Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 29 Июля 2023, 23:45:48
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/esli-poedesh-za-muzhem-kvartiru-kotoruyu-my-tebe-podarili-verni-trebuyut-roditeli (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/esli-poedesh-za-muzhem-kvartiru-kotoruyu-my-tebe-podarili-verni-trebuyut-roditeli)
— …Муж с работы уже уволился, последнюю неделю дорабатывает, взял билет на поезд, – рассказывает двадцатидевятилетняя Юлиана. – Поедет сначала один, на работу устроится, квартиру снимет. В сентябре мы с дочкой приедем к нему…
— Значит, решили все-таки попробовать покорить столицу? Понятно… Родители-то как отнеслись к переезду?
— Ой, родители… Свекровь более-менее нейтрально отреагировала, ну, сказала, что будет сложно в чужом городе одним, с маленьким ребенком. А вот мои мама с папой! Они просто вне себя. Чего я только не услышала в свой адрес! И предатель-то я, оказывается, пожилых родителей бросаю, внучку увожу. И ребенка тащу в нищету на муки. И муж у меня сволочь, клейма негде ставить, придумал, идиот, сорвать семью с насиженного места... А вчера папа позвонил и поставил ультиматум – мол, если ты поедешь, квартиру, которую мы тебе купили, возвращай назад. И не просто ключи им отдать, а по документам переписать нашу двушку на них. Так и заявил – мол, дочери у нас теперь нет, в старости надеяться не на кого, пусть хоть квартира будет!..
Юлиана и ее муж Егор родились и жили в небольшом городке примерно в тысяче километров от столицы. Провинция в самом невеселом смысле слова: нищета, пьянство, разбитые дороги, с работой проблемы, отсутствие перспектив. Хотя, разумеется, были и плюсы: родители рядом, друзья, тихая размеренная жизнь. Егор работал на местной фабрике, куда его по знакомству устроили Юлианины родители. Работа была не по специальности и совсем не по душе, но за нее платили зарплату – сам факт этого являлся в городке основополагающим, выбирать особо не из чего. Юлиана последние полтора года сидела в декрете с дочкой, тем не менее работа была и у нее.
— Зарплата около двадцати тысяч, для женщины в нашем городе – неплохо! – рассказывает Юлиана. – У мужа почти сорок на руки выходило…
Родители помогали молодым с ребенком, все время подсовывали ягоды, зелень и овощи с огорода. Кроме того, родители Юлианы подарили дочери на свадьбу двухкомнатную квартиру, в которой и жили молодые. Квартиры в их городе стоят недорого, но ведь и зарплаты далеко не московские, и многие молодые пары годами живут с родителями. Другие берут ипотеки, которые выплачивают всей семьей. Юлиане с мужем повезло: благодаря теще с тестем, жилищный вопрос у них решился сразу.
Тем не менее Егора давным-давно уже тянет в Москву. Может, и переехали бы уже, но все не складывалось – то пандемия, то беременность и рождение дочери. Сейчас малышка немного подросла, и Егор решил – надо пробовать, если сейчас не решиться на переезд, потом будет сложнее. Хуже нет, чем жалеть о несделанном. Надо пробовать свои силы, стремиться к лучшей жизни. В Москве жизнь, перспективы, будущее, считает Егор. Его лучший друг детства переехал в столицу лет семь назад, живет неплохо, платит ипотеку за однушку в Красногорске – зовет, обещает помочь на первых порах, сориентировать с ипотекой, с работой, с районом проживания и так далее.
И Юлиана была тоже не против попробовать. Ну да, наверно, с ребенком и без постоянной прописки в столице будет непросто, но ведь люди же переезжают как-то и живут.
— Были планы переехать, освоиться морально, найти мне тоже работенку какую-нибудь, дочку в сад устроить или няню нанять, - рассказывает Юлиана. – И начинать решать жилищный вопрос. Думали, здесь квартиру продадим, там купим, хотя бы однокомнатную, может, в Подмосковье для начала. Ипотеку выплатим, а дальше посмотрим. Скорее всего, будем дальше расширяться…
Того, что родители потребуют подаренную когда-то на свадьбу квартиру вернуть назад, супруги не учли. Это прямо настоящий удар в спину, по словам Юлианы.
— Вот теперь и не знаю, что делать! – вздыхает она. – Гордо оформить дарственную на отца, швырнуть бумаги и ключи на стол и уехать с чемоданом и с ребенком, забыв, что у меня есть родители? Или все же квартиру не отдавать? Родители, честно говоря, выбивают последнюю почву из-под ног. Разве так можно? С ребенком, в чужом городе, абсолютно с нуля… Двушка, как ни крути, моя, подаренная мне на свадьбу, что за разговор такой – верни. Никому ничего возвращать я не обязана же. В конце концов, может, мы вернемся через полгода назад, может, не приживемся там, в столице, категорически. И что, квартиру мне будут назад дарить?
А как бы вы поступили в такой ситуации на месте Юлианы? Что скажете?
-
Подарки не отдарки. Мало ли что они там требуют? Если сами не заинтересованы сохранять хорошие отношения, чего ради им вообще что-то отдавать?
-
Квартиру сдавать, первые полгода год, за год думать, обживаться, смотреть че с работой
-
Если ехать, то отношения с ультиматумами по любому испорчены, а квартира лишней не бывает.
-
Не отдала бы квартиру, хотя требование родителей справедливо: во-первых, дочка, уезжая, бросает их одниз - вряд ли она будет помогать им из другого города, когда помощь понадобится, а деньгами со сдачи или продажи квартиры можно эту помощь оплатить. Во-вторых, изначально это была их квартира.
Дарственную можно оспорить в суде, и отказ помогать дарителю может служить основанием - во всяком случае, теоретически.
Я бы написала на родителей доверенность, разрешающую сдавать квартиру и пользоваться доходами от сдачи, но запрещающую продавать.
-
мол, дочери у нас теперь нет, в старости надеяться не на кого, пусть хоть квартира будет!..
Родили себе куклу, а кукла, оказывается, какие-то свои желания может иметь, ну куда это годится :o
Мне кажется, с людьми, которые так легко разбрасываются такими выражениями как "дочери у нас нет" нужно разрывать отношения полностью, пусть и ценой квартиры.
Пусть подавятся, и больше ни с чем никогда не лезут, нет дочери, значит, нет дочери, все.
Квартиру переписать, чтобы не было повода контактировать, номера телефонов и страницы в соцсетях добавить в ЧС, адреса в Москве не сообщать.
-
А не жирно будет? Раз дочери у них нет, то и квартиру получать не от кого.
-
Моя первая реакция: фыркнуть и спросить, не надо ли мне жизнь вернуть, ну раз я уже не дочь?
Более адекватная реакция следом: надо родителям дать принять факт отъезда. Ни о каком возврате подарка и речи быть не может. Квартиру однозначно сдать перед отъездом - финансовое подспорье в Москве.
-
Интересно, что в голове у родителей. Зависть?
-
Интересно, что в голове у родителей. Зависть?
Сказано же открытым текстом:
дочери у нас теперь нет, в старости надеяться не на кого, пусть хоть квартира будет
При чем тут зависть?
-
Ждать, пока устроится муж. Мониторить вакансии и частные детсады (что-то мне подсказывает, что с госсадом могут быть проблемы). Квартиру пока не трогать - когда станет ясно, что работа у обоих есть, ребенок садиковский, тогда можно будет и об ипотеке подумать.
И не забыть правильно оформить факт, что первоначальный взнос был вынесен от продажи личного добрачного имущества жены.
Дарственную можно оспорить в суде, и отказ помогать дарителю может служить основанием - во всяком случае, теоретически.
О_О С чего бы договор дарения налагал на одаряемого обязанность помогать дарителю. Да еще в той форме, которая дарителю нужна. Что-то даже в теории не помню такого пункта в законодательстве.
-
Дарственная не подразумевает никаких условий. И время оспаривания явно прошло. Нельзя подарить и спустя годы заявить, что передумал.
-
Дарственная не подразумевает никаких условий. И время оспаривания явно прошло. Нельзя подарить и спустя годы заявить, что передумал.
вообще это не совсем так, дарственная может содержать некоторые условия
Но вот так подарить, а потом "доча не скачет на задних лапках - отмена!" конечно нельзя
можно оспорить дарение, но для этого нужны существенные основания, например, покушение на жизнь дарителя или действия могущие повлечь утрату объекта дарения. Срок исковой давности так-то можно и увеличить при наличии существенных оснований, но тут-то и предмета для иска нет, не то что оснований для увеличения срока.
А "доча не хочет жить с нами рядом" это никак не основание ;D и даже "отказ помогать" (которого кстати не было) это не основание.
-
нищета, пьянство, разбитые дороги, с работой проблемы, отсутствие перспектив.
тихая размеренная жизнь
Чего-то я не понимаю в тихих-размеренных жизнях.
-
Без учёта остального - не нравится мне муж, если он в "обустройстве и тяге к лучшей жизни" рассчитывал на денежки за квартиру жены.
-
Что за тленоистория. Юлиане 29, сколько может быть её родителям? Ну лет 55, максимум 60, а причитания, как будто восьмидесятилетних стариков одних оставляют. От моего родного города до Москвы тоже километров 800-900, на деле это ночь на поезде. Прям вот бросили их и нет у них дочери вот совсем, не увидеться никогда, пусть хоть письма пишут с голубями.
-
Какие-то ненормальные родители.
Я б еще и внучку себе на годик забрала, чтоб молодым проще устраиваться было. Обжились бы и ребенка к себе забрали, в Москву. А тут палки в колеса, фу блин
-
Друг мужа обещает сориентировать по работе и ипотеке. То есть ни у кого из семьи работы в Москве еще нет, квартиры нет, а они уже едут? И зачем тогда Юлентина трепалась налево и направо про планы, может и не выйдет ничего?
Квартиру я бы не отдавала потому что меркантильная, потому что вообще-то это подарок на свадьбу, а не дарение за присмотр с условием вечной кабалы проживания именно в этом городе.
ПыСы. Меня тоже поразила тихая размеренная жизнь и пьянство с нищетой.
-
В смысле ещё ничего нет, а она трепалась?
Муж уволился с работы и уезжает в Москву. Им надо было скрывать этот факт от своих родителей?
Не очень понятно, что там с работой, видимо муж хочет ходить по собеседованиям, а возможно, другиего уже порекомендовал где-то. Не везде готовы рассматривать кандидатов по скайпу, особенно когда расстояние всего 1000 км.
Найдёт работу, освоится, снимет квартиру. Пока будет жить или в хостеле, или у друга.
-
Что за тленоистория. Юлиане 29, сколько может быть её родителям? Ну лет 55, максимум 60
Почему вдруг максимум 60 ???
Легко может быть и под 70.
За- тоже может быть, но уже маловероятно, потому что тогда у гражданочки обязательно была бы сноска "единственный поздний ребенок, выстраданный-долгожданнвй, хотели большую семью, да не получилось, всего одна дочь после двух десятков лет попыток, когда и надеяться перестали, сперва решили, что климакс ранний" и т.д.
-
Имхо, если рожаешь ребенка с целью получить стакан воды в старости, то лучше уж вообще не рожать. Это нормально, когда дети уезжают и строят свою жизнь в другом городе или в другой стране вообще. Да, грустно, да, скучать будут родители (и ребенок тоже, наверное). Но это нормально. Можно общаться по видео-связи, можно ездить в гости друг к другу. Но для этого, конечно, надо нормальные отношения сохранить.
-
Почему вдруг максимум 60 ???
Ну вряд ли её родили сильно за тридцать в девяностые, когда рожали в целом раньше, чем сейчас? Тем более, что возраст и болячки в истории не фигурируют.
Имхо, если рожаешь ребенка с целью получить стакан воды в старости, то лучше уж вообще не рожать.
Полностью согласна. Вообще на редкость эгоистичная позиция- пусть дочь с зятем живут там, где им не нравится и где нет особо перспектив, нам же удобненько.
-
нищета, пьянство, разбитые дороги, с работой проблемы, отсутствие перспектив.
тихая размеренная жизнь
Чего-то я не понимаю в тихих-размеренных жизнях.
У парня нет проблем с работой, поэтому нищета и пьянство его не касаются. А разбитые дороги - не то, из-за чего стоит переезжать в другой город.
-
Да говно все это.
Единственный ДК, если вообще есть, за любой болячкой серьезнее простуды ехать в другие города, если его уволят с хорошего места, то устроиться некуда.
Пока молодые и силы есть, пусть попробуют.
В конце концов, действительно через полгода-год вернутся, если совсем не получится.
-
Почему вдруг максимум 60 ???
Ну вряд ли её родили сильно за тридцать в девяностые, когда рожали в целом раньше, чем сейчас? Тем более, что возраст и болячки в истории не фигурируют.
Очень странный аргумент, честно говоря. Моим родителям хорошо за шестьдесят, отцу вообще семьдесят. При этом о болячках (тьфу-тьфу-тьфу) речи не идет, и, надеюсь, не будет идти и дальше.
Мне 32.
-
У парня нет проблем с работой, поэтому нищета и пьянство его не касаются. А разбитые дороги - не то, из-за чего стоит переезжать в другой город.
Как-то нищета и пьянство не сочетаются с "тихой" и спокойной жизнью в маленьком городке. Как может не касаться все, что идет в комплекте с этим даже богатого человека — не представляю. Но говорю ж, не понимаю я в тихоразмеренной жизни.
-
Да прекрасно сочетается. У них вот тихая и размеренная была, у кого-то нищета и пьянство. Это же не значит, что поголовно.
-
В моём городе тихоразмеренная жизнь (закроем глаза на тревоги и редкие взрывы), но по факту это скучнейшее болото, в котором ничего не происходит. Даже не могу представить место, по отношению к которому эти характеристики не будут синонимами. 🤔
-
Да прекрасно сочетается. У них вот тихая и размеренная была, у кого-то нищета и пьянство. Это же не значит, что поголовно.
а в среднем в их городе у всех все нормально)
-
а в среднем в их городе у всех все нормально)
Это мы еще не знаем мнения нищих пьяниц!
А то возможно, там рай земной, не то что в городе, где всë без души.
-
по факту это скучнейшее болото, в котором ничего не происходит
Одесса, ЕМНИП? Неужели так вяло? Миллионник и порт же?
-
Очень странный аргумент, честно говоря. Моим родителям хорошо за шестьдесят, отцу вообще семьдесят. При этом о болячках (тьфу-тьфу-тьфу) речи не идет, и, надеюсь, не будет идти и дальше.
Мне 32.
Мой изначальный аргумент был в том, что родители не древние старики, которым нужна помощь вотпрямщас, и поэтому дочери вот совсем не уехать.
Я не утверждаю, что родителям никак не может быть больше шестидесяти, но шансы на это невелики, вот и всё. Начало девяностых било рекорды по среднему возрасту первых родов, 1994 г. - 22,5 года матери.
-
Возможно родители боятся, что молодые или профукают квартиру и вернутся к ним, или сейчас оформят в счет покупки новой и при разводе вклад не будет учтен.
В любом случае, стоит отдельно выделять не сумму, а долю в счет первоначального взноса.
Дарственную можно оспорить в суде, и отказ помогать дарителю может служить основанием -
Попытаться, конечно, можно, но не вижу причин, чтоб суд согласился.
Чего-то я не понимаю в тихих-размеренных жизнях.
ну как же, тихо едешь по разбитым дорогам, тихо метеришься при этом, по вечерам сидишь дома, ведь на нищенскую зп особо не развлечешься, разве что размеренно бухать по пятницам.
-
А мне представились пьяные драки и поножовщины, приправленные вынужденными грабежами в любое время суток из-за нищеты. Тихо, размеренно, чинно-благородно.
-
А мне представились пьяные драки и поножовщины, приправленные вынужденными грабежами в любое время суток из-за нищеты.
Скорей общий уровень жизни.
Не будет в нищем городе куча театров, кружков японского и макраме, бассейнов и выставок.
Да и уровень садиков-школ ниже.
Плюс, если работодатели не конкурируют за работников, так что особо некуда стремиться в плане роста.
-
Вспоминая депрессивные городки Подмосковья - максимум одно творческое заведение для детей, где возможно будет лепка или рисование, труба или баян из музыки или что будет, возможно вязание. Японский может оказаться в наличии, но не будет английского, немецкого и прочих. Весь вопрос лишь - кого из педагогов занесёт туда.
Вспоминая один ДЮЦ, где была секция туризма, народное хоровое пение, детское творчество и кружок чтения - там бывает грустно, да. Фенечкоплетение ещё дети осваивали в библиотеке.
-
Вспоминая один ДЮЦ, где была секция туризма, народное хоровое пение, детское творчество и кружок чтения - там бывает грустно, да. Фенечкоплетение ещё дети осваивали в библиотеке.
О, точно, вспомнила прелести москва-питера: поездки за границу. Все бюджетные рейсы из Краснодара всегда через Москву.
А сейчас вообще печаль - чтобы попасть в Москву, надо *матматмат* ехать на поезде в перегруженный туристами Сочи, потом - в Москву. Т.е. билеты увеличиваются в цене/времени в пути в разы.
Ну и да, детские кружки бисероплетения это хорошо. А взрослым? Театр, мюзикл? Дегустация!
Макарошки везде стоят одинаково, но в Москве можно найти работу больше чем на 40 тысяч.
-
Мой коммент — больше про тишину и размеренность жизни, а то, что вы пишете — те самые "сопутствующие" этой красоте обстоятельства.
-
Одесса, ЕМНИП? Неужели так вяло? Миллионник и порт же?
Я не в самой Одессе, а рядом. Просто обычно говорю, что в ней, чтобы не диванониться объяснять, где это. ;D
-
Как-то нищета и пьянство не сочетаются с "тихой" и спокойной жизнью в маленьком городке. Как может не касаться все, что идет в комплекте с этим даже богатого человека — не представляю. Но говорю ж, не понимаю я в тихоразмеренной жизни.
В твоем городе (хотя я не ипу, что это за город) дохренища нищеты и пьянства. А уж в Мааааскве этого на тыщи мелких городков наберется.
-
Почему Эльф так уверен, что я живу в городе?
Сколько это "дохренища"?
Почему Эльф уверен, что жизнь в моем (ну, допустим) "городе" тихая и размеренная?
При чем тут Москва, если в тексте речь о маленьком городке, из которого герои намылились как раз в ту Мааааскву?
Столько вопросов. Ответов не надо, though.
-
Зябра, правда жизни. :( Сестра в итоге забила и ездит в Москву поездом, говорит лучше поспать несколько лишних часов чем вся эта хрень с Сочи