Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Pectorin от 08 Мая 2022, 09:02:02
-
https://www.bbc.com/russian/news-61363436 (https://www.bbc.com/russian/news-61363436)
Талибы запретили афганским женщинам выходить на улицу с непокрытым лицом и телом. Это самое жесткое ограничение женских прав, введенное правительством "Талибана" (организация запрещена в России) с момента прихода к власти в августе прошлого года.
Теперь афганки не могут выйти из дома, не надев бурку. Указ, который обязывает женщин полностью прикрывать и лицо и тело, подготовило министерство по предотвращению порока и поощрению добродетели.
В документе отдельно отмечено, что если у женщин нет важных дел на улице, то лучше им оставаться дома.
Верховный лидер Афганистана и глава талибов Хайбатулла Ахундзада в субботу подписал этот указ.
В указе говорится, что лучший способ для женщины прикрыть лицо и тело - это носить чадари, традиционную, полностью закрывающую тело и лицо афганскую бурку синего цвета.
"Женщины должны носить чадари, поскольку это является традиционным и уважительным поведением. Те из них, которые не слишком стары или молоды, должны закрывать лицо, кроме глаз, в соответствии с законами шариата, чтобы избежать провокаций при встрече с мужчинами, которые не являются махрамами (их взрослыми близкими родственниками мужского пола)", - сказано в указе.
Авторы указа говорят, что документ - это всего лишь совет. Однако этот "совет" содержит перечень наказаний для тех женщин, которые не будут ему следовать. Так, если женщина впервые выйдет из дома с непокрытым лицом, к ней домой придут представители "Талибана" и проведут профилактическую беседу с мужем, братом или отцом.
Если женщина выйдет во второй раз, то ее опекуна-мужчину вызовут для объяснений в министерство. Если же это случится в третий раз, то мужчины, которые должны отвечать за поведение женщины, предстанут перед судом и их отправят в тюрьму на три дня.
Кроме того, женщины, которые все еще работают в государственных учреждениях, будут уволены, если откажутся носить бурку, а государственные служащие-мужчины будут отстранены от работы, если их жены и дочери не подчинятся "рекомендациям" указа.
Женщины в Афганистане сейчас и так носят никаб (покрытие, которое оставляет открытым часть лица) и бурку, особенно в городских районах, однако многие просто покрывают волосы, оставляя лицо открытым. Бурка, ношение которой "рекомендуют" талибы, скрывает всю фигуру женщины, включая лицо и руки.
"Талибан" уже вводил обязательное ношение бурки во время своего первого пребывания у власти в 1990-х годах.
Очень странный закон. Получается, женщина может его нарушать и ей ничего за это не будет. А если женщина сирота и сыновей у нее нет, кого будут отправлять в тюрьму на три дня?
-
Мне нравится, как этим и подобными законами мужики сами себя признают неуправляемыми жывтоне.
-
Сложно сказать насчет "ничего не будет", когда были протесты против бурки и даже просто хиджаба, в нормальной или реальной национальной афганской одежде, участниц били палками. И за выход из дома без хиджаба били палками.
-
Шел двадцать первый век, человечество слетало в космос, вот это все.
-
Шел двадцать первый век, человечество слетало в космос, вот это все.
Есть женщины, которые не против такого порядка. Я на работе пару раз выслушала от взрослой тети - сидела бы я дома, муж меня обеспечивал, я бы детьми занималась, ну и танец живота ему танцевала и это было бы круто, а не каждое утро на работу по пробкам, весь день с идиотами и за копейки.
-
Есть женщины, которые не против такого порядка.
Хорошо, когда есть выбор, чесать на работу или чесать мужу пяточки. Вдвойне хорошо, когда за сделанный выбор не прилетает камнями и палками. Жаль, не всем теперь эта опция доступна.
-
Эти женщины вот вообще не понимают реалий этого порядка. И того, насколько тяжело придётся пахать, пусть и дома.
Шел двадцать первый век, человечество слетало в космос, вот это все.
При этом до начала двадцатого века этого вообще практически не присутствовало на этой территории. Сперва в девятнадцатом веке британцы с ираном начали финансировать исламских проповедников на этой территории. Потом периодически к власти на местах стали приходить отморозки, пока в 30-60 годах афганцы жили вполне прогрессивно. А потом к власти приходит талибан и привет бурка. Которая вот вообще не традиционна для данного региона, как и весь ислам там имеет историю не длиннее коммунизма на местах.
И это самое стремное. Группа отморозков может нагнуть раком всю страну меньше чем за двадцать-сорок лет.
-
Мне нравится, как этим и подобными законами мужики сами себя признают неуправляемыми жывтоне.
Если призадуматься, то жители Сочи, которые протестуют против прогулок по городу в купальнике, тоже ненамного лучше Талибан и неуправляемых жывтоне.
-
И это самое стремное. Группа отморозков может нагнуть раком всю страну меньше чем за двадцать-сорок лет.
Именно. А еще это хороший (нет) пример для прочих отморозков, которые решат, что так можно и нужно.
-
Просто с Афганистаном сложилось мнение, как будто это откат к древней традиции нецивилизованной, произошедший из-за ухода европейцев. Нет. Это вот вообще не так. Этого никогда не было. Это силовой захват светской страны пришлой религиозной группировкой с установлением новой религии и порядка.
-
Неадекваты. Печально это.
Вспомнилась похожая история в Иране (но там хоть не настолько жестко в результате стало) - фото симпатичных девушек в мини-юбках в середине XX века и затырканные женщины в парандже в XXI веке.
-
Очень странный закон. Получается, женщина может его нарушать и ей ничего за это не будет. А если женщина сирота и сыновей у нее нет, кого будут отправлять в тюрьму на три дня?
Её накажет её опекун-мужчина, причём в этом случае 3 дня тюрьмы будут почти раем, в тех краях "убийства чести" ещё весьма популярны и малонаказуемы: дома могут утопить, сжечь, забить камнями. У женщины не может не быть мужчины-опекуна, она без мужчины не выживет. Сирота будет жить в доме дяди, выдадут замуж как можно раньше.
-
Есть женщины, которые не против такого порядка. Я на работе пару раз выслушала от взрослой тети - сидела бы я дома, муж меня обеспечивал, я бы детьми занималась, ну и танец живота ему танцевала и это было бы круто, а не каждое утро на работу по пробкам, весь день с идиотами и за копейки.
Этой тете неплохо бы сообщить, что муж в такой чудесной стране может выгнать ее на работу силком, при этом отбирая ее заработок. Насилие и побои в браке тоже не возбраняются. А дети принадлежат ей в той же мере, как если бы приходящей няньке.
Если на фоне всего тетка видит только танцы живота, обеспечение и вежливых уважительных мужиков, то она дремучая идиотка, которой и место "с идиотами и за копейки".
-
Очень странный закон. Получается, женщина может его нарушать и ей ничего за это не будет. А если женщина сирота и сыновей у нее нет, кого будут отправлять в тюрьму на три дня?
Её накажет её опекун-мужчина, причём в этом случае 3 дня тюрьмы будут почти раем, в тех краях "убийства чести" ещё весьма популярны и малонаказуемы: дома могут утопить, сжечь, забить камнями. У женщины не может не быть мужчины-опекуна, она без мужчины не выживет. Сирота будет жить в доме дяди, выдадут замуж как можно раньше.
Вот-вот. Ага, "не будет ничего" женщине, ее и так лупасят по каждому мелкому "проступку", что мужу не понравится. А если еще и "закон нарушит", так вообще живого места не оставят. Если вообще выживет.
-
А ведь как сначала уверяли, что права женщин нарушать не будут. Теперь и девочкам запретили в школу ходить, и вернулись к дикарским традициям.
И разумеется, им за это со стороны мирового сообщества ничего не будет, никаких санкций. В ООН только говорить красиво умеют о женских правах, а по факту всех отлично устроит, чтобы бабы сидели под шконкой и не вякали. Мы рано или поздно придем к тому же, что и Иран с Афганистаном, что бы там фемки ни заливали.
Есть женщины, которые не против такого порядка. Я на работе пару раз выслушала от взрослой тети - сидела бы я дома, муж меня обеспечивал, я бы детьми занималась, ну и танец живота ему танцевала и это было бы круто, а не каждое утро на работу по пробкам, весь день с идиотами и за копейки.
Обычно те, кто так говорит, просто не представляют себе, что это такое - жить на положении зависимой бесправной скотины, и почему-то думают, что их обеспечитель с каких-то буев будет учитывать их мнение и хотелки.
-
Мы рано или поздно придем к тому же, что и Иран с Афганистаном, что бы там фемки ни заливали.
США придут к этому гораздо раньше. Недавно у них произошел переломный момент в борьбе с абортами, и есть все основания считать, что аборты скоро запретят во всех штатах.И разумеется, им за это со стороны мирового сообщества ничего не будет, никаких санкций.
А какие санкции должны быть?
-
Шел двадцать первый век, человечество слетало в космос, вот это все.
Есть женщины, которые не против такого порядка. Я на работе пару раз выслушала от взрослой тети - сидела бы я дома, муж меня обеспечивал, я бы детьми занималась, ну и танец живота ему танцевала и это было бы круто, а не каждое утро на работу по пробкам, весь день с идиотами и за копейки.
Просто эта конкретная тетка тупая как пробка - насмотрелась какого-нибудь "Клона" или "Великолепный век" и думает, что так все на самом деле.
-
Ждем Зантию, которая как-то жалела, что не может ходить в парандже?
И макси, и маски. Есть такая замечательная штука как хиджаб и никаб и паранджа. Арабки сами рады что у них можно так ходить и не надо делать эти прически, укладки, штукатурку и беспокоиться о фигуре. Мужу нравится так хорошо. И хорошо если у нас тоже так будет мода ходить.
А я бы с удовольствием носила, если бы это было не обязаловкой, а по желанию. Типа как у нас хочешь- носи платье, хочешь- носи джинсы. И если бы хиджаб был бы таким опциональным и даже необязательным каждый день, то я вполне могла бы чередовать как непокрытую голову, так и платок на голове, по ситуации. Но ни у нас, ни в тех странах так не принято. Или ты носишь хиджаб постоянно, или не носишь вовсе, это атрибут именно религиозного уклада, а не просто платок как аксессуар. Мне нравится платок чисто как аксессуар и удобная штука, чтобы волосы не мешались (то есть можно просто забрать волосы на затылке, чтобы не болтались, а можно еще и платок повязать). Ну и психологически как-то комфортнее, побольше сохраняется личного пространства, когда ты вне дома и при других людях, побольше закрытости; открытость - это только для дома и своих людей, где хоть в одних труселях шастать нормально, а при посторонних как-то хочется отгородиться хотя бы одеждой.
-
Одно дело ходить в хиджабе и парандже по своему желанию и из своего удобства - и другое по принуждению. Это как штаны и юбки: хочешь - носи юбки мини, миди или макси, хочешь - носи брюки и джинсы. Если женщина ходит в длинной юбке просто потому что сама хочет, ей так нравится - это нормально, но если вынуждена в них ходить, потому что ей запрещают мини или брюки - это таки ограничение и ущемление прав. И с паранджой так. Если есть варианты "можно хоть и открытым лицом и непокрытой головой в обычной европейской одежде, можно носить просто хиджаб, можно совсем закутываться так, что одни глаза торчат" - это норма и так и должно быть. И найдутся как любительницы мини-шорт да маек с декольте, так и те, кто независимо от религии предпочитают замотаться с ног до головы - да хоть девушки с повышенной чувствительностью к ультрафиолету, которым это удобнее, чем вымазываться солнцезащитным кремом.
Вот если были бы все варианты нормальны, тогда таки да, я могла бы по ситуации ходить и в джинсах, и в обычных платьях, и в шортах, и в парандже. А когда навязывают что-то одно, я против.
-
Кто
подставил кролика Роджера сломал Зантию? - часть 2
-
Очень странный закон. Получается, женщина может его нарушать и ей ничего за это не будет. А если женщина сирота и сыновей у нее нет, кого будут отправлять в тюрьму на три дня?
Ничего странного. Женщина там как домашнее животное. Если в магазин нельзя с собачкой, то собачку никто не будет наказывать за то, что она зашла в магазин - все претензии будут предъявлять хозяину. А собачка - собственность хозяина, и как он её дома будет воспитывать - никому неизвестно. Вот так же и с женщинами.
Если сирота и без сыновей, то видимо как бродячая собачка. Но мне тоже интересны подробности, как конкретно они живут, те женщины, которые до прихода талибов жили самостоятельно и при этом у них нет мужчин-родственников.
Я на работе пару раз выслушала от взрослой тети - сидела бы я дома, муж меня обеспечивал
Или нет :D
Псдец, что фанатки вот этого "буду у господина любимой женой", что наши скрепные "женщина должна у очага вышивать крестиком" почему-то думают, что муж обязательно будет обеспечивать, причём всем необходимым, просто как сыр в масле катайся и для мужа наряжайся.
Но за примерами обратного даже никуда ходить не надо, повсюду они, как женщина попадает в зависимое положение (в декрете например) и мужик начинает выступать на тему "чо тебе ещё кроме халата нужно". Прикольно наверное в такой ситуации ещё и не иметь права на работу, не жизнь а малина просто
Да, наверное, там где женщины не имеют права работать, у мужчин-таки есть какие-то обязанности по их содержанию, но думаю что по закону достаточно содержать жену так, чтобы она не умерла от голода, а остальное исключительно по желанию
-
я вполне могла бы чередовать как непокрытую голову, так и платок на голове, по ситуации. Но ни у нас, ни в тех странах так не принято. Или ты носишь хиджаб постоянно, или не носишь вовсе, это атрибут именно религиозного уклада, а не просто платок как аксессуар.
Тётя Сэм, у которой больше пятидесяти разных платков, огромных шарфов, которыми можно покрыть голову и плечи, палантинов, косынок, бандан и прочей муры, недоуменно пожимает плечами.
Что мешает надеть платок?
-
Псдец, что фанатки вот этого "буду у господина любимой женой", что наши скрепные "женщина должна у очага вышивать крестиком" почему-то думают, что муж обязательно будет обеспечивать, причём всем необходимым, просто как сыр в масле катайся и для мужа наряжайся.
Они еще думают, что муж будет любимым и любящим, а любимому мужчине можно и пирогов напечь, и тапки принести вышить. У меня вопрос, с чего они взяли, что им позволят этого мужа выбирать и он окажется хотя бы относительно приемлемым.
-
Арабки сами рады что у них можно так ходить и не надо делать эти прически, укладки, штукатурку и беспокоиться о фигуре.
Тебе кто-то не дает выйти на улицу без тонны консилеров на морде лица?
-
Арабки при этом дома в прическах, укладках и штукатурке, если муж пожелает. И с фигурой. 24/7, а не только на улице.
-
Они еще думают, что муж будет любимым и любящим, а любимому мужчине можно и пирогов напечь, и тапки принести вышить. У меня вопрос, с чего они взяли, что им позволят этого мужа выбирать и он окажется хотя бы относительно приемлемым.
Таких надо тыкать в опыт дочери Стерлигова, которую на куях прокатили при разводе.
-
А там я вообще прикола не поняла. Брачный договор подписали после рождения четвёртого, он какой-то жесть кабальный, у нас же суды такие договора махом отменяют.
-
Есть женщины, которые не против такого порядка. Я на работе пару раз выслушала от взрослой тети - сидела бы я дома, муж меня обеспечивал, я бы детьми занималась, ну и танец живота ему танцевала и это было бы круто, а не каждое утро на работу по пробкам, весь день с идиотами и за копейки.
А какое это имеет отношение к закрыванию тела и вот это вот все?
Я бы тоже не отказался лизать борщи и варить детей вместо работы.
-
Арабки при этом дома в прическах, укладках и штукатурке, если муж пожелает. И с фигурой. 24/7, а не только на улице.
Читала как-то интервью с замоташкой. Она с гордостью говорила, что они на самом деле очень современные и раскрепощенные и под буркой могут носить весьма откровенную и даже сексуальную одежду.
-
Читала как-то интервью с замоташкой. Она с гордостью говорила, что они на самом деле очень современные и раскрепощенные и под буркой могут носить весьма откровенную и даже сексуальную одежду.
"но предпочитают хиджаб" (с)
-
Читала как-то интервью с замоташкой. Она с гордостью говорила, что они на самом деле очень современные и раскрепощенные и под буркой могут носить весьма откровенную и даже сексуальную одежду.
"но предпочитают хиджаб" (с)
Нет. Ты не понял. Они очень современны, а под одеждой вообще голые! (С)
-
А я в последнее время внезапно стала натыкаться на славянок, которые ради условного турка - покрылись. Причем не только в хиджаб, но и нихаб (только глаза видны) и теперь проповедуют, что ислам - потрясающая чистая религия, а женщина в нем - королева.
Настолько королева, что ничего кроме глазок миру показывать нельзя, ага
И каждый условный муслим - просто бог аполлон, рыцарь на белом коне и весь мир к ее ногам положит. Одна неувязочка: надо надеть хиджаб и принять ислам.
-
Очень странный закон. Получается, женщина может его нарушать и ей ничего за это не будет. А если женщина сирота и сыновей у нее нет, кого будут отправлять в тюрьму на три дня?
Ничего странного. Женщина там как домашнее животное. Если в магазин нельзя с собачкой, то собачку никто не будет наказывать за то, что она зашла в магазин - все претензии будут предъявлять хозяину. А собачка - собственность хозяина, и как он её дома будет воспитывать - никому неизвестно. Вот так же и с женщинами.
Если сирота и без сыновей, то видимо как бродячая собачка. Но мне тоже интересны подробности, как конкретно они живут, те женщины, которые до прихода талибов жили самостоятельно и при этом у них нет мужчин-родственников.
Для ответа на этот вопрос вполне хватит просмотра Добытчицы (The Breadwinner) 2017 г.
Если коротко, есть такое явление как бача-пош
Бача-пош (перс. بچه پوش — «одетая как мальчик») — культурная практика, распространённая в Афганистане и Пакистане: в семьях, в которых нет сыновей, одну из дочерей временно одевают мальчиком и считают таковым.
Бача-пош позволяет бача-пош некоторое время иметь больше свободы, получать доступ к образованию, а семье — избегать социальной стигмы, связанной с отсутствием сыновей.
То есть "сын" даже если это бача-пош, может сопровождать мать на улице, где женщине нельзя быть без сопровождения родственника мужского пола.
Те же у кого не было мужских родственников либо по-быстрому выходят замуж, либо выдают дочь,чтобы могли выходить на улицу и не быть попрекаемой.
Традиция очень неоднозначная, рекомендую почитать по теме. Чтение интересное, как минимум.
В Кыргызстане есть - отчасти -похожая традиция,когда девочек называют именами которые "призывают" сыновей.
-
Они еще думают, что муж будет любимым и любящим, а любимому мужчине можно и пирогов напечь, и тапки принести вышить. У меня вопрос, с чего они взяли, что им позволят этого мужа выбирать и он окажется хотя бы относительно приемлемым.
Они почему-то думают, что с них снимут только обязанности, а права у них останутся, как у людей. На вопрос, на кой хрен бы кому-то всралось тебя обеспечивать и при этом соблюдать твои права, начинается бя-вя-мя-акакжилюбофь. Было бы смешно, если бы не было так грустно.
-
В Албании еще такое было - дочь становилась сыном, толкьо мужчиной уже на всю жизнь - такие женщин брали новое имя, коротко стриглись, одевались и вели себя как мужчины, мне попадались фото - они даже выражением лиц в пожилом возрасте уже больше напоминали мужчин. Кстати, при этом было обязательно строгое безбрачие, то есть никаких отношений ни со своим полом, ни с противоположным. Такая смена пола, но без физиологических изменений.
Кстати про бурки: вспомнилась сценка, которую я мельком видела на наземной станции метро в Дели. Вполне современно одетая в джинсы и кофточку с короткими рукавами девушка вышла из поезда, достала из сумки черный никаб, натянула поверх своих джинсов и почапала дальше - может быть, домой, а может быть, к строгой родне.
-
Бача-пош это практически принесение себя в жертву. Потому что как только в семье вырастет сын или кто-то из других дочерей выйдет замуж, то бача-пош должна вернуться к своему "женскому" поведению, но вот выйти замуж после такого проблематично и остаётся жить на милости у нового мужчины семьи.
Я как-то в Берлине и Вене видела интересных девушек. Голова покрыта полностью, платок + полумаска, но при этом кофта, откуда видны лямки лифчика, голая поясница, стринги из скинни-джинс, босоножки.
-
Они почему-то думают, что с них снимут только обязанности, а права у них останутся, как у людей. На вопрос, на кой хрен бы кому-то всралось тебя обеспечивать и при этом соблюдать твои права, начинается бя-вя-мя-акакжилюбофь. Было бы смешно, если бы не было так грустно.
Потому что мозгов как у хлебушка, а любовные романы печатаются большими тиражами.
Нет, бывают и везучие Валентины, удачно вышедшие замуж и не овдовевшие внезапно, оставшись ни с чем. Но их таки не каждая первая.
-
Господам талибам нужно поступить проще: раздать всем мужчинам по шилу. В случае, если женщина кажется соблазнительной - мужчине, как человеку набожному, нужно выколоть себе глаз. В случае несрабатывания- повторить.
-
По исламу допустимо показывать лицо, кисти рук с запястьями и ещё на ладонь выше, и ступни на ладонь выше сустава. И там еще Мухаммед говорил что одежда должна быть красой женщины и прославлять красоту мира и божественного творения. И что ходить скромно и закутанно можно, но если это личное желание типа траура или чрезмерного служения.
При этом если уж Коран пишет, что женщинам надо бы прикрывать покрывалом вырез на груди, через который видны сами груди, очевидно, что изначально одежда была намного свободнее.
-
а откуда тогда пошли такие строгие правила шариата?
-
От дополнительного толкования и дополнительных заявлений последующих религиозных деятелей.
Типа если велено в хадж ходить без обуви, перчаток и покрывала, значит всё остальное время должны носить, а то что руки и лицо не должны быть покрыты тканью, мол это можно понять как не должны быть покрыты той же тканью, что и тело, а быть покрыты отдельными кусками и так далее.
-
Пророк Мухаммед от таких толкований вертится в гробу, словно жаркое на вертеле.
-
При этом если уж Коран пишет, что женщинам надо бы прикрывать покрывалом вырез на груди, через который видны сами груди, очевидно, что изначально одежда была намного свободнее.
Это ведь смотря откуда посмотреть. Глянешь сверху - груди в любой вырез углядеть можно, если там не глухой ворот. А стало быть, разврат, и неважно, что со шкафа глядел и очень хотел возмутиться.
-
С каких пор талибов ипёт, что написано в коране? :D
-
Поэтому всегда смешно слышать, что мол хиджаб это личный выбор. Ну да, личный. Можешь и не носить. Только тебя за это убьют.
-
По исламу допустимо показывать лицо, кисти рук с запястьями и ещё на ладонь выше, и ступни на ладонь выше сустава. И там еще Мухаммед говорил что одежда должна быть красой женщины и прославлять красоту мира и божественного творения. И что ходить скромно и закутанно можно, но если это личное желание типа траура или чрезмерного служения.
Забавный факт,кстати. Нигде не говорится насколько одежда должна быть свободной, только то, что "должна прикрывать a b c"
У нас разработали приложение ФитДжаб : покрытые девушки тренеры рассказывают как делать упражнения, часто даже с простыми подручными средствами.
Тк женщина не имеет права, если она покрытая, ходить в спортзал где есть мужчины, а даже с нашим количеством мусульман, такой есть 1 или 2 на весь город.
А мужики хотят чтобы жена у них была горячая да подтянутая (только для них ессессно). Выход заниматься дома с такими тренерами через приложение.
Наехали мужики, тип они же там двигаются по всякому! Растяжки делают! В полностью закрытых спортивных костюмах. Похабство!
Гнева пророка на них не хватает!
Из той же оперы что хотят чтобы жена везде была гладенькая, но эпиляция противоречит корану, но ты женушка сделай как надо.
-
А открыть специальный женский спортзал не выход?
-
(https://cf.shopee.com.my/file/587e089348079d128326bece9beac036)
А такой костюм требованиям шариата соответствует?
-
С каких пор талибов ипёт, что написано в коране? :D
Да никогда особо не колыхало их.
Так если смотреть на описание в самом начале всего этого и натянуть на современные реалии - босоножки, брюки-капри, футболка с рукавами 3/4 и вырезом не ниже ключиц, и покрытие волос. Любым способом, хоть косынкой наверх. Цвет кожи тела не должен быть виден через ткань. Украшения ниже кистей рук и головы не должны звенеть (на бедрах и ножные браслеты).
-
А открыть специальный женский спортзал не выход?
А кто им даст его открыть? Тут дело в самом факте того, что женщины чем-то там отдельно без мужского контроля и вмешательства занимаются. Это как с тем женским кафе, казалось бы, в чем проблема, что женщины хотят посидеть своим кружком? А нельзя, не должно быть у женщины личного пространства и личных границ. Что в нашей культуре, что в мусульманской женщины - не люди. Им нельзя без хозяина ничем заниматься. Это как решите вы поужинать, например, а посуда вам скажет "а у нас тут своя закрытая тусовка, людям нельзя" и вы будете стоять в офигении "в смысле, как нельзя, а как же я буду ужинать?" Вот и тут такая же логика. Женщина - вещь и она должна быть доступна для пользования мужчины 24/7. Поэтому никаких женских спортзалов, кофеен и прочего, нельзя допускать, чтоб бабы без мужиков что-то где-то делали. А похабные движения и прочее - это отмазки.
-
А открыть специальный женский спортзал не выход?
У нас какое-то время такой был. Фитнесс-клуб какие-то вечерние часы работал специально для замоташек. И именно в эти часы я проходила мимо черного хода зала и курила в пустующей беседке на улице. А потом туда набежали замоташки. Адская вонизма потняка от адептих аллаха. Я все понимаю, но чтобы на свежем воздухе так несло застоявшимся потняком! Атас, ребята! От парней из того же зала так не пасло. Неужели мокрые с головы до ног вываливающиеся на улицу воркаут-парни мылись и стирались реже дам?
Мне есть с чем сравнить. Я занималась цигун в раздевалке после фитнесс группы худеющих "тюленей". Очень полнотелые дамы не оставляли за собой такого сногсшибательного амбре.
-
А открыть специальный женский спортзал не выход?
А кто им даст его открыть? Тут дело в самом факте того, что женщины чем-то там отдельно без мужского контроля и вмешательства занимаются. Это как с тем женским кафе, казалось бы, в чем проблема, что женщины хотят посидеть своим кружком? А нельзя, не должно быть у женщины личного пространства и личных границ. Что в нашей культуре, что в мусульманской женщины - не люди. Им нельзя без хозяина ничем заниматься. Это как решите вы поужинать, например, а посуда вам скажет "а у нас тут своя закрытая тусовка, людям нельзя" и вы будете стоять в офигении "в смысле, как нельзя, а как же я буду ужинать?" Вот и тут такая же логика. Женщина - вещь и она должна быть доступна для пользования мужчины 24/7. Поэтому никаких женских спортзалов, кофеен и прочего, нельзя допускать, чтоб бабы без мужиков что-то где-то делали. А похабные движения и прочее - это отмазки.
Я без понятия, я Монархию спрашивала, как местную. В очень скрепной Индии, емнип, такие есть. Ну а про нашу культуру -я как бы хожу в спортзал, и мне никто еще не сказал, что мне "без хозяина нельзя", так что как минимум в Москве это только ваши влажные фантазии.
-
Я без понятия, я Монархию спрашивала, как местную. В очень скрепной Индии, емнип, такие есть. Ну а про нашу культуру -я как бы хожу в спортзал, и мне никто еще не сказал, что мне "без хозяина нельзя", так что как минимум в Москве это только ваши влажные фантазии.
Вся Россия не Москва и весь мир не Москва.
Ну да, и закрытие женского кафе тоже мои влажные фантазии.
-
Ну вообще есть такое. Например правило "мужчинам вход бесплатный, женщинам платный" или "мужчинам вход бесплатный в любом случае, женщинам - только в купальниках" в некоторых стриптиз барах вполне было/есть. Почему нельзя где-то сделать наоборот?
-
Ну да, и закрытие женского кафе тоже мои влажные фантазии.
Кафе закрылось по экономическим причинам, а не потому что туда пришли злые маскулисты.
-
Ну вообще есть такое. Например правило "мужчинам вход бесплатный, женщинам платный" или "мужчинам вход бесплатный в любом случае, женщинам - только в купальниках" в некоторых стриптиз барах вполне было/есть. Почему нельзя где-то сделать наоборот?
А мы в клубы ходили как раз бесплатно, а парни платили. По субботам девушкам ещё и бокал шампанского дарили.
-
Это наверное простые клубы, без шоу?
-
Ну да. На мужской стриптиз нас тогда не пустили ;D
-
Ну да, и закрытие женского кафе тоже мои влажные фантазии.
Это то, которое открыто нарушало правила торговли в частности и законодательство РФ в целом? ::)
Ну вообще есть такое. Например правило "мужчинам вход бесплатный, женщинам платный" или "мужчинам вход бесплатный в любом случае, женщинам - только в купальниках" в некоторых стриптиз барах вполне было/есть. Почему нельзя где-то сделать наоборот?
Равно как и «девушкам вход бесплатный, мужчинам платный» или «девушкам вход бесплатный в любом случае, мужчинам только в галстуках». В некоторых клубах и стриптиз-барах вполне себе встречается. :)
-
Про галстук же шутка?
Вообще меня практика пускать девушек бесплатно и дарить шампанское даже сильнее бы напрягала. Но речь не об этом.
А это вообще можно как-то... законодательно разрешить? Разве что назвать акцией... наверное.
-
А я вспомнила акцию (тут обсуждали), когда людям, приехавшим на заправку в купальнике, бесплатно заливали полный бак. И фотографии мужиков в бикини ;D
-
Про галстук же шутка?
Вообще меня практика пускать девушек бесплатно и дарить шампанское даже сильнее бы напрягала. Но речь не об этом.
А это вообще можно как-то... законодательно разрешить? Разве что назвать акцией... наверное.
Таких акций гораздо больше, чем "мужчинам вход бесплатно", на мой взгляд. Но, может, мне и кажется.
Например во многих заведениях спб, в некоторые дни скидки именно женским компаниям, в некоторые клубы вход девушкам дешевле, а если оставить бюстгальтер на входе, то совсем бесплатно.
-
Я без понятия, я Монархию спрашивала, как местную. В очень скрепной Индии, емнип, такие есть. Ну а про нашу культуру -я как бы хожу в спортзал, и мне никто еще не сказал, что мне "без хозяина нельзя", так что как минимум в Москве это только ваши влажные фантазии.
Вся Россия не Москва и весь мир не Москва.
Ну да, и закрытие женского кафе тоже мои влажные фантазии.
Верно, но тогда и не надо писать "в нашей культуре". В нашей это в какой? В светской культуре современной России женщина не считается животным без хозяина, это неправда. А кафе закрылось, потому что оказалось убыточным - видимо, не настолько оно оказалось нужно женщинам, как полагали его создательницы, ну или плохо организовали бизнес, такое сплошь и рядом бывает.
-
Это то, которое открыто нарушало правила торговли в частности и законодательство РФ в целом? ::)
Не знаю, то кафе ничего не нарушало. А если было где-то еще какое-то кафе, что-то нарушавшее, то я о том не в курсе.
Вообще меня практика пускать девушек бесплатно и дарить шампанское даже сильнее бы напрягала. Но речь не об этом.
А оно и должно напрягать. Ведь это делается с целью приманить в клуб побольше мужиков, которые будут к этим девушкам приставать и следовательно больше заказывать алкоголя и т.д.
Верно, но тогда и не надо писать "в нашей культуре". В нашей это в какой? В светской культуре современной России женщина не считается животным без хозяина, это неправда. А кафе закрылось, потому что оказалось убыточным - видимо, не настолько оно оказалось нужно женщинам, как полагали его создательницы, ну или плохо организовали бизнес, такое сплошь и рядом бывает.
В нашей - это в патриархальной. И мы все в ней живем, Москва не исключение. Еще как считается, выйдите за пределы КМП хоть раз, хоть в том же ВКонтакте или на Пикабу посидите. Или комментарии к новостям об убийстве или изнасиловании женщины почитайте.
Ну да, а оказалось оно убыточным потому, что туда постоянно вламывались мужики и приставали к женщинам чисто для фана. Ведь это так смешно - ломать женские границы и портить женщинам отдых. Закрытые мужские клубы существуют по всему миру не один десяток лет и к ним почему-то никто претензий не предъявляет и женщины к ним не ломятся. Интересно, почему.
-
А что где там бесплатно наливают
Могу на входе даже трусы снять. Я же из поколения егэ, я знаю что можно принести с собой два и более экземпляра запрещённой вещи и сдать один 8)
-
Про галстук же шутка?
Вообще меня практика пускать девушек бесплатно и дарить шампанское даже сильнее бы напрягала. Но речь не об этом.
А это вообще можно как-то... законодательно разрешить? Разве что назвать акцией... наверное.
Почему шутка? Мы как-то с бойфрендом на такую акцию попали. Мой слизеринский галстук на красной футболке смотрелся изумительно. ;D
Это не акция, а предложение хозяев заведения, частная инициатива. А учитывая, что бесплатно наливают обычно какой-нибудь шмурдяк, нагазированный едва ли не в сифоне, о деньгах, на них потраченных, девушкам можно не задумываться: на приличную выпивку они все равно потратят в разы больше.
Не знаю, то кафе ничего не нарушало. А если было где-то еще какое-то кафе, что-то нарушавшее, то я о том не в курсе.
Да, видимо и правда не в курсе, что хозяйки этого кафе нарушали договор публичной оферты, у которого нет разделения по половому признаку, и право на свободу перемещения граждан РФ. :) Впрочем, при любом раскладе женщины, которых так хотели защитить от присутствия этих страшлых и ужаслых мужчин заботу не оценили и показали рублем, чего стоит это «начинание». :)
-
Я без понятия, я Монархию спрашивала, как местную. В очень скрепной Индии, емнип, такие есть. Ну а про нашу культуру -я как бы хожу в спортзал, и мне никто еще не сказал, что мне "без хозяина нельзя", так что как минимум в Москве это только ваши влажные фантазии.
Гипотетически? Можно, но почти сразу начинают набегать крайне недовольные мужчины ( иногда и мужи посетительниц), что “как-то не по шариату у вас тут"...и требуют лавочку прикрыть.
Особенно если тренерши - мужчины-тренера ведь не могут учить женщин пользоваться тренажерами или показывать им как тот же подход делать или правильно руки как держать (касаться чужой женщины нельзя - проблемы будут у дамы, что она такое развратство допустила) - не покрытые.
Тип, учат женщин разврату. Что можно заниматься не будучи замотаной с ног до головы. Мало ли, вдруг ещё и мысли какие лгбт-феминистские им в головы вкладывают!
Да и тут девушки часто приучены (другого слова не подберу),что если муж скажет " не ходи/запрещаю", то все - слово мужа закон.
Сейчас становится больше девушек кто против такого, но общество привыкло и отвыкать от удобного им уклада - жена рабыня и подай-принеси, до того момента пока сама свекровью не станет (там отыграется за годы унижений) - пока не стремится.
-
Тип, учат женщин разврату. Что можно заниматься не будучи замотаной с ног до головы. Мало ли, вдруг ещё и мысли какие лгбт-феминистские им в головы вкладывают!
А вот развратом как раз можно заниматься таки БУДУЧИ замотанной...
-
#вынепонимаетеэтодругое
#хиджаб=чистота
::) ::)
-
#хиджаб=чистота
::) ::)
Судя по рассказам Николь, мыться все же надо :-[
-
Ну хиджаб - чистота, тётенька внутри - нет, вот Николь и пострадала)
-
Я без понятия, я Монархию спрашивала, как местную. В очень скрепной Индии, емнип, такие есть. Ну а про нашу культуру -я как бы хожу в спортзал, и мне никто еще не сказал, что мне "без хозяина нельзя", так что как минимум в Москве это только ваши влажные фантазии.
Гипотетически? Можно, но почти сразу начинают набегать крайне недовольные мужчины ( иногда и мужи посетительниц), что “как-то не по шариату у вас тут"...и требуют лавочку прикрыть.
Особенно если тренерши - мужчины-тренера ведь не могут учить женщин пользоваться тренажерами или показывать им как тот же подход делать или правильно руки как держать (касаться чужой женщины нельзя - проблемы будут у дамы, что она такое развратство допустила) - не покрытые.
Тип, учат женщин разврату. Что можно заниматься не будучи замотаной с ног до головы. Мало ли, вдруг ещё и мысли какие лгбт-феминистские им в головы вкладывают!
Да и тут девушки часто приучены (другого слова не подберу),что если муж скажет " не ходи/запрещаю", то все - слово мужа закон.
Сейчас становится больше девушек кто против такого, но общество привыкло и отвыкать от удобного им уклада - жена рабыня и подай-принеси, до того момента пока сама свекровью не станет (там отыграется за годы унижений) - пока не стремится.
Cпасибо, понятнее.
-
В нашей - это в патриархальной. И мы все в ней живем, Москва не исключение. Еще как считается, выйдите за пределы КМП хоть раз, хоть в том же ВКонтакте или на Пикабу посидите. Или комментарии к новостям об убийстве или изнасиловании женщины почитайте.
Бедные женщины. Живут себе, ходят на работу, в спортзалы, в магазины, в рестораны и в киношки, когда захотят и с кем захотят, и не знают, что они, оказывается, вещи и шагу ступить без хозяина не могут. А почему не знают? А потому что оторваны от реальной жизни. Реальная жизнь-то она где — на работе, в спортзалах или в ресторанах с киношками? Нет, конечно, реальная жизнь — она в трех с половиной комментариях долбоепов в контактике и на пикабе.