Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Котозмей от 14 Сентября 2023, 06:46:01
-
https://money.onliner.by/2023/08/14/minchanka-udivilas-kontrolyu-v-avtobuse
Думаете, самый страшный сон зайца — контролеры на остановке? В соцсетях расходится видео, которое может взбодрить безбилетников не меньше, чем форменные жилетки контролеров.
«Вместо контролера неожиданно водитель остановила автобус, закрыла все двери и пошла проверять у всех проезд. Интересно, это нововведение или просто принципиальный водитель?» — задается вопросом автор ролика в TikTok.
Сами контролеры говорят, что, да, так можно. Но водитель не может оформить штраф, а только высадить или заставить купить у себя талон.
В пресс-службе «Минсктранса» нам подтвердили, что водитель действительно может проверять билеты, законодательство это позволяет.
В то же время водитель не уполномочен вести административный процесс (то есть штрафовать за безбилетный проезд), но согласно закону «Об автомобильном транспорте и автомобильных перевозках» может отказать безбилетнику в поездке. Чтобы его не высадили, пассажир может купить талон у водителя и продолжить поездку, объяснили в «Минсктрансе».
По мне, инициатива откровенно неудачная. Водитель задерживает автобус, выписать штраф не может, «заставить купить» билет тоже не представляю, как. Высаживать? Силой? Пахнет скандалами и дракой, и, в отличие от конфликта с контролером, заваруха с водителем напрямую скажется на движении по маршруту.
-
У безбилетников лучше просто сразу простреливать колено- раз уж они хотят себе льготы, пусть они будут хотя бы обоснованы >:( >:( >:(
Хз, как с этим в Минске, но в Москве в наземке с каждым годом все больше котиков наивных, которые даже не догадываются, что они что-то там должны за проезд.
Турникетов нет, вход свободный, значит, бесплатно.
Ачоавсмыслие платить, да за что, автобус все равно будет ехать, ему не важно, вошёл я в него или нет ???
:-X :-\ >:(
-
По мне, инициатива откровенно неудачная. Водитель задерживает автобус, выписать штраф не может, «заставить купить» билет тоже не представляю, как. Высаживать? Силой? Пахнет скандалами и дракой, и, в отличие от конфликта с контролером, заваруха с водителем напрямую скажется на движении по маршруту.
На моей практике, пассажиры, которые хотят ехать, сами активно выгоняли безбилетников, если водитель объявил, что пока этот не оплатит/не выйдет он никуда не поедет.
Все хотят ехать.
-
Очень странно, когда могут только высадить или продать билет, а оштрафовать не могут. Это означает, что фактически можно бесплатно кататься, а как поймают - заплатишь за билет и катайся дальше. Наказания вообще никакого нет, чисто если не повезет, придется оплатить проезд. От этого станет больше зайцев же
-
Очень странно, когда могут только высадить или продать билет, а оштрафовать не могут. Это означает, что фактически можно бесплатно кататься, а как поймают - заплатишь за билет и катайся дальше. Наказания вообще никакого нет, чисто если не повезет, придется оплатить проезд. От этого станет больше зайцев же
не-а
больше не станет
1 - контролеры никуда не делись. Просто проверить может ЕЩЕ И водитель (и всегда мог)
2 - часть людей просто считает правильным платить, а не потому что есть контролеры, часть не хочет публичных разборок - они будут платить
Ну а те кто считает возможным не платить ограничены только степенью контроля. Если например каждый водитель будет несколько раз за маршрут закрывать двери и проверять билеты, то более ленивые будут покупать билеты, а принципиальные зайцы - выходить и бегать от контролеров.
-
На моей практике, пассажиры, которые хотят ехать, сами активно выгоняли безбилетников, если водитель объявил, что пока этот не оплатит/не выйдет он никуда не поедет.
Все хотят ехать.
Аналогично. Самое действенное средство - когда вокруг тебя толпа людей, которые торопятся на работу/учебу/домой, а ты их задерживаешь. Страшнее любого контролера -)
-
Когда вокруг реально толпа, водитель и выйти то из своей кабинки не сможет, не то что проверить у всех билеты. И это займет не меньше 30 минут, а у них как бы расписание прибытия на остановки есть, да и люди опоздают же все
-
Ну я как-то зашла с мелким, а водитель спросил, не буду ли я за мелкого платить.
Потом Саша обернулся, водитель посмотрел на его лицо и сказал что не надо.
Вонючего мужика как-то выгоняли, и бабку, которая доеплась до водителя. Она орала, он остановился и сказал, что раз все не так, то пусть на другом едет.
Тут бабку и заткнули остальные пассажиры.
-
Во времена оны, когда еще маршруток было море разливанное, села я в одну, оплатила проезд. Маршрутка наполнилась, народ деньги передал, тронулись. Водитель на ходу подсчитал деньги и говорит, мол, два человека не оплатили проезд, оплатите. Все пассажиры в несознанку. Тогда водитель остановился и сказал, что никуда не поедем, пока не ему не заплатят еще за два места, как хотите, хоть скидывайтесь. Я сказала, что скидываться не буду, оплатила самая первая, попросила вернуть деньги и вышла. Ибо неhuy. >:(
-
Мы с подружкой раз водителю не понравились. Студентками были, в карманах мелочь, зашли, сели, считаем. Он: "оплатите!" - мы говорим сейчас, передали. Он взял и "А те две крали вообще платить собираются? Пока не заплатят я не поеду!" - при том, что больше никто не заходил. Народ зашумел, мол они заплатили, чего вам от девочек надо, водитель выматерился и поехал.
-
Есть один нюанс при таком раскладе: систематический заяц может примелькаться водителю.
Даже человек, который ежедневно видит не одну сотню лиц, скорее всего запомнит и узнает одну наглую "заячью" морду.
-
Ну я как-то зашла с мелким, а водитель спросил, не буду ли я за мелкого платить.
Потом Саша обернулся, водитель посмотрел на его лицо и сказал что не надо.
Нашла, чем хвастаться. Действительно, зачем платить за ребенка, этожеребенок, он привилегированный. И таких мамаш толпы, кто за своих деток нихрена не платит. Как хорошо зато, когда есть боевой алень, который всяких тупых водил, хотящих за свою работу деньги, ставит на место и гордая мамаша едет бесплатно со своим отпрыском ;D
Зато потом цены на проезд повышают для всех и возмущаются этим в том числе и мамаши, при этом изрядная доля из них не в состоянии понять, что это происходит в том числе и по их вине и из-за их убежденности, что для жеребенка все должно быть бесплатно.
-
Бедная сова, за что с ней так /_-
-
Так детям до определенного возраста бесплатно по закону, что с этим не так?
А у меня был школьный проездной, который стоил примерно половину от взрослого, потому что в нашу школу ребята ездили в том числе из пригородов, и это даже в девяностые было не очень дешево для стандартной семьи.
«Вместо контролера неожиданно водитель остановила автобус, закрыла все двери и пошла проверять у всех проезд. Интересно, это нововведение или просто принципиальный водитель?» — задается вопросом автор ролика в TikTok.
Особенно хорошо, когда ты уже опаздываешь и честно заплатил за свой проезд.
-
Нашла, чем хвастаться. Действительно, зачем платить за ребенка, этожеребенок, он привилегированный. И таких мамаш толпы, кто за своих деток нихрена не платит. Как хорошо зато, когда есть боевой алень, который всяких тупых водил, хотящих за свою работу деньги, ставит на место и гордая мамаша едет бесплатно со своим отпрыском ;D
Шта :D
Это кто боевой алень, шестилетний мальчик? ;D
На момент событий он наверное ещё и младше был
по их вине и из-за их убежденности, что для жеребенка все должно быть бесплатно.
Для детей как бы по закону проезд бесплатный до 7 что ли лет
-
Блин, всегда так веселит это возмущение ;D
-
Интересно, сама-то Сну при проезде за вес сверх нормы доплачивает?
-
И за заполнение собою двух мест. Не суть важно, стоячих или сидячих, ага. ;D
-
как хорошо зато, когда есть боевой алень
Чиво бл-ть? Саша - это упомянутый "мелкий"! Дитя то есть ;D
А ты подумала, что низкорослый муж?)
-
Чиво бл-ть? Саша - это упомянутый "мелкий"! ;D
Неважно! Ребенок, да еще и мальчик - точно главное зло в этой истории ;D
-
Ага, нарожали мужиков
Страшно на улицу выйти!
-
Ага, а Джулия ваще завела мужа с ахондроплазией и зверским лицом, чтобы на халяву детей на общественном транспорте катать! ;D
-
Чиво бл-ть? Саша - это упомянутый "мелкий"! Дитя то есть ;D
А ты подумала, что низкорослый муж?)
Почему низкорослый? Можно было прочитать, как а потом мой страшный здоровенный муж грозно зыркнул на водителя, тот описался от страха и отказался от наживы.
Но Сну все равно смешная
-
Ага, а Джулия ваще завела мужа с ахондроплазией и зверским лицом, чтобы на халяву детей на общественном транспорте катать! ;D
Так, вспомнилось.
(https://sun1-28.userapi.com/zT0hfh0psiiJc0iR3ZJcJqOa_rk7cuJpOkb6aA/-XyJzNGUwpY.jpg)
-
Почему низкорослый? Можно было прочитать, как а потом мой страшный здоровенный муж грозно зыркнул на водителя, тот описался от страха и отказался от наживы.
Можно было, Сну так и прочла, скорее всего... но в посте-то было сказано "захожу с мелким", а не "захожу с мужем и мелким")
Так что никакого аленя, как максимум - боевой канчиль ;D
-
Почему низкорослый? Можно было прочитать, как а потом мой страшный здоровенный муж грозно зыркнул на водителя, тот описался от страха и отказался от наживы.
Конечно, оно ж так и работает. Грозно посмотрел — и платить не надо, а если ещё и брови сдвинуть — водитель приплатит за то что ты проехал! ;D
Можно так прочитать, да, если ты Сну и у тебя нет мозга))
-
Можно было, Сну так и прочла, скорее всего... но в посте-то было сказано "захожу с мелким", а не "захожу с мужем и мелким")
Там, может, муж следом шел.
Нейросеть по запросу "мелкий муж грозно смотрит"
Последнее - "Снусмумрик грозно смотрит на мужа Джулии" ;D
-
Нашла, чем хвастаться. Действительно, зачем платить за ребенка, этожеребенок, он привилегированный. И таких мамаш толпы, кто за своих деток нихрена не платит. Как хорошо зато, когда есть боевой алень, который всяких тупых водил, хотящих за свою работу деньги, ставит на место и гордая мамаша едет бесплатно со своим отпрыском ;D
Зато потом цены на проезд повышают для всех и возмущаются этим в том числе и мамаши, при этом изрядная доля из них не в состоянии понять, что это происходит в том числе и по их вине и из-за их убежденности, что для жеребенка все должно быть бесплатно.
Ему было пять лет на тот момент.
Он просто высокий у меня, как первоклассник.
Но на лицо видно, что ещё мелкий.
Водитель сперва на рост глянул, потом на лицо и сказал, что не надо.
Увидел, что это дошкольник.
Сперва ответила, потом комментарии почитала. ;D
Сну, конечно же вы правы :))
-
Ему было пять лет на тот момент.
Он просто высокий у меня, как первоклассник.
Но на лицо видно, что ещё мелкий.
Водитель сперва на рост глянул, потом на лицо и сказал, что не надо.
Увидел, что это дошкольник.
Сперва ответила, потом комментарии почитала. ;D
Сну, конечно же вы правы :))
Джулия, я с подобным.о прошлом годе, когда возвращалась из Ялты, столкнулась. Попутчица в поезде с двумя детьми — девочка на общий вид лет пятнадцати и мальчик лет восьми. А потом на мордахи их поглядела поближе — девчонке не больше тринадцати (оказалось, двенадцать), мальчишке — пять. Просто оба крупненькие такие. И высокие. Мама у них плотненькая, а папа — шкаф за два метра (фото показывали). ;D
-
С меня лет с 5 пытались ученический требовать, а в 13 порвали ученический, решив, что он поддельный. В 13!
Дочкин возраст лет с 4 спрашивали. Гены...
-
Нейросеть по запросу "мелкий муж грозно смотрит"
А что нейросеть рисует по запросу "боевой олень"? ;D
-
А что нейросеть рисует по запросу "боевой олень"? ;D
-
Водитель задерживает автобус, выписать штраф не может, «заставить купить» билет тоже не представляю, как.
Элементарно: "никуда не едем из-за этого мудака" - если там не мордоворот сам себя шире, через минуту он или заплатит или вылетит из автобуса.
А, ну выше уже отписали.
-
Странное
Я вот вышибалой работать не нанималась, платишь деньги и ещё и вот таким заниматься должен?
Но думаю от меня и не ждут такого, в общем-то, найдутся более активные всегда
-
Как хорошо зато, когда есть боевой алень, который всяких тупых водил, хотящих за свою работу деньги, ставит на место и гордая мамаша едет бесплатно со своим отпрыском ;D
Водила должен получать зарплату. Если он вынужден свои деньги выколачивать из паксов, то это мудацкая работа, на которой человек рано или поздно превратится в мудака.
Зато потом цены на проезд повышают для всех и возмущаются этим в том числе и мамаши, при этом изрядная доля из них не в состоянии понять, что это происходит в том числе и по их вине и из-за их убежденности, что для жеребенка все должно быть бесплатно.
Жеребенки по закону ездят бесплатно - их проезд уже заложен в тариф.
Странное
Я вот вышибалой работать не нанималась, платишь деньги и ещё и вот таким заниматься должен?
Ну сиди опаздывай.
Но думаю от меня и не ждут такого, в общем-то, найдутся более активные всегда
Ото ж
-
Свои деньги он должен выколачивать из работодателя. А как работодатель будет выколачивать их из зайцев, не должно касаться обычных пассажиров.
-
Ну кстати про жеребенков. Мамаши часто занижают их возраст на год-два, если спрашивает кондуктор. И бесплатный проезд при условии, что ребенок не занимает отдельное сидячее место, а они очень даже сажают своих безбилетников
-
И бесплатный проезд при условии, что ребенок не занимает отдельное сидячее место, а они очень даже сажают своих безбилетников
Это с каких вдруг пор ???
Имеют право и не платить, и сидячие места занимать.
В городском ОТ есть отдельные выделенные места для инвалидов, пожилых, пассажиров с детьми и беременных женщин, и эти места нельготные группы пассажиров обязаны освобождать безоговорочно по первому же требованию, если туда нужно посадить "безбилетника".
То есть дети не просто не обязаны не занимать сидячее место, для них, в том числе, отдельные промаркированные места есть, на которые у них прав больше, чем у любого нельготного пассажира.
В самолётах и поездах дальнего следования разве что только есть оговорки про непредоставление отдельного места, но это вообще другое.
-
Скорее речь про какие-нибудь маршрутки.
Там да, за отдельное место ребенку надо платить.
Ну и формулировка "пассажиры с детьми" сама по себе скользкая. Не дети сами по себе, а именно пассажиры с детьми. На пиктограмме держат ребенка на руках.
(https://domznak.ru/2223/naklejka2223-b.png)
-
Давно не ездила на маршрутках, не знаю, как там сейчас, а раньше им, по моим наблюдениям, в принципе на льготников было по#бать, там будь ты 100летний ветеран-инвалид без ног- все равно плати полную цену без скидок.
Так что о них в контексте льгот я и правда не подумала.
-
И бесплатный проезд при условии, что ребенок не занимает отдельное сидячее место, а они очень даже сажают своих безбилетников
Это с каких вдруг пор ???
Имеют право и не платить, и сидячие места занимать.
Давно. Года так с 97 (в СПб).Только там другая формулировка
17.1. Провозить с собой бесплатно:
– детей в возрасте не старше семи лет без предоставления отдельных мест для сидения;
Т.е. даже там где рассадка, ребенку не обязаны предоставить свободное место.
-
Это с каких вдруг пор ???
Имеют право и не платить, и сидячие места занимать.
В городском ОТ есть отдельные выделенные места для инвалидов, пожилых, пассажиров с детьми и беременных женщин, и эти места нельготные группы пассажиров обязаны освобождать безоговорочно по первому же требованию, если туда нужно посадить "безбилетника".
То есть дети не просто не обязаны не занимать сидячее место, для них, в том числе, отдельные промаркированные места есть, на которые у них прав больше, чем у любого нельготного пассажира.
В самолётах и поездах дальнего следования разве что только есть оговорки про непредоставление отдельного места, но это вообще другое.
Может в каждом городе по-разному, у нас если ребенок едет бесплатно, то он едет на коленях родителя, даже на выделенных местах для пассажиров с детьми.
Это не места специально для детей же, а там больше места, чтобы и с дитем на коленях, и с костылями/тростью поместиться, плюс они выделяются близко к выходу, чтобы им было проще добраться туда
-
Давно. Года так с 97 (в СПб).Только там другая формулировка
Т.е. даже там где рассадка, ребенку не обязаны предоставить свободное место.
Штош, хорошо, что в Москве не как в СПб:
6.2(2). Передние места в салоне, обозначенные специальными надписями или символами, предназначаются для инвалидов, лиц престарелого возраста, пассажиров с детьми и беременных женщин. Другие пассажиры, занимающие эти места, обязаны освободить их для указанных лиц.
6.3. Пассажир имеет право:
6.3.1. Бесплатно провозить с собой:
6.3.1.1. Детей в возрасте до 7 лет.
6.3.1.2. Детскую коляску.
6.3.1.3. Детские санки.
Никаких дополнительных оговорок и ограничений.
А то ж можно дополнительную плату брать и с тех, чья жопка шире одного сидячего места, и с тех, кто расставляет ноги шире этого одного сидячего места, чойта они места занимают два, а платят за одно, раз уж мы за справедливость "оплата одного места-
возможность сидеть на одном месте" :)
-
В студенческие годы ездила из универа на маршрутке, водитель которой практиковал примерно то же, что в истории Лой только более изощренно.
На конечной набивалась полная маршрутка, он проезжал немного и говорил, что 1-2 человека не оплатили. Если никто не признавался, он разворачивался, возвращался к конечной и передавал деньги назад без этих 1-2 человек. Но отдавал не каждому в руки, а просто "сами разбирайтесь". Как правило, кто сидел ближе, забирал и выходил. А кому-то из дальних не хватало.
Уж не знаю, правда ли не оплачивал кто-то :-\ но было неприятно.
-
1. При проезде в транспортном средстве, осуществляющем регулярные перевозки пассажиров и багажа, пассажир имеет право:
1) перевозить с собой бесплатно в городском и пригородном сообщении детей в возрасте не старше семи лет без предоставления отдельных мест для сидения, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи;
2) перевозить с собой бесплатно в междугородном сообщении одного ребенка в возрасте не старше пяти лет без предоставления отдельного места для сидения, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.
2. В случаях, если в установленном порядке запрещена перевозка в транспортных средствах детей без предоставления им отдельных мест для сидения, пассажир имеет право перевезти с собой двух детей в возрасте не старше двенадцати лет с предоставлением им отдельных мест для сидения за плату, размер которой не может составлять более чем пятьдесят процентов провозной платы.
Федеральный закон от 08.11.2007 N 259-ФЗ (ред. от 24.07.2023) "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2023)
-
У нас тоже оговорка "без предоставления отдельного места". Некоторые принципиальные даже в пустом транспорте требуют взять ребенка на руки. А еще анапских бесят проездные, начинают про то, что у нас нет права на место... и идут нахрен, а особо яркие получают жалобу. Но там вообще отдельное государство какое-то, живущее "по понятиям".
-
В студенческие годы ездила из универа на маршрутке, водитель которой практиковал примерно то же, что в истории Лой только более изощренно.
На конечной набивалась полная маршрутка, он проезжал немного и говорил, что 1-2 человека не оплатили. Если никто не признавался, он разворачивался, возвращался к конечной и передавал деньги назад без этих 1-2 человек. Но отдавал не каждому в руки, а просто "сами разбирайтесь". Как правило, кто сидел ближе, забирал и выходил. А кому-то из дальних не хватало.
Уж не знаю, правда ли не оплачивал кто-то :-\ но было неприятно.
п*здец трэш
-
Федеральный закон от 08.11.2007 N 259-ФЗ (ред. от 24.07.2023) "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2023)
Клык даю, Оскорбинка никак не прокомментирует. ;D
В студенческие годы ездила из универа на маршрутке, водитель которой практиковал примерно то же, что в истории Лой только более изощренно.
На конечной набивалась полная маршрутка, он проезжал немного и говорил, что 1-2 человека не оплатили. Если никто не признавался, он разворачивался, возвращался к конечной и передавал деньги назад без этих 1-2 человек. Но отдавал не каждому в руки, а просто "сами разбирайтесь". Как правило, кто сидел ближе, забирал и выходил. А кому-то из дальних не хватало.
Уж не знаю, правда ли не оплачивал кто-то :-\ но было неприятно.
Странно, что целая маршрутка однажды его не отpizdila.
-
Давно. Года так с 97 (в СПб).Только там другая формулировка
Уточню, что, насколько я помню, в 97 и в Москве было так же. Так что разница не Москва/Питер, а 1997/2023.
-
Т.е. даже там где рассадка, ребенку не обязаны предоставить свободное место.
Почему "даже"? Там как раз логично: 1 билет - 1 место.
А еще анапских бесят проездные
Анапские - звучит ка название бандитской "бригады".
-
У нас тоже оговорка "без предоставления отдельного места". Некоторые принципиальные даже в пустом транспорте требуют взять ребенка на руки.
Ха.
В бытность мою школьницей обычно делали так: набивали маршрутку до состояния "сельди в банке", а потом ультимативно требовали, чтобы ребенка какой-нибудь стоявшей матери взяли на руки пассажиры. Ором. "Девушка (бабушка), что сидим, ребенка на руки берите! Берите, я сказал!"
-
Почему "даже"? Там как раз логично: 1 билет - 1 место.
Ну рассадка обычно там, где опасно ехать стоя. Допустим на межугороднем автобусе, где узенький проход, нет поручней, скорость высокая. Поэтому "даже"
Но имхо, логично что ребёнок едет бесплатно пока он помещается на руках у родителя, поэтому на коленках либо за деньги, вполне справедливо
-
С нас только что потребовали нотариально заверенные докуменьы на проездной, на который достаточно паспорта. Будет жалоба. Сказал "в следующий раз не повезу".
Еще они пытаются документы отнимать и рвать.
Почему "даже"? Там как раз логично: 1 билет - 1 место.
Анапские - звучит ка название бандитской "бригады".
Полюбому бригада! Причем так смешно: "в Москве своей будете по проездным кататься, сюда приехали живите по нашим законам!" - а у самого номер какой-нибудь не местный, рязанский например.
Говорят в Сочи еще веселее
-
Федеральный закон от 08.11.2007 N 259-ФЗ (ред. от 24.07.2023) "Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.09.2023)
Хорошо, что Москва не Россия, федеральным законам не подчиняется, и у Мосгортранса свои правила, которые таких оговоок не имеют ;D
Уточню, что, насколько я помню, в 97 и в Москве было так же. Так что разница не Москва/Питер, а 1997/2023.
Абсолютно спокойно в 97 в Москве сидели мелкие дети в ОТ на отдельных местах, и никому и в голову не приходило, что так быть не должно.
-
А что же в этом хорошего? В пустом автобусе пускай хоть на голове стоят, а когда людей много, то должен сидеть на коленях у сопровождающего взрослого
-
А что же в этом хорошего?
То же, что хорошего в принципе в льготах.
Субсидирование проезда для льготных категорий не означает, что они параллельно должны быть как-то поражены в правах.
В пустом автобусе пускай хоть на голове стоят, а когда людей много, то должен сидеть на коленях у сопровождающего взрослого
Тогда мы возвращаемся к вопросу, что делать с полными людьми, имеют ли они право сидеть, если оплатили одно место, а занимают больше?
А пенсионеры, которые за проезд не платят, тоже должны постоять, когда людей много, уступив места тем, кто оплатил?
Ну и да, учитывая, какое количество взрослых людей, не имеющих никаких прав не платить, не платят и спокойно себе сидят- претензия к детям особенно странная.
-
В каких правах ущемляют детных? Во-первых, бесплатно сидящий ребенок нарушает права граждан, которые проезд оплатили. Ну окей, мамашам плевать на других людей. Ладно. Но! Во-вторых, когда они садят маленького ребенка (3–4-5 лет), они подвергают его опасности. В ОТ нет ремней безопасности, водители (особенно маршруток) часто резко тормозят, я уж при аварии тем более. В лучшем случае он влетит в переднее кресло, в худшем - в лобовое. Из соображений безопасности ребенок должен быть на коленях.
В Москве пенсионеры не платят? У нас платят, но по льготному тарифу
-
Хорошо, что Москва не Россия, федеральным законам не подчиняется, и у Мосгортранса свои правила, которые таких оговоок не имеют ;D
Закон устанавливает минимум. Если регион хочет дать больше, то никаких проблем.
Абсолютно спокойно в 97 в Москве сидели мелкие дети в ОТ на отдельных местах, и никому и в голову не приходило, что так быть не должно.
Мы же не фактическое положение дел обсуждаем, а что было написано в правилах.
Фактически иногда и мелкие дети сидели, иногда и их просили подвинутся или мамы сами уплотнялись, иногда и детей постарше сгоняли - вон какой большой, почему старушке не уступаешь? Всякое было.
Но может я и путаю, например, с правилами перевозки в маршрутках. Хотя маршрутки - тоже ОТ.
В Москве пенсионеры не платят? У нас платят, но по льготному тарифу
Не платят. За них платит соцслужба.
Можно отказаться от бесплатного проезда и получать денежкой.
-
В маршрутках-то вообще стоять запрещено почти во всех)))
-
У нас два вида маршруток: маленькие - там стоять нельзя, но стоячих берут. И большие, просторные - там столько-то мест стоячих, столько-то сидячих.
-
В маршрутках-то вообще стоять запрещено почти во всех)))
И? Продолжай мысль.
Мы-то о том, могут ли они занимать отдельное место или нет - а будут они стоять или сидеть у родителя на коленях - неважно.
-
В маршрутках-то вообще стоять запрещено почти во всех)))
А кого это волнует-то...
-
В каких правах ущемляют детных?
В праве занимать свободные сидячие места.
Во-первых, бесплатно сидящий ребенок нарушает права граждан, которые проезд оплатили.
Возвращаемся к полным людям.
И к пенсионерам.
И, кстати, к высоким людям- а то торчат своими длинными коленками, когда сидят, места, как и полные, занимают сидя больше, так что, может, пусть уж постоят?
Ну окей, мамашам плевать на других людей.
Все эти другие люди когда-то были детьми.
Которые, о ужас, иногда чем-то другим людям мешали.
В том числе и на отдельных местах сидели.
Ладно. Но! Во-вторых, когда они садят маленького ребенка (3–4-5 лет), они подвергают его опасности
То есть к сидящим на отдельных местах "безбилетникам" 6 лет у вас вопросов нет? Уже хорошо ;D
В ОТ нет ремней безопасности, водители (особенно маршруток) часто резко тормозят, я уж при аварии тем более. В лучшем случае он влетит в переднее кресло, в худшем - в лобовое. Из соображений безопасности ребенок должен быть на коленях.
Какая трогательная забота.
Интересно, а почему водители особенно маршруток часто резко тормозят? Раз у них почему-то это случается чаще, чем у остальных участников движения, может, с их стилем вождения что-то не то, и разбираться нужно с этим? ::)
Сильно сомневаюсь, что посадить ребенка между собой и стенкой и при необходимости страховать его рукой- гораздо опаснее, чем в неустойчивом собственном положении с постоянно смещающихся центром тяжести держать несколько десятков кг на коленях, ни руки, ни ноги за это спасибо не скажут уже к концу поездки.
В Москве пенсионеры не платят? У нас платят, но по льготному тарифу
Ну вот на сколько оплатили, настолько пусть садятся, это ж так должно работать? ::)
В Москве город субсидировал полностью- садиться нельзя, если всем оплатившим не хватает сидячих мест, у вас оплатил по льготному тарифу- имеет право на соразмерный оплате поездки % от сидения. Тогда хорошо, тогда правильно. :-\
-
С нас только что потребовали нотариально заверенные докуменьы на проездной, на который достаточно паспорта. Будет жалоба. Сказал "в следующий раз не повезу".
Еще они пытаются документы отнимать и рвать.
Господи да где ты живешь :o
-
Правила есть правила, и надо их соблюдать. Считайте сколько угодно, что страховать ребенка на отдельном месте безопаснее, это нарушение правил. Заплатите и сидите как хотите.
Пенсионеры, не важно платят ли они сами по льготному тарифу или ездят по оплаченному городом проездному по факту оплатили проезд. С чего это если льгота, то не оплатил?
И что вы так прицепились к толстым?
Ну да, лично я считаю, что если твоя жопа занимает больше одного места, стоило бы оплачивать в двойном размере, что в автобусе, что в самолете. Ненавижу жирные жопы, которые вдавливают в стенку или выпихивают в проход.
Но в правилах такого нет, к сожалению. Поэтому я просто никогда не сажусь рядом с толстыми
-
Господи да где ты живешь :o
Не секрет - большую часть года в Краснодаре.
-
Правила есть правила, и надо их соблюдать. Считайте сколько угодно, что страховать ребенка на отдельном месте безопаснее, это нарушение правил. Заплатите и сидите как хотите.
Пенсионеры, не важно платят ли они сами по льготному тарифу или ездят по оплаченному городом проездному по факту оплатили проезд. С чего это если льгота, то не оплатил?
И что вы так прицепились к толстым?
Ну да, лично я считаю, что если твоя жопа занимает больше одного места, стоило бы оплачивать в двойном размере, что в автобусе, что в самолете. Ненавижу жирные жопы, которые вдавливают в стенку или выпихивают в проход.
Но в правилах такого нет, к сожалению. Поэтому я просто никогда не сажусь рядом с толстыми
Так если и оплатишь эти два места для своей толстой жопы, никто не гарантирует что ты ими сможешь воспользоваться. В городском автобусе платишь за проезд, а не за сидячее место. В самолете тоже свои приколы с рассадкой. Я бы платила за два места если бы точно могла ими воспользоваться.
-
Кстати да,,место в бизнесе зачастую дороже двух в экономе
-
Правила есть правила, и надо их соблюдать. Считайте сколько угодно, что страховать ребенка на отдельном месте безопаснее, это нарушение правил. Заплатите и сидите как хотите.
Штош, хорошо, что не везде такие правила.
И хорошо, что некоторым людям хватает честности не прикрываться заботой о безопасности чужих детей, а говорить честно "а чо они, а чо им можно не платить, а пусть, если сами не платят, то хоть неудобства какие-то чувствуют, или платят, и тогда едут небезопасно" :)
Пенсионеры, не важно платят ли они сами по льготному тарифу или ездят по оплаченному городом проездному по факту оплатили проезд. С чего это если льгота, то не оплатил?
Так дети в этом плане ничем от пенсионеров и инвалидов не отличаются, все эти льготы субсидирует город.
Почему вдруг субсидированному пенсионеру можно сидеть, а субсидированному ребенку нельзя?
И что вы так прицепились к толстым?
А что вы так прицепились к детям?
И толстые люди, и люди с маленькими детьми, занимают больше места, чем оплатили. Почему вдруг толстый за свои 1,5 может спокойно оплатить одно место и сидеть на 1,5, а детный должен ужиматься и впихиваться в одно?
Ну да, лично я считаю, что если твоя жопа занимает больше одного места, стоило бы оплачивать в двойном размере, что в автобусе, что в самолете. Ненавижу жирные жопы, которые вдавливают в стенку или выпихивают в проход.
И как это должно работать применительно к городскому транспорту, который сильно загружен?
Обяжем контролёров ходить с сантиметровой лентой?
Но в правилах такого нет, к сожалению.
Штош, тогда, повторюсь, хорошо жить в городе, где в возможности сидеть не ущемляют ни пенсионеров, ни толстых, ни детных ;D
-
Субсидированный ребенок - это начиная с 1 класса, когда можно оформить проездной по школьному тарифу. А до этого ребенок на коленях, он не субсидирован, его как-будто не существует с т.зр ОТ, так как он не должен занимать место
-
Хорошо, что Москва не Россия, федеральным законам не подчиняется, и у Мосгортранса свои правила, которые таких оговоок не имеют ;D
Мечты, мечты, в чем ваша сладость?.. ;D
Законы и иные правовые акты города Москвы не могут противоречить федеральным законам, принятым по предметам ведения Российской Федерации и по предметам совместного ведения Российской Федерации и города Москвы.
© Закон г. Москвы от 28 июня 1995 года «Устав города Москвы»
-
Ну рассадка обычно там, где опасно ехать стоя. Допустим на межугороднем автобусе, где узенький проход, нет поручней, скорость высокая. Поэтому "даже"
Почему "поэтому" ???
-
Почему "поэтому" ???
Ну типа даже там где ребенок может без сидячего места убиться, даже там не дают местов!
Я так поняла)
-
В каких правах ущемляют детных? Во-первых, бесплатно сидящий ребенок нарушает права граждан, которые проезд оплатили.
Какие права? В городском транспорте оплата проезда дает право на проезд, но не на сидячее место.
Ну типа даже там где ребенок может без сидячего места убиться, даже там не дают местов!
Не дают отдельных местов - ребенок сидит на родителе. Никто в проходе стоят не заставляет.
-
Может это тоже опасно
Нинаю
-
Субсидированный ребенок - это начиная с 1 класса, когда можно оформить проездной по школьному тарифу.
Штош, хорошо, что взгляды Мосгортранса отличаются от ваших, и им субсидий хватает, чтобы безо всяких оговорок не брать оплату за детей до 7 лет :)
А до этого ребенок на коленях, он не субсидирован, его как-будто не существует с т.зр ОТ, так как он не должен занимать место
Но он существует и вполне занимает место, при чем, о ужас, даже когда стоит.
А уж сколько места занимает детская коляска- да там четверо взрослых встать могут, кошмар, а ведь за нее тоже не платят >:(
-
Зажралась Москва.
-
О да,коляска! Было много лет назад. )))
Зашли с подружкой в троллейбус, обе с колясками и ее дочь с велосипедом. С нас пытались взять за 6 билетов, типо коляски больше разрешенных размеров, я ткнула в правила, что коляска и детский велосипед провозятся бесплатно, ответ: "Ну она же несовершеннолетняя!" - ага, как билет за полную цену так продам, а как к этому билету законный багаж так нельзя, мала еще.
-
Еще *n лет назад у нас это было вполне распространенной практикой. Чаще на конечных, а не прям в середине пути, но все же.
Так что для меня странно, что эта новость выстрелила.
2 - часть людей просто считает правильным платить, а не потому что есть контролеры
+
Я не часто сейчас езжу в ОТ, но у меня есть годовой проездной на определенное количество поездок. Мне реально в лом караулить контролеров на остановках и выбегать из транспорта. Проще заплатить эти несчастные 90 коп (или сколько там щас, не помню).
Так детям до определенного возраста бесплатно по закону, что с этим не так?
У наших школьников вообще бесплатный проезд.