Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Fortessa от 15 Октября 2023, 14:17:06

Название: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Fortessa от 15 Октября 2023, 14:17:06
“ЛЕНЬ ЭТО У НЕЁ, А НЕ ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ ВЫГОРАНИЕ”, – ОСУЖДАЕТ СВЕКРОВЬ
 (https://xn--80anjd4dyb.xn--p1ai/2023/10/14/%d0%bb%d0%b5%d0%bd%d1%8c-%d1%8d%d1%82%d0%be-%d1%83-%d0%bd%d0%b5%d1%91-%d0%b0-%d0%bd%d0%b5-%d1%8d%d0%bc%d0%be%d1%86%d0%b8%d0%be%d0%bd%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d0%be%d0%b5-%d0%b2%d1%8b%d0%b3%d0%be/)

Цитировать
Оказалось, что она уже пять месяцев почти дома сидит, просто мне не говорили, а тут сын неожиданно в долг попросил, сказал, что не рассчитали в этом месяце, –

-рассказывает подруге Римма Тимофеевна.

-Уволили?

-Вот и я так подумала, сейчас же частное все, захотел – нанял работника, захотел – уволил. Закон соблюдают, или сократят, или вынудят уйти по собственному желанию, даже если желания и нет. Но Тоню не уволили. Она сама уволилась.

Сыну Риммы Тимофеевны 38 лет, на пару лет моложе мужа невестка Антонина. У супругов квартира в ипотеке и две дочери, которым 12 и 10 лет. До недавнего времени за семью сына Римма Тимофеевна была вполне спокойна: оба работали, пережили сложный длительный декрет. У Антонины даже получалось зарабатывать больше супруга в последние 5 лет.

-Совмещала две должности на работе. Хотя сама и говорила, что одна из должностей – чисто номинальная, работы немного, а деньги лишними не бывают. Оклад ей повышали, премии платили, все как положено, – говорит Римма Тимофеевна.

-А что же тогда случилось? Почему с таких шикарных условий ушла? С начальством поссорилась? Другую работу присмотрела, а не получилось?

-В том и дело, что ничего тобой перечисленного не произошло. Сын как-то невнятно мне ответил на расспросы, ну я под благовидным предлогом через день пошла к невестке днем, когда муж на работе был, расспросила…

-Ничего не произошло, – спокойно ответила невестка. – Просто я решила сделать в карьере перерыв на пару лет. Я эмоционально выгорела. Ноги на работу не несут, хочу покоя, хочу осмотреться, спокойно подумать, чем я буду дальше заниматься.

-Тоня, да как же так, у вас же девочки, ипотека. Судя по всему, с деньгами напряженно сейчас, одна же зарплата осталась, – попыталась поговорить свекровь.

-Ничего, думаю, что Ваш сын справится. Я несколько лет работала за двоих, переоценила свои силы. Теперь отдохну, соберусь с духом и найду что-то другое, – уже с нажимом и раздражением ответила невестка.

-Вот оно что! – тянет подруга Риммы Тимофеевны. – Слушай, а просвети меня, темную, а эмоциональное выгорание – это как? И чем от него лечат? Вот я понимаю, что от работы могут болеть голова, спина, руки-ноги, а как выгореть-то?

А это лень, подруга, – считает Римма Тимофеевна. – Элементарная лень, когда на работу ноги не несут, когда нет желания работать. Лечится как? А никак. Лежит Тоня дома на диване, или ходит гулять в парк днем, или борщ в тишине варит, или телек смотрит. Нет, не ленится, а лечится. Покоем и положительными эмоциями, точнее, отсутствием отрицательных.

Римма Тимофеевна считает, что иногда женщине можно и нужно сделать перерыв в карьере. Масса есть случаев: рождение детей, несадовский ребенок, когда болеет детка беспрерывно. Иной раз садятся дома родители первоклассников, если некому отводить-приводить или ребенок не тянет учебу и с ним нужно кропотливо заниматься. Бывают еще случаи серьезной болезни, когда надо дать себе послабление.

-Но все это – не наш случай. Да и в школу все как-то приспосабливаются детей водить, вот у нас я обеих внучек страховала, например. Кто-то нянь нанимает. А сейчас внучки уже сами со всем справляются. Школа во дворе, музыкалка – в соседнем, обе туда сами бодро бегают. И уроки делают сами, отличницы же. И здорова моя невестка аки конь!

Римма Тимофеевна несколько раз пыталась поговорить с невесткой. Не явно, без наезда, мол, есть вакансия рядом буквально, случайно увидела, может, попробуешь? Закончились все эти попытки скандалом.

-Я Вас не просила мне работу искать, – уже очень резко ответила Антонина. – Я сказала, что отдохну пару лет, значит, так и будет. И вообще, не Ваше это дело, нечего лезть. Занимайтесь своими делами.

Римма Тимофеевна обиделась и тоже резко “начитала” невестке, что именно к ней прибегал занимать деньги сын, а значит, она лезет именно в свое дело. Что если муж Тоне достался понимающий и не скандальный, то надо это ценить, а не относиться к мужику, как к тягловому животному, что надо иметь совесть: и ее саму, и дочерей и ипотеку теперь тащит в одиночку муж у которого скоро не только эмоциональное выгорание может случиться, но и проблемы со здоровьем.

-Да, возраст под 40 лет для мужчины – сложный, – соглашается приятельница пенсионерки. – Я другого не пойму, как Тоня не боится, что ее в таком возрасте после двух лет перерыва не возьмут на хорошую работу? Да и найти эту самую работу бывает очень непросто!

-И я этого не понимаю, – разводит руками Римма Тимофеевна. – Я на пенсию по возрасту не ушла, 6 лет еще работала, пока уже открытым текстом не сказали: “Пора”. И все знакомые, которым уже пенсия на пятки наступала, стремились подольше поработать. Денег много не бывает. Одна только моя двоюродная сестра вовремя на пенсию побежала: у дочери ипотека, да двойняшки, надо было на работу побыстрее бежать, помогать мужу зарабатывать.

Сын Риммы Тимофеевны и тот, понимая, что их материальный уровень значительно упал, пытается поговорить с женой, но Антонина держит непробиваемую оборону:

-Я эмоционально выгорела, мне нужна пауза. Ничего, справимся. Я готовлю, стараюсь экономить. Если тебе, дорогой, кажется, что мы не справляемся, поищи еще работенку. Я же понимаю, что нам сложно, но я сейчас не трачу лишнего на салоны, наряды, дорогу и прочее. А если бы я заболела от нервов и хронического стресса, то денег у нас было бы еще меньше.

-Дескать, пашИ и не жалуйся, – перефразирует невестку Римма Тимофеевна. – Пока не упадешь, тащи на горбу все, включая ленивую задницу жены с ее выгоранием! Я так понимаю.

Что думаете? Кто прав? Испытывали чувство, когда на работу ноги не несут? Как справлялись? Выгорали или брали себя в руки и работали дальше?
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: ZloeAloe от 15 Октября 2023, 14:28:57
Получается, она уже 8 лет работает, из них 5 считай в двойном объёме, и при этом на ней двое детей, которых свекровь только "страхует", потому что тоже работает, которых надо было водить по детсадам, школам и музыкалкам. Плохо, что подушки нет.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Fortessa от 15 Октября 2023, 14:33:35
Получается, она уже 8 лет работает, из них 5 считай в двойном объёме, и при этом на ней двое детей, которых свекровь только "страхует", потому что тоже работает, которых надо было водить по детсадам, школам и музыкалкам. Плохо, что подушки нет.

А всё что сделал мужик, когда денег перестало хватать - побежал просить у мамы-пенсионерки. Не у друзей, не на работе аванс попросил. А у мамы, которая всю жизнь е*шила и явно не поймет, как можно выгореть на работе и зачем люди уходят в сабатикал.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Loy Yver от 15 Октября 2023, 14:34:17
На этих свекровей не угодишь. Работает — плохо. Не работает — плохо. Похоже, лучшая невестка это отсутствие невестки.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Я-не-Я от 15 Октября 2023, 14:39:51
На этих свекровей не угодишь. Работает — плохо. Не работает — плохо. Похоже, лучшая невестка это отсутствие невестки.
Навеяло темой про даму и куклу... Лучшая невестка - надувная.
--------
Так-то... Бабка про то, что в поле рожали и ничего, дети, как там у Гражданочки
"с ключами на шее" и ничего. Всё ничего, кроме чего-то, простити.

 Как мне говорили, как пишут в инетиках и здесь сто раз обсуждали "не упахалась
- не работала" "фриланс - хня, иди на завод", а это третья прекрасная статья
"нибываеть выгораний и психологических проблем, не выёживайтесь ото мне тут!"

Существуют, конечно, те, кто просто работу работать не хочет, но блииин, выгорание
же есть, оно опять же блииин существует. Я бы не говорила, если сама не
прочувствовала то выгорание. Любимая работа, я экстраверт вообще, но как-то один раз меня
скрутило, я перестала на время общаться не только с соседями, но и с людьми в сети,
словесный-текстовый передоз был, даже родственникам писать не хотелось, не только тексты
проверять, я тогда даже стихи перестала писать.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Крокозябра от 15 Октября 2023, 15:16:54
Очень сложный вопрос.
С одной стороны - реальное выгорание и все такое,
а с другой - Антонина взрослый дееспособный человек, который почему-то решил, что может забить на собственное содержание и содержание своих детей, и на оплату своих долгов (по ипотеке).

Понимаю если это хоть как-то спланировано с мужем, оговорено, накоплена некоторая подушка, жена при этом обследуется (выгорание имеет симптомы и диагностику, на депрессию, на недостаток витаминов) и лечится ли - дыхательные, медитативные и другие упражнения?
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Вера_в_чудо от 15 Октября 2023, 15:19:29
Сама в такой же ситуации была - приходишь с работы и сидишь в коридоре, рыдаешь. Потому что устала, потому что достали, потому что аж жить не хочется. И по утрам ноги не несут, на нервах температура повышается. За*бись лень, дайте две  :-X
(На всякий случай уточню, что мое состояние именно с работой связано было, все остальные сферы жизни были в порядке, я всем остальным была довольна)
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Из мышеловки от 15 Октября 2023, 15:30:29
У меня с учебой было похожее. Приезжала, либо падала спать камнем, либо садилась и смотрела в стенку. В какой-то момент легла полежать и поняла: не встану, не могу, умру здесь, похороните вместе с кроватью. По итогам сменила институт, правильно сделала. Да, фоном в голове крутилось, что так нельзя, прогаживаешь все полимеры и возможности, взрослые ответственные люди так не поступают, но все равно вывод был один: взрослые и ответственные как хотят, а я не вывожу и закончилась.

Молодец ли тетка? Нет. Можно ли ее понять? Да. Жаль, что скорее всего они не думали о подушке и прикрытии хвостов до того, как кто-то поломался и прикрывать хвосты уже не в состоянии.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Arctic от 15 Октября 2023, 15:51:46
Свекрови не стоит лезть не в свое дело, да еще вакансии подкидывать. Сами разберутся.
Но если бы мне муж, хоть сто раз выгоревший, высказал бы такое, я бы не промолчала...
Цитировать
Если тебе, дорогой, кажется, что мы не справляемся, поищи еще работенку.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Ыш от 15 Октября 2023, 16:22:20
Ябнишмагла 2 года не работать и искать себя среди борщей.
По позиции свекрови: часто у людей, чья работа не связана с интеллектуальной деятельностью и особенно с принятием решений вижу позицию "да как от работы можно устать, она ж не мешки таскает", непонимание, как можно после работы продолжать думать о работе и зачем человеку ясная голова - неужели недостаточно просто присутствия.

Интересно еще, какая у невестки в истории специализация и что за вакансию свекровь нашла в соседнем дворе. И с какой оплатой.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Bloody Faery от 15 Октября 2023, 16:23:44
У меня такое было, когда я последний год работала в школе. Приходила домой и буквально падала спать. Часа два спала, потом делами занималась, потом снова спать. И вот тут была проблемка - то реву, вспоминая умершего кота, то постоянно пить бегаю. Так я отработала осень-зиму 2019 и январь 2020. В феврале стало плохо ночью - температура, которая никаким Терафлю не сбивалась, горло болит до потери голоса. В больнице тут же выдали больняк на 5 дней. Пришла домой - первый день тупо спала-спала-спала. На третий день полегчало. В марте 2020 опять - только еще хуже. Температура еще выше, присоединилась боль в ногах и спине. И опять - первые сутки на больничном просто спала. Перешла в колледж - забыла об этом, и вот уже четвертый год нет проблем.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Elf78 от 15 Октября 2023, 20:10:47
А всё что сделал мужик, когда денег перестало хватать - побежал просить у мамы-пенсионерки. Не у друзей, не на работе аванс попросил.
Конечно, ведь у каждого на работе есть опция попросить аванс. Да и друзья только и ждут возможности выручить.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Cunt от 15 Октября 2023, 22:36:51
А что значит за двоих работала? 5 лет муж не работал?
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Дракоша от 15 Октября 2023, 23:41:28
Я сейчас на пороге своего второго выгорания. Когда это первый раз случилось, то попалась возможность свалить на 3 месяца в археологическую экспедицию. Никакого компа и кода, палатка, физический труд и 2000-летние черепушки. Помогло. Вообще, одно из самых счастливых воспоминаний, было очень круто.
Сейчас не знаю, что буду делать, если дело все таки дойдет до крайней точки. Все таки ипотека. Была бы возможность, пошла бы на курсы кройки и шитья, на конструирование одежды.
Но ничего не делать тоже нельзя, это очень омерзительное чувство, когда от мысли писать код, тебя тошнит. Причем, смена работы тут не поможет.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Meowth от 16 Октября 2023, 02:09:13
Римме самой бы на работу - вон как из нее нереализованная энергия прет, заставляя совать нос в чужой вопрос.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Котозмей от 16 Октября 2023, 02:29:02
Мужу бы за выражения, которые использует Валентина, мгновенно бы тут в бубен насовали. Не спустили бы с рук ни «ничего, я думаю, ваша дочь справится», ни «я сказал, что отдохну пару лет, значит, так и будет», ни «если тебе, дорогая, кажется, что мы не справляемся, поищи еще работенку». Единогласно бы голосовали за «выставить за дверь» хама и нахлебника.

А я скажу, что бабы тут обе охреневшие. Что свекровь, лезущая, куда не просят, что невестка, в одну каску решившая свалить на мужа все обеспечивание и ставящая его перед фактом. Если послезавтра «выгорит» муж, как определят, кто на работу пойдет?
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Meowth от 16 Октября 2023, 02:45:56
Возможно, мужа это устраивает, и он готов поднапрячься, дав жене отдохнуть? :)
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: CynicalCreature от 16 Октября 2023, 06:43:59
Возможно, мужа это устраивает, и он готов поднапрячься, дав жене отдохнуть? :)
И что, это не повод напихать жене в панику? ::)
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Nicole White от 16 Октября 2023, 06:50:18
Мужу бы за выражения, которые использует Валентина, мгновенно бы тут в бубен насовали. Не спустили бы с рук ни «ничего, я думаю, ваша дочь справится», ни «я сказал, что отдохну пару лет, значит, так и будет», ни «если тебе, дорогая, кажется, что мы не справляемся, поищи еще работенку». Единогласно бы голосовали за «выставить за дверь» хама и нахлебника.

Если бы мужик дважды родил, похерил на годы декрета карьерный рост, потом впрягся сразу в две работы, в то время, как его супруга всего лишь работала и может иногда вечерами делала козу детям, то нет.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Сигрлинн от 16 Октября 2023, 09:00:33
То что женщина рожает, всегда так преподносится, как будто был выбор кому рожать, мужу или жене, и жена героически взяла на себя это бремя, а мог бы и мужик постараться.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: gingerbred от 16 Октября 2023, 09:18:21
Если бы мужик дважды родил, похерил на годы декрета карьерный рост, потом впрягся сразу в две работы, в то время, как его супруга всего лишь работала и может иногда вечерами делала козу детям, то нет.
Увлекательно смотреть на копирование одного и того же шаблона, но где в истории:
- похеренный карьерный рост
- впрягание в сразу две работы
- коза по вечерам иногда?

Спойлер
нигде, Николь просто шпарит по шаблону, не вчитываясь.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Nicole White от 16 Октября 2023, 09:25:01
Увлекательно смотреть на копирование одного и того же шаблона, но где в истории:
- похеренный карьерный рост
- впрягание в сразу две работы
- коза по вечерам иногда?

1) Ну да. Два ребенка подряд это же как хомячков завести.

2)
Цитировать
Совмещала две должности на работе. Хотя сама и говорила, что одна из должностей – чисто номинальная, работы немного, а деньги лишними не бывают.
Надеюсь из этого не получится вывод, что Валентине просто так платили деньги за пинание болта?

3) Если бы кукуся брал на себя заботы о ребенке, то кудахчущая свекровка об этом еще до здрасьте сказала. Мол моя корзинка памперсы по ночам меняет, кашу варит, коляску на хрендцатый этаж таскает, больняки на детей берет, в больницах ночует, но об этом ни слова. Маминсын работает и этого достаточно.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Arctic от 16 Октября 2023, 09:44:00
То что женщина рожает, всегда так преподносится, как будто был выбор кому рожать, мужу или жене, и жена героически взяла на себя это бремя, а мог бы и мужик постараться.
Ага. И как будто ей самой ребёнок был не нужен, но вот ради мужа чисто постаралась.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Vermillion от 16 Октября 2023, 09:50:42
Ну я так пол года ремонтом занималась, вместо работы. Поняла, что не вывожу работу1, работу2, больного пенсионера, «денег на повышение зп нет, премии тоже не будет».
Ремонтом тоже за*балась. Но жто уже другая песня и другой пенсионер.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Elf78 от 16 Октября 2023, 10:13:11
А что значит за двоих работала? 5 лет муж не работал?
Ага, звучит как будто именно так и было. На самом деле работала "за того парня" на своей работе, муж тут не при чем.
А вот муж за двоих работал, когда она в декрете сидела, может, тоже выгорел 10 раз. А теперь опять за двоих работает.


Римме самой бы на работу - вон как из нее нереализованная энергия прет, заставляя совать нос в чужой вопрос.
Цитировать
Римма Тимофеевна обиделась и тоже резко “начитала” невестке, что именно к ней прибегал занимать деньги сын, а значит, она лезет именно в свое дело.


И по утрам ноги не несут, на нервах температура повышается. За*бись лень, дайте две  :-X
У меня всю жизнь так (не температура, а ноги не несут) - мне можно всю жизнь не работать?
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 16 Октября 2023, 10:17:59
Это очень страшно, когда нет сил тащить работу, а бросить её не можешь.
Валентина молодец, что решилась. Но 2 года мне видятся уж слишком долгим сроком.
Свекровь нахер. А вот с мужем им бы нормально обсудить планы, избегая - я пахал/пахала и ты сможешь.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: gingerbred от 16 Октября 2023, 10:30:50
1) Ну да. Два ребенка подряд это же как хомячков завести.
Это не ответ на вопрос.
При чем тут хомячки, неси цитату из истории, что карьерный рост похерен. Ведь, используя твою же логику, Антонина бы обязательно упомянула, что похерила карьерный рост.

2)
Цитировать
Надеюсь из этого не получится вывод, что Валентине просто так платили деньги за пинание болта?
Надеюсь, ты наконец принесешь цитату, где она впрягается, потому что по словам Антолентины работы немного.

Цитировать
Если бы кукуся...<длинный список взятых с потолка перечислений>
Это все имеет к истории такое же отношение, как твое рожание заведение хомячков к карьерному росту.
Девочки уже взрослые, с какого перепугу свекровь будет говорить про памперсы, когда речь про текущую ситуацию, а не детальное перечисление кто и чем занимался в декрете n лет назад?

Спойлер
Да никакого, это просто домыслы, которые добавлены, чтобы соответствовали желаемому видению ситуации
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Elf78 от 16 Октября 2023, 10:41:01
Где-то в истории указано, что муж совмещал две должности?
При чем ту две должности? Жрут двое, приносит "мамонта" - один.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Nicole White от 16 Октября 2023, 12:22:54
Это не ответ на вопрос.
При чем тут хомячки, неси цитату из истории, что карьерный рост похерен. Ведь, используя твою же логику, Антонина бы обязательно упомянула, что похерила карьерный рост.

Т.е. над пруфануть то, что отрыв от работы на 3-6 лет не способствует карьерному росту? Там не просто пауза, там 100%-ный откат.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Котозмей от 16 Октября 2023, 12:26:50
Возможно, мужа это устраивает, и он готов поднапрячься, дав жене отдохнуть? :)
В истории есть ответ на этот вопрос. Муж пытался поговорить с женой, его это не устраивает. В ответ она хамит.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Сарделька от 16 Октября 2023, 12:57:12
Мой начальник рассказывал, как у него невестка несколько лет "себя искала", и как они все ее поддерживали. Святой человек - я бы не смогла. Эта история еще куда ни шло - у них дети есть, у той невестки их не было.
Я сейчас на пороге своего второго выгорания. Когда это первый раз случилось, то попалась возможность свалить на 3 месяца в археологическую экспедицию. Никакого компа и кода, палатка, физический труд и 2000-летние черепушки. Помогло. Вообще, одно из самых счастливых воспоминаний, было очень круто.
Сейчас не знаю, что буду делать, если дело все таки дойдет до крайней точки. Все таки ипотека. Была бы возможность, пошла бы на курсы кройки и шитья, на конструирование одежды.
Но ничего не делать тоже нельзя, это очень омерзительное чувство, когда от мысли писать код, тебя тошнит. Причем, смена работы тут не поможет.
Вот да, физическая нагрузка. Если кто-нибудь из детей такое учудит - пошлю дворником работать: нетяжелая физическая работа на свежем воздухе снижает риск депрессии и помогает голове встать на место. Шпалы класть и вагоны разгружать тяжело, и может негативно сказаться на здоровье, а дворником - самое то.
А Вам желаю выделить время на хобби, если работу никак не сменить - может, станет легче, если появится отдушина. А с курсами почему никак? А онлайн ничего нет?
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: gingerbred от 16 Октября 2023, 13:02:20
Т.е. над пруфануть то, что отрыв от работы на 3-6 лет не способствует карьерному росту? Там не просто пауза, там 100%-ный откат.
Стоило бы скрывать, что додумываешь обстоятельства так, как тебе удобнее, вот и 3-6 лет выпрыгнули из ниоткуда.
На здоровье, конечно, только к истории отношения не имеет. Особенно к истории, где Антолентина сама делает перерыв и ни слова, что декрет ее карьере как-то помешал. Но это скучная история, а не прикольные вангования.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Allian от 16 Октября 2023, 13:08:21
В целом, мне наверное, жальче мужика, но интересен вот какой момент:

"под 40 лет" только для мужика сложный возраст? Женщинам норм?
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Softy от 16 Октября 2023, 13:25:18
Вспомнилась история про мужика, который выплатил ипотеку, одним днем уволился и свалил жить на дачу  ;D

Цитировать
По позиции свекрови: часто у людей, чья работа не связана с интеллектуальной деятельностью и особенно с принятием решений вижу позицию "да как от работы можно устать, она ж не мешки таскает", непонимание, как можно после работы продолжать думать о работе и зачем человеку ясная голова - неужели недостаточно просто присутствия.
Во! я мысль долго не могла сформулировать, вы мне помогли.
всю жищнь детям вдалбливают - учись, старайся, что бы работать головой, а не руками. работат головой = хорошо и престижно, работать руками = стыдно, недоучка.
вот только от этой прекрасной, возвышенной и одухотворенной "работы головой" порой об стену бьешься этой прекрасной головой. вот нет ресурса и все. как бороться с физичесой болью и усталостью понятно - принять ванну, поспать, погулять, сделать растяжку, поесть полезно и вкусно.. а от умственной нагрузки как отдыхать? потому что от нее хочется просто свалить жить в землянку в тайге. чтоб никто не трогал.

Я сама частенько выгораю, уже 2 раза было, щас к третьему своему выгоранию приближаюсь. Не сказала бы, что мне нужно прям 2 года на восстановление, хватает буквально 2-3 месяцев, потому что отпуск не помог. Но выгорание - не шутка, когда ноги не несут, тут к специалисту надо, меры предпринимать, а не 2 года сидеть дома. Лучшее решение - это как раз вот уволиться и свалить на лето на дачу. Свалить в горы. Свалить ото всех и отдохнуть. Из того что помогает мне в борьбе с выгоранием - порядок дома, вкусная домашняя еда, прогулки, одиночество, меньше гаджетов. А еще сделать то, что давно не мог из-за своей занятости. Сериал посмотреть, текст написать, хату прогенералить (да, моя форма релакса, не осуждайте)).
Сейчас с температурой свалилась, организм сказал "отдохни" принудительно)
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Aniramka от 16 Октября 2023, 13:35:34
с одной стороны, я отлично понимаю выгорание. И оно у меня было, и я молилась по утрам, чтобы в планету в*башил метеорит, чтобы не нужно было опять ехать в офис
У меня такое же было и с семьей и моем отношении к ней
Так что позиции Антонины ясна и понятна

НО!
Просто так встать и уйти, без финансовой подушки, тупо бросив все заботы материальные на не самого успешного мужа - ну, такое себе решение и тут мне Антонина как-то физически даже не приятна

Представьте ситуевину наоборот: муж ипашил 5 лет на двух работах, а потом решил пару лет отдохнуть и тупо спихнул все на жену.... я б охйел бы, честно
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Softy от 16 Октября 2023, 13:37:31
Цитировать
Представьте ситуевину наоборот: муж ипашил 5 лет на двух работах, а потом решил пару лет отдохнуть и тупо спихнул все на жену.... я б охйел бы, честно
Был такой потс

https://kmpforum.online/index.php/topic,131481.msg5306089.html#msg5306089
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Вера_в_чудо от 16 Октября 2023, 13:41:42
Был такой потс

https://kmpforum.online/index.php/topic,131481.msg5306089.html#msg5306089
В этой истории ситуация другая, так как мужик сам жену дома посадил, он полностью одобрял, что она не работает, а потом кинул и ее, и детей.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Softy от 16 Октября 2023, 13:53:41
Можно и сюда притянуть: женщина стала основным добытчиком и ее устраивал низкий доход мужа, а потом все упало на его плечи, хотя по факту он зарабатывал меньше жены. Может дело в образовании, может в навыках
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Smolla от 16 Октября 2023, 14:17:31
Т.е. над пруфануть то, что отрыв от работы на 3-6 лет не способствует карьерному росту? Там не просто пауза, там 100%-ный откат.
Боже...опять  /_-
В целом, мне наверное, жальче мужика, но интересен вот какой момент:
"под 40 лет" только для мужика сложный возраст? Женщинам норм?
Ну типа считается, что кризис среднего возраста и желательно всячески мущинку поддержать, чтоб совсем не ипанулся. Почему-то традиционно женщины к 40 годам более стойкие ;D я, конечно, ржу с этого, но я в реале этого самого кризиса ни разу не наблюдала, может, оно вообще не смешно, если отца или мужа накрывает. Для меня это просто что-то комедийное, типа когда он вдруг красную машину с откидным верхом покупает, чтоб самоутвердиться.
Вспомнилась история про мужика, который выплатил ипотеку, одним днем уволился и свалил жить на дачу  ;D
Мне тоже. Но там в том и дело, что он, вроде как, вообще все обязанности с себя скинул, даже борщей не варил? Ну и плюс это тоже:
В этой истории ситуация другая, так как мужик сам жену дома посадил, он полностью одобрял, что она не работает, а потом кинул и ее, и детей.
Короче, я не считаю их полностью идентичными, чтоб сравнивать.

По теме: мне пока что хочется двум старым пздам по башке надавать за их "фу че еще за болезнь это просто лень у нее" :-\
Но если жена тупо без предварительного обсуждения с мужем пошла и одним днем уволилась, я такого тоже не понимаю. Самой-то не страшно.

Кстати, "искать себя", оно обычно не бесплатное, а очень даже жрет финансы. Поэтому перед искать себя как раз неплохо бы накопить деньжат.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Elf78 от 16 Октября 2023, 14:21:21
Это очень страшно, когда нет сил тащить работу, а бросить её не можешь.
Та да.

Цитировать
Валентина молодец, что решилась.
Хорошо, если это вопрос исключительно решимости
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Allian от 16 Октября 2023, 15:30:33
Ну типа считается, что кризис среднего возраста и желательно всячески мущинку поддержать, чтоб совсем не ипанулся. Почему-то традиционно женщины к 40 годам более стойкие ;D я, конечно, ржу с этого, но я в реале этого самого кризиса ни разу не наблюдала, может, оно вообще не смешно, если отца или мужа накрывает. Для меня это просто что-то комедийное, типа когда он вдруг красную машину с откидным верхом покупает, чтоб самоутвердиться.

Ой, про психологию. Блин, я почему-то подумал, это про физическое состояние.

Про машину - ну, когда красную машину с верхом он покупает вдруг - действительно, звучит комично. А когда тебе 40, а как в анекдоте - телефон k тысяч, дверь n - просто орешь, то не смешно.  ;D
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Осинка от 16 Октября 2023, 15:44:45
О, моя остановочка (только что вернулась из отпуска в нигде, где только дождь и овцы). Присоединяюсь к тем, кто не спорит, что выгорание бывает и дело это в целом житейское, но делать что-то надо.

Но "два года буду сидеть" это откровенный говноплан. Это может работать, если семья может себе это позволить. Он вообще не показывает, что есть какое-то понимание того, что именно к этой ситуации привело.

Если на самом деле перенапрягалась и просто надо было сменить работу или работать на одной вместо двух, но поздно поняла своё состояние, то логично было бы посидеть несколько месяцев до улучшения состояния и пойти искать более оптимальное приложение сил за деньги. Я даже могу понять, если восстановление реально займёт полгода-год, но это же надо по состоянию смотреть, а не по календарю два года засекать.

Если есть проблемы с отношением к работе и деньгам (например, нельзя работать не на 200% результата), то через два года ничего не изменится, если с этим ничего не делать. Но нет упоминания богомерзких психотерапевтов (а эталонная Валентина Валентиновна должна громко охать, что дети за какие-то разговоры плотют деньги), так что примем за данность, что этого нет.

А вообще вангуется, что она просто очень сильно обиделась на мужа и наказывает его. Это тоже решается не двухлетним отпуском, а простым советским апоговорить, возможно с привлечением специалистов. Другой вопрос, что возможно, муж сам чувствует себя виноватым (почему - остаётся за скобками), поэтому не выпихивает активно жену на работу, а так и пытается сам вертеться. В таком случае возможно, что они до чего-то уже взаимно договорились, друг друга поняли, всех всё в целом устраивает, и тогда свекровь волновать это не должно.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: sikko от 16 Октября 2023, 15:48:49
У меня всю жизнь так (не температура, а ноги не несут) - мне можно всю жизнь не работать?
Можно, конечно.

По истории - свекровь лезет не в своё дело.
Цитировать
Римма Тимофеевна обиделась и тоже резко “начитала” невестке, что именно к ней прибегал занимать деньги сын, а значит, она лезет именно в свое дело.
И в своем "объяснении", почему она считает себя вправе указывать невестке, как жить, она опять же забывает про границы.
Тот факт, что сын попросил денег в долг, не делает её обязанной эти деньги дать.
И уж тем более, не делает её обязанной решить исходную проблему, по которой денег не хватает.

В целом невестку вполне понимаю, но некоторые её фразы звучат так себе.
По крайней мере, в изложении свекрови.


Если на самом деле перенапрягалась и просто надо было сменить работу или работать на одной вместо двух, но поздно поняла своё состояние, то логично было бы посидеть несколько месяцев до улучшения состояния и пойти искать более оптимальное приложение сил за деньги. Я даже могу понять, если восстановление реально займёт полгода-год, но это же надо по состоянию смотреть, а не по календарю два года засекать.

Самое простое объяснение - свекрови невозможно всё это объяснить, про психологов, медитации и постепенное восстановление.
Поэтому "два года посижу" как замена более грубому "от*бись, со временем будет норм".


и тогда свекровь волновать это не должно

А в каком варианте волновать "должно"?
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Softy от 16 Октября 2023, 15:58:42
вообще, что бы выгорание не повторилось, нужно менять жизнь, подход и взгляд на вещи. находить время на хобби и отдых, уметь говорить "нет" всяким подработкам\переработкам\повышениям, которые дают больше нервов, чем денег. и этому тоже не учит сидение дома. со специалистом можно обсудить. нужно обсудить.. а не борщи варить
если 2 года отсидеть дома, а потом снова начать пахать на двух работах 6\7 или 7\7, то все повторится, но уже жеще. а тут ощущение будто она реально пытается отдохнуть перед новой войной. это как втопить торт, а завтра на диету - план г, но зато какая задумка!
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Осинка от 16 Октября 2023, 16:06:00
Самое простое объяснение - свекрови невозможно всё это объяснить, про психологов, медитации и постепенное восстановление.
Поэтому "два года посижу" как замена более грубому "от*бись, со временем будет норм".

А в каком варианте волновать "должно"?
Ну да, но это просто уже более глубокое вангование и я для простоты допустила, что на самом деле она и правда просто варит борщ.

Про свекровь тоже правда. Я хотела, наверное, сказать, что в таком случае она прикапывается вообще без повода и всё у них норм. В ином случае повод волноваться как бы есть, хотя и по-хорошему это всё ещё не её дело. И совершенно точно разговаривать именно с невесткой - это абсолютно больная идея. С сыном можно было бы выяснять что-то.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Smolla от 16 Октября 2023, 16:28:47
Мне почему-то кажется, что два года не факт, что именно два года. Может, пару месяцев так посидит, поэкономит на борщах и сама для себя неожиданно поймет, что хорошо, когда есть собственные деньги.
Может, конечно, быть и так, что не поймет.
Я все равно считаю, что самая жопа - это если она начнет искать себя на всяких разных курсах) просто это сжираетс обычно и времени дохрена, и денег, а после длительного застоя и выгорания обычно хочется все и сразу, и туда, и сюда, и сразу вложиться по-полной) так что если будет просто сидеть дома и вести быт, это еще куда ни шло.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Сибарит с собакой от 16 Октября 2023, 16:31:40
Если только она не найдет "курсы мечты". Может, она с детства хотела быть, например, флористом, а пошла на престижную специальность, потому что "букетики - это не работа".
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Smolla от 16 Октября 2023, 16:35:03
Если только она не найдет "курсы мечты". Может, она с детства хотела быть, например, флористом, а пошла на престижную специальность, потому что "букетики - это не работа".
Тут тоже есть риск того, что работа ей будет нравиться, но не будет приносить денег, а будет только отжирать ресурсы - на материалы, обучение, аренду помещения и т.д. и т.п. И семья будет в это вкладываться в надежде на то, что вот-вот окупится, но увы.

И нет, это не к тому, что надо работать на нелюбимой работе и хрен положить на мечту, это больше к тому, что к смене деятельности лучше как-то взвешенно подходить.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Дракоша от 16 Октября 2023, 18:09:53
А Вам желаю выделить время на хобби, если работу никак не сменить - может, станет легче, если появится отдушина. А с курсами почему никак? А онлайн ничего нет?
Нормально у меня с временем на хобби. Просто после работы я уже такая, что никакое хобби не лезет. Оно хотя и руками, но думать там тоже надо.
Онлайн меня не обучат тому, что я хочу. Это невозможно. Онлайн это будут курсы, типа, тяп ляп, обмотали тканью манекен и вуаля, вы прекрасны, с вас 100500 денег. А я хочу научится конструировать одежду, делать свои выкройки.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Пластмассовый мир от 16 Октября 2023, 22:44:50
Я, наверное, глупый вопрос задам. А как, на самом деле, отличить лень от выгорания? Вопрос не праздный. Меня в последнее время тоже что-то ноги на работу не несут. Меня многое там перестало устраивать: отсутствие премий уже почти два года, отношение руководства к рабочему процессу, сокращение сотрудников (пенсионеров, да. Но на их место никого не берут, а работу плавно перекладывают на оставшихся). Всё это не может вызывать энтузиазма. Я заметила, что задачи, которые можно делать на отвали, я делаю на отвали. Раньше себе такого не позволяла. Хочу плюнуть на всё и уйти. Но уйти в никуда не могу, а очередь из работодателей ко мне не стоит. Это уже выгорание?
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Вера_в_чудо от 16 Октября 2023, 22:49:14
Это уже выгорание?
Да, мне кажется. Условия на работе не фонтан (по Вашему описанию). Логично, что выгорание произошло.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Пластмассовый мир от 16 Октября 2023, 22:52:08
Да, мне кажется. Условия на работе не фонтан (по Вашему описанию). Логично, что выгорание произошло.
Лечится только увольнением? Ну, если изменить условия не получается?
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Вера_в_чудо от 16 Октября 2023, 22:58:52
Лечится только увольнением? Ну, если изменить условия не получается?

Честно говоря, не знаю. Лично я уволилась с ненавистной работы, и мне моментально стало легче. Некоторое время не работала вообще, потом подработки начала брать, потом новую работу нашла (работаю на этой новой работе уже примерно три года, условия в целом устраивают, выгорания нет вроде как).

Я не психолог вот совсем, но, имхо, если подавленное состояние связано с чем-то конкретным, то нужно решать вот эту конкретную проблему. Не уверена, что есть смысл, условно, пить антидепрессанты, при этом работая на работе, которая в депрессию и вгоняет. Это примерно как оставаться в браке с мужчиной, который бьет, и решать проблему, накладывая гипс и замазывая синяки О_о И еще раз - это имхо.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: sikko от 16 Октября 2023, 23:05:32
На мой взгляд, почти любые психологические проблемы в первую очередь себя проявляют или в личных отношениях с людьми, или в работе / учебе.
Так что если работа перестала устраивать, то имеет смысл что-то с этим делать.
Или менять работу / индивидуальные условия, или разбираться с головой.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Оскорбинка от 16 Октября 2023, 23:08:08
Я, наверное, глупый вопрос задам. А как, на самом деле, отличить лень от выгорания? Вопрос не праздный. Меня в последнее время тоже что-то ноги на работу не несут. Меня многое там перестало устраивать: отсутствие премий уже почти два года, отношение руководства к рабочему процессу, сокращение сотрудников (пенсионеров, да. Но на их место никого не берут, а работу плавно перекладывают на оставшихся). Всё это не может вызывать энтузиазма. Я заметила, что задачи, которые можно делать на отвали, я делаю на отвали. Раньше себе такого не позволяла. Хочу плюнуть на всё и уйти. Но уйти в никуда не могу, а очередь из работодателей ко мне не стоит. Это уже выгорание?
Почему или-или?
Лень и выгорание не единственные возможные варианты, может быть просто ухудшение условий на работе.
Плюс и лень, и выгорание это, скорее, про внутреннее состояние- так что выгореть можно даже если работа чудесная, премии последние 2 года каждый месяц удваивают, а коллеги с каждым годом все ближе и интереснее.
У вас изменились рабочие условия в худшую сторону и сильно, не обязательно иметь именно выгорание, чтобы быть этим недовольной, не испытывать энтузиазма и переходить в энергосберегающий режим.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: ZloeAloe от 16 Октября 2023, 23:56:36
Мне кажется, в случае сомнений нужно исходить из худшего. Но я верю в физиологические основы всего.
То есть стандартный совет пройти троицу Эндокринолог-Невролог-Психиатр при нестандартном самоощущении.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Softy от 17 Октября 2023, 06:28:57
Я, наверное, глупый вопрос задам. А как, на самом деле, отличить лень от выгорания? Вопрос не праздный. Меня в последнее время тоже что-то ноги на работу не несут. Меня многое там перестало устраивать: отсутствие премий уже почти два года, отношение руководства к рабочему процессу, сокращение сотрудников (пенсионеров, да. Но на их место никого не берут, а работу плавно перекладывают на оставшихся). Всё это не может вызывать энтузиазма. Я заметила, что задачи, которые можно делать на отвали, я делаю на отвали. Раньше себе такого не позволяла. Хочу плюнуть на всё и уйти. Но уйти в никуда не могу, а очередь из работодателей ко мне не стоит. Это уже выгорание?
Очень похоже на начало выгорания
Потому что "конец выгорания" - это просыпаться с мыслями, что бы по дороге на работу на голову упал бы кирпич, слезы до\после работы, сон без отдыха.
Может, посмотрите вакансии, поищите запасной аэродром?

А насчет "лечения" увольнением... Судя по описанию начальство все устраивает и менять никто ничего не хочет. Особых причин, что бы работу эту полюбить и преисполниться я не вижу.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 17 Октября 2023, 06:42:09
Очень похоже на начало выгорания
Потому что "конец выгорания" - это просыпаться с мыслями, что бы по дороге на работу на голову упал бы кирпич, слезы до\после работы, сон без отдыха.
Может, посмотрите вакансии, поищите запасной аэродром?
Ну, это не всегда таки выгорание.
У меня в нефтянке так было. Когда спать не хотелось ложиться, чтобы утром не просыпаться. Когда работаешь с чувством обреченности и беспросветности. Я могла работать и плакать, благо дома. Но это было не выгорание, а крайне тяжелая работа за дохера денег. И для смены не видела альтернатив.
Перед отпуском и во время пришло ощущение, что я всё смогу и найду лучшие деньги в другом месте. И нашла новое место. Прямиком с одного на другое место без дня перерыва.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Softy от 17 Октября 2023, 06:56:10
Таки и то, что вы описали - тоже выгорание. От крайне тяжелой работы за дофига деняк тоже выгорают.
Или вы считаете, что если скаканули прямиком в новое место и не того, что выгорания не было?
Вот только если на новом месте оказались человеческие условия, а в семье все ок - выгорание так и лечится. На ходу тоже может.
Цитировать
Когда спать не хотелось ложиться, чтобы утром не просыпаться
Признак выгорания. Не пожил днем - поживу ночью, а если лягу спать, то наступит утро и снова на работу.
Цитировать
Когда работаешь с чувством обреченности и беспросветности
Думаю и без комментариев понятно, что работать в таком темпе - не ок
Цитировать
Я могла работать и плакать, благо дома
И плакать на рабочем месте не норма, если работа просто сложная, это одно, а работать и плакать из-за работы - совсем иное.
Короче, хз, как вы считаете, но по мне вполне себе тянет на выгорание. И если все это прошло после увольнения, а на новой работе нагрузка меньше - тем более

У меня помню была работенка 4 на 4, 12 часов 2 дня, 12 часов 2 ночи. По сути, 4 дня на отдых, а по факту - в 8 заканчиваешь работу, в 9-9.30 уже спишь, а в 8 надо уже быть на работе. Снова потом засыпаешь в 9, просыпаешься в 10-11 и весь день колотит, что снова надо на работу. В 8 утра приходишь с работы, ложишься спать, просыпаешься в 3-4 часа и с ужасом понимаешь, что на работу в 8...  ;D Даже 4 дня отдыха не могли компенсировать этот адский недосып и усталость. И ведь не было возможности даже ночью попрокрастинировать, меня просто вырубало.  ;D
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 17 Октября 2023, 07:23:21
Я не считаю это выгоранием.
У синдрома есть признаки.
Цитировать
Синдром эмоционального выгорания представляет собой состояние эмоционального, умственного истощения, физического утомления, возникающее в результате хронического стресса на работе. Может характеризоваться нарушением продуктивности в работе, усталостью, бессонницей, повышенной подверженностью к соматическим заболеваниям, употреблению алкоголя или других психоактивных веществ, суицидальному поведению.
Признаки выгорания:
Изменение поведения: скука, сопротивление при выходе на работу, опоздания, употребление психоактивных веществ, подверженность несчастным случаям, снижение креативности.
Изменение в чувствах: депрессия, юмор висельника, чувство неудачи, вины, горечи, раздражительность, чувство придирок.
Изменения в мышлении: снижение концентрации внимания, ригидность, подозрительность, недоверчивость, менталитет жертвы, черствость.
Изменение здоровья: нарушение сна, утомляемость, снижение иммунитета.
Просто нежелания работать на работе, тяжелой и неприятной, не достаточно всё же.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Softy от 17 Октября 2023, 07:45:57
Да ради бога. Если бы все было как по учебнику, мы бы уже померли все  ;D
Особенно доставило снижение креативности, когда есть в принципе не креативные люди и у них ее и не было
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Cunt от 17 Октября 2023, 09:51:17
Да запросто могут слезы литься от работы, если она не нравится. Не обязательно это выгорание, это может с первого дня на новой работе случиться, если там обстановка некомфортная, и сразу же с увольнением оттуда закончиться
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Ыш от 17 Октября 2023, 10:08:10
Я ревела вечерами, когда только устроилась на нынешнюю работу. Но не потому что не нравилось - наоборот, работа очень крутая, но сложная, особенно поначалу была. Слезы были тупо от усталости.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Smolla от 17 Октября 2023, 10:16:16
Лечится только увольнением? Ну, если изменить условия не получается?
Мне на короткое время помогала легкая смена бытовых привычек) Ну прямо лайтовые такие перемены, вроде обновить гардероб, начать краситься по утрам, чаще маникюр делать, может быть, добавить какое-то вечернее хобби, если есть возможность.
Еще классно хотя бы раз в неделю-две куда-то выбираться вечером и в выходные, но с этим у меня как раз сложности были - в будни в любой из вечеров могли задержать, а выходные если только с семьей/ребенком, мне просто совесть не позволяла еще и в выходные с ней время не проводить.

Короче, мне лично от застоя и апатии лучше всего помогают положительные перемены в жизни, срок действия от месяца до полугода)

К слову, негативные перемены тоже помогают вынырнуть из болота, сконцентрироваться на решении проблем, бодрят и вот это вот вот все, но лучше не надо(
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Elf78 от 17 Октября 2023, 11:28:09
пошлю дворником работать: нетяжелая физическая работа
Ну... Я бы не сказал, что зимой работа дворником не тяжелая. А уж археологическая экспедиция...  /_-
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Крокозябра от 17 Октября 2023, 11:33:05
А как, на самом деле, отличить лень от выгорания?

по мне - так "лень" - это просто обывательсткое название явных проявлений, придуманное до появления психологии и продвинутой медицины. Просто не было раньше слов "выгорание", "невроз", "нервное истощение", "депрессия".

Примерно как "срачка" (простите  ;D) - слово и явление было всегда, но с развитием медицины стали говорить "диарея" инфекционного, воспалительного, неврогенного и др. характера.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Softy от 17 Октября 2023, 11:46:09
Да запросто могут слезы литься от работы, если она не нравится. Не обязательно это выгорание, это может с первого дня на новой работе случиться, если там обстановка некомфортная, и сразу же с увольнением оттуда закончиться
Так это тоже ведет к выгоранию
Вот любишь ты работу, обожаешь, но коллектив говно\условия говно, хотя сама работа - прям твое твое, в итоге ты выгораешь, потому что выгорание бывает разное, нет четкой линии у психологических проблем, мол вот только так и никак иначе!
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: sikko от 17 Октября 2023, 12:53:41
по мне - так "лень" - это просто обывательсткое название явных проявлений, придуманное до появления психологии и продвинутой медицины. Просто не было раньше слов "выгорание", "невроз", "нервное истощение", "депрессия".

Скорее согласен, но вставлю "5 копеек".
Мне кажется, лень вполне существует, отдельная от психологических проблем.
И это просто чувство.

Например, вот лежишь ты на диване, смотришь кино, и хочется пить.
Не так сильно хочется, что прям умираешь от жажды, но "можно бы".
И если тебе кто-то принесет водички, то круто.
А самому идти лень.

И в целом вот это состояние, когда вроде хочется чего-то, но нет желания прикладывать усилия для получения этого чего-то - это лень.
Абсолютно нормальная составляющая любого здорового человека, экономия энергии.

Если же человеку "лень" делать абсолютно что угодно, даже вставать с кровати и питаться, то это уже из разряда "беды с башкой" разной степени тяжести.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Morbid angel от 17 Октября 2023, 12:58:29
А мне кажется, лень - симптом.
Причина может быть серьезная - выгорание, депрессия, невроз, а может быть более банальная- усталость, отсутствие ясной мотивации, проблемы с дисциплиной и самоконтролем. Вот как раз последнее и называют обычно ленью
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Arctic от 17 Октября 2023, 13:13:57
Мне тоже кажется, такая обычная, мелкая лень существует, это не обязательно симптом серьезных проблем.
Я люблю свою работу, но разумеется, какие-то скучные вещи мне часто делать лень и я их оттягиваю. Ну, наверное, это обывательское название прокрастинации, но не более.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Cunt от 17 Октября 2023, 13:42:40
Причина может быть серьезная - выгорание, депрессия, невроз, а может быть более банальная- усталость, отсутствие ясной мотивации, проблемы с дисциплиной и самоконтролем. Вот как раз последнее и называют обычно ленью

Но зачем называть лень проблемами с дисциплиной? Я вот совершенно не считаю это проблемами ;D
Как там было - не страдает от своего недуга, а получает большое удовольствие))
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Morbid angel от 17 Октября 2023, 13:50:57
Но зачем называть лень проблемами с дисциплиной? Я вот совершенно не считаю это проблемами ;D
Как там было - не страдает от своего недуга, а получает большое удовольствие))

Это не работает, если поставлена серьезная цель. Например, ты знаешь, что получение дополнительного образования и корочки точно принесет тебе больше денег, но для этого придется впахивать год. Будет ли тебе лень этим заниматься? Очень вероятно. Но либо ты сжимаешь зубы и заставляешь себя, либо остаёшься на прежнем уровне.  Если твой прежний уровень уже достаточно высок и обеспечивает комфорт, то проблема в мотивации. А вот если ты сидишь в жопе, но не привык прикладывать усилия - проблема с самоконтролем.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: ГОСТ_8239-89 от 17 Октября 2023, 14:12:18
Если твой прежний уровень уже достаточно высок и обеспечивает комфорт, то проблема в мотивации.
Ну почему сразу проблема-то?)
Мотивации просто нет. И это не всегда проблема. Если тебе и так комфортно и уровень высок, то вполне нормально не хотелось впахивать тот год.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Morbid angel от 17 Октября 2023, 15:05:21
Ну почему сразу проблема-то?)
Мотивации просто нет. И это не всегда проблема. Если тебе и так комфортно и уровень высок, то вполне нормально не хотелось впахивать тот год.
Ну да, тут как раз не "проблема", а "причина".
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Cunt от 17 Октября 2023, 16:18:43
Это не работает, если поставлена серьезная цель.

Я про вот такое
Цитировать
Например, вот лежишь ты на диване, смотришь кино, и хочется пить.
Не так сильно хочется, что прям умираешь от жажды, но "можно бы".
И если тебе кто-то принесет водички, то круто.
А самому идти лень.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Из мышеловки от 17 Октября 2023, 20:57:48
Лень, имхо, это когда затраченные усилия того не стоят (в норме, патологии не берем). Не настолько хочется гулять, чтобы встать с дивана. Не настолько хочется в гости, чтобы ехать туда два часа. Бесит необходимость идти в магазин, потому что надоело уже, на улице темно и холодно, дома уютно, а покупать в неразборчивый раз хлеб и помидоры - скучно. Как-то так я это вижу.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Вера_в_чудо от 17 Октября 2023, 21:00:50
Лень, имхо, это когда затраченные усилия того не стоят (в норме, патологии не берем). Не настолько хочется гулять, чтобы встать с дивана. Не настолько хочется в гости, чтобы ехать туда два часа. Бесит необходимость идти в магазин, потому что надоело уже, на улице темно и холодно, дома уютно, а покупать в неразборчивый раз хлеб и помидоры - скучно. Как-то так я это вижу.
Да-да.
+ Лень обычно эпизодическая (не выспался, погода плохая, устал), а выгорание это состояние постоянное. Тебе постоянно не хочется вставать по утрам и ехать на эту сраную работу. Как-то так я это вижу.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Из мышеловки от 17 Октября 2023, 21:06:56
+ Лень обычно эпизодическая (не выспался, погода плохая, устал)

Кстати, не обязательно, я довольно ленивая по жизни, этакий мягкий котик. Но мне просто нравится быть котиком, переползать по мягким поверхностям с книжкой или рукоделием, оно уютное. Приоритет комфортного ползания или лежания выше большинства активностей, необходимости не берем. А ради интересных активностей можно и встать, и книжку отложить.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Morbid angel от 17 Октября 2023, 21:07:22
Лень, имхо, это когда затраченные усилия того не стоят (в норме, патологии не берем). Не настолько хочется гулять, чтобы встать с дивана. Не настолько хочется в гости, чтобы ехать туда два часа. Бесит необходимость идти в магазин, потому что надоело уже, на улице темно и холодно, дома уютно, а покупать в неразборчивый раз хлеб и помидоры - скучно. Как-то так я это вижу.
Это как раз отсутствие достаточной мотивации.
Бывает ещё, что цель слишком сложная и далекая, а усилия и ограничения требуются существенные и сейчас. Учеба, занятия физкультурой, например.
Тут уже требуется либо пересмотр таких целей, либо таки борьба с ленью.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Котозмей от 17 Октября 2023, 21:08:38
Кстати, не обязательно, я довольно ленивая по жизни, этакий мягкий котик. Но мне просто нравится быть котиком, переползать по мягким поверхностям с книжкой или рукоделием, оно уютное.
Астанавис, мне в аэропорт через два часа, а ты такие соблазнительные вещи пишешь. Мягкое да с книжечкой.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Вера_в_чудо от 17 Октября 2023, 21:15:15
А я просто домосед, но у меня увлечения такие. Ну, домашние. В игры поиграть, кинцо/сериал посмотреть, книжку почитать, на кмп посидеть... :)
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Из мышеловки от 17 Октября 2023, 21:17:48
Астанавис, мне в аэропорт через два часа, а ты такие соблазнительные вещи пишешь. Мягкое да с книжечкой.

И с чаем из облепихи с апельсином (ты же помнишь, что я тебя яростно ненавижу из-за возможности путешествовать, правда?)  :P

Это как раз отсутствие достаточной мотивации.
Бывает ещё, что цель слишком сложная и далекая, а усилия и ограничения требуются существенные и сейчас. Учеба, занятия физкультурой, например.
Тут уже требуется либо пересмотр таких целей, либо таки борьба с ленью.

Цель еще может быть противная в процессе. Одно дело выползти из кроватки ради поездки в отпуск (приятное), визита к врачу или работы (нужное), другое - ради посиделок у какой-нибудь бабы Хтони, которые и не приятные, и не нужные, ни толку от них, ни радости...

Вообще, если покопаться, бездны открываются, конечно, и можно внезапно осознать, что тебя ломает не мыть полы, а приход в дом людей, ради которых ты полы сегодня моешь. Например.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Котозмей от 18 Октября 2023, 06:28:44
И с чаем из облепихи с апельсином (ты же помнишь, что я тебя яростно ненавижу из-за возможности путешествовать, правда?)  :P
Ну не настолько же сильна твоя ненависть! Это бесчеловечно, это уж как-то слишком мышеловочно, на это Женевская конвенция, промежду прочим, найдется!
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Loy Yver от 18 Октября 2023, 09:56:41
Пионэры, идите в... баню!  >:(  ;D
Лень оне мою потомственную будут препарировать тут.  ;D
Работать люблю, работу люблю, домашние дела мне делать лееееень.  :P  ;D
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Morbid angel от 18 Октября 2023, 11:04:34
И с чаем из облепихи с апельсином (ты же помнишь, что я тебя яростно ненавижу из-за возможности путешествовать, правда?)  :P

Цель еще может быть противная в процессе. Одно дело выползти из кроватки ради поездки в отпуск (приятное), визита к врачу или работы (нужное), другое - ради посиделок у какой-нибудь бабы Хтони, которые и не приятные, и не нужные, ни толку от них, ни радости...

Вообще, если покопаться, бездны открываются, конечно, и можно внезапно осознать, что тебя ломает не мыть полы, а приход в дом людей, ради которых ты полы сегодня моешь. Например.
Об чем и спич. Покопаться бывает полезно и интересно, особенно если "лень" мешает.
Мне часто парадоксально лень делать какие-то элементарные вещи по работе. Типа заполнить какую-то форму. Договор клиенту послать. Вообще все, что связано с бумажками мне очень лениво. Казалось бы, делов на 5 минут максимум, а то и на 2, руки пачкать не надо, мозги включать тоже, но я все откладываю. Потому что очень скучно, наверное. В этом случае работает только метод помидорки.
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Bunny Bun от 18 Октября 2023, 11:18:36
метод помидорки.
А что это за зверь?
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Рыжая ведьма от 18 Октября 2023, 11:25:11
А что это за зверь?
Цитировать
Метод Pomodoro — это техника тайм-менеджмента, завязанная на чередовании периодов сфокусированной работы и отдыха. По классике метода помодоро период работы длится 25 минут, период отдыха 5 минут.

На каждый период - задача (ну например разобрать почту, отправить договора/заявки) потом расслабляешься
Название: Re: злючка.рф - Лень это у нее, а не эмоциональное выгорание
Отправлено: Morbid angel от 18 Октября 2023, 11:28:30
А что это за зверь?
Либо так, как описала ведьма (для задач посложнее), либо тупо ставлю будильник на 5-10 минут.
Вот сейчас как раз поставила будильник на 5 минут и таки сделала дело, которое откладывала уже дней 5.
Смысл в том, что если ты не успеваешь и тебя ломает продолжать, ты можешь опять это отложить. Но чаще всего, сложно только начать.