Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Иоганн Греховский от 26 Октября 2023, 08:44:22

Название: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Иоганн Греховский от 26 Октября 2023, 08:44:22
Оригинал (https://iz.ru/1595087/mariia-perevoshchikova/na-rodu-otpisano-matkapital-na-perventca-mogut-ogranichit-vozrastom-materi)

Суть
Цитировать
🤰🏼 В Госдуме предложили выдавать маткапитал на первенца только женщинам не старше 25-30 лет

Или выплачивать капитал только на второго ребёнка. Программу маткапитала пересмотрят в 2026 году.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Neika от 26 Октября 2023, 09:50:32
Раньше же так и было, не? Только на второго ребенка?
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Elf78 от 26 Октября 2023, 10:03:05
Раньше же так и было, не? Только на второго ребенка?
Типичная манипуляция. Теперь будут так же всем давать на второго, а "младородящим" - на первого. Но текст составлен так, как будто гайки закручивают.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: dona Ma от 26 Октября 2023, 10:09:06
Маткап на первого сработал хуже, чем на второго в самом начале, а деньги не бесконечные, вот и всё.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Softy от 26 Октября 2023, 10:20:57
до чего же им сильно надо, что бы рожали самые незащищенные слои неселения.  ::poo женщины, не вставшие на ноги. мерзко
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: ZloeAloe от 26 Октября 2023, 10:25:02
Маткап на первого сработал хуже, чем на второго в самом начале, а деньги не бесконечные, вот и всё.
Хотя казалось бы, можно просто учесть, что маткап начал выдаваться с 2007 года, и 2007-2014 были годами роста и экономики, и демографии, а потом спад.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: dona Ma от 26 Октября 2023, 10:29:28
Хотя казалось бы, можно просто учесть, что маткап начал выдаваться с 2007 года, и 2007-2014 были годами роста и экономики, и демографии, а потом спад.
Это да.
Почему-то пытаются выбрать какое-то одно колесо или вообще руль и на нем ехать, вместо того, чтоб создать нормальное транспортное средство.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Allian от 26 Октября 2023, 11:37:47
Раньше же так и было, не? Только на второго ребенка?

Когда-то раньше, да. А потом сделали на первого ребенка. То есть все-таки ограничение - раньше было на любого первого ребенка, а теперь будет только если ты молодой, а если нет, то рожай второго.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: лесневырублен от 26 Октября 2023, 14:09:32
жмякнула в госуслугах на ссылку про маткапитал, посмотрела длинный список какой-то уйни, закрыла. очень полезная вещь. ладно б ежемесячные выплаты можно было из этой бесполезности оформить без признания тебя нищебродом в связи со среднеарифметическим доходом семьи. ничего что деньги мужа - это деньги мужа, а не мои. прям бегу второго рожать.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Loy Yver от 26 Октября 2023, 14:17:01
жмякнула в госуслугах на ссылку про маткапитал, посмотрела длинный список какой-то уйни, закрыла. очень полезная вещь. ладно б ежемесячные выплаты можно было из этой бесполезности оформить без признания тебя нищебродом в связи со среднеарифметическим доходом семьи. ничего что деньги мужа - это деньги мужа, а не мои. прям бегу второго рожать.

Справедливости ради, деньги мужа это деньги семьи. И деньги жены это деньги семьи.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Zdesь был Leo от 26 Октября 2023, 14:51:16
Рождаемость это многофакторный процесс, на который влияют множество факторов. Кроме перечисленного - в начале десятых в репродуктивный возраст вошли те, кто родился в конце восьмидесятых. А тогда это был период с самой длагоприятной демографической картиной за всю историю СССР. С середины десятых репродуктивного возраста достигло поколения девяностых, демографическая яма.

Балее, материнский капитал - это не только и не столько про рождаемость и демографическю политику. Ограничения по применению маткапитала показывают, для поддержки каких отраслей он введён. Если кто не в силах сложить два и два - для поддержки строительной отрасли и пенсинного фонда.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Hofnarr от 27 Октября 2023, 04:45:59
жмякнула в госуслугах на ссылку про маткапитал, посмотрела длинный список какой-то уйни, закрыла. очень полезная вещь. ладно б ежемесячные выплаты можно было из этой бесполезности оформить без признания тебя нищебродом в связи со среднеарифметическим доходом семьи. ничего что деньги мужа - это деньги мужа, а не мои. прям бегу второго рожать.
Имхо, реальную пользу из маткапитала можно извлечь, только пустив его в ипотеку, остальные варианты дичь. С другой стороны, сейчас еще есть ежемесячное пособие до 3х лет, в моем регионе 21к, совершенно не лишнее
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Пластмассовый мир от 27 Октября 2023, 07:58:29
Имхо, реальную пользу из маткапитала можно извлечь, только пустив его в ипотеку, остальные варианты дичь. С другой стороны, сейчас еще есть ежемесячное пособие до 3х лет, в моем регионе 21к, совершенно не лишнее
Не только ипотека. Моя подруга оплатила маткапиталом за второго обучение в вузе первого ребенка.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Hofnarr от 27 Октября 2023, 12:15:54
Не только ипотека. Моя подруга оплатила маткапиталом за второго обучение в вузе первого ребенка.
Да, это тоже хороший вариант
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Чудо-Юдо от 27 Октября 2023, 12:28:35
С другой стороны, сейчас еще есть ежемесячное пособие до 3х лет, в моем регионе 21к, совершенно не лишнее
У нас такого нет и никогда не было.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Arctic от 27 Октября 2023, 12:38:39
Я только пособия для малоимущих нашла, но там в размере прожиточного минимума, который вроде меньше 21 000.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: лесневырублен от 27 Октября 2023, 13:36:01
вот именно что куда ни плюнь - везде только про ниже прожиточного минимума. всё поотменяли, разве только разовая выплата за рождение ещё не привязана к нему.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Hofnarr от 27 Октября 2023, 15:44:48
У нас такого нет и никогда не было.
Называется «путинские выплаты». По факту да, оформить можно если доход семьи ниже прожиточного минимума. Но там при оформлении учитывается только официальный подтвержденный справками доход…
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Джигурнет от 27 Октября 2023, 16:00:14
Я счас может наивный вопрос задам, но большая часть моего окружения работает в белую, от того у меня ощущение, что если не большинство, то половина всех людей так и работает. Разве не так?
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Hofnarr от 27 Октября 2023, 16:05:33
Я счас может наивный вопрос задам, но большая часть моего окружения работает в белую, от того у меня ощущение, что если не большинство, то половина всех людей так и работает. Разве не так?
Ну, моя личная выборка несколько отличается 🤷🏼‍♀️
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Крокозябра от 27 Октября 2023, 16:45:12
Цитировать
По мнению Александра Синельникова, для повышения рождаемости необходимо стимулировать людей вступить в брак, укреплять сам институт брака. К примеру, поскольку сегодня люди могут довольно легко развестись, то женщины боятся заводить вторых и третьих детей, чтобы не остаться с ними без мужа.

Цитата из статьи.
Интересно, почему бы нашим депутатам не обратить внимание ни на укрепление института брака, а на укрепление института взыскания алиментов? А так же института отцовства.

Чтобы женщины не боялись остаться с детьми без мужа и без поддержки.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Рыжая ведьма от 27 Октября 2023, 16:46:00
Я счас может наивный вопрос задам, но большая часть моего окружения работает в белую, от того у меня ощущение, что если не большинство, то половина всех людей так и работает. Разве не так?
ИМХО тут есть несколько моментов
1 - регион. В МСК, Питере и прочих крупных людей работающих в белую больше. В некоторых регионах/местах полностью белая з/п это редкость и признак госслужбы/крупного работодателя (федерального/межрегионального или какого серьезного производства)
2 - отрасль/работодатель собственно как уже сказано госслужба, крупные организации ну и собственно отрасли при чем по моим оценкам "высокооплачиваемые" чаще получают в белую, а вот среди рабочих специальностей, а тем более у неквалифицированных работников оплата в серую/черную встречается куда чаще  
и зачастую "работа с оформлением" и хотя бы серой з/п скорее исключение, чем правило.

Ну и да доступа к статистике/обоснованным оценкам не имею, это также наблюдения по ближним/дальним и работе.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Снусмумрик от 27 Октября 2023, 18:40:21
до чего же им сильно надо, что бы рожали самые незащищенные слои неселения.  ::poo женщины, не вставшие на ноги. мерзко
Что как бы наводит на мысли, какой "электорат" на самом деле им нужен.

Цитата из статьи.
Интересно, почему бы нашим депутатам не обратить внимание ни на укрепление института брака, а на укрепление института взыскания алиментов? А так же института отцовства.

Чтобы женщины не боялись остаться с детьми без мужа и без поддержки.
Потому что ворон ворону глаз не выклюет. Все эти синельниковы в массе своей такие же доморощенные батькины патриархалы, которым лишняя ответственность никуда не вперлась и для которых женщина - это инкубатор на ножках, в последнее время чот оборзевший и забывший свое предназначение. И еще потому, что щемить терпеливых баб - это одно, а посягать на мужские привилегии - совсем другое. Эдак можно вызвать недовольство мужской части населения, а кому оно надо? Мужики к своим привилегиям относятся очень ревностно, это среди женщин полно дур, которые "зачем мне итот ваш фемипизьм, я бы лучше дома сидела и не работала", а у мужиков в этом плане самосознание куда лучше развито, они прекрасно умеют считать свои выгоды. Тут вон один заикнулся уже о том, что мальчиков надо к отцовству готовить, мигом волна говна поднялась с воплями "а чо мальчики, а из девочек принцесс растить, да? опять мужик всем должен?" Не пройдет этот номер с российскими мужиками. Именно поэтому и пытаются права у женщин отжать, чтобы лояльность мужской части электората завоевать, мол, мы вам личных рабынь и бесправные груши для битья, а вы взамен поддержку текущего строя. И пока что это вполне работает. Если мужик, вместо того, чтобы возбухать на барина, будет срывать злобу на жене и детях, которые никак не могут защититься, то барин от этого только выиграет.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: purpur от 27 Октября 2023, 19:07:17
Это плюшки, не хочешь - не рожай.
 Это же не дяденька педофил девочке конфетку предлагает. Если ты хочешь после 18 ле весь объем прав - принимай и ответсвенность, в том числе за свои решения. Скажи, нет, я не буду сразу брать этот маткапитал и рожать, вот и все.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Крокозябра от 27 Октября 2023, 20:20:19
Это плюшки, не хочешь - не рожай.

если бы.
Они же периодически вбрасывают выдвигают идеи: хочешь- не хочешь - рожай.
А то мы налогами обложим, в правах понизим, а лучше - принудительно оплодотворим.

Утрирую немного, но государство в матки лезет только так.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Я-не-Я от 27 Октября 2023, 20:24:49
Цитировать
Не пройдет этот номер с российскими мужиками. Именно поэтому и пытаются права у женщин отжать

Безотносительно истории, почему-то вспомнился фильм "А завтра была война", где дама-учительница протестовала против зеркал в уборных для девочек. Её замечание было "Кокоток будем растить", в ответ от директора мужеского полу прозвучало "Нет, женщин."

Не все мужики сатрапы и обществу неполезны потому что.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: лесневырублен от 28 Октября 2023, 00:11:53
Если ты хочешь после 18 ле весь объем прав
где тут смайл с катанием по полу от смеха.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Anorienn от 28 Октября 2023, 10:53:57
Программу маткапитала пересмотрят в 2026 году.
Это типа, чтобы все, кто старше, сейчас испугались и как начали размножаться, пока не пересмотрели что ли?
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Серый слон от 28 Октября 2023, 13:03:43
Хорошая попытка (нет)
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: ло от 28 Октября 2023, 22:51:37
Безотносительно истории, почему-то вспомнился фильм "А завтра была война", где дама-учительница протестовала против зеркал в уборных для девочек. Её замечание было "Кокоток будем растить", в ответ от директора мужеского полу прозвучало "Нет, женщин."

Не все мужики сатрапы и обществу неполезны потому что.
А мне - идея, что алименты платит государство, и с отцов их взыскивает тоже государство, причем после уплаты.
А от государства, если ему надо, хрен убежишь
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Outcast от 31 Октября 2023, 04:56:32
А мне - идея, что алименты платит государство, и с отцов их взыскивает тоже государство, причем после уплаты.
Т.е. история с замороженными пенсиями ничему не научила? Сегодня платит, а завтра не платит потому что появились более "важные" статьи расходов (но взыскивать при этом продолжает конечно). И что Вы государству сделаете? Правильно - ничего. Добровольно отдавать государству дополнительную власть над собой, которой у него и так уже более чем достаточно, это одна из самых глупых вещей которую только можно сделать.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Крокозябра от 31 Октября 2023, 15:22:45
Т.е. история с замороженными пенсиями ничему не научила? Сегодня платит, а завтра не платит потому что появились более "важные" статьи расходов

не, ну мужик-то гораздо надежней!
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Рыжая ведьма от 31 Октября 2023, 16:08:47
Т.е. история с замороженными пенсиями ничему не научила? Сегодня платит, а завтра не платит потому что появились более "важные" статьи расходов (но взыскивать при этом продолжает конечно). И что Вы государству сделаете? Правильно - ничего. Добровольно отдавать государству дополнительную власть над собой, которой у него и так уже более чем достаточно, это одна из самых глупых вещей которую только можно сделать.
Эм...
А когда это перестали платить пенсии? А пенсионеры-то и не знают.
Программу накопительную  которая была принудительной заморозили, больше деньги на накопление не идут. То что накоплено ни у кого не отняли.
Эм... нет взыскивают ровно в том же размере что и до появления накопительной пенсии. Ибо суть программы была в разделении "пенсионных накоплений" на две - персонифицированную (накопительную) и общую (страховую). Просчитались. Ибо пенсионная система (а не какие-то мифические "более важные расходы") сказала кряк - поэтому прекратили отделять часть денег на персональный счет, а все деньги пустили на страховую пенсию.

А мне - идея, что алименты платит государство, и с отцов их взыскивает тоже государство, причем после уплаты.
А от государства, если ему надо, хрен убежишь
Эм...
Раз. Начнем с того что взыскания алиментов с мужика (ну который добровольно не платит) государство делает ровно теми же методами, что и взыскание долгов государству. Что штраф не заплатишь, что алименты - приставы.
И два. Если алименты будет платить государство "взыскивая их потом" платить оно будет в размере прожиточного минимума. Потому что собственно почему надо платить больше?
И три я согласно чтобы из моих налогов платили малоимущим/нуждающимся и т.п., а содержанием своих детей занимайтесь как-нибудь сами.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Котозмей от 31 Октября 2023, 16:30:48
Господи, мало того, что в устной речи народ массово заменяет слова эканьем, мэканьем и нуканьем, так еще и в письме то же самое.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Снусмумрик от 31 Октября 2023, 17:38:41
И два. Если алименты будет платить государство "взыскивая их потом" платить оно будет в размере прожиточного минимума.
В сравнении со средним размером алиментов это было бы прям вообще шикарно.
Но понятное дело, что такого не будет. Если бы власти хотели, они бы давно уже создали алиментный фонд.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Рыжая ведьма от 31 Октября 2023, 18:08:22
В сравнении со средним размером алиментов это было бы прям вообще шикарно.
Но понятное дело, что такого не будет. Если бы власти хотели, они бы давно уже создали алиментный фонд.
сорри но нет.
Они их будут считать от прожиточного минимума, собственно так минимальные алименты и считаются. Ибо если меньше - просишь в твердой сумме и столько получишь
НЕ от зарплаты папы, а от прожиточного минимума.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Outcast от 01 Ноября 2023, 15:24:27
не, ну мужик-то гораздо надежней!
Может и нет, может и да. Но засудить его точно гораздо проще.

А когда это перестали платить пенсии? А пенсионеры-то и не знают.
Ого, накопительную часть пенсии заморозили всего-то в 2014 году, а молодежь про это похоже уже и не слышала.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Рыжая ведьма от 01 Ноября 2023, 17:32:02
Ого, накопительную часть пенсии заморозили всего-то в 2014 году, а молодежь про это похоже уже и не слышала.
И?
Заморозили?
Дальше-то что?
Пенсии пенсионерам платят, государство от своих обязательств не отказывалось.

Накопительная часть не меняла размер пенсионных начислений, просто пенсионные начисления делились на 2 - страховая пенсия + накопительная пенсия.
Накопительную больше не отрезают - все идет в страховую. НО сколько шло с зарплаты столько и идет.
Моя "накопительная часть" (собранная до 2014 года) по-прежнему лежит у меня на счету в пенсионном фонде. Никуда не делась. НО не пополняется ибо все идет на страховую.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Снусмумрик от 01 Ноября 2023, 19:41:06
сорри но нет.
Они их будут считать от прожиточного минимума, собственно так минимальные алименты и считаются. Ибо если меньше - просишь в твердой сумме и столько получишь
НЕ от зарплаты папы, а от прожиточного минимума.
И это все равно больше, чем то, что большинство женщин имеет сейчас. Опять же, сначала ты написала, что государство будет платить в размере прожиточного минимума, а не считать от прожиточного минимума. Это разные вещи.

И?
Заморозили?
Дальше-то что?
Пенсии пенсионерам платят, государство от своих обязательств не отказывалось.
А дальше то, что следующее поколение своих пенсий не дождется. Потому что государство типа "не отказывается" от своих обязательств, оно просто повышает пенсионный возраст, чтобы как можно меньше людей до него доживало, а пенсионные накопления растрачивает на всякую херню.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: CynicalCreature от 01 Ноября 2023, 21:56:59
Ого, накопительную часть пенсии заморозили всего-то в 2014 году
Только у тебя была другая формулировка.


И это все равно больше, чем то, что большинство женщин имеет сейчас.
Пруфцы будут? Хотя бы на то, что большинство женщин получают алименты?
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: СансетСаспарилла от 01 Ноября 2023, 22:05:20
А дальше то, что следующее поколение своих пенсий не дождется. Потому что государство типа "не отказывается" от своих обязательств, оно просто повышает пенсионный возраст, чтобы как можно меньше людей до него доживало, а пенсионные накопления растрачивает на всякую херню.
С уменьшением населения это совсем-совсем не связано, да)
А пенсионные накопления, внезапно, тоже подвержены инфляции. Сегодня ты отложила на свой пенсионный фонд 100 рублей, а через 30 лет они стали эквивалентны 40 рублям. Но государство проиндексирует тебе пенсию и выплатит 200 рублей. Тебе, и  всем другим пенсионерам. А откуда денежки брать, если новых работников нет, все на пенсию ушли?
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Outcast от 02 Ноября 2023, 01:46:01
Дальше-то что?
А дальше то, что Ваша наивность не знает границ если Вы действительно верите в это
Моя "накопительная часть" (собранная до 2014 года) по-прежнему лежит у меня на счету в пенсионном фонде. Никуда не делась. НО не пополняется ибо все идет на страховую.
Циферки на счету у Вас там лежат и настоящих денег с этого счета Вы никогда не увидите.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Джигурнет от 02 Ноября 2023, 05:40:40
Я не знаю как сейчас, но хорошо бы государство брало на себя хоть частичное содержание именно в случае задолженности. Если оба родители молодцы и оба исполняют обязанности, то вмешательство государства и не требуется. А если алименты не платятся, то пока долг по ним взыщется, ребенку тоже надо чём-то питаться. Тут бы как раз могли бы платиться минимальные выплаты от государства, пока оно занимается должником, который после уже компенсирует государству долг по этим выплатам и сверху остальную часть долга на ребенка второму родителю.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Снусмумрик от 02 Ноября 2023, 07:01:35
Пруфцы будут? Хотя бы на то, что большинство женщин получают алименты?
Иди да погугли средний размер алиментов и задолженность по ним.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Pectorin от 02 Ноября 2023, 20:47:35
Я счас может наивный вопрос задам, но большая часть моего окружения работает в белую, от того у меня ощущение, что если не большинство, то половина всех людей так и работает. Разве не так?
Ты просто с индивидуалками не общаешься.


Я не знаю как сейчас, но хорошо бы государство брало на себя хоть частичное содержание именно в случае задолженности.
ЕМНИП, Жирик подобное предлагал.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Loy Yver от 03 Ноября 2023, 06:53:55
Господи, мало того, что в устной речи народ массово заменяет слова эканьем, мэканьем и нуканьем, так еще и в письме то же самое.

Хм, а где ты увидел замену слов? Междометья — тоже слова. :) Полноправные.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Рыжая ведьма от 03 Ноября 2023, 07:11:24
И это все равно больше, чем то, что большинство женщин имеет сейчас. Опять же, сначала ты написала, что государство будет платить в размере прожиточного минимума, а не считать от прожиточного минимума. Это разные вещи.

А дальше то, что следующее поколение своих пенсий не дождется. Потому что государство типа "не отказывается" от своих обязательств, оно просто повышает пенсионный возраст, чтобы как можно меньше людей до него доживало, а пенсионные накопления растрачивает на всякую херню.
Каюсь выразилась неверно - рассчитывать будут от прожиточного минимума, а не от зарплаты.

Как подобное утверждение связано с заморозкой накопительной пенсии?
Давайте начнем с того что пенсионный рассчитывалась из возраста дожития и возраста активности - сколько человек может работать.
И да когда социальное государство ссср вводила текущую пенсию средняя продолжительность жизни была НИЖЕ пенсионного возраста. Сейчас выше.
И да возраст до которого люди реально могут и готовы работать выше именно потому что продолжительность жизни и качество жизни выросло
Ну и про то что математика должна сходится - пенсии платятся за счет работающих. Или надо полностью переходить на накопление пенсии и для этого вводят всякие добровольные программы с софинансированием.
Я не знаю как сейчас, но хорошо бы государство брало на себя хоть частичное содержание именно в случае задолженности. Если оба родители молодцы и оба исполняют обязанности, то вмешательство государства и не требуется. А если алименты не платятся, то пока долг по ним взыщется, ребенку тоже надо чём-то питаться. Тут бы как раз могли бы платиться минимальные выплаты от государства, пока оно занимается должником, который после уже компенсирует государству долг по этим выплатам и сверху остальную часть долга на ребенка второму родителю.
Ну пусть обращается за поддержкой как малоимущие, если денег не хватает.
Иначе задолженность не должна становиться проблемой посторонних налогплатильщиков.
А дальше то, что Ваша наивность не знает границ если Вы действительно верите в это

Циферки на счету у Вас там лежат и настоящих денег с этого счета Вы никогда не увидите.
Увижу)))
Правда смысла от этих денежек немного))) а еще меньше будет когда до пенсии доживу;)
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Outcast от 03 Ноября 2023, 07:30:40
Увижу)))
Вот уж воистину блажен кто верует. Мне почти завидно.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Рыжая ведьма от 03 Ноября 2023, 07:32:47
Вот уж воистину блажен кто верует. Мне почти завидно.
Да просто нет проблемы в том чтобы выплатить УЖЕ накопленные копейки, которые станут совсем копейками к моменту достижения участниками накопительной программы пенсионного возраста;)
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Джигурнет от 04 Ноября 2023, 02:24:27
Рыжая ведьма, я в целом лично не против, если мои налоги будут использоваться в предложенных целях. Если наконец займутся при этом должниками, не думаю что сильно бюджет просядет. Опять же, я считаю, что неуплата алиментов явление не редкое, а значит касается социума в целом. Так с чего бы вдруг не идти на это налогам?
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Рыжая ведьма от 11 Ноября 2023, 20:30:53
Рыжая ведьма, я в целом лично не против, если мои налоги будут использоваться в предложенных целях. Если наконец займутся при этом должниками, не думаю что сильно бюджет просядет. Опять же, я считаю, что неуплата алиментов явление не редкое, а значит касается социума в целом. Так с чего бы вдруг не идти на это налогам?
А с чего идти?
Содержание ребенка обязанность родителей
Может тогда всех детей полностью на шею государству (чужим людям) повесим?
Родитель не выполняет обязательство?
Государство (приставы) приходят за его деньгами, государство его сажает, запрещает ему выезд

Государство не справляется с задачей? Ну так проблема тогда не в алиментах, ав том что государство почему-то не может собрать с людей долги. ГОСУДАРСТВО повторю потому что не БЖ, а служба судебных приставов занимается взысканием
Если родители ребенка не способны содержать его на минимальнодостаточном уровне - велком за соцпомощью. Способны - ваши внутрисемейные проблемы и желание дать ребенку больше - ваши проблемы, не мои, не государства
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Оскорбинка от 12 Ноября 2023, 07:18:18
Что-то мне эта риторика напоминает...
Ах, да ;D
Следить за своим здоровьем- личная обязанность каждого человека, если он с этим не справляется- вэлкам на снятие дееспособности и в психиатричку, иначе с чего бы ему помогать?
До тех пор- никакого ОМС людям с ИМТ больше 30, курящим, пьющим, ведущим недостаточно активный образ жизни, имеющим экстремально активный образ жизни...
Проблемы курильщика не должны становиться проблемой остальных налогоплательщиков!
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Снусмумрик от 12 Ноября 2023, 11:00:22
Каюсь выразилась неверно - рассчитывать будут от прожиточного минимума, а не от зарплаты.
Откуда такая уверенность?

Как подобное утверждение связано с заморозкой накопительной пенсии?
Давайте начнем с того что пенсионный рассчитывалась из возраста дожития и возраста активности - сколько человек может работать.
И да когда социальное государство ссср вводила текущую пенсию средняя продолжительность жизни была НИЖЕ пенсионного возраста. Сейчас выше.
И да возраст до которого люди реально могут и готовы работать выше именно потому что продолжительность жизни и качество жизни выросло
Ну и про то что математика должна сходится - пенсии платятся за счет работающих. Или надо полностью переходить на накопление пенсии и для этого вводят всякие добровольные программы с софинансированием.
Тяжелый случай  /_-  Тут мои полномочия все, присоединяюсь к Outcast, завидую такой невероятной наивности. Я даже не знаю, как еще объяснять и стоит ли объяснять. Средний возраст мужчин что, сильно выше стал? А качество этой жизни учитывается? То, что человек стал доживать до 70-80 лет, не означает, что он может работать до этого возраста. Могут работать и готовы работать - это разные вещи. И неужели надо разжевывать, что в РФ пенсионеры часто работают не потому, что могут и готовы, а потому, что пенсии на нормальную жизнь не хватает? Я в своем окружении ни одного человека предпенсионного возраста не знаю, который хотел бы работать и дальше потому что ему ахереть как это нравится. Все говорят, что устали, что сил и здоровья уже нет, но приходится работать, потому что нужны деньги.
Люди стали дольше жить, поэтому они могут дольше работать - это логика из серии "летели два крокодила", продолжительность жизни и способность работать между собой не связаны. В эту байду можно было бы поверить, если бы были видны усилия властей по поднятию качества жизни и улучшению здоровья населения. А этого как-то не видно, особенно последние пару лет.

Оскорбинка, как обычно, пернула в лужу, сравнивая жопу с пальцем.
Детей люди заводят целенаправленно. Хотят ребенка - трахаются - получают ребенка. Действие - результат. Когда человек курит, он хочет не рак получить, а курить. Ни один человек, когда курит, пьет, занимается экстримом и т.д., не думает при этом "о, стану больным, а еще лучше инвалидом, и буду бегать по больницам!" Ни один человек не мечтает заболеть или получить травмы, к тому же многие годами курят и пьют, при этом оставаясь здоровыми, а другие несмотря на здоровые привычки и худобу серьезно заболевают.
Эдак зачем останавливаться на курящих? Давай лишим ОМС вообще всех! Машина сбила - сам виноват, дорогу неправильно перешел, ну и что, что на зеленый и по переходу, был бы внимателен, тебя бы не сбили. Гопник ножом пырнул - тоже сам виноват, зачем из дома выходил? Ногу сломал - а чего ж ты такой неуклюжий, надо было развивать ловкость и координацию. Гриппом, ковидом, ОРВИ и прочими прелестями тоже болеют независимо от привычек и веса. Так что давай уж будь последовательна - всех лишать ОМС, потому что в любой болячке можно найти вину самого человека.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Оскорбинка от 12 Ноября 2023, 16:31:49
Я в своем окружении ни одного человека предпенсионного возраста не знаю, который хотел бы работать и дальше потому что ему ахереть как это нравится. Все говорят, что устали, что сил и здоровья уже нет, но приходится работать, потому что нужны деньги.
Какое потрясающее окружение- ни одного человека, которому бы нравилась его работа и он бы ей горел, ни одного человека, который в предпенсионном возрасте относительно здоров и бодр.
Штош, подобное к подобному, больную слабую унылую вечноноющую Снусру с куевой работой окружают только и исключительно такие же люди :'(
Цитировать
Детей люди заводят целенаправленно.
Курят тоже целенаправленно.
Цитировать
Хотят ребенка - трахаются - получают ребенка. Действие - результат. Когда человек курит, он хочет не рак получить, а курить
Когда человек курит- он не хочет рак получить, он хочет получить удовольствие, и игнорирует то, что хочет получить удовольствие приводящим к раку и другим проблемам способом.
Когда человек хочет завести ребенка- он ровно точно так же не хочет проблем, а хочет получить удовольствие.
Никакой разницы, и то, и другое- абсолютно необязательная для жизни конкретного человека хотелка в личное удовольствие, только вот дети в будущем станут врачами и налогоплательщиками, чтобы курягу лечить, а от курения обществу никаких плюсов нет.
Цитировать
Так что давай уж будь последовательна - всех лишать ОМС, потому что в любой болячке можно найти вину самого человека.
Я, в отличие от тебя, последовательна.
Меня-то вполне устраивает, что на мои налоги будут помогать тем, кому это нужно, даже если они сами в своих проблемах виноваты- потому ли, что курили, потому ли, что ожирели, потому ли, что завели детей.
Это у тебя, как всегда, деление на важные проблемы, с которыми можешь столкнуться ты (проблемы со здоровьем из-за ожирения) и неважные- проблемы этих мерзких детных, которые тебя никогда не коснутся, потому что не найдется такого сумасшедшего, который решится завести от тебя ребенка ;D
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Котозмей от 12 Ноября 2023, 23:10:06
Я в своем окружении ни одного человека предпенсионного возраста не знаю, который хотел бы работать и дальше потому что ему ахереть как это нравится.
Это аргумент или просто наблюдение? Потому что я, например, знаю. И не одного. Зато в своем окружении не знаю ни одного человека, который страдал бы мышлением "баба - инкубатор и дырка для мужицкого удовольствия", хотя ты постоянно пишешь, что все кругом только так и рассуждают.

Так что либо наши личные наблюдения остаются личными и не могут выступать аргументами, либо что-то неоднозначно.
Название: Re: Iz.ru - Маткап на первенца для матерей не старше 25-30 лет
Отправлено: Pectorin от 17 Ноября 2023, 23:31:51
Детей люди заводят целенаправленно.
Да если бы.