если он к ней вернется — не буду и с матерью знаться. Брат меня полностью поддерживает.
Я думаю, что в плане отношения к матери детишки подокуели через край.
Мама так-то могла продать трешку, купить себе две однушки, потому что с уходом муджика ее уровень жизни упал, а дети не разбегутся ей финансово помогать, они со своими семьями и на первый взнос сами накопить не могут.
И вот мама продает свою квартиру, покупает двушку, чтобы было куда приводить внуков, и разницу не откладывает, а отдает сыну, чтобы чудик, размножившийся в бетон, свою квартиру имел. Хотя с учетом изменившихся изменившихся материальных обстоятельств вполне могла не помогать взрослому лбу, а подумать о себе, наконец-то.
По сути в детки не сильно лучше муджика в момент ухода- как из мамы сосать больше нечāво, так и знаться с ней нинада.
Как там у мамы промыты мозги этожисимья, на какой она нашла себя помойке, что думает принять мудака взад, насколько ей страшно стареть одной, почему она хоронит себя с бл#дуном- да кого вообще волнует ее душевное состояние?
Мама должна быть удобной, а чо эт она ни только для нас удобная? Ну мы тогда с ней знаться не будем, а чо, квартиры-то получили.
Охренительно потребительское отношение.
Собственные обидки на муджика переносить на маму, которая прогибалась ради детей, удобненько, и получили все, чо хотели, и сил и времени на неугодную тратить не нужно, и в белой пальте стоять можно, самаждуравиновата.
По отношению детей прекрасно видно, что за любой взбрык- будешь стареть одна, не удивительно, что женщина, не имея никакого своего надежного тыла, тешит себя иллюзиями, что муджик одумался, ей, блт, просто страшно, рассчитывать-то не на кого, кроме себя.
-
Тот случай, когда я полностью согласна с Оскорбинкой. Карму утром поменяю, 6 часов еще нельзя.
-
Я тоже согласна. Дети в этой истории смотрятся не сильно приличнее папаши. Сыну обязательно надо было мать доить, потому что папочка жи обещал взрослому лбу квартирку?
-
Одной жене оставил трешку в городе, второй – дом за городом, и всё это никуа не совместно нажитое, но опять не хорош, сука такой. Вот женщине что-то не нравится – "и почему он до сих пор муж, а-за-за, немедленно разводиться!", а мужик развестись не может, он обязан быть вместе вечно, иначе он предатель рода человеческого! Двойные стандарты такие двойные.
Он не просто развелся, он изменял в браке, причем длительно и не предохраняясь, судя по тому, что у любовницы к моменту развода пузо на носу было. Что тут такого, думаю, объяснять не надо.
-
Зато мама была безусловно хороша, когда квартиру разменивала и сидела с унучеками.
Не хотите общаться с папасудаком - ваше право. Что плохого вам мать-то сделала, что вы шантажируете её игнором?!
-
всё это никуа не совместно нажитое
Нет, иначе бы они не устраивали рокировку с долями (она ему долю в доме, он ей долю в квартире). Наживали всё в браке.
Все, что нажили, все, чего отец достиг, в равной степени принадлежит и маме.
Дальше идёт перечисление, что именно нажили: квартиру, дом, машину. Разве что про счёт неясно.
-
Мать в истории дура какая-то. Её по сути обокрали, судя по истории, дети ей помогали это пережить (и это при том, что их тоже кинули), а теперь вор пришёл и говорит, так и быть, можешь меня обстирывать и варить борщи. И чего это вдруг дети не хотят знать не только вора, но и дуру, которая готова дать ему возможность ещё раз навредить, а разгребать все им опять.
Не, если матери уже предавшие её штаны важнее детей и внуков, которые однозначно будут втянуты в это - ну флаг ей в руки. Но и дети имеют полное право в таком случае прервать общение с женщиной, для которой какая-то мразь важнее детей.
-
Кем из истории и во что именно будут втянуты внуки?
-
Папа решил уйти от матери к молодой секретарше.
Как же вы достали с секретаршами, которые вообще-то секретари. Придумали бы уже новый сюжет.
Да и сдался он молодке без гроша?
А это слово откуда?
Не, если матери уже предавшие её штаны важнее детей и внуков, которые однозначно будут втянуты в это - ну флаг ей в руки. Но и дети имеют полное право в таком случае прервать общение с женщиной, для которой какая-то мразь важнее детей.
А как связано общение с внуками и общение с бывшим мужем? Всегда можно общаться на нейтральной территории. Семья подруги уже больше десяти лет так живёт. Муж с отцом категорически общаться не хочет, а с матерью у всех хорошие отношения, она сама приходит в гости, о жизни отца ни слова не говорит, тема под запретом.
Личная жизнь матери должна оставаться её решением. Мне бы было неприятно такое отношение детей к моим желаниям.
Я сама раньше настаивала на разводе моей маман с отчимом. А сейчас пересмотрела отношение, ну хочется человеку жить с дураком, так это её выбор, я свои условия диктовать не должна. Поймала себя на мысли, что меня дико бесит, когда начинают указывать, с кем и как жить, поэтому теперь стараюсь максимально не лезть в жизнь других.
Тот редчайший случай, когда полностью согласна с Оскорбинкой.
-
Кем из истории и во что именно будут втянуты внуки?
Как минимум тем, что именно им и их родителям придётся в очередной раз спасать идиотку, когда её обдерут как липку и выкинут на помойку. И они все ещё виноваты будут, что не отговорили.
Наблюдала очень похожую ситуацию, стоит ли говорить, что втянуты были все, до кого дотянулась телефонная книжка?
В то, что мамо не станет вываливать это на родню не верю от слова совсем, раз дети в курсе про каждый приход мудака за очередным торшером.
Но возможно, что во мне говорят мои травмы и тараканы. У меня бабка такая, меня регулярно пытались вытягивать в свои ссоры лет с четырёх, никакая нейтральная территория тут не помеха.
-
Дети, конечно, пытаются манипулировать матерью, но ультиматумом я бы это не назвала. Не общаться - это не угроза. Взрослые дееспособные люди не обязаны общаться между собой, даже если приходятся друг другу ближайшими родственниками. Будут они общаться или нет - вопрос личных отношений. А они, наверное, выглядят так, что для детей принятие матерью предателя-отца становится предательством со стороны матери. Это не то чтобы умно, но это возможно.
Что им делать-то, тратить время и деньги на работу с психологом, чтобы заставить себя принять новую семейную ситуацию, которую они принимать не хотят?
Может, переубедят ещё. Мать-то и сама понимает, что муж вернулся не от любви, а ради удобства, судя по этому "не нужен он молодой жене с пенсией".
-
Хотя надо отметить, что разделение совместного имущества на трёхкомнатную квартиру и загородный дом с машиной может быть вполне справедливым.
Там ещё счёт с баблом был, тоже взятый с собой мужиком в новое светлое будущее.
-
Дети считают что им-то взрослым жилплощадь нужна, а младенец, он типа выбл*док , ему ничего не полагается потому что у него мать - аморальная женщина с низкой социальной ответсвенностью.
Я вполне понимаю решение мужика оставить дом, но он не должен препираться обратно и просить его принять. т.к. он на это права не имеет. сам же делил все. Все, это теперь чужое.
насчет раздела.ну если не устраивал раздел - есть суд, там и счет и недвига бы поделились, это не так прролсто одномоментно спрятать. Значит жену устраивало, если до суда не дошло. Эти двое сами могли оценить кто сколько вложил в общее состояние и договориться между собой.
Кстати почему отец - прям какая-то ужасная мразь что ему и внуков видеть нельзя? Люди обязаны жить друг с другом прям до смерти потому что у них же есть дети (взрослые)? мало ли что не любишь, жонилсо - терпи до гроба!
-
Elga, то, что вы описали :
А как связано общение с внуками и общение с бывшим мужем? Всегда можно общаться на нейтральной территории. Семья подруги уже больше десяти лет так живёт. Муж с отцом категорически общаться не хочет, а с матерью у всех хорошие отношения, она сама приходит в гости, о жизни отца ни слова не говорит, тема под запретом.
редкий случай. Обычно все идёт абсолютно не так. Личный пример.
Когда я уже встречалась с мужем была отвратительная ситуация с участием меня, матери и сестры. Я чётко сказала, что я им : матери и сестре общаться не запрещаю, но вот без меня. Что там у вас происходит - меня не касается. Общение с матерью на нейтральной территории.
Договариваешься встретится в той же кофейне. Приходишь - а там сестра и мать в режиме кота Леопольда. Разворот - и в дверь.
Лайтово, если мать одна, но как жизнь/ работа, превращается в "а вот у твоей сестры"... Оплачиваешь свой чай, встаёшь уходишь. Встреча испорчена.
Или мать зовёт починить комп/заносишь ей продукты/пришла погулять с псом - снова сестра. Снова "выжсамья, надо общаться, что ты меня в такое неудобное положение ставишь."
Отдельно доставляет когда встречу с тобой отменяют потому что *вставить причину*, а потом в сторис матери видишь что они пошли гулять по городу сестрой.
Ты утирала матери слезы, собирала её по кусочкам, после того как с ней - реально - по-скотки обошолся этот человек. Ты её из депрессии вытаскивала. Она прощает своего обидчика. Её дело. Но она хочет чтобы ты простила тоже. Я просто потому что "нумыж" прощать не намерена. Ах, им не комфортно? Мне ещё в этом цирке участвовать?
Увольте. Я имею право не хотеть общаться, раз вы моё желание не уважаете, ну, значит общение будет минимизировано после N инцидентов.
И вот, возвращаясь к вашему случаю, это реально редкость. Чтобы все участники процесса уважали друг друга, чтобы 'я не хочу говорить/слышать о *кто-то*' получило ответ "ок" и именно так и делалось.
-
избежать семейных разборок просто так, сказав, что не хочешь в этом участвовать, практически невозможно. поэтому я понимаю детей. и совершенно не понимаю их мать, у которой напрочь отсутствует хоть какая-то гордость, а так же самоуважение. если она решит пустить это недоразумение обратно, это будет не только ее личная жизнь, это изменит жизнь всей семьи, поэтому дети совершенно честно ей объявили где они видали подобные радости. как минимум, в дом к ней не ходить - это вообще логично, если они не желают видеть папеньку. а если она без него никуда не ходит, то, соответственно, и ей дверь в гости к детям будет закрыта, все логично. выбор за ней.
-
Все эти истории о том, что надо будет мать вытягивать, что она обязательно будет настаивать на общении с отцом и все вот это - просто вангование. Ни на чем не основанное в этой конкретной ситуации.
И мне, честно говоря, странно, что вырастившая, давшая, судя по всему, все возможное своим детям мать не достойна того, чтобы не опираться сходу на какие-то чужие истории, а попробовать выстроить взаимодействие более-менее адекватно. И уже если не получится, прерывать общение.
-
Кстати почему отец - прям какая-то ужасная мразь что ему и внуков видеть нельзя? Люди обязаны жить друг с другом прям до смерти потому что у них же есть дети (взрослые)? мало ли что не любишь, жонилсо - терпи до гроба!
Если надо объяснять, то не надо объяснять. Если все описанное в истории для вас - цивилизованное расставание, то...ну, желаю расставаться именно так, все же ок-норм ???
Я бы точно не допустила общения своих детей с такой скотиной. И плевать, что он, видите ли, дедушка. Потому что я считаю, что расставаться надо вежливо и с уважением к партнеру, а не устраивать бывшим вырванные годы и тягать борщи торшеры.
Все эти истории о том, что надо будет мать вытягивать, что она обязательно будет настаивать на общении с отцом и все вот это - просто вангование. Ни на чем не основанное в этой конкретной ситуации.
Да-да, только в истории дети уже один раз вытягивали. А еще знают свою мать лет 20-30 и способны предположить, сможет ли она закрыть рот и не пытаться наладить мосты, или нет.
(а еще они пытаются манипулировать тем, что мать ценит, да, но в этой ситуации их трудно винить)
-
женщина и дети приняли решение: квартиру продают, маме покупается двушка (чтобы она могла хотя бы внуков к себе приводить), а разницу отдают брату. Так будет справедливо.
Дети уже "вытянули всё что смогли", в трешку то "внуков к себе приводить" мать, конечно, не смогла бы, поэтому её жилье надо было продать. Да и 33-летний сыночек уже настроился на денежку.
Дочь просто придумала классную причину не помогать матери)
И мужик - не собака, мог развестись, может пытаться вернуться, только денег он уже не зарабатывает, вот и не нужен.
-
Да-да, только в истории дети уже один раз вытягивали. А еще знают свою мать лет 20-30 и способны предположить, сможет ли она закрыть рот и не пытаться наладить мосты, или нет.
Еще раз, во-первых, нет никакой инфы, что прям вытягивали. Во-вторых, ситуация тогда была иной. Тогда у матери не было и не могло быть никакой информации о том, что к детям лучше не обращаться за помощью и поддержкой.
И - да, предполагать за другого человека, не побывав с ним в подобной ситуации, можно. Но вероятность ошибки будет большой.
(а еще они пытаются манипулировать тем, что мать ценит, да, но в этой ситуации их трудно винить)
Если человек делает некоторое дерьмо с благими намерениями, он все еще делает некоторое дерьмо.
Вот, например, мать действительно решит бывшего мужа не прощать. И как ей будет общаться с детьми после таких их манипуляций? Ок, норм?
И как бы выглядела обратная ситуация? Если бы мать сказала своему ребенку, что он ей больше не сын/дочь, если выберет отношения не с тем партнером? Часто в таком случае отношения прерываются вне зависимости.
-
Тут ситуация та же, что и с наркотиками. Когда вытягиваешь человека, вытягиваешь, а потом - бац! Он снова в хлам угашеный, потому что друзяшки дозу принесли, а обижать отказом он не может - друзья же! Логично после этого отправить родственника в игнор, даже если он несколько лет ходил в завязке. Да, его тело - его дело, но никто не обязан снова ввязываться в этот проект заново. У детей в сабже вообще может не остаться моральных сил на общение с ублюдком. Ах, он дом оставил второй жене!
Ну, во-первых, судя по тому, что из квартиры была утащена даже балконная скамейка, девке там палец в рот не клади. Так что дом мог быть оставлен под давлением. А во-вторых, я уверена, мужик поддался, потому что считает, что первая жена примет с распростертыми объятиями: онжЫ осознал!
-
Все эти истории о том, что надо будет мать вытягивать, что она обязательно будет настаивать на общении с отцом и все вот это - просто вангование. Ни на чем не основанное в этой конкретной ситуации.
И мне, честно говоря, странно, что вырастившая, давшая, судя по всему, все возможное своим детям мать не достойна того, чтобы не опираться сходу на какие-то чужие истории, а попробовать выстроить взаимодействие более-менее адекватно. И уже если не получится, прерывать общение.
Согласна. Мать ещё никого не простила и ни к кому не пришла снова просить помощи, а ей уже отказали в возможности выбора. Конкретно мать детям помогала, и с жильём сыну помогла, а дети ей в помощи отказывают, хотя никто ещё ничего не просил. Для меня очень странно взять и вычеркнуть человека из жизни только потому, что он выбрал неугодного тебе партнёра.
поэтому я понимаю детей. и совершенно не понимаю их мать, у которой напрочь отсутствует хоть какая-то гордость, а так же самоуважение.
Хилазон, не у всех гордость срабатывает. Человек в возрасте может жить воспоминаниями о былой семье, а всё произошедшее будет казаться ему просто страшным сном. И если выпадет возможность отмотать всё назад, он это сделает.
-
Согласна. Мать ещё никого не простила и ни к кому не пришла снова просить помощи, а ей уже отказали в возможности выбора. Конкретно мать детям помогала, и с жильём сыну помогла, а дети ей в помощи отказывают, хотя никто ещё ничего не просил. Для меня очень странно взять и вычеркнуть человека из жизни только потому, что он выбрал неугодного тебе партнёра.
Ей как раз дают возможность выбора.
И какой помощи ее лишают? В чем ей так необходима помощь на данный момент? Может, ее еще и поддержать в этом идиотизме? Тип, да-да, мамочка, принимай эту свинью обратно, тебе же было так хорошо, даже не колебайся.
Еще раз: как только тварь вытрет ноги о мать второй раз, они, полагаю, не откажутся поддержать рыдающую мать еще раз. Но они не хотят участвовать в процессе и смотреть на эту "щасливую семью".
Впрочем, возможно, отец не найдет себе вторую молодуху на свою пенсию, а поэтому будет мирно жрать борщ дома. На это дети тоже имеют право не смотреть.
-
Тут ситуация та же, что и с наркотиками. Когда вытягиваешь человека, вытягиваешь, а потом - бац! Он снова в хлам угашеный, потому что друзяшки дозу принесли, а обижать отказом он не может - друзья же! Логично после этого отправить родственника в игнор, даже если он несколько лет ходил в завязке.
А можно поподробнее, как именно дети "вытягивали" мать? Разменяли ее квартиру, забрали часть денег и милостиво позволяли помогать с внуками?
-
А можно поподробнее, как именно дети "вытягивали" мать? Разменяли ее квартиру, забрали часть денег и милостиво позволяли помогать с внуками?
А разве этого мало??? ;D
Ей и двушку-то оставили тооько для того, чтобы внуков приводить.
-
А можно поподробнее, как именно дети "вытягивали" мать? Разменяли ее квартиру, забрали часть денег и милостиво позволяли помогать с внуками?
Ну, тогда без таких куевых детей у матери лишнее время освободится? Для варки борща кормильцу. Видите, как хорошо. И маме ничего выбирать не надо: и любимого мущщинку вернет, и пиявки отвалятся.
-
Да ладно, случись отцу дом обратно вернуть и еще деньгами обзавестись - любимый папка будет :-\
Там вся история на деньгах закручена.
Все милахи.
-
Да ладно, случись отцу дом обратно вернуть и еще деньгами обзавестись - любимый папка будет :-\
Там вся история на деньгах закручена.
Все милахи.
Не верю, что эта престарелая сопля выцарапает у молодой сучки хотя бы свои штанцы. Вот на жену-тряпочку легко наезжать. А когда в противниках нечто зубастое с ребенком в заложниках - фигушки.
Дети могут быть сколько угодно неприятные, но мать вляпывается обратно в говнище. Необязательно ее бросят (кормилец вышел в тираж, куда ему теперь уходить?), просто она будет обихаживать ту сволочь, которая ее раздавила.
-
Да ладно, случись отцу дом обратно вернуть и еще деньгами обзавестись - любимый папка будет :-\
Там вся история на деньгах закручена.
Все милахи.
Не верю, что эта престарелая сопля выцарапает у молодой сучки хотя бы свои штанцы. Вот на жену-тряпочку легко наезжать. А когда в противниках нечто зубастое с ребенком в заложниках - фигушки.
Дети могут быть сколько угодно неприятные, но мать вляпывается обратно в говнище. Необязательно ее бросят (кормилец вышел в тираж, куда ему теперь уходить?), просто она будет обихаживать ту сволочь, которая ее раздавила.
"Раздавила", "вытягивали" откуда эта драма? Если ей самой нормально обдумывать данный вариант. По факту дети не будут помогать ничем, они стрясли максимум денег, а теперь придумывают причины не общаться.
В реальности матери будет легче жить с мужчиной, и финансово, и видимо эмоционально. Тем более что мужик прижывалкой будет в её доме, что права качать не даст.
-
А я б понаблюдала ;D
Занятное ж зрелище обычно.
-
Тем более что мужик прижывалкой будет в её доме, что права качать не даст.
Пфф. Да запросто он будет качать права. Он у*ба. Еще и потребует переписать на него хату, а она перепишет, потому что тряпочка.
-
В реальности матери будет легче жить с мужчиной, и финансово, и видимо эмоционально. Тем более что мужик прижывалкой будет в её доме, что права качать не даст.
"Легче жить финансово" и "приживала в доме" как-то плохо сочетаются между собой)) ну разве что матери было бы некуда девать деньги, но это не так
-
"Легче жить финансово" и "приживала в доме" как-то плохо сочетаются между собой)) ну разве что матери было бы некуда девать деньги, но это не так
А что не так? "приживала в доме", потому что квартира полностью на матери, отец там законных прав не имеет вообще.
"Легче жить финансово", потому что 2 пенсии и возможно какие-то подработки, это всегда больше, чем 1 пенсия матери.
Пфф. Да запросто он будет качать права. Он у*ба. Еще и потребует переписать на него хату, а она перепишет, потому что тряпочка.
Почему он в итоге у*ба то? Ушел к другой бабе, родил ребенка - вот мразь.
А что 30 лет этот семейный балаган, где его вычеркнули, как умер, обеспечивал, уже вообще не считается делом? Хату эту, материнскую теперь, она бы заработала со своими "небольшими" заработками, как в истории указано?
Он развелся, хотя мог без всяких проблем постфактум в завещании сообщить о новом ребенке, да и переписать туда всё. Мужик- дурачок, только в том, что думал, что дети у него нормальные люди.
-
Почему он в итоге у*ба то? Ушел к другой бабе, родил ребенка - вот мразь.
Да, мразь. Натрахал другой бабе ребенка, будучи в браке. Не сдержал обещание, которое дал старшему сыну. Уходил со скандалом, год трепал всем нервы.
А что 30 лет этот семейный балаган, где его вычеркнули, как умер, обеспечивал, уже вообще не считается делом? Хату эту, материнскую теперь, она бы заработала со своими "небольшими" заработками, как в истории указано?
Как бы она тоже без дела не сидела. И работала, и бытом занималась, и бл*дуна этого обстирывала-обглаживала.
-
Ну, во-первых, начнём с того, что мать ещё не согласилась. И не факт, что и без шантажа детей согласилась бы. Хотя, честно говоря, не исключено, что такая манипуляция может вызвать прямо противоположный желаемому эффект. И даже не назло, а потому, что такое отношение детей может обострить чувство одиночества.
А думать человек может по разным причинам. Психика в принципе часто вытесняет часть негативных переживаний, делает их менее яркими. И да, женщина может, вспоминая хорошие дни, которых, похоже, было немало, засомневаться. Это ещё не значит, что она точно примет решение пустить бывшего обратно. И не значит, что, даже если это решение все же примет, через какое-то время не поймёт, что ошиблась, и не передумает.
Почему он в итоге у*ба то? Ушел к другой бабе, родил ребенка - вот мразь.
Тут вопрос не в том, что он ушёл. А в том, как он это сделал.
-
Почему он в итоге у*ба то? Ушел к другой бабе, родил ребенка - вот мразь.
А что 30 лет этот семейный балаган, где его вычеркнули, как умер, обеспечивал, уже вообще не считается делом? Хату эту, материнскую теперь, она бы заработала со своими "небольшими" заработками, как в истории указано?
Во-первых, порядок действий в "ушёл к другой бабе и родил ребёнка" у приличных людей немного по-другому происходит.
Во-вторых, "небольшие заработки" были в-первую очередь для обеспечения надёжного тыла мужику. Если б она свои силы на карьеру направила, то вполне могла на квартиру заработать.
Тем более что судя по сложностью с первыми взносами для детей, там таки сильно звёзд с неба муж не нахватал.
-
Почему он в итоге у*ба то? Ушел к другой бабе, родил ребенка - вот мразь.
А что 30 лет этот семейный балаган, где его вычеркнули, как умер, обеспечивал, уже вообще не считается делом? Хату эту, материнскую теперь, она бы заработала со своими "небольшими" заработками, как в истории указано?
Во-первых, порядок действий в "ушёл к другой бабе и родил ребёнка" у приличных людей немного по-другому происходит.
Во-вторых, "небольшие заработки" были в-первую очередь для обеспечения надёжного тыла мужику. Если б она свои силы на карьеру направила, то вполне могла на квартиру заработать.
Тем более что судя по сложностью с первыми взносами для детей, там таки сильно звёзд с неба муж не нахватал.
Про материнскую тягу к карьере там вообще ничего не было, поэтому смогла бы или нет, никак уже не сказать.
Про приличных людей в этой истории, наверное, нет смысла говорить. Сыну 33 года, он с матери взял деньги на ипотеку после размена её квартиры. Какие приличные люди и "надежный" тыл?
-
Ей как раз дают возможность выбора.
То есть, если предлагают либо отрезать ногу, либо глаз выколоть, то это, оказывается, возможность выбора? Хаксли снова стучит.
-
Ей как раз дают возможность выбора.
То есть, если предлагают либо отрезать ногу, либо глаз выколоть, то это, оказывается, возможность выбора? Хаксли снова стучит.
А детям выбор делать уже нельзя? Только маме?
-
Про материнскую тягу к карьере там вообще ничего не было, поэтому смогла бы или нет, никак уже не сказать.
Про приличных людей в этой истории, наверное, нет смысла говорить. Сыну 33 года, он с матери взял деньги на ипотеку после размена её квартиры. Какие приличные люди и "надежный" тыл?
Приличность сына тут вообще не обсуждалась. Только приличность отца. Так что налицо демагогический приём.
Ну так и муж, если б приходил с работы и занимался готовкой жратвы и стиркой-глажкой своих рубашек, не факт что у него на карьеру сил хватило.
-
Ей как раз дают возможность выбора.
То есть, если предлагают либо отрезать ногу, либо глаз выколоть, то это, оказывается, возможность выбора? Хаксли снова стучит.
Вы как ребеночек. Который хочет и машинку, и набор для экспериментов на сопоставимые суммы. А родители предлагают что-то одно. Только в истерике не заходитесь, когда я вам сообщу, что каждый волен выбирать за себя, что ему делать и с кем общаться.
А детям выбор делать уже нельзя? Только маме?
Ита жи мама. Она может поступать, как считает нужным, а дети не смеют отказаться от общения с ней. Ведь она жи им ничо ни сделала! (еще один шикарный аргумент)
Т.е. нельзя даже круг общения себе выбирать так, чтобы исключить из него всех неприятных скотов (а держать в этом кругу жену неприятного скота, которая будет его упоминать и не поймет, если общения с внуками ей резко прикрутят - это не "исключить").
Говорят, "любишь меня - люби и моего пса". Дети ясно выразились: пес исключен. Так что и с "тобой" возникают очевидные сложности.
П.С. Хотя, на самом деле, я уверена, что ультиматум поставлен для манипуляции. Т.е. если мама скажет "Ну лан", дети не добьются нужного. Им нужно, чтобы мать отказалась от него. А это тупик: она будет обвинять их потом. К сожалению, очень часто семейная ситуация, где порылся мудак или мудачка, для остальных становится тупиком.
-
Про материнскую тягу к карьере там вообще ничего не было, поэтому смогла бы или нет, никак уже не сказать.
Про приличных людей в этой истории, наверное, нет смысла говорить. Сыну 33 года, он с матери взял деньги на ипотеку после размена её квартиры. Какие приличные люди и "надежный" тыл?
Приличность сына тут вообще не обсуждалась. Только приличность отца. Так что налицо демагогический приём.
Ну так и муж, если б приходил с работы и занимался готовкой жратвы и стиркой-глажкой своих рубашек, не факт что у него на карьеру сил хватило.
Ну Вами приличность отца только обсуждалось, а в истории, все так себе выглядят. Не факт, что ему хватило бы сил на карьеру, но не факт, что и не хватило бы. Это асболютное гадание.
Как бы она тоже без дела не сидела. И работала, и бытом занималась, и бл*дуна этого обстирывала-обглаживала.
А что принципиально меняется от того, как он развелся с бывшей? Ну пришел бы, сообщил, что девушку встретил и дальше что-то получилось бы иначе?
Так он "хороший" только, если до смерти будет любить бывшую жену? То есть человеческого выбора у него нет никакого. Это женщина может разлюбить, развестись и тд, так что ли?
мультипостинг
-
А что принципиально меняется от того, как он развелся с бывшей? Ну пришел бы, сообщил, что девушку встретил и дальше что-то получилось бы иначе?
Получилось бы. От отсутствия знания о факте измены, которое нехило так подкашивает, до отсутствия возможности заразиться любой дрянью, деля постель с человеком, который тайно ахается на стороне без защиты. Да много чего принципиально меняется.
-
А что принципиально меняется от того, как он развелся с бывшей? Ну пришел бы, сообщил, что девушку встретил и дальше что-то получилось бы иначе?
Получилось бы. От отсутствия знания о факте измены, которое нехило так подкашивает, до отсутствия возможности заразиться любой дрянью, деля постель с человеком, который тайно ахается на стороне без защиты. Да много чего принципиально меняется.
Повод ненавидеть пришлось бы лучше искать? Ну ладно, жена может бояться венерических, допустим, а дети тоже заразиться от папки боятся?
Осуждают мужчин, которые уходя от женщин, считают детей тоже бывшими. А разве нет? Перестал с мамкой трахаться, всё - "сдохни тварь".
-
Кажется, на регистрации пора окошко для веса вводить, а то что ни тролль- один другого жирнее :-X
-
Кажется, на регистрации пора окошко для веса вводить, а то что ни тролль- один другого жирнее :-X
Бьюсь об заклад что твинк. Семь сообщений, а уже в курсе местных триггеров.
-
Кажется, на регистрации пора окошко для веса вводить, а то что ни тролль- один другого жирнее :-X
Это фетфобия.
-
Только в истерике не заходитесь, когда я вам сообщу, что каждый волен выбирать за себя, что ему делать и с кем общаться.
Это так, вот Хаксли выбрала читать не глазами, а другим местом, ей про бузину, а она про Ерему в огороде. Каждый волен за себя, но дети не предоставили выбор, а поставили ультиматум. Ребеночки некорректная аналогия, Хаксли, правильная была бы - выбирай, но если выберешь машинку, набор для экспериментов не купим никогда, и кроме машинки у тебя ничего не будет. Вот если б Хаксли умела в аналогии, она б поняла как всрато это звучит.
-
А что принципиально меняется от того, как он развелся с бывшей? Ну пришел бы, сообщил, что девушку встретил и дальше что-то получилось бы иначе?
Так он "хороший" только, если до смерти будет любить бывшую жену? То есть человеческого выбора у него нет никакого. Это женщина может разлюбить, развестись и тд, так что ли?
Если бы батяня ушел в закат положив в чемодан лишь пару маек и трусов, с барского плеча оставив ровно ПОЛОВИНУ, а это намного больше чем одна квартира - сорян но что там с машиной, долей в доме и какая сумма на счету лежит а? Так вот при подобном случае ухода, когда батяня бы еще предварительно почесался перевести деньги на счет сына, как он это уже делал в случае с дочерью, взрослые дети бы были обижены - но не до такой степени чтобы плевать в его сторону. Личная жизнь родителей - это их жизнь и когда все происходит по справедливости и хоть какой-то порядочности, то винить кого-то и вмешиваться дети действительно не имеют права. Но в этоц истории все наоборот - старый поц понимал что интересен молодухе прежде всего деньгами и ничем более, но это его не остановило и он принял решение разрушить нафиг все 30 лет совместной жизни, забить на детей, начать несправедливый дележ имущества в котором жена получила гораздо меньше, чем ей приписано по закону. Потому что поц знал, что жена - тряпочка и отдаст без боя все к чему имеет прямое отношение. Сорри, но 30 лет в браке это не кот чихнул. И если кто-то хочет выйти из таких отношений, то это нужно сделать максимально деликатно и справедливо.
Судя по перечислению "материальных благ" и текущего положения, там большими деньгами и не пахло, удивляюсь как на этот старого пердуна прыгнула молодуха. Видать по общению поняла что дебил и она с легкостью присвоит себе норм недвижимость, что так и произошло.
-
Если бы батяня ушел в закат положив в чемодан лишь пару маек и трусов, с барского плеча оставив ровно ПОЛОВИНУ, а это намного больше чем одна квартира - сорян но что там с машиной, долей в доме и какая сумма на счету лежит а?
В истории нет ничего об этом. Машина может быть старой, домик за городом+машина+счет могут быть равны по стоимости трешке в городе (смотря какое это всё). Тем более что после продажи с трешки получилось купить двушку+доплату на ипотеку, значит трешка там козырная, возможно, в центре города была
Так вот при подобном случае ухода, когда батяня бы еще предварительно почесался перевести деньги на счет сына
Вот с хрена ли? обещал, ну не получилось, взрослый мужик сам должен себе на ипотеку собирать, а не у отца 60-ти летнего клянчить.
Но в этоц истории все наоборот - старый поц понимал что интересен молодухе прежде всего деньгами
Ахаха, а типа детишкам и бывшей он без денег нужен?
начать несправедливый дележ имущества в котором жена получила гораздо меньше, чем ей приписано по закону.
Нет ничего в истории о том половина отошла жене или нет. Его дочь считает дележ несправедливым, а по закону или нет поделено там ничего не сказано.
Сорри, но 30 лет в браке это не кот чихнул.
Именно, 30 лет потрачено на неблагодарных охреневших людей. Надо было развестись ещё в юности, платить с черной зп минималку, хотя бы ненависть детишек имела бы смысл. А так просто вникуда просранная жизнь.
-
Milena
А кто детишки такие чтобы судить насколько справедливо поделено не их имущество. Еще понятно это было бы мнение матери. Но их то какое собачье дело?
Если бы мать считала раздел при разводе несраведливым - могла бы в суд подать.
Если две стороны поделили свое имущество - какого рожна возникают посторонние с своими представлениями о справедливости.
Человек больше работал и ему больше досталось. Ну надо же какое неправильно и возмутительно вышло.
Взрослые дети получили 18 лет обеспеченного детства. А теперь батяня не будет работать, алименты будут копеечные с пенсии. Тот ребенок значит должен сидеть на бобах? Пусть ему этот дом как алименты хотя бы пойдет.
-
Ключевой момент:
Но папенька еще долго и нудно выгребал из дома то торшер, то скамейку с балкона кованую, то еще какую-то мелочевку. Тряс штанами, с пеной у рта орал, что это его.
Год ходить в уже чужую квартиру, как к себе, и вытрясать всё. Сомневаюсь, что маменька ездила в дом за всякими своими мелочами.
-
Ключевой момент:
Но папенька еще долго и нудно выгребал из дома то торшер, то скамейку с балкона кованую, то еще какую-то мелочевку. Тряс штанами, с пеной у рта орал, что это его.
Год ходить в уже чужую квартиру, как к себе, и вытрясать всё. Сомневаюсь, что маменька ездила в дом за всякими своими мелочами.
Это предвзятое мнение дочуры, 37 годиков. "Орал, что это его" - значит приходилось скандалить, чтобы забрать, значит ничего ему молча не отдавали, как дочь тут представляет.
Если раздел имущества был нечетный, то мать могла оспорить в суде.
-
Как бы она тоже без дела не сидела. И работала, и бытом занималась, и бл*дуна этого обстирывала-обглаживала.
А он дома лежал и поплевывал в потолок?
-
женщина и дети приняли решение: квартиру продают, маме покупается двушка (чтобы она могла хотя бы внуков к себе приводить), а разницу отдают брату. Так будет справедливо.
Добрые, заботливые детки. Я уверена, если бы отец сейчас возвращался не нищим пенсионером, никакой обиды у детишечек не возникло бы. А так, конечно, поиметь больше нечего, сплошные проблемы от старика.
-
А я понимаю детей в том смысле, что общения нормального, скорее всего, не выйдет. Придёшь к матери, а там этот, от которого тебя трясёт и воротит + мать наверняка будет про папку и его стерву-бывшую трындеть постоянно.
-
А я понимаю детей в том смысле, что общения нормального, скорее всего, не выйдет. Придёшь к матери, а там этот, от которого тебя трясёт и воротит + мать наверняка будет про папку и его стерву-бывшую трындеть постоянно.
Воооот! И я про то же. И внуков к маме уже не отправишь, там папашка.
-
Кажется, я уже писала.
У меня дед такой был и есть. Работал, весь такой представительный, на чОрной Волге. Ну и, загулял на старость лет, ладно дитя не заделал. Тоже тонны *овна на мою бабушку вылил, уходя к относительно молодой мадаме. Я тогда его от всей детской души возненавидела.
Через 4 года вернулся. Мой дядя им даже путёвку подарил в Турцию, чтобы помирились, и моя бабушка, только оправившаяся от его предательства, расцветшая и помолодевшая, вернула его домой. Я уже во взрослом возрасте спросила маму, нафйхоа она это сделала, так она мне ответила "Чтобы не быть одной на старость лет".
Вообще моя мама оправдывала деда, что дескать кризис у него был и что секса ему хотелось, а бабушке - нет, и ещё там что-то. Однако это для меня вообще не трогает - даже если что-то в их семье было не так, то нафига поливать грязью всех вокруг?
Я, конечно, не героиня истории, но общаться с дедом мне тяжело. Он, кстати, почему-то думает, что мы были так малы и ничего не поняли и не помним.
-
Могу понять чувства детей, но сама бы приняла любое решение матери.
Да, аналогично
Если матери охота забирать старого бл*дуна и предателя обратно, пусть забирает. Дети мне не нравятся именно ультиматумами. Ну и "не смогут видеться с матерью на ее территории" - это, по-моему, так себе причина прекращать общение. Звучит так, словно героине с братом нужна только "удобная" мама.
-
Разумеется и взнос на квартиру для брата накрылся медным тазом. Когда, наконец, отец закончил свои походы в дом бывшей жены, то женщина и дети приняли решение: квартиру продают, маме покупается двушка (чтобы она могла хотя бы внуков к себе приводить), а разницу отдают брату. Так будет справедливо.
А мне вот это нравится. Отец ободрал мать, а потом и сын забрал свою долю. Ну хоть двушку маме купили, чтоб внуков водить, а ведь могли бы и комнату в коммуналке. Справедливо, беспесды.
Если уж за маму так волнуются, а папенька такой плохой, продали бы хатку дочери и поделили тот взнос, который папаня давал, а не забирали кусок квартиры у матери. А теперь получается, всё, что хотели, от матери взяли, можно и ультиматум выкатить. И правда, как внуков пускать аж в двушку, которую с прицелом на внуков матери и купили, если там будет ненадёжный элемент тусоваться.
Я вот вообще не вижу, какую помощь при разводе оказали дети матери. Это она ещё и деньгами взрослому сыну помогла, а теперь и права выбора не имеет.