Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Dragomira от 28 Августа 2023, 18:26:28
-
Соседка с новорожденным ребенком просит тишины (https://https://www.kommunalo4ka.ru/view-all/33-gorod-ili-derevnya/pro-zhizn-v-chelovejnike/888-sosedka-s-novorozhdennym-rebenkom-prosit-tishiny-no-syn-podrostok-vstal-v-pozu-dnem-shumet-imeyu-pravo)
— …В соседской квартире раньше бабушка-пенсионерка жила, очень старенькая, хорошо за восемьдесят ей было, – рассказывает сорокапятилетняя Таисия. – Бабушка глуховата была, никогда никаких претензий. Потом бабушки не стало, в квартиру пришла бригада строителей, сделали ремонт, и появилась эта Юля. Молодая, лет тридцати. Заехала уже очевидно беременная, месяце на седьмом. Я еще удивилась, что она одна, ни мужчины, ни родителей, обычно все-таки беременные женщины живут с кем-то. Ну это не мое дело, конечно. Недавно она родила. В первый же день постучала к нас, спросила, не против ли мы, если в тамбуре будет стоять коляска…
Таисия была совсем не против – шестнадцать лет назад она сама детскую коляску тоже оставляла в тамбуре, ровно на этом же месте. Кажется, только вчера это было – а ее сын уже выше ее на голову, говорит басом, бреется, сдал ОГЭ и перешел в десятый класс, уехал на сборы, вот время-то летит…
Таисия поздравила соседку с рождением малыша, спросила, кто родился – оказывается, мальчик Илья. Надо же, какое совпадение – у Таисии тоже Илья. И рожала Юля в соседнем роддоме – там же, где в свое время и Таисия. Чуть ли не в одной палате лежали. И акушерка там та же работает до сих пор! И нянечка добрая, тетя Таня… Женщина прониклись друг к другу симпатией, обменялись телефонами – просто, на всякий случай. У Таисии есть телефоны всех ближайших соседей.
Юля рассказала, что действительно одна, родители у нее далеко и помочь не могут, и отец ребенка тоже участвовать в воспитании, скорее всего, не будет. Насколько поняла Таисия, биопапа женат, и ребенка не признал. И Юле пока не до разборок и выяснения отношений. Какие-никакие деньги на жизнь у нее есть. Но само материнство оказалось сложнее, чем она думала. Маленький Илья родился немного преждевременно, после родов лежал в реанимации, выписался с букетом неврологических диагнозов. Врачи сказали, что в целом все поправимо, но будет непросто.
И что такое «непросто», Юля уже поняла: ребенок плохо ест, с трудом набирает вес, почти не спит, кричит часами и сутками напролет. Да, собственно, соседи и сами уже слышали этот крик. Малыш засыпает максимум минут на сорок и днем, и ночью, а потом снова надрывается в крике, и так по кругу. Забывается только на улице в коляске, но жить ведь на улице не будешь. Юля с сыном приходит домой, и все начинается снова.
— Действительно, плач мы слышим последнее время постоянно, и днем, и ночью! – вздыхает Таисия. – Я еще думала, бедная мамочка, надо же так, мне казалось, что мой сын беспокойный был в первые месяцы жизни, но здесь что-то кошмарное вообще…
Через неделю со сборов приехал сын Таисии, шестнадцатилетний Илья.
И уже на следующий день Юля звонила Таисии – мол, не могли бы вы попросить своего сына не играть на гитаре? У меня ребенок только уснул, и раздались эти звуки.
— Говорит, я все понимаю, на часах пять часов вечера, тихий час прошел, и до вечера еще далеко, но ребенок маленький, режима пока никакого нет, полдня капризничал опять, не спал, я уже на стену лезу! – рассказывает Таисия. – Только укачала – и тут эта гитара из-за стены, комната сына как раз рядом. Да и будь она не рядом, это не сильно бы помогло, слышимость в доме исключительная… Постучала к нам, сын открыл, она попросила его не играть на гитаре пока – а он нахамил ей и дверью хлопнул! Мол, ничего незаконного я не делаю, имею право играть, я не виноват, что у вас ребенок, это ваши проблемы…
Илья занимается гитарой восьмой год, каждый день упражняется, но знает прекрасно, что нельзя играть вечером и в тихий час, чтобы не беспокоить людей. И, хотя до сих пор в окружении не было маленьких детей, он время соблюдает свято. Играет в промежутке с четырех до шести. Большинство соседей в это время на работе, никто никогда не жаловался.
Но сейчас Таисия просит сына пока отставить гитару в сторону хотя бы на пару недель, соседку ей жалко по-человечески. Что такое беспокойный неспящий младенец на руках, Таисия очень хорошо знает, Илья в младенчестве задал жару всей семье. А Юле ведь еще и помочь некому совершенно. Она одна вообще. И вот только усыпила ребенка, а тут эти звуки из-за стены!
Но Илья, обычно адекватный и вменяемый, вдруг встал в позу – вот еще, мол, мне теперь из-за нее гитару бросить? Перетопчется! На улице тепло, мол, пусть со своей личинкой гулять идет! Таисия неприятно поражена, не ожидала от сына таких слов. Где он этого набрался?
— Заявил – пусть вызывает полицию, ничего незаконного я не делаю, там ей это объяснят, – рассказывает Таисия. – Когда ее ребенок кричит ночи напролет, мы же не жалуемся, терпим как-то. Пусть и она подстраивается. Ничего страшного с ребенком не случится, не поспит днем – будет спать ночью, на радость всем!.. А если будет стучать в стену, я тоже ночью ей стану стучать, когда ребенок орет на весь дом.
Подросток навстречу идти не хочет.
— Юля уже не здоровается даже, злится на нас! – вздыхает Таисия.
Женщина уверена, что с соседями нужно дружить и, по крайней мере, не ссориться.
А вы на чьей стороне в этой ситуации?
Что скажете?
-
В игре на гитаре огромное значение имеет регулярность занятий. А "не ссориться с соседями" должно работать в обе стороны.
-
Крик ребенка, стон больного и т.д.- "щаконный" шум. А вот гитара уже нет. Но время разрешенное
-
Крик ребенка, стон больного и т.д.- "щаконный" шум. А вот гитара уже нет. Но время разрешенное
С чего бы это вдруг гитара в разрешенное время — незаконный шум? :o Так-то и к крику ребенка, и к стону больного можно прикопаться — что с ребенком делают, если он постоянно кричит? почему больному не оказывают помощь, что он так стонет?
И да, что-то мне кажется, что Илья не на пустом месте Юле нахамил и потом в позу встал.
-
Но... но... но ведь играть на гитаре можно тихо, а если электро - то вообще вывести звук в наушники.
Только выйдя в декрет я узнала, что в моем подъезде живёт преподаватель по скрипке, работающая на дому
-
Но... но... но ведь играть на гитаре можно тихо, а если электро - то вообще вывести звук в наушники.
Ну вряд ли ему соседка на электро скинулась...
-
А должна была?
-
А вот игра на гитаре уже может быть незаконна. На аккустике вряд ли можно играть громче разрешенного, а вот на электро - легко!
-
Вот вообще не жалко идиотку Юлю. Сама создала себе проблемы, сама от них и страдает.
Насколько поняла Таисия, биопапа женат, и ребенка не признал.
Ну и кто этой Юле доктор, что она залетела от женатого?
Постучала к нам, сын открыл, она попросила его не играть на гитаре пока – а он нахамил ей и дверью хлопнул! Мол, ничего незаконного я не делаю, имею право играть, я не виноват, что у вас ребенок, это ваши проблемы…
Все правильно сделал. Если Юля такая тупая, что родила хрен пойми от кого, не может позволить себе звукоизоляцию в квартире или частный дом - то это ее проблемы. Никто не обязан ставить на паузу свою жизнь только потому, что одна идиотка расплодилась. В конце концов вопли ее ребенка тоже мешают соседям, что она делает с этим? Ничего? Ну и шла бы она накуй со своими требованиями. Итак по закону ввели этот сраный тихий час, мешают людям своими делами заниматься из-за чужих деточек, так Юля хочет, чтобы соседи вообще не дышали.
А Юле ведь еще и помочь некому совершенно. Она одна вообще.
И виновата в этом только она сама. Претензии пусть предъявляет тому, от кого она этого ребенка родила, а не соседям.
Ничего страшного с ребенком не случится, не поспит днем – будет спать ночью, на радость всем!.. А если будет стучать в стену, я тоже ночью ей стану стучать, когда ребенок орет на весь дом.
Все правильно. На месте Ильи я бы еще и в опеку стуканула - что такое делает с ребенком мамаша, что он орет постоянно? А то злится она на соседей, королевишна, что по воздуху не ходят ради ее отпрыска. Много хочет.
-
Наорал и дверью хлопнул? Возможно, Юля не с просьбой пришла, а с претензией? Я бы просьбу удовлетворила, а вот претензию нет.
-
Юлия однозначно прих*ела. Не нравится вполне законный "шум"? Ставь звукоизоляцию, вешай ковры, итд.
-
Я на стороне подростка. Вопли ребенка соседи молча и терпеливо слушают почти круглые сутки. Неужели недостаточно терпеливо, чтобы не иметь возможности продолжать многолетнее хобби?
-
А должна была?
Ну так и он не должен покупать электрогитару и наушники, чтобы делать ей тихо.
-
У меня бывали те еще соседи. Кто-то сверху нас залил. Что делают вменяемые люди? Выясняют, что происходит. Я и ходила выяснять. Что сделали мои соседи снизу? Прибежали и грозили оторвать мне голову. Я настолько опешила, что глаза у меня стали как в сказке про олово, солдата и собак. Слава богам, вышел мой сын, а он у меня весьма крупный парень, поинтересовался, что надо, и как-то очень красноречиво встал за моей спиной. Тогда разговор почему-то во вменяемое русло пошел и меня больше не оскорбляли.
Проблема, если что, была не в нашей квартире даже.
-
А если будет стучать в стену, я тоже ночью ей стану стучать, когда ребенок орет на весь дом.
Очень осуждаю Илью конкретно за это. Мало непричастным соседям орущего младенца, давайте еще в стены подолбим, чтоб совсем хорошо стало.
-
Слово "папа" запретили?
-
А вот игра на гитаре уже может быть незаконна. На аккустике вряд ли можно играть громче разрешенного, а вот на электро - легко!
Ссылку на статью КоАП дадите? :)
-
Кстати не факт, что электро.
Слышимость в доме исключительная
Так что и акустику, и классику тоже через тонкую стенку будет слышно.
Не так громко, конечно, но слышно хорошо бывает.
Так что Юля сама могла слышать музыку и посчитать, что это мешает спать дитятке.
-
Вот вообще не жалко идиотку Юлю. Сама создала себе проблемы, сама от них и страдает.
Как можно быть виноватой в том, что ребёнок родился с проблемами? чо ты несёшь вообще /_- тебе ненависть к детям и матерям совсем глаза застит уже.
Нет, ну я понимаю, если бы Юля бухала всю беременность, кололась и закидывалась таблетками, влияющими на развитие плода.
По факту в беременности не так много вещей, которые ты реально можешь контролировать. И даже если всё делаешь как надо, по п**де всё может пойти в любой момент.
________________
А вот то, что парень не обязан ради неё прекращать играть на гитаре в разрешённое время - это я полностью согласна.
-
Ссылку на статью КоАП дадите? :)
https://www.consultant.ru/law/podborki/uroven_shuma_v_kvartire/#:~:text=Допустимым%20уровнем%20шума%20в%20квартире,РФ%20от%2028.01.2021%20N%202)
По нормам.
А так я в новом и про ночной шум не нашла. Но оно есть
-
Ло, а теперь, пожалуйста, цитату, которая бы доказала, что плач младенца (80 дБ) легитимнее звука гитары (60 дБ). :)
-
Вообще жалко Юлю. Только с соседкой-то та чего не здоровается? Та на ее стороне.
-
Этот ребенок может и дальше иметь проблемы со сном, страдать от мигреней и всего прочего, может быть даже всю жизнь. Что теперь, всем соседям сидеть как мыши?
Две недели он не поиграет — а дальше что изменится?
Хотя тетку конечно жалко, да, просто потому что тяжело это и никому не пожелаешь
-
Ло, а теперь, пожалуйста, цитату, которая бы доказала, что плач младенца (80 дБ) легитимнее звука гитары (60 дБ). :)
Ло русским по-белому указала на электруху. А даже я на летние студенческие заработки смог купить 45-ваттный комбарь, который без проблем перекрывал любого младенца.
-
Обожаю людей с двойными стандартами.
У соседки год постоянно плакал ребенок, ни слова ей не сказали. Но когда раз ночью заплакал наш - принялась колотить.
Сосед с другой стороны постоянно играет в что-то спортивное и орет так, что я подпрыгиваю. Когда написала его девушке с просьбой перестать в 3 часа ночи орать песни - получила истеричную отповедь и узнала, что это мы постоянно гогочем и жить ей мешаем. ??? Когда в 6 вечера пару минут посверлили - эта мадам прибежала возмущаться
-
Сну, я смотрю, совсем ипанулась от ненависти и мизогинии.
-
Сну, я смотрю, совсем ипанулась от ненависти и мизогинии.
А ты бы в подобной ситуации запретила сыну гитару, чтоб жеребенка не беспокоил?
-
Как можно быть виноватой в том, что ребёнок родился с проблемами?
Читать научись не задницей. У нее ребенок от воздуха завелся? Или она сама решила залететь от женатого? Кто ее заставлял рожать безо всякой поддержки? Вот в этом она и виновата. Все претензии пусть адресует себе и отцу ребенка, а не соседям. У меня нет никакой ненависти к детям и матерям, тебя глючит. А вот тупых долбонашек независимо от пола я не люблю. И яжмамок, которые считают, что им кто-то что-то должен от того, что они соизволили размножиться. Ходить на цыпочках до совершеннолетния деточки никто не обязан, дура могла не рожать в одиночестве, а сделать аборт. Могла не связываться с женатым. Решила сделать по-другому - ну вот и расхлебывает последствия своего решения. За что ее жалеть?
-
Сну, я смотрю, совсем ипанулась от ненависти и мизогинии.
А ты бы в подобной ситуации запретила сыну гитару, чтоб жеребенка не беспокоил?
Нет, и претензии со стороны соседки не приняла бы. Но сказанного про Сну этт не отменяет.
-
Могла не связываться с женатым. Решила сделать по-другому - ну вот и расхлебывает последствия своего решения. За что ее жалеть?
А дети, рождённые в браке, по умолчанию более спокойные и лучше спят?
-
Вспомнила свою соседку этажом ниже. Это было очень давно, мы купили первую стиральную машину, через некоторое время соседка пришла к нам и сказала, что ей мешает шум от нашей стиралки. Мы мирно договорились, что с 22 до 7 утра не будем ей пользоваться. Вызвали сантехника из нашего ЖЭКа, он проверил правильность установки машинки, подтвердил, что установлена правильно, излишнего шума не даёт. Когда мы ему объяснили, что проверяем, поскольку беспокоим соседей, он сразу сообразил, о каких соседях идёт речь. Оказывается, эта мадам ранее уже ходила в ЖЭК с просьбой на ночь отключать лифты, а то они ей мешают. Но звук от лифта можно услышать только если ты в полной тишине напряжённо прислушиваешься к окружающим звукам. Ладно, договоренность о пользовании машинкой я соблюдала, пока соседка не пришла опять и не выкатила претензию, что мы стираем слишком часто. Надо бы пореже. Я ещё пыталась объяснить, что ребенок у нас родился (кстати, про плач она ничего не говорила), стирки больше стало. После ее фразы: "Ребенок у вас не слон, по ведру не писает. А вот есть некоторые люди, которым лень стирать свое бельё и они отдают его другим людям в стирку..." я поняла, что бесполезно договариваться и стала пользоваться машинкой тогда, когда мне удобно.
-
А, как и в соседней теме, не теми словами сказано?
А дети, рождённые в браке, по умолчанию более спокойные и лучше спят?
Там есть папа, который обязан быть на подхвате и вливать в проект семья баблишко. Не знаю, как ребенку, а маме от такого точно-точно спокойнее, чем всё в сома.
-
Дык история не про то, что у женщины нет денег и она побирается, а про сон больного младенца и звукоизоляцию, о которой не позаботился никто из соседей.
Но ставить жизнь на паузу действительно никто не должен. Если женщина пришла без наездов (сомневаюсь), то хамить ей было лишним, достаточно просто отказать.
-
У меня была общая стена с соседней квартирой. Ее на съем сдавали. Гитара в 11 ночи, футбол до двух ночи с криками, ссоры с сожителем. Все разные люди, но тихо ночью не было никогда. Прекратилось это, когда последняя парочка доругалась до того, что он спустил ее с лестницы. По слухам, не выжила. Пили, орали по ночам, с нижних этажей даже приходили как-то к ним на разборки, когда за полночь у них происходило черт пойми что
-
Но ставить жизнь на паузу действительно никто не должен. Если женщина пришла без наездов (сомневаюсь), то хамить ей было лишним, достаточно просто отказать.
Подозреваю, что Илья с недосыпом из-за постоянного ора за стеной окуел вкрай от предложения еще и подзабить на то, чем он занимается полжизни.
Соседка не рассчитала, что терпение и хорошее отношение это ресурс. Он заканчивается. Это надо понимать и не злоупотреблять. Соседи терпят визги 24 часа в сутки, будь добра на 2 часа занятий смотайся со своим крикуном на улицу.
-
Ло русским по-белому указала на электруху. А даже я на летние студенческие заработки смог купить 45-ваттный комбарь, который без проблем перекрывал любого младенца.
Правда? ::)
Крик ребенка, стон больного и т.д.- "щаконный" шум. А вот гитара уже нет. Но время разрешенное
Покажи мне, будь добр, в этой цитате Ло, первой в треде, то, о чем ты говоришь «русским по белому». Спасибо. :)
-
Ссылку на статью КоАП дадите? :)
Норкоманы вы тут все
-
После ее фразы: "Ребенок у вас не слон, по ведру не писает. А вот есть некоторые люди, которым лень стирать свое бельё и они отдают его другим людям в стирку..." я поняла, что бесполезно договариваться и стала пользоваться машинкой тогда, когда мне удобно.
а что эта фраза вообще должна означать? что вы стираете чужое белье или что вам нужно ваше отдавать стирать другим людям? ???
-
Мур, это было после. :) Я спрашиваю про первую цитату. Так что еще раз: ссылку на статью КоАП, где плач младенца законнее игры на гитаре, пожалуйста, в студию. :) Так что, смотри, сама веществами не злоупотребляй больше обычного. :-*
-
А зачем же ты тогда цитировала вторую, если к первой хотела вопрос задать
а что эта фраза вообще должна означать? что вы стираете чужое белье или что вам нужно ваше отдавать стирать другим людям? ???
Видимо что надо соседке помочь со стиркой, потому что ей лень стирать свои вещи :D
-
Мур, ты беременна?
Я обе цитировала. Будь, пожалуйста, внимательней. :) Сути дела это не меняет — не может быть один вид шума законнее другого. Просто у нас традиционно требуют с пониманием относиться к младенцам и их родителям, которым настолько наплевать на своих детей, что о шумоизоляции и не почешутся, предпочтя требовать тишины от соседей, забыв при этом, что их права заканчиваются там, где начинаются права других.
-
А дети, рождённые в браке, по умолчанию более спокойные и лучше спят?
К детям, рождённым в браке, прилагается отец, который так-то должен ребенком заниматься наравне с матерью и брать ребенка на себя, если мать заманалась и хочет отдохнуть. Ну и соответственно зарплата отца прилагается, на которую можно сделать шумоизоляцию или снять квартиру в доме получше и не с картонными стенами.
Дык история не про то, что у женщины нет денег и она побирается, а про сон больного младенца и звукоизоляцию, о которой не позаботился никто из соседей.
А почему соседи о ней должны заботиться? :o Это ТВОЙ младенец - ТЫ и заботишься о звукоизоляции, при чем тут соседи.
-
а что эта фраза вообще должна означать? что вы стираете чужое белье или что вам нужно ваше отдавать стирать другим людям? ???
Она имела в виду, что от ребенка не может появиться столько стирки. А стираю я часто потому что да, беру белье у других людей. И мешаю соседке своей машинкой
-
Лой, если ты цитировала реплику про электрогитару, то наверное ты её всё таки видела, а не цитировала не глядя) А из неё очевидно (всем остальным во всяком случае), что речь про разницу в громкости между ребёнком и электрогитарой звучащей через усилитель
В первой цитате Ло пишет «законный» в кавычках, так что тут уж одному богу известно что она имела в виду
-
Мур, ты беременна?
Я обе цитировала. Будь, пожалуйста, внимательней. :) Сути дела это не меняет — не может быть один вид шума законнее другого. Просто у нас традиционно требуют с пониманием относиться к младенцам и их родителям, которым настолько наплевать на своих детей, что о шумоизоляции и не почешутся, предпочтя требовать тишины от соседей, забыв при этом, что их права заканчиваются там, где начинаются права других.
Если душнить, то ло использовала кавычки - "законный" шум. Можно законными методами добиться убрать шум гитары. А вот младенца законными методами утихомирить никак не получится. И я сильно сомневаюсь, что на родителей плачущего младенца можно наложить какие-либо санкции.
-
Если честно Ло опять пишет так, как будто у неё амнезия
Крик ребенка, стон больного и т.д.- "щаконный" шум. А вот гитара уже нет. Но время разрешенное
А вот игра на гитаре уже может быть незаконна. На аккустике вряд ли можно играть громче разрешенного, а вот на электро - легко!
Думаю, есть смысл воспринимать более позднее сообщение как более актуальное, где мысль родилась заново и чуть более ясно оформилась
-
Мур, повторюсь: я цитировала об реплики, задавая последовательные вопросы, на которые, не получила внятного ответа. Что имела в виду Ло, я гадать не собираюсь — я потому и спрашиваю, чтобы узнать, о чем вообще речь, то бишь как один вид шума может быть «законнее» или законнее другого.
Если душнить, то ло использовала кавычки - "законный" шум. Можно законными методами добиться убрать шум гитары. А вот младенца законными методами утихомирить никак не получится. И я сильно сомневаюсь, что на родителей плачущего младенца можно наложить какие-либо санкции.
Так и в случае игры в пять вечера шум гитары «законный». И законный. А вот младенческий в три пополуночи такой же «незаконный» и незаконный, как и игра на гитаре, балалайке, перфоратор и пьяные крики. Младенца утихомирть нельзя, а вот сделать в своем жилище шумоизоляцию (про звукоизоляцию быдло типа Юли никогда не думает) — еще как можно.
Если честно Ло опять пишет так, как будто у неё амнезия
Так что есть смысл воспринимать более позднее сообщение как более актуальное, где мысль родилась заново
Воспринимай, я не против. В любом случае ни на один вопрос, заданный и после первой цитаты, и после второй, ответа нет. :)
-
И боюсь не будет ;D
-
Она имела в виду, что от ребенка не может появиться столько стирки. А стираю я часто потому что да, беру белье у других людей. И мешаю соседке своей машинкой
ну и ну) у тетки явно проблемы с кукухой
-
И боюсь не будет ;D
Согласна. ;D
-
У нас была откровенно сумасшедшая соседка этажом ниже на прошлой квартире. Писала записки с просьбами тише ходить и не мешать ей вести онлайн-занятия днём. Писала в управляющую компанию с жалобами на то, что мы тренируемся со штангой (разумеется, в её воображении). Я реально не думала, что такое бывает. Как она сама объясняла, у неё не было опыта жизни в многоквартирном доме вообще- до этой квартиры. Ей очень повезло, что перед рождением ребёнка мы переехали, иначе даж не знаю, что бы сделал с ней обычный периодический плач (интересно было бы проверить, конечно).
-
У нас была откровенно сумасшедшая соседка этажом ниже на прошлой квартире. Писала записки с просьбами тише ходить и не мешать ей вести онлайн-занятия днём. Писала в управляющую компанию с жалобами на то, что мы тренируемся со штангой (разумеется, в её воображении). Я реально не думала, что такое бывает. Как она сама объясняла, у неё не было опыта жизни в многоквартирном доме вообще- до этой квартиры. Ей очень повезло, что перед рождением ребёнка мы переехали, иначе даж не знаю, что бы сделал с ней обычный периодический плач (интересно было бы проверить, конечно).
Вы-то хоть со штангой, а я вот по мнению соседки ночами мебель двигала)
-
В некоторых домах реально перекрытия такие звуки издают, как будто мебель двигается или в боулинг играют. Вроде как при перемене температуры, когда ночью становится прохладно, что-то там деформируется и такие звуки издает, потом назад.
Когда такое слышишь, очень сложно поверить, что это не у соседей. Наверное большинство домов не такие все-таки, обычно этого нет. Но когда есть, это прям засада
-
Вчера вечером соседка написала в вайбере, что очень извиняется за шум, но у них осталось ещё пару шурупов вкрутить.
А мы и не в курсе :)
Хотя вот когда бабка сверху матом ругалась на телевизор, это было слышно отчетливо.
-
В некоторых домах реально перекрытия такие звуки издают, как будто мебель двигается или в боулинг играют. Вроде как при перемене температуры, когда ночью становится прохладно, что-то там деформируется и такие звуки издает, потом назад.
Когда такое слышишь, очень сложно поверить, что это не у соседей. Наверное большинство домов не такие все-таки, обычно этого нет. Но когда есть, это прям засада
...Так вот что за железные шары всё это время перекатывали «соседи сверху».
-
Это что же за стены должны быть в доме, чтобы было слышно акустическую гитару?
Я помню, когда я была ребенком, мой дядя, мамин брат, собирал друзей в своей комнате, они общались, пили чай-кофе-пиво и играли на гитаре песни молодости. Так вот - их было слышно в коридоре через деревянную дверь, но не было слышно в соседней комнате через стену. Дом брежневской постройки.
-
Я почти не слышу соседей (ну кроме учеников скрипачки). Но блин меня по утрам иногда будит ВИБРАЦИЯ будильника соседей сверху.
-
Шумоизоляция комнаты средних размеров стоит около сотки и съедает по 10 см с каждой стороны. Неужели эта экономия стоит таких страданий?
-
Обычные стены. У меня примерно такие же. Меня как-то соседи будили, когда начали ругаться между собой часов в семь утра в субботу.
А моя гитара ну не тише голоса явно. И это у меня ещё десятые струны стоят. Из магазина стояли двенадцатые, они толще и громче. Но мне дома и громкость такая не нужна, и пальцы жалко.
-
Я играла на нейлоновых струнах. Закрывалась у себя в комнате. В соседней родители смотрели телевизор и говорили, что меня совершенно не слышали. Конечно, если устроить мертвую тишину, чтоб было слышно, как мухи пердят, то что-то будет доноситься.
-
В некоторых домах реально перекрытия такие звуки издают, как будто мебель двигается или в боулинг играют. Вроде как при перемене температуры, когда ночью становится прохладно, что-то там деформируется и такие звуки издает, потом назад.
Когда такое слышишь, очень сложно поверить, что это не у соседей. Наверное большинство домов не такие все-таки, обычно этого нет. Но когда есть, это прям засада
Ого. Может, у нас что-то такое было, дом старый, тридцатых вроде годов, хоть и ремонтировался. А, вспомнила, были еще жалобы, что мы громко двигаем обеденные стулья, пришлось даже коврики под них стелить. Может, реально перекрытия, иначе у меня вариант только с сумасшествием.
-
Это что же за стены должны быть в доме, чтобы было слышно акустическую гитару?
Стены разные бывают. Мы жили в такой квартире, где слышно соседей за стеной, снизу, сверху и наискосок даже. Слышно и голоса, и гитару, постоянно со всех сторон какой-то бубнёж вечером. Хорошо ещё если рано спать ложатся, а то могут дебаты устраивать по полночи
-
Я стала слышать соседей снизу после ремонта. Что уж они там сделали, непонятно, но даже разговоры нормально так отсекаются, а звонки в их дверь идеально слышны в моем туалете. Ненавижу их всей душой, визгливых павианов, разговаривающих ором (и порой дерущихся, кажется), но что делать, они вопят у себя дома, в допустимое время, в своем праве...
сволочи.
-
Там есть папа, который обязан быть на подхвате и вливать в проект семья баблишко. Не знаю, как ребенку, а маме от такого точно-точно спокойнее, чем всё в сома.
Это всё ещё не превратит ребёнка в здорового.
Так что все претензии "не от того рожала", правда, оооочень странные.
-
все претензии "не от того рожала", правда, оооочень странные.
Но... но... не все.
биопапа женат
Именно что не от того - как минимум по этой причине.
-
В любом случае требовать от соседей круглосуточной тишины не отвечая взаимностью это эребор. Нужно идти на какие-то уступки.
-
Большая часть современных домов обладают потрясающей слышимостью. Предыдущая квартира была в новостройке (монолит), я сразу знала про слышимость и сделала шумку по кругу, кроме санузла.
Так вот там были слышны разговоры на обычной громкости, можно было разобрать слова.
-
Забавно, у нас то ли наоборот, то ли нам повезло, но в нашей новостройке не слышно вообще ничего о_О
а до этого снимали в стареньком доме, ему уже лет 50 если не 70 и там было слышно как сосед чихнул/ребенок плачет/пара сверху е*ется/будильник вибрирует ну и так далее
-
Забавно, у нас то ли наоборот, то ли нам повезло, но в нашей новостройке не слышно вообще ничего о_О
а до этого снимали в стареньком доме, ему уже лет 50 если не 70 и там было слышно как сосед чихнул/ребенок плачет/пара сверху е*ется/будильник вибрирует ну и так далее
Может, у вас новый кирпичный дом? Или кирпич/монолит? Бетон, а тем более просто монолит обычно не скрадывают звук ваще
-
Я не знаю. Надо у мужа спросить. Бетон тут точно есть!
-
ГПС стенка плюс ковер очень так неплохо уменьшат шум. Но это соседке самой надо заморочиться.
Я еще видела наушники для малышей на озоне. Они работают?
-
Гпс- что такое? Гравийно-песчаная смесь?
-
Гипсостружечная Плита Стандартная (ГПС)
-
Но... но... не все.
Именно что не от того - как минимум по этой причине.
Ну могу предположить, что Валентин до последнего скрывал, что женат.
-
Это что же за стены должны быть в доме, чтобы было слышно акустическую гитару?
Я помню, когда я была ребенком, мой дядя, мамин брат, собирал друзей в своей комнате, они общались, пили чай-кофе-пиво и играли на гитаре песни молодости. Так вот - их было слышно в коридоре через деревянную дверь, но не было слышно в соседней комнате через стену. Дом брежневской постройки.
У меня слышно, как сосед чихает. А если говорить чуть повысив голос, то можно и доброго здоровьичка пожелать.
-
У меня в одной квартире почему-то в туалете была невероятная слышимость. До сих пор интересно, что обо мне думали соседи снизу, когда слышали как я с кошкой разговариваю.
-
Святой мальчик, а ведь мог бы увлекаться сверлением деревяшек... И сверлил бы по будням и субботам с 9 до 18 с перерывом на обед и был бы прав.
А так на соседку можно накапать в опеку очень легко: ребенок с диагнозами, соседка его не лечит, жестокое поведение, ребенок постоянно орет. Еще вызвать пожарку можно и заставить убрать коляску из тамбура и штраф будет. И соседка задолбается отбиваться, потому что одинокая мать это уже фактор неблагополучной семьи.
Очень напрягает мать подростка: это твой сын, в конце концов, защищать его надо, а не тупую овуляху. Ну в крайнем случае поменяйтесь с сыном комнатами и сама слушай этого ребенка.
-
У меня нет детей но полагаю что ор без перерыва целыми сутками это ненормально. Почему яжмать не занимается его лечением?
-
У меня нет детей но полагаю что ор без перерыва целыми сутками это ненормально. Почему яжмать не занимается его лечением?
Да может и занимается, но это ж не кнопка выкл.
Почему более благополучные соседи себе не улучшают шумоизоляцию в своих квартирах? Я б так долго терпеть не смогла.
-
У меня нет детей но полагаю что ор без перерыва целыми сутками это ненормально. Почему яжмать не занимается его лечением?
у моей подруги такой сын был в младенчестве, занимались лечением, но это не моментально помогает
а так да, орет если не на руках, засыпает ненадолго, ужас
-
Да может и занимается, но это ж не кнопка выкл.
Почему более благополучные соседи себе не улучшают шумоизоляцию в своих квартирах? Я б так долго терпеть не смогла.
Потому что им это не надо. Внезапно, но Джа хочет — Джа хлопочет.
-
Потому что им это не надо. Внезапно, но Джа хочет — Джа хлопочет.
Дык я ж не с гуманистической точки зрения, не для удобства мамаши, а исключительно ради себя любимых.
Видимо, очень терпеливые соседи.
-
видимо им не настолько мешает
-
Дык я ж не с гуманистической точки зрения, не для удобства мамаши, а исключительно ради себя любимых.
Видимо, очень терпеливые соседи.
Или им не мешает. Точнее не мешало, пока яжемать не устроила истерику.
-
У меня в одной квартире почему-то в туалете была невероятная слышимость. До сих пор интересно, что обо мне думали соседи снизу, когда слышали как я с кошкой разговариваю.
У нас соседского ребёнка так в туалете слышно, что бегу своего проверять. А еще их ребенок носится ночами, от чего мне хочется сделать 2 вещи - спуститься и посоветовать им невролога и порадоваться еще раз квартире на верхнем этаже
-
Да может и занимается, но это ж не кнопка выкл.
Почему более благополучные соседи себе не улучшают шумоизоляцию в своих квартирах? Я б так долго терпеть не смогла.
Так вроде не от них к ней претензии. Джа хочет - Джа хлопочет. Но один Джа потерпел и не переломился, а вторая Джа примчалась указывать, что кому делать. Для меня, например, несколько дико не заступиться а этой ситуации за своего ребенка, а предложить ему обойтись без невинного и в общем-то негромкого хобби.
-
Если душнить, то ло использовала кавычки - "законный" шум. Можно законными методами добиться убрать шум гитары. А вот младенца законными методами утихомирить никак не получится. И я сильно сомневаюсь, что на родителей плачущего младенца можно наложить какие-либо санкции.
И нельзя. Напрямую в законе не написано (хотя емнип где-то в региональном законодательстве оно было), но практикующие юристы это подтверждают
https://fedpress-ru.turbopages.org/fedpress.ru/s/article/2424294
https://prav.io/browse/questions/nesoglasie-sosedey-na-plach-trehmesyachnogo-rebenka-pravomernost-i-kvalifikaciya-shuma
Тут еще такое дело: текст законов с перечнем того, что является шумом, хрен откроешь. Они платные
-
Ло, то есть плач ребенка тоже вполне может быть и «незаконным» и незаконным. :)
-
Лой, так не указывают его в перечне незаконного шума. То есть вроде как нельзя, но ничего не будет за это
поэтому всякие козлы рекомендуют писать в опеку и выдумать что пострашнее
Это как с Конституцией, наверное: так то у нас своюода слова, но за оскорбление могут и оштрафовать...
Ну и из практики опеки:
Спойлер У девочки умерла мама, девочка нашла ее мертвую. Понятное дело -травма. Девочку забрала тетя, все вроде днем ОК, а ночами ребенок орал. Работали психологи, психиатры, не помогало. Соседи решили "выжить подкидыша" и на каждый факт крика вызывали полицию.
В итоге через пару месяцев привлекли... соседей. Правда статью не помню.
Коаснодар, 2010 год.
-
Ло, а вы прочитали все ответы юриста по ссылке? И да, что входит в перечень незаконного шума и где с ним можно ознакомиться?
-
Ло, а вы прочитали все ответы юриста по ссылке? И да, что входит в перечень незаконного шума и где с ним можно ознакомиться?
У вас Консультант на работе есть? Платная версия? Ссылаются на региональные законы, но они, увы, закрыты.
Почему вы спрашиваете прочитала ли я ответ? Я серьезно
А, вы про этот ответ?
Статьи закона о тишине, которые могут быть применимы в данной ситуации: - статья 7.30 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях "Нарушение правил пользования жилыми помещениями и жилыми домами", если плач ребенка является частым и длительным, и соседи могут доказать, что это мешает им спать; - статья 148.1 Уголовного кодекса Российской Федерации "Нарушение неприкосновенности жилища" в случае, если соседи начинают проникать в жилые помещения в поисках причин и могут причинить вред имуществу, а также осуществлять противоправные действия в отношении жильцов
Не могу найти статью, на которую он ссылается.
-
Ло, не знаю, может, в бухгалтерии и есть. Вернусь из отпуска, спрошу.
То есть перечня незаконного шума нет. Что логично — незаконным может быть уровень шума, а не сам шум.А, вы про этот ответ?
Нет, не про этот. Про предыдущий. Если ребенок плачет сутками — это ненормально при любом раскладе.
А последний ответ странный — номера статей перепутаны напрочь.
-
Ненормально, но диагнрз уже известен. Ничего не поделать.
Насчет перечня: гуглится этот, но без ссылок
Действия, нарушающие тишину и покой граждан:
использование звуковоспроизводящих и звукоусиливающих устройств звукоусиления;
крики, свист, стук, передвижение мебели, пение, игра на музыкальных инструментах и иные подобные действия;
использование пиротехники;
шумные ремонтные, строительные и разгрузочно-погрузочные работы.
-
Так вроде не от них к ней претензии. Джа хочет - Джа хлопочет. Но один Джа потерпел и не переломился, а вторая Джа примчалась указывать, что кому делать. Для меня, например, несколько дико не заступиться а этой ситуации за своего ребенка, а предложить ему обойтись без невинного и в общем-то негромкого хобби.
Мне тоже дико.
Но терпению людей я все же удивляюсь больше. Неужели крик ребенка не выводит?
-
А что можно сделать? Может ей ребенка подушкой прикрыть?
Мама когда ковидом болела во вторрй раз столкнулась с неадекватом, который на каждый приступ кашля начинал колотить по батарее и орать матом в окно. И ночью тоже. Я ей предлагала участкового к товарищу вызвать, не захотела, типо и она тоже виновата.
Интересно, что бы участковый на такое сказал.
-
Ненормально, но диагнрз уже известен. Ничего не поделать.
Насчет перечня: гуглится этот, но без ссылок
«Куча неврологических диагнозов», поправимых, по словам врачей, это не диагноз. Особенно в том случае, когда ребенок, которым надо заниматься для поправления, постоянно дома.
Каким образом эти виды шума могут быть незаконными в допустимое время? А в недопустимое и к крику младенца, и к кашлю могут возникнуть вопросы.
-
И что с этим делать? Вот даже просто представить... что?
-
И что с этим делать? Вот даже просто представить... что?
Можно было бы договориться об игре в определенное время, в которое ребенок гуляет.
-
Можно было бы договориться об игре в определенное время, в которое ребенок гуляет.
Я так понимаю, ло уже спрашивает про ту историю, где ребенок по ночам кричит из-за психологической травмы. И у меня тот же вопрос. Психотерапия не за один сеанс помогает. Я уж молчу о том, что не всегда получается сразу найти толкового специалиста.
-
Я так понимаю, ло уже спрашивает про ту историю, где ребенок по ночам кричит из-за психологической травмы. И у меня тот же вопрос. Психотерапия не за один сеанс помогает. Я уж молчу о том, что не всегда получается сразу найти толкового специалиста.
Да, нашла историю - пц, вызывать милицию на кошмар ребенка(((
-
Да, нашла историю - пц, вызывать милицию на кошмар ребенка(((
Что за история-то? Ткните, что ли, носом, плиз.
-
Что за история-то? Ткните, что ли, носом, плиз.
Ну и из практики опеки:
У девочки умерла мама, девочка нашла ее мертвую. Понятное дело -травма. Девочку забрала тетя, все вроде днем ОК, а ночами ребенок орал. Работали психологи, психиатры, не помогало. Соседи решили "выжить подкидыша" и на каждый факт крика вызывали полицию.
В итоге через пару месяцев привлекли... соседей. Правда статью не помню.
Коаснодар, 2010 год.
-
Каталина, спасибо, я в глаза люблюсь.
Тут соседи однозначно неправы. С другой стороны, о сроках ни слова. Если крики по ночам за стеной не один месяц, людей.тоже можно понять.
-
А что можно сделать? Может ей ребенка подушкой прикрыть?
Соседям че делать? Либо себе шумку, либо скинуться мамаше на шумку в одной из комнат.
Но им, видимо, не настолько мешает
-
В этой истории соседка вообще неделю как из роддома/больницы выписалась в момент, когда сын автора вернулся со сборов к ору и гитаре.
-
В этой истории соседка вообще неделю как из роддома/больницы выписалась в момент, когда сын автора вернулся со сборов к ору и гитаре.
думаю что все таки побольше, там упомянули набор веса, вряд ли за неделю они решили что у него трудности
-
Можно было бы договориться об игре в определенное время, в которое ребенок гуляет.
Я так понимаю, ло уже спрашивает про ту историю, где ребенок по ночам кричит из-за психологической травмы. И у меня тот же вопрос. Психотерапия не за один сеанс помогает. Я уж молчу о том, что не всегда получается сразу найти толкового специалиста.
Я про все. И крик девочки с травмой, и орущий младенец с неврологией (а там ппц, там может голова болит круглосуточно. Или может перестимуляция от одного звука наступать. Вот как вам от ночи... придумайте самую нелюбимую музыку - так ему от одного звука. Это ППЦ. И про кашель больного. Ну как не кашлять то, как?
Каталина, спасибо, я в глаза люблюсь.
Тут соседи однозначно неправы. С другой стороны, о сроках ни слова. Если крики по ночам за стеной не один месяц, людей.тоже можно понять.
Можно, да. :( И скорее всего не один месяц, такое годами лечится :(
-
Страшный сон. Когда квартиру искала, самое главное смотрела на толщину стен. Пока вроде норм, только домофон слышу, потому что балкон рядом.
-
Мне тоже дико.
Но терпению людей я все же удивляюсь больше. Неужели крик ребенка не выводит?
А типа у всех должны быть средства на шумоизоляцию квартиры? В душе не гребу порядок цен, но у меня достаточно хороший сон, чтобы забить и поставить в приоритет другие траты.
На этом фоне как раз логично послать соседушку по матушке и потребовать сказать спасибо, что ограничиваются гитарой в ответ на вопли. А не переживать, как же это они перестали дружить, это же все сын и они не виноваты. Фу, и как у такой слюнтяйки нормальный ребенок вырос вообще.
-
Не понимаю в чем его нормальность, по-моему подросток просто встал в позу.
Соседка его только один раз попросила не играть, пока ребенок уснул, вообще не вижу в этом проблемы. Это мог быть не больной ребенок, а тяжелая смена или больная бабушка. Нормально было бы всех посылать? К тому же ребенок выспался бы сейчас, меньше бы орал потом. А так он будет орать и сейчас и позже.
Ничего бросать его соседка не просила, просила мать, опять же нормально отказаться, и тут уж мать могла предложить играть в ее комнате, все равно тише.
Называть личинками чужих детей тоже как-то на адекватность не похоже. К тому же Юля не виновата, что у нее недоношенный ребенок. Я хз как тут бы муж помог.
-
Не понимаю в чем его нормальность, по-моему подросток просто встал в позу.
Соседка его только один раз попросила не играть, пока ребенок уснул, вообще не вижу в этом проблемы. Это мог быть не больной ребенок, а тяжелая смена или больная бабушка. Нормально было бы всех посылать? К тому же ребенок выспался бы сейчас, меньше бы орал потом. А так он будет орать и сейчас и позже.
Ничего бросать его соседка не просила, просила мать, опять же нормально отказаться, и тут уж мать могла предложить играть в ее комнате, все равно тише.
Называть личинками чужих детей тоже как-то на адекватность не похоже. К тому же Юля не виновата, что у нее недоношенный ребенок. Я хз как тут бы муж помог.
Прикольная логика. Я вам принесу неудобства и ещё "попрошу" (непонятно, в какой формулировке) не заниматься хобби на неясный срок (радует "пока не играть" в словах матери, сколько, полгода, год?), а потом надую губы, что не согласились.
В интересах Юлии договориться. И что, что она не виновата, что ребенок недоношен? Какое вообще это отношение имеет? Такие вещи решаются компромиссом, графиком, например. А не бездумным запретом. Потому что живёшь в многоквартирном доме - договаривайся. Хоть младенец, хоть бабулька там, хоть больной. С младенцем даже полегче, больного с собой погулять особо не вытащишь.
Да, подросток пошел на принцип. Потому что с него потребовали слишком многого (не в формате "давай будешь играть тогда-то или тогда-то, удобно?", а просто "не играй"). Т.е. просто безальтернативно потребовали в осознании своих несуществующих прав. А заступиться за него вообще некому, вот и приходится самому. Потому что мамаша его способна только промямлить "ну на пару недель". Как будто через пару недель ребенок денется куда-то, а не прилетит придурочная соседка с криками, что он опять, а ведь она просила.
Да, можно было предложить играть в другой комнате. Но, видимо, родителям это не очень удобно (как и конфликтовать с соседкой), а проще надавить на ребенка. А я считаю, что прежде всего выбираешь свою семью, а потом "а что скажут люди, которые у меня ночами на голове танцуют".
-
Отличный расклад! Занимаешься годами любимым делом. А музыка это не талант, все достижения в этом деле это строго жопочасы. Думаю за восемь лет парень достиг каких-то успехов и тут хренакс - "Эй, парень, давай ты тормознешь это дело на неопределенный срок потому, что меня год назад выепали". Я даж не знаю, как можно отказаться!
Сиргилин, а почему на уступки должно идти только соседи? Им орущий пездюк наверняка уже в печенках сидит. Может уже очередь яжемамки пойти навстречу подростку и на время его занятий сваливать со своей личинкой погулять? Она его родила и она выбрала подчинить свою жизнь режиму ребенка. Причем тут вообще соседи?
-
Он мог не поиграть один раз, все остальное придумала мать, а не Юля, она попросила не играть только раз.
И уже на следующий день Юля звонила Таисии – мол, не могли бы вы попросить своего сына не играть на гитаре? У меня ребенок только уснул, и раздались эти звуки.
— Говорит, я все понимаю, на часах пять часов вечера, тихий час прошел, и до вечера еще далеко, но ребенок маленький, режима пока никакого нет, полдня капризничал опять, не спал, я уже на стену лезу! – рассказывает Таисия. – Только укачала – и тут эта гитара из-за стены, комната сына как раз рядом. Да и будь она не рядом, это не сильно бы помогло, слышимость в доме исключительная… Постучала к нам, сын открыл, она попросила его не играть на гитаре пока – а он нахамил ей и дверью хлопнул! Мол, ничего незаконного я не делаю, имею право играть, я не виноват, что у вас ребенок, это ваши проблемы…
Пока не играть, а не отложить игру на гитаре на неопределенный срок. Речь вроде как о том, что сейчас ребенок спит.
Но сейчас Таисия просит сына пока отставить гитару в сторону хотя бы на пару недель, соседку ей жалко по-человечески. Что такое беспокойный неспящий младенец на руках, Таисия очень хорошо знает, Илья в младенчестве задал жару всей семье. А Юле ведь еще и помочь некому совершенно. Она одна вообще. И вот только усыпила ребенка, а тут эти звуки из-за стены!
Предложение не играть какое-то продолжительное время исходит от матери подростка, а не от соседки.
-
Не понимаю в чем его нормальность, по-моему подросток просто встал в позу.
Соседка его только один раз попросила не играть, пока ребенок уснул, вообще не вижу в этом проблемы. Это мог быть не больной ребенок, а тяжелая смена или больная бабушка. Нормально было бы всех посылать? К тому же ребенок выспался бы сейчас, меньше бы орал потом. А так он будет орать и сейчас и позже.
Ничего бросать его соседка не просила, просила мать, опять же нормально отказаться, и тут уж мать могла предложить играть в ее комнате, все равно тише.
Называть личинками чужих детей тоже как-то на адекватность не похоже. К тому же Юля не виновата, что у нее недоношенный ребенок. Я хз как тут бы муж помог.
если ребенок действительно 40 минут спит а потом час орет, и "режима пока нет", то это неважно поспит он именно сейчас или нет, "дольше" он потом спать не будет, будет те же 40 минут просто в другое время
сужу, опять таки, по сыну подруги у которой так и было
то что он более долгий промежуток бодрствовал не влияло на фазу сна потом
не спал полчаса - спит полчаса
не спал полтора часа - спит полчаса
-
то что он более долгий промежуток бодрствовал не влияло на фазу сна потом
не спал полчаса - спит полчаса
не спал полтора часа - спит полчаса
Если бы. Есть понятие перегула, ребёнок дольше не спит, перевозбуждается и потом не может уснуть ночью, часто просыпается. Или на второй сон уйти не может.
-
Понятно, что это очень сложно и безумно выматывает, но соседи то тут причем? Тут ситуация со всех сторон клин. С таким неспящим пестюком ты можешь в любой момент суток сволочным соседом, который спустил унитаз или запустил стиральную машинку.
-
если ребенок действительно 40 минут спит а потом час орет, и "режима пока нет", то это неважно поспит он именно сейчас или нет, "дольше" он потом спать не будет, будет те же 40 минут просто в другое время
сужу, опять таки, по сыну подруги у которой так и было
то что он более долгий промежуток бодрствовал не влияло на фазу сна потом
не спал полчаса - спит полчаса
не спал полтора часа - спит полчаса
Arctic все верно расписала. К тому же у ребенка неврологические проблемы, и отдых нервной системы пока он спит еще важнее, чем у здорового ребенка.
-
Если бы. Есть понятие перегула, ребёнок дольше не спит, перевозбуждается и потом не может уснуть ночью, часто просыпается. Или на второй сон уйти не может.
что "если бы"? я говорю как было в конкретном случае у меня на глазах
-
что "если бы"? я говорю как было в конкретном случае у меня на глазах
если ребенок действительно 40 минут спит а потом час орет, и "режима пока нет", то это неважно поспит он именно сейчас или нет, "дольше" он потом спать не будет, будет те же 40 минут просто в другое время
Это утверждение в большинстве случает не работает, если работало в каком-то одном случае, это не значит, что у всех так. У большинства не так. Практически для всех детей очень важно время бодрствования, и большой промежуток между снами приводит к тому, что сон будет дерьмо.
-
это когда говорят о здоровых детях
а когда диагнозов букет то все очень непредсказуемо, это уже не мои наблюдения, а наблюдения той самой подруги из всяких мамских групп :D
что иногда думаешь как так, младенец должен же спать какое-то количество часов, а спит суммарно намного меньше, и ничего не помогает
повезет укачать ребенка за 20 минут - супер, вот твой час спокойствия
не удалось и укачиваешь полтора часа - все равно поспит час
то, что так далеко не у большинства, не значит что в истории не именно так, а то и хуже
всякое бывает
-
Сигирлинн, Арктик, а почему бы матери младенца не заняться решением решаемых проблем со здоровьем своего ребенка? Или она всю жизнь будет по соседям бегать и нарываться на pizdюли, требуя преференций, потому что у нее ребенок? В то, что она спокойно просила парня, а он с ходу встал в позу, я не верю. Когда спокойно просят, не начинают потом сразу обижаться на всех и вся.
-
Сигирлинн, Арктик, а почему бы матери младенца не заняться решением решаемых проблем со здоровьем своего ребенка? Или она всю жизнь будет по соседям бегать и нарываться на pizdюли, требуя преференций, потому что у нее ребенок? В то, что она спокойно просила парня, а он с ходу встал в позу, я не верю. Когда спокойно просят, не начинают потом сразу обижаться на всех и вся.
Т.е. людей сходу встающих в позу не бывает?
Неврологические проблемы ребенка лечатся долго, кто сказал, что она не занимается ребенком?
-
что "если бы"? я говорю как было в конкретном случае у меня на глазах
В других случаях (огромном большинстве) бывает по-другому, поэтому пример ребенка твоей подруги собственно ничего не показывает. Плюс, ты наверно не 24/7 с ним рядом?
-
Т.е. людей сходу встающих в позу не бывает?
Неврологические проблемы ребенка лечатся долго, кто сказал, что она не занимается ребенком?
Бывает. Только вот гораздо больше женщин, которые родили и решили, что им теперь по факту рождения все обязаны. А тут еще и бедный больной сиротка и его несчастная мама, которой соседка делала-делала хорошо, а потом вдруг перестала.
Судя по тексту, Юля только ноет. Причем сидя дома.
-
В других случаях (огромном большинстве) бывает по-другому, поэтому пример ребенка твоей подруги собственно ничего не показывает. Плюс, ты наверно не 24/7 с ним рядом?
как и твои с Сигрлинн примеры тоже "ничего не значат" ¯\_(ツ)_/¯ я вижу сходство между историей и случаем моей подруги - и реанимация, и диагнозы, и отсутствие нормального сна
то что у большинства не так конечно правда, большинство в принципе в реанимации не останавливаются перед выпиской
нет, я не была с ней 24/7, но достаточно много (разве что не ночевала))
сейчас уже практически ничего не осталось от тех диагнозов, ребенку уже 3 года
-
Он мог не поиграть один раз, все остальное придумала мать, а не Юля, она попросила не играть только раз.
Пока не играть, а не отложить игру на гитаре на неопределенный срок. Речь вроде как о том, что сейчас ребенок спит.
Предложение не играть какое-то продолжительное время исходит от матери подростка, а не от соседки.
Юля попросила просто не играть, а не попыталась договориться, поэтому идёт в баню. С чего вообще она взяла, что имеет право указывать другим вместо предложения, если к ней хорошо относятся? Что за фигня вообще. Я бедная-нищасная, поэтому вы обязаны обеспечить мне покой. Тебе неудобно - идёшь с просьбой. Не устроил других людей твой вариант - что поделать, решаешь проблему своими силами.
А мамашу я вообще не понимаю. Вот проблема-то, соседка обидемшись и здороваться перестала. Кокой ужос. Не расстелились перед одинокой мамочкой. Наглеют такие быстро. Воспринимают хорошее отношение как должное.
-
Не играть вот прямо сейчас, а не вообще.
-
Хакс, один раз не играть. О чем она должна была договариваться, и почему один раз нельзя просто попросить?
-
Не играть вот прямо сейчас, а не вообще.
Тонкий лед. Согласишься один раз. Сядешь заниматься позже/раньше. Опять просьбы, которые очень быстро перерастут в раздраженные претензии "Ну я же просила! Мы же договорились! Да сколько можно повторять!" и ты такой стоишь и пытаешься понять скуяли.
-
Интересно, а современная медицина никак не помогает таким младенцам?
Сложно расти и набирать вес, когда орешь, разве не предусмотрены успокоительные или лекарства для таких детей?
-
Arctic все верно расписала. К тому же у ребенка неврологические проблемы, и отдых нервной системы пока он спит еще важнее, чем у здорового ребенка.
По-прежнему непонятно, почему это должны быть проблемы соседей. Бери за горло папашку ребенка, требуй с него денег на шумоизоляцию и лечение. Не соседи тебе ребенка заделали.
-
Сложно расти и набирать вес, когда орешь, разве не предусмотрены успокоительные или лекарства для таких детей?
Со слов подруги какие-то лекарства есть, но они немного могут тормозить развитие ребенка и их эффективность маленько по вопросом. Дальше начинается эффект вакцинации, что вот после этих ваших таблеток ребенок в год не ходит и т.д. И мамы и некоторые врачи устало машут руками - перерастет. И в целом, если там не совсем каша вместо мозга, то действительно перерастают.
Есть еще особый мамский вид письмерянья. Тетки рассказывают кто сколько ночей подряд не спал из-за детских визгов. Победительницу жалеют все.
-
Не играть вот прямо сейчас, а не вообще.
Окей, а как он догадается, что вот прямо в какое-то сейчас можно? Точно, никак. Потому что соседку интересует только ее благополучие (и это нормально, интересно, почему у родителей парня не так).
Чтобы был понятен расклад, надо договориться в форме "ты каждый день играешь? Прям в это время или по-разному? Давай устаканим, чтобы я знала, как подстроить прогулки". Вот это честно и по-хорошему.
Понимаю, задолбанную маму не интересует чужое увлечение, тут бы свой ребенок заткнулся наконец. Но тогда почему других должны интересовать ее проблемы? Хочешь, чтобы к тебе по-хорошему, сама предложи нормально.
Ну и по-прежнему неясно, почему родителей парня больше интересует благополучие левой бабы, чем сына. Интересные приоритеты. Они-то не задолбаны младенцем, могут придумать что-то получше, чем "не играй вообще пару недель" (куда рассосётся нездоровый ребенок через пару недель? Или там у родителей план?).
Хакс, один раз не играть. О чем она должна была договариваться, и почему один раз нельзя просто попросить?
Один раз - это когда болеешь и страшно нужна тишина вотпрямщас. Эпизодически. Внезапно ребенок несколько месяцев как минимум будет орать. Один раз он перестанет, допустим, а дальше что? Завтра игра на гитаре перестанет быть проблемой? А с чего бы? Да фиг там, мамаша просто решит, что раз уступили один раз, то и дальше обязаны.
Проблема прекращением не решается, если не готов прекращать на месяцы, если не годы.
-
По тексту Юля родила, осталась в больнице с ребёнком, потом выписалась из больницы домой, через неделю после этого приехал домой сын автора, и начал играть на гитаре, дальше вопрос, в первый же день возник конфликт или нет, но дальше идёт уже описание фазы явно не на один день.
Но и не на недели.
Слишком маленький срок выходит для всего этого, и для того, чтобы ребёнок подрос и адаптировался к новым условиям, и для установки шумки, и для того, чтобы постоянно задалбывать требованием не играть.
Его попросили не играть один раз в конкретный момент. Он воспринял это как жуткое покушение на себя, что для подростка 16 лет наверное нормально.
-
По тексту Юля родила, осталась в больнице с ребёнком, потом выписалась из больницы домой, через неделю после этого приехал домой сын автора, и начал играть на гитаре, дальше вопрос, в первый же день возник конфликт или нет, но дальше идёт уже описание фазы явно не на один день.
Но и не на недели.
Слишком маленький срок выходит для всего этого, и для того, чтобы ребёнок подрос и адаптировался к новым условиям, и для установки шумки, и для того, чтобы постоянно задалбывать требованием не играть.
Его попросили не играть один раз в конкретный момент. Он воспринял это как жуткое покушение на себя, что для подростка 16 лет наверное нормально.
А что дальше этого конкретного момента? Даже затребованные мамашкой парня пару недель это весьма нагло, на мой взгляд. И что-то у Юли там нет аргумента "вот мне шумку установят в н-ный день, и будем довольны", нет, потому что "я бедная нищасная, мне должны, а не я". Неа, твой ребенок - твои проблемы, остальное добрая воля людей. Вот предложить синхронизировать график и сходить погулять в момент игры - это адекватно.
А если родителям парня стабильно важны интересы всех вокруг, кроме своего сына, то я понимаю, откуда там дух противоречия и восприятие в штыки.
-
Не знаю, что там просила соседка, а автор просила сына не играть две недели - это перебор. Понимаю Юлю - от постоянного ора она не в адеквате, и мало кто на ее месте не захотел бы поубивать всех, кто издает хоть какой-то шум, пока ребенок спит. Но это не основание идти у нее на поводу.
-
Интересно, а современная медицина никак не помогает таким младенцам?
Сложно расти и набирать вес, когда орешь, разве не предусмотрены успокоительные или лекарства для таких детей?
Там не факт,что с первого раза подберут+нужно привыкание+не все можно с рождения, бывает ждут месяца/двух/трех/определенного веса...