Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Котозмей от 12 Апреля 2024, 00:43:15
-
Перевод с реддит
https://pikabu.ru/story/mydak_li_ya_za_to_chto_nastaivayu_na_aborte_posle_vstrechi_ne_po_oboyudnomu_soglasiyu_11311436
Мyдак ли я за то, что настаиваю на аборте после встречи не по обоюдному согласию?
16 марта 2024
Это был самый странный опыт в моей жизни.
Некоторое время я (29М) устраивал еженедельные званые ужины, и один из постоянных гостей пригласил девушку (32Ж), которая, как они знали, мне нравилась. Если говорить начистоту, я надеялся, что у нас с ней что-то получится, поэтому, когда она осталась последней в моей квартире после того, как вечер закончился, и все ушли, я не придал этому значения.
Дело в том, что я почти никогда не пью, за исключением кулинарии [п/п: в некоторые блюда добавляется алкоголь], и по какой-то глупой причине в тот вечер я выпил около двух бутылок вина. Я чувствовал себя абсолютно ни на что не годным, и мне словно нужно было добраться до кровати и впасть в кому, поэтому я сказал ей, что она может остаться у меня.
На следующее утро я проснулся один, все ушли, и жизнь продолжалась как обычно. Пока четыре недели спустя мне не позвонили - она беременна, очевидно, от меня, и пытается выдать это за "о да, разве ты не помнишь, что у нас был секс той ночью?". Я был просто потрясен.
Я на 1000% уверен, что не был в сознании, если это произошло, и больше всего меня задевает то, что я хотел этого, но не так, я думаю? Кто-то занимался сексом с моим телом и украл мою ДНК - я не чувствую себя "жертвой изнасилования" - но теперь со мной обращаются как с монстром за то, что я сказал, что аборт - это абсолютно морально правильное решение для всех сторон (я еще не выдвинул ей обвинение в отсутствии согласия), но ее, похоже, совершенно не пугает перспектива проведения теста на отцовство.
Опять же, сначала она мне нравилась, и я не пытаюсь показаться жертвой, но что мне делать, и мудак ли я???
Комментарии:
- Вы уверены, что вы отец?
- Я не могу этого знать, но она определенно была в моей постели, и, похоже, тест на отцовство ее не беспокоит, ОНА кажется очень уверенной и утверждает, что я был "единственным сексуальным партнером за несколько месяцев".
- Вы не мудак, аборт должен быть легальным по многим причинам, и это одна из этих причин, вы не должны брать на себя ответственность за ребенка, даже если он ваш, потому что это было не по согласию, вас изнасиловали, адвокат и тест на отцовство, тест ДНК и т.д., она изнасиловала вас, и у вас есть полное право настаивать на аборте или не заставлять ее делать его, но не брать на себя ответственность за него, это не ваша вина, и не было по согласию, поэтому вы не должны заботиться о ней или платить за нее.
- Я сторонник выбора и поддерживаю выбор каждой женщины, я только утверждаю, что это буквально зло, через которое нужно провести ребенка, меня, наши семьи, мою и ее, всех - вот и все. Я не говорю: "Ты должна это сделать и не имеешь никакой телесной автономии, потому что ты забрала мою", а мне отвечают: "Как ты можешь??". Как будто я мудак, раз говорю, что этого не должно быть.
- Не мудак... все, что вы можете сделать, это сказать, что вы не готовы стать отцом. Я думаю, вам следует объяснить ей, что вы действительно не помните, чтобы секс когда-либо происходил, не то чтобы это имело значение в данный момент. Я бы определенно настоял на тесте ДНК, если она настаивает на ребенке. Какой кошмар. Если бы роли поменялись местами, вы бы сидели в тюрьме и получили бы очень большой срок.
- Я именно так и поступил, прежде чем говорить об аборте вместо обвинений.
- ТС, тебя 100% изнасиловали. Заявите о ней в полицию. Даже если они откажутся выдвигать обвинения, заявление будет в деле, когда она будет подавать на вас на алименты. Поговорите с друзьями с вечеринки и спросите, помнят ли они, что вы много пили. Задокументируйте это.
Оказать кому-то услугу, потому что он вам нравится и вы хотели бы встречаться с ним в будущем, - это НЕ оправдание для изнасилования.
И сдайте анализы на ЗППП.
- Я сдал анализы у врача несколько дней назад. Насколько я понимаю, эта девушка вообще не отличается распущенностью, это так странно. Неужели кто-то стал бы гоняться за нашими деньгами таким сумасшедшим обходным путем? Это просто ужасно. И слишком удручающе.
- ТС даже не знает, был ли он инициатором секса или нет, если он отключился, и была ли она тоже в сильном опьянении и пошла на это, потому что он ее спросил, и она "согласилась".
Ужасно все это. Не напивайтесь!
- Не мудак: У вас есть полное право требовать аборта, даже если вы не имеете власти над решением, это скажет ей о том, что она будет матерью-одиночкой, если пойдет на это.
- Нет, я пошел спать. Я лег и впал в кому после того, как разрешил ей остаться в свободной комнате и оставил для нее пледы. Но причины, по которым обращение в полицию будет безрезультатным, абсолютно верны, у меня буквально нет никакого дела. Не говоря уже о том, что надо мной будут смеяться, поэтому я и не называю это изнасилованием.
20 марта 2024
Так вот, после переписки, в ходе которой она назвала меня монстром (я был единственным "сексуальным партнером" в течение нескольких месяцев), я встретился со своим адвокатом, и он отнесся ко всему очень серьезно и предложил совет. Я объяснил ей, что ее поведение приведет разрушит ее социальную жизнь с последующим обнародованием информации (я рассказал об этом только очень близким мне людям, так что я мог это так и оставить), но что более важно - моя семья не пожалеет средств на планете, чтобы подать в суд на полную опеку с адвокатами, которые не проигрывают, в коррумпированном округе, где репутация и доллар определяют исход судебных дел.
По сути, я поставил ее перед выбором: проиграть в любом случае и прослыть для всех насильницей, плюс сколько это будет стоить.
И вдруг она чудесным образом обрела ясность ума и поняла, что при таких обстоятельствах втягивать ребенка во все это было бы настоящим злом. Я живу в Техасе, поэтому сам купил лекарство и встретился с ней в офисе моего адвоката, чтобы передать его ей.
И, черт побери, ОНА МЕНЯ УДАРИЛА. Она дала мне пощечину и ушла с лекарством, и я искренне надеюсь, что это последний раз, когда я слышу об этой женщине. Она казалась такой милой, даже идеальной - она мне очень понравилась😩
Я бы очень хотел поблагодарить всех за мудрость и поддержку, мне было... трудно это принять, и Реддитискренне удивил меня своей отзывчивостью и мудростью, спасибо вам за поддержку в самом странном эпизоде моей жизни, говорю искренне.
Всем фрикам, выступающим против выбора, скажу, что у меня уже есть двое детей (один из которых полностью под моей опекой, а другой - 50 на 50), и за столько же лет у меня было два выкидыша [п/п: у партнеров]. Не смейте читать мне лекции о мертвых детях или ответственности. Если я мудак, то меня это сейчас устраивает.
Без юридических абортов подобные истории печальны: мужчину можно изнасиловать (неважно, как по букве закона это действо зовется), забеременеть от него и принудить участвовать в жизни ребенка как минимум деньгами. Впрочем, здесь все вроде бы идет к хорошему финалу.
-
Если нравится заниматься сексом с неодушевлёнными предметами, следует купить эдуарда или fleshlight и оставить пьяных людей в покое. По хорошему, эту дуру надо внести в список sex offenders, но я совершенно пойму, если автор не будет этим заниматься, уж не мне осуждать.
-
А откуда такая уверенность, что это было именно изнасилование? Он же бухой был и вообще ничего не помнил утром. Еще неизвестно кто первый начал.
Это дофига удобная позиция в случае "не помню" выворачивать всё в свою пользу.
-
На донышке.
-
А откуда такая уверенность, что это было именно изнасилование? Он же бухой был и вообще ничего не помнил утром. Еще неизвестно кто первый начал.
Это дофига удобная позиция в случае "не помню" выворачивать всё в свою пользу.
С пьяными тетками это так же работает?
-
Физиология бессердечная сука. Деву в бессознанке несложно изнасиловать, то с парнем не так просто, багованная конструкция с двигающимися частями . В изрядном подпитии кончить сложно. Надо вот прям постараться.
-
Физиология бессердечная сука. Деву в бессознанке несложно изнасиловать, то с парнем не так просто, багованная конструкция с двигающимися частями . В изрядном подпитии кончить сложно. Надо вот прям постараться.
С этим сложно спорить, но я о другом.
Утром девушка обнаруживает, что у неё ночью был секс. Она была очень пьяна и ничего не помнит. Может быть, она лежала брёвнышком и тогда никаких вопросов, но возможно шальная императрица сама была очень за.
Сейчас принято называть изнасилованием не только секс со спящим, но и с тем, кто явно не отдает себе отчёт в действиях
-
А она не могла в ответ его сдать за незаконную покупку абортивного средства? Техас же.
-
с парнем не так просто, багованная конструкция с двигающимися частями . В изрядном подпитии кончить сложно. Надо вот прям постараться.
тащщемта, самое "сложное" при наличии желания - перевернуть его на спину. Дальше обычными механическими процессами достигнуть желаемого нет никаких проблем
-
Да и непроизвольная эрекция через пару-тройку часов после пьянки достаточно вероятна.
-
А откуда такая уверенность, что это было именно изнасилование?
Вот отсюда и взялось.
Он же бухой был и вообще ничего не помнил утром.
-
Дама мразь и мудачка.
-
Очень мутная история если честно. У парня оправдание "я ничего не помню, значит согласия не давал и ничего не было". Свою ответсвенность он признать не готов, готов угрожать нарушением закона и подкупом судебной власти.
Но есть факт - у него, очевидно, встал и он даже кончил. Так что сложно понять, что там реально было.
-
Блин, очень мутно. Они оба были бухие... И как вообще у него в таком состоянии встал и как он кончить смог? О_о
ДНК тест обязательно. Мне кажется, всё-таки не его ребенок и ничего у них не было.
-
Вот "ничего не помнил" - вообще не гарантия бессознательного состояния. Человек может выглядеть пьяным, но вполне активным, а потом у него из памяти раз и выпали ночные приключения. Так что, вполне возможно, секс таки был по обоюдному согласию и даже инициативе.
-
Вот "ничего не помнил" - вообще не гарантия бессознательного состояния. Человек может выглядеть пьяным, но вполне активным, а потом у него из памяти раз и выпали ночные приключения. Так что, вполне возможно, секс таки был по обоюдному согласию и даже инициативе.
Что опять возвращает к вопросу: "С пьяными тетками это так же работает?"
-
Эрекция ок, а оргазм у мужиков действительно возможен в полной бессознанке? :o
Что-то больше похоже на то, что он вполне себе участвовал в процессе, просто не помнит ничего.
-
Физиология бессердечная сука. Деву в бессознанке несложно изнасиловать, то с парнем не так просто, багованная конструкция с двигающимися частями . В изрядном подпитии кончить сложно. Надо вот прям постараться.
Не, для того чтобы функционал заработал, двигаться остальному телу не обязательно же. Принцип другой. А мужик молодой, так что эякуляция даже в таком случае неудивительна. Другой вопрос, нахера деве пьяное зачатие.
-
а оргазм у мужиков действительно возможен в полной бессознанке? :o
йеп
Мы вообще странные - даже без оргазма кончать умеем
-
Что опять возвращает к вопросу: "С пьяными тетками это так же работает?"
Бывает. Я не думаю, что по пьяни, но при активном участии можно считать изнасилованием. Независимо от пола. Вот если в бессознанке лежит - тут да.
Поэтому, на мой взгляд, нужно следить за тем, сколько пьёшь, а если уж решил оторваться, то внимательно выбирать компанию. Особенно, если пьёшь редко и нормы своей не знаешь.
-
Бывает. Я не думаю, что по пьяни, но при активном участии можно считать изнасилованием. Независимо от пола. Вот если в бессознанке лежит - тут да.
Поэтому, на мой взгляд, нужно следить за тем, сколько пьёшь, а если уж решил оторваться, то внимательно выбирать компанию. Особенно, если пьёшь редко и нормы своей не знаешь.
Можно считать. Человек в измененном состоянии сознания, не отдает отчета в своих действиях. Тащить его в койку — плохая идея. Что, собственно, и видно из истории.
-
Трезвый (совсем слегка выпивший) и очень сильно пьяный - ну это такое себе.
Пьяный до невозможности осознать, что происходит, отказаться или вообще в отключке - насилие.
Два развеселых пьяницы - одинаковая ответственность.
Пол участников значения не имеет.
Что было тут вопрос сложный. Парень не помнит. И вполне возможно, что он проявлял вполне активное участие. То что он ничего не помнит не означает, что он был в отключке.
Реакция девы ИМХО скорее напоминает не то что "насильница и аферистка" обрела ясность ума, а на то что девушка испугалась и сочла его мудаком, а аборт лучшим вариантом.
Ребенок скорее всего от него - не думаю что она настолько дура, что имея беременность от другого согласна на тест ДНК.
-
Можно считать. Человек в измененном состоянии сознания, не отдает отчета в своих действиях. Тащить его в койку — плохая идея. Что, собственно, и видно из истории.
Плохая идея, но не изнасилование. По крайней мере, если это не было намеренным спаиванием и настаиванием на сексе после. Особенно, если оба под градусом, там тогда вообще толком не разберешь, кто кого насиловал.
Решая выпить больше пары бокалов вина, человек сам, по доброй воле приходит в состояние, когда не до конца сознательно контролирует свои действия. И если он по пьяни нарушил закон, повредил имущество или там на спор из окна прыгнул, а также занялся сексом, это полностью его ответственность. По закону, если человек был пьян во время совершения преступления, это не является смягчающим обстоятельством - и не просто так. Именно поэтому несовершеннолетним и нельзя пить.
Разумно и правильно, если ты сам достаточно трезв, отказаться от секса с пьяным партнёром. Но если не отказался, это не изнасилование. Не слишком красивый поступок - да, вероятно. Но не преступление.
-
А делать детей по-пьяни - это типа нормально теперь считается?
-
Реакция девы ИМХО скорее напоминает не то что "насильница и аферистка" обрела ясность ума, а на то что девушка испугалась и сочла его мудаком, а аборт лучшим вариантом.
Вот тоже так кажется. Странная какая-то афера была бы, нахрен ей специально стараться ради ребенка от этого чудика с уже двумя детьми в наличии. Он сам упомянул, что девушка ему нравилась и он был не против, что она остается на ночь и легла с ним в одну постель, а дальнейшее в принципе можно предугадать.
-
Вот тоже так кажется. Странная какая-то афера была бы, нахрен ей специально стараться ради ребенка от этого чудика с уже двумя детьми в наличии. Он сам упомянул, что девушка ему нравилась и он был не против, что она остается на ночь и легла с ним в одну постель, а дальнейшее в принципе можно предугадать.
Между "в принципе нарвится" и "готов в ЗАГС и воспитывать с ней детей" есть таки разница.
Вот кто бы из дам обрадовался, если утром после распития с "в принципе нравящимся" парнем они бы услышали "Ну всё, я тебя обрюхатил, пошли распишемся и я тебя прикую на кухне к печке!"? М?
-
Плохая идея, но не изнасилование. По крайней мере, если это не было намеренным спаиванием и настаиванием на сексе после. Особенно, если оба под градусом, там тогда вообще толком не разберешь, кто кого насиловал.
Формально не изнасилование, да. А по российским законам — насильственные действия сексуального характера. Думаю, еще может добавиться и заведомо беспомощное состояние потерпевшего. По американским вообще не факт, что не изнасилование какой-нибудь там второй степени.
Решая выпить больше пары бокалов вина, человек сам, по доброй воле приходит в состояние, когда не до конца сознательно контролирует свои действия. И если он по пьяни нарушил закон, повредил имущество или там на спор из окна прыгнул, а также занялся сексом, это полностью его ответственность. По закону, если человек был пьян во время совершения преступления, это не является смягчающим обстоятельством - и не просто так. Именно поэтому несовершеннолетним и нельзя пить.
Так, стоп, выпить дома любое количество алкоголя — не преступление. Лечь спать после этого — норма. Прийти к спящему человеку в спальню и заняться с ним сексом без его на то согласия, ответственность пришедшего, а не спящего, пусть и в алкогольном дурмане. По закону.
Разумно и правильно, если ты сам достаточно трезв, отказаться от секса с пьяным партнёром. Но если не отказался, это не изнасилование. Не слишком красивый поступок - да, вероятно. Но не преступление.
/_-
-
Вот кто бы из дам обрадовался, если утром после распития с "в принципе нравящимся" парнем они бы услышали "Ну всё, я тебя обрюхатил, пошли распишемся и я тебя прикую на кухне к печке!"? М?
Так она его жениться тащила, что ли? Я так понимаю, она вообще не в курсе была, что он забыл, как они задорно сексились. Ну и проинформировала его о залете.
Ну сорри, в это я поверю скорее, чем в оч странную аферу - изнасиловать и родить ребенка от левого мужика, с которым по пьяни перепихнулись, вот радость-то.
-
Так она его жениться тащила, что ли? Я так понимаю, она вообще не в курсе была, что он забыл, как они задорно сексились. Ну и проинформировала его о залете.
Или она тоже забыла, а когда тест забурундучился, стала пытаться вспомнить. Ну и припомнила, у кого ночевать оставалась месяц назад. Кстати, о беременности она узнала строго через четыре недели после предполагаемого полового акта, что не повышает уровень доверия словам барышни.
-
Так, стоп, выпить дома любое количество алкоголя — не преступление. Лечь спать после этого — норма. Прийти к спящему человеку в спальню и заняться с ним сексом без его на то согласия, ответственность пришедшего, а не спящего, пусть и в алкогольном дурмане. По закону.
Я не про ситуацию, когда человек в отключке. А про ту, в которой человек пьян, но вполне в сознании, согласен на секс и активно принимает участие в процессе.
При этом он вполне может потом и не вспомнить. По крайней мере, я много случаев знаю, когда человек активно что-то делает спьяну, а потом у него провалы в памяти.
-
Я не про ситуацию, когда человек в отключке. А про ту, в которой человек пьян, но вполне в сознании, согласен на секс и активно принимает участие в процессе.
При этом он вполне может потом и не вспомнить. По крайней мере, я много случаев знаю, когда человек активно что-то делает спьяну, а потом у него провалы в памяти.
А. А я про историю. :)
-
человек активно что-то делает спьяну
Покупает акции ОАО "МММ"!
-
А. А я про историю. :)
Так там неизвестно, как оно на самом деле было. Может быть, девушка бессознательную тушку, ну, скажем, сношала. А может быть, они оба спьяну оказались в постели, потрахались, а наутро автор всё забыл.
И, честно говоря, второй вариант мне как-то вероятнее кажется.
Ну или, не исключаю, что никакого секса и правда не было, а девушка решила развести мужика на деньги. Например, на оплату аборта. Или содержание ребёнка от другого мужчины.
-
Кстати, о беременности она узнала строго через четыре недели после предполагаемого полового акта, что не повышает уровень доверия словам барышни.
Почему? В принципе, если цикл нерегулярный и/или секс был за несколько дней до овуляции, вполне можно узнать через четыре недели. К примеру, сначала не придавала значения задержке или забыла про неё вообще, если не отслеживает месячные. Ну и мы знаем только, когда она позвонила) Может, сначала несколько дней офигевала и сама не знала, что делать, идти ли на аборт, извещать ли отца.
-
А делать детей по-пьяни - это типа нормально теперь считается?
Да куча народа из-за комплексов и навязанных табу только по синьке и могут рассчитывать на секс.
-
Да куча народа из-за комплексов и навязанных табу только по синьке и могут рассчитывать на секс.
Фетальный алкогольный синдром - такое себе, лучше другими способами от комплексов избавляться, если они еще у кого-то остались в наше время.
-
А не запрещены ли аборты в Техасе?
-
А не запрещены ли аборты в Техасе?
запрещены и об этом прямо сказано. ОН ей таблетку добыл
Фетальный алкогольный синдром - такое себе, лучше другими способами от комплексов избавляться, если они еще у кого-то остались в наше время.
Хм... ФАС вроде возникает при употреблении во время беременности. Маленькие "участники" сформированы давно, питание от матери (вместе с ядом) еще не получают.
-
Так там неизвестно, как оно на самом деле было. Может быть, девушка бессознательную тушку, ну, скажем, сношала. А может быть, они оба спьяну оказались в постели, потрахались, а наутро автор всё забыл.
И, честно говоря, второй вариант мне как-то вероятнее кажется.
В таких случаях здесь обычно говорят, что трахаться с пьяным телом — это риск, даже если тело по пьяни согласно. Во всяком случае, дев, которые проснулись и поняли, что трахались ночью, но ничего не помнили, зачастую объявляют жертвами изнасилования, даже если партнер утверждает, что ночью сама была согласна и предлагала даже. Нехер, мол, трахаться с тем, кто в невменяемом состоянии.
-
Так она его жениться тащила, что ли? Я так понимаю, она вообще не в курсе была, что он забыл, как они задорно сексились. Ну и проинформировала его о залете.
Ну сорри, в это я поверю скорее, чем в оч странную аферу - изнасиловать и родить ребенка от левого мужика, с которым по пьяни перепихнулись, вот радость-то.
Ну, мы не можем знать, что может быть причиной, потому что в истории это не указано. Может, семья молчела владеет нефтяными вышками, но пока ему по молодости лет только немного "перепадает", поэтому потенциально он весьма перспективный жених. Или ещё что-то.
Тем не менее, мадам приходит на вечеринку к парню, на которой он внезапно почему-то напивается, хотя обычно не пьёт - может, она и подстроила? Потом мадам остаётся, когда все уходят - почему? Нет ли у неё на это причины какой-то? Скорее всего есть, раз так делает. Потом мада трахается с невменяемым телом без презерватива. После этого исчезает на месяц. Но вроде как они друг другу симпатизируют, зачем исчезать, если уж вы уже подружились организмами? Скорее, логичное дело - развивать отношения. Но нет, она исчезает до того момента, когда уже можно точно сказать, что бебик на носу. А после выныривает с тестом на беременность и абсолютной уверенностью, от кого именно.
До ЗАГСа же дело просто не дошло, потому что парниша сразу же развил бурную деятельность и побежал к адвокатам. А как подключились адвокаты, и ситуация стала такая, что мадам ничего от наличия ребёнка не перепадёт, то она согласилась на аборт. А тот удар - это просто выход её ярости, что этот гад не дал ей сделать всё так, как она задумала.
Так что с моей точки зрения - да, мадам всё сделала специально и спланированно. Просто не учла, что противоположная сторона будет активно противиться, а не пассивно смирится. Что конкретно было на кону, думаю, мы не узнаем, можно только гадать.
-
Почему? В принципе, если цикл нерегулярный и/или секс был за несколько дней до овуляции, вполне можно узнать через четыре недели. К примеру, сначала не придавала значения задержке или забыла про неё вообще, если не отслеживает месячные. Ну и мы знаем только, когда она позвонила) Может, сначала несколько дней офигевала и сама не знала, что делать, идти ли на аборт, извещать ли отца.
Ну, если сильно-сильно захотеть, то по срокам может все сойтись. В духе мистера Фогга. :) Но что-то лично мне сомнительно.
-
А почему не сходится?
вот допустим цикл 24-28 дней (может и со сбоями), ну например секс 12-13 день, две недели вообще ни о чем не думает, но менструация не пришла. Примерно неделю она может слегка тупить, особенно при нерегулярности цикла не все ж маниакально озабочены. Потом понимает что как-то странно, вспоминает про секс, делает тест, записывается к врачу (ну то же не мгновенно запись делается), подтверждает беременность и звонит. Может еще собирается с мыслями как малознакомому парню сообщить о том что он папа.
Вот примерно 4 недели и получается
-
В таких случаях здесь обычно говорят, что трахаться с пьяным телом — это риск, даже если тело по пьяни согласно. Во всяком случае, дев, которые проснулись и поняли, что трахались ночью, но ничего не помнили, зачастую объявляют жертвами изнасилования, даже если партнер утверждает, что ночью сама была согласна и предлагала даже. Нехер, мол, трахаться с тем, кто в невменяемом состоянии.
Ну, скажем так, в моих моральных ориентирах, когда человек занимается сексом с бессознательным телом, он насильник, независимо от пола. А когда с пьяным, давшим на это согласие и участвующим в процессе - просто не очень умный и, вполне вероятно, человек не слишком высоких моральных качеств, если сам относительно трезв, но не более. И если над кем-то совершили насилие, пока он был в отключке, независимо от причин отключки, он - жертва изнасилования. А если он по пьяни потрахался, а потом пожалел или забыл - ну что, сам дурак. И за все последствия, включая отсутствие контрацепции, ответственен в той же мере, что и трезвый.
Проблема в том, что когда память отшибло, не всегда легко отличить одно от другого. На мой взгляд, тут должна быть презумпция невиновности.
-
Тем не менее, мадам приходит на вечеринку к парню, на которой он внезапно почему-то напивается, хотя обычно не пьёт - может, она и подстроила? Потом мадам остаётся, когда все уходят - почему? Нет ли у неё на это причины какой-то? Скорее всего есть, раз так делает. Потом мадам трахается с невменяемым телом без презерватива. После этого исчезает на месяц. Но вроде как они друг другу симпатизируют, зачем исчезать, если уж вы уже подружились организмами? Скорее, логичное дело - развивать отношения.
Вот да, как-то всё очень странно. Они до этой ночи были знакомы и у них была какая-то симпатия, значит скорее всего и было какое-то общение. Но она даже не осталась до того, как он проснулся. Возможно, торопилась и поэтому ушла. Но почему не было никакого продолжения? Ни он не написал ей, не спросил как добралась, не извинился за то что перебрал. Ни она не спросила как он там, не извинилась за то что ушла не попрощавшись.
Странно как-то всё.
-
внезапно почему-то напивается, хотя обычно не пьёт - может, она и подстроила?
внезапно заставила выпить 2 бутылки вина?
Гораздо вероятней, что парень пишет ту историю, которую сказали писать адвокаты.
Парень в этой истории прям "на доннышке" - весь-весь идеально в белом: деву любил, но трахать не хотел (только после свадьбы!), вообще не пьет, но тут 2 бутылки вина выпил. Про то, пила ли дева - ни слова. Про общение после секса - белое пятно истории. То, сколько он выпил и как себя чувствовал - не проверить. Травм и следов нет.
И получается - его слово против ее.
Только у него - адвокаты, обещания испортить репутацию девы и угрозы подкупа суда.
Короче, с некоторой вероятностью был совершенно добровольный секс, который мужик планировал и прекрасно помнит, но выставляет историю так, как сказали адвокаты чтобы вынудить деву на аборт.
Юридически - это лучший ход из возможных при таких вводных.
Классическое: я не хотел, я выпил, она сама пришла, это она виновата, я еще слишком молод, и вообще она меня изнасиловала!
-
А почему не сходится?
вот допустим цикл 24-28 дней (может и со сбоями), ну например секс 12-13 день, две недели вообще ни о чем не думает, но менструация не пришла. Примерно неделю она может слегка тупить, особенно при нерегулярности цикла не все ж маниакально озабочены. Потом понимает что как-то странно, вспоминает про секс, делает тест, записывается к врачу (ну то же не мгновенно запись делается), подтверждает беременность и звонит. Может еще собирается с мыслями как малознакомому парню сообщить о том что он папа.
Вот примерно 4 недели и получается
Ну, если сильно-сильно захотеть, то по срокам может все сойтись. В духе мистера Фогга. :) Но что-то лично мне сомнительно.
Про общение после секса - белое пятно истории.
Что позволяет лично мне считать, что секса там вообще не было. Как-то странно получается: посексились, и все? Там вроде бы и дева, плюс-минус заточенная на отношения, показана поначалу. Так что как-то маякнуть, мол, милый, ночью было потрясно, давай повторим, нэ?
-
внезапно заставила выпить 2 бутылки вина?
Да, внезапно заставила. Или так не бывает, чт ово время общения или веселья можно выпить больше, чем планируешь? :)
Гораздо вероятней, что парень пишет ту историю, которую сказали писать адвокаты.
Парень в этой истории прям "на доннышке" - весь-весь идеально в белом: деву любил, но трахать не хотел (только после свадьбы!), вообще не пьет, но тут 2 бутылки вина выпил. Про то, пила ли дева - ни слова. Про общение после секса - белое пятно истории. То, сколько он выпил и как себя чувствовал - не проверить. Травм и следов нет.
И получается - его слово против ее.
Только у него - адвокаты, обещания испортить репутацию девы и угрозы подкупа суда.
Короче, с некоторой вероятностью был совершенно добровольный секс, который мужик планировал и прекрасно помнит, но выставляет историю так, как сказали адвокаты чтобы вынудить деву на аборт.
Юридически - это лучший ход из возможных при таких вводных.
Классическое: я не хотел, я выпил, она сама пришла, это она виновата, я еще слишком молод, и вообще она меня изнасиловала!
Ага. Но только это она приехала к нему на вечеринку и она совершенно добровольно осталась, когда все гости ушли. И потом именно она молчала о сексе, о котором прекрасно помнила, пока не узнала точно о беременности. И именно она протестовала против аборта.
А ещё она на три года старше. :)
-
Что позволяет лично мне считать, что секса там вообще не было. Как-то странно получается: посексились, и все? Там вроде бы и дева плюс-минус заточенная на отношения показана поначалу. Так что как-то маякнуть, мол, милый, ночью было потрясно, давай повторим, нэ?
На что настроена дева не показано, она просто задержалась в его квартире. Может на секс? . Может так сложилось, а потом он предложил остаться, а она и не против. Ей 32 он взрослый симпатичный мальчик. Чтоб и не?
Насчет того что он прям на отношения настроен тоже не сказано, она ему нравится, а для чего может трахнул и забыл. Или реально забыл про трах и не видит причин/возможности с ней общаться.
А что она должна была делать с сексом? О котором помнила?
Ну вот я тут развлеклась на выходных, секс помню, помнит ли второй участник х/з, что мне с этим сделать? Опубликовать где-то? Было хорошо, отношения мне нужны.
Ну я если залечу решу вопрос сама, но я и не в Техасе, аборты пока не запрещены. Была бы в Техасе пришла б к нему. НО только в этом случае
Установить факт беременности она могла и сильно раньше, если цель была такая.
-
Ну, если сильно-сильно захотеть, то по срокам может все сойтись. В духе мистера Фогга. :) Но что-то лично мне сомнительно.
Это как раз в её пользу говорит. Вот если бы она начала звонить мужику, с которым был случайный секс, в первый день задержки или еще до неё после слабой второй полоски, тут как раз подозрительно и говорило бы в пользу теорий неГероя. Во-первых, неужели не захотелось сначала убедиться, что беременность точно есть и развивается, а потом уже разбираться с потенциальным отцом? Во-вторых, это значит, что она отслеживала цикл по какой-то причине.
-
Что позволяет лично мне считать, что секса там вообще не было. Как-то странно получается: посексились, и все? Там вроде бы и дева, плюс-минус заточенная на отношения, показана поначалу. Так что как-то маякнуть, мол, милый, ночью было потрясно, давай повторим, нэ?
Так может, было так фигово, что никакого "повторим" не надо? ;D
У меня, кстати, разок так было, общение в итоге заглохло после пары достаточно неловких случайных встреч. Как-то стремно было честно сказать "слушай, было не очень, давай забудем это как страшный сон". Благо мы были трезвые и предохранялись.
-
Так может, было так фигово, что никакого "повторим" не надо? ;D
У меня, кстати, разок так было, общение в итоге заглохло после пары достаточно неловких случайных встреч. Как-то стремно было честно сказать "слушай, было не очень, давай забудем это как страшный сон". Благо мы были трезвые и предохранялись.
Тогда расставить точки над «i», мол, не понравилось, ничего у нас не получится. ;D
-
она на три года старше
а, ну это все меняет. тогда все очевидно!
-
Тогда расставить точки над «i», мол, не понравилось, ничего у нас не получится. ;D
Зачем?
Ну было и было. Дальше-то что?
-
Тогда расставить точки над «i», мол, не понравилось, ничего у нас не получится. ;D
Эээ, а нафига, простите? Я ещё понимаю, если это были отношения уже вполне определённые, но пока без секса. Тогда неплохо бы прояснить. Или когда второй человек настаивает на продолжении.
А так, случилось, не зашло, партнёр не рвётся продолжить общение, все всё правильно поняли, отлично. Зачем поднимать не особенно приятную тему и создавать лишнюю неловкость?
-
Без юридических абортов подобные истории печальны: мужчину можно изнасиловать (неважно, как по букве закона это действо зовется), забеременеть от него и принудить участвовать в жизни ребенка как минимум деньгами. Впрочем, здесь все вроде бы идет к хорошему финалу.
Не будет никаких юридических абортов. Твой юридический аборт называется "Не хочешь детей - не трахайся". Если у мужика в истории встал и он кончил, то значит все он соображал. Просто по пьяни ему было покуй, а когда протрезвел, то понял, что нигатов быть атцом. Ну упс, уже поздно. Мужика нельзя изнасиловать так же, как женщину.
-
Разумеется, нельзя. Как минимум ввиду разной физиологии.
Однако изнасиловать мужчину можно. Точнее, совершить насильственные действия сексуального характера. И это может сделать женщина.
-
Меня в истории смутили аж 2 бутылки вина для трезвенника. По моему опыту непьющего выносит с бутылки пива или двух бокалов столового вина до состояния никак, хи-хи, да со мной все в порядке. Чтобы всосать 2 по 0,75 винища таки тренированный организм надо иметь!
-
Эээ, а нафига, простите? Я ещё понимаю, если это были отношения уже вполне определённые, но пока без секса. Тогда неплохо бы прояснить. Или когда второй человек настаивает на продолжении.
А так, случилось, не зашло, партнёр не рвётся продолжить общение, все всё правильно поняли, отлично. Зачем поднимать не особенно приятную тему и создавать лишнюю неловкость?
Если есть подозрения, что партнер ничего не помнит. Или сомневается, или что-то еще. Нет, я за определенность всегда. Лучше проговорить, чем спустить на тормозах.
-
Если есть подозрения, что партнер ничего не помнит. Или сомневается, или что-то еще. Нет, я за определенность всегда. Лучше проговорить, чем спустить на тормозах.
Если бы человек, который раньше стремился к общению - девушка ведь автору нравилась, он надеялся, что что-то получится, восхищался и всё такое, значит, скорее всего, ненавязчиво ухаживал - после неудачного секса перестал это делать, мне бы и в голову не пришло, что он может не помнить.
Тут скорее наоборот странно. Если автору девушка нравилась, да ещё настолько, что об этом друзья знали, она после тусовки достаточно трезвая(иначе о каких действиях сексуального характера с бессознательной тушкой может идти речь?) осталась у него, то есть выразила симпатию, он уверен, что вёл себя прилично и ничего не натворил, то почему он просто взял и на месяц о ней забыл? Почему не пытался развить отношения? Вроде не подросток уже, не похоже, что особенно стеснительный. Так что случилось?
-
после неудачного секса перестал это делать, мне бы и в голову не пришло, что он может не помнить.
Действительно! Он же был всего-томертвецки пьян! Как он может не помнить секс со МНОЙ?! Нонсенс! ;D
Тут скорее наоборот странно. Если автору девушка нравилась, да ещё настолько, что об этом друзья знали, она после тусовки достаточно трезвая(иначе о каких действиях сексуального характера с бессознательной тушкой может идти речь?) осталась у него, то есть выразила симпатию, он уверен, что вёл себя прилично и ничего не натворил, то почему он просто взял и на месяц о ней забыл? Почему не пытался развить отношения? Вроде не подросток уже, не похоже, что особенно стеснительный. Так что случилось?
Если бы я допился до такого состояния, а потом обнаружил утром, где дама пропала и не отсвечивает, то подумал бы, что обблевался ночью или обоссался по пьяни. А она это всё убрала, раз следов не осталось, но потом сбежала с мыслью "Нахер мне это всё надо?".
Ну и плюс к тому, у него может не быть контактов дамы, она-то знает, где он, а он - нет. Ну не детектива же нанимать, чтоб разыскивать. :)
-
Мне кажется, девушка забеременела от кого-то другого, а тут подвернулась хорошая возможность облапошить левого мужика. Вот и вся история.
-
Меня в истории смутили аж 2 бутылки вина для трезвенника. По моему опыту непьющего выносит с бутылки пива или двух бокалов столового вина до состояния никак, хи-хи, да со мной все в порядке. Чтобы всосать 2 по 0,75 винища таки тренированный организм надо иметь!
Хз, мой опыт непьющего показывает что я почувствую опьянение от бутылки пива или двух бокалов вина, но не больше. Координация и самоконтроль никуда не деваются. Вот две бутылки вина за раз не пила.
-
Ну он же их постепенно пил, а не залпом. И неизвестно, сколько там в мужике веса. И чем он закусывал.
Я максимум пила полторы бутылки вина, но естественно постепенно, мы начали где-то днём веселиться, закончили ближе к полуночи. Я прекрасно все помнила потом.
Мне кажется, девушка забеременела от кого-то другого, а тут подвернулась хорошая возможность облапошить левого мужика. Вот и вся история.
Согласна.
Он помнит, что лег спать. И, как мне кажется, на этом его вечер реально закончился.
-
Мне кажется, девушка забеременела от кого-то другого, а тут подвернулась хорошая возможность облапошить левого мужика. Вот и вся история.
Где-то в истории было, что она УО?
Забеременеть оттдругого, согласится на тест ДНК, чтобы облапошить левого мужика? Серьезно?
-
Она беременна от его отца/брата/сына? ::)
-
Где-то в истории было, что она УО?
Забеременеть оттдругого, согласится на тест ДНК, чтобы облапошить левого мужика? Серьезно?
В истории так прямо про УО не написано, конечно, но есть у меня некоторые подозрения...
Она ж не сделала тест.
ее, похоже, совершенно не пугает перспектива проведения теста на отцовство.
похоже, тест на отцовство ее не беспокоит, ОНА кажется очень уверенной
Знаете, если бы мне надо было облапошить какого-то мужика в аналогичной ситуации, я бы тоже, пожалуй, не стала резко давать заднюю в ответ на предложение сделать тест. Я бы тоже очень уверенно продолжала гнуть свою линию. Авось прокатит :)
Между тем, когда не прокатило, таблеточки для аборта она всё же взяла... Что тоже наталкивает на мысли о некоторой, э-э, беспочвенности её изначальной уверенности в отцовстве автора.
-
Где-то в истории было, что она УО?
Забеременеть оттдругого, согласится на тест ДНК, чтобы облапошить левого мужика? Серьезно?
Была на реддите история, где парень собирался делать тест ДНК детям, которых усыновит, потому что они же должны стать его. И очень злился, что они не хотят изменить ДНК. Так там, знаете ли, тоже ничего про УО не было..
-
Чтобы всосать 2 по 0,75 винища таки тренированный организм надо иметь!
и тут тоже много вопросов - он же ничего не помнит, откуда он знает что он лично выпил 2 бутылки? в одиночестве пил что ли? А гостья в это время в другой комнате спала?
Или они на двоих выпили за ужином? (и тут становится сложно ссылаться на полное беспамятство и "она изнасиловала")
-
Или они на двоих выпили за ужином? (и тут становится сложно ссылаться на полное беспамятство и "она изнасиловала")
Хм, а если перевернуть ситуацию? М и Ж выпивали вечером, пару бутылок вина на двоих, после чего Ж быстро вырубается и ничего не помнит про ночь, а потом вдруг оказывается беременной. Что бы подумали в этом случае первым делом? ::)
-
Хм, а если перевернуть ситуацию? М и Ж выпивали вечером, пару бутылок вина на двоих, после чего Ж быстро вырубается и ничего не помнит про ночь, а потом вдруг оказывается беременной. Что бы подумали в этом случае первым делом? ::)
обычная ситуация. Особенно если учесть физиологию.
И если женщина подозревает, что был секс ( а парень, по тексту понял, что был секс) - она с утра, вероятно, начнет выяснять что было, искать использованные презервативы и, вероятно, экстренную контрацепцию. Довольно логично, не?
Но к чему вопрос? У мужчины претензии чтоб она женилась или содержала его ребенка?
-
Но к чему вопрос?
Ну давайте представим, что бы тут говорили про такого мужчину? ::)
-
и тут тоже много вопросов - он же ничего не помнит, откуда он знает что он лично выпил 2 бутылки? в одиночестве пил что ли? А гостья в это время в другой комнате спала?
Или они на двоих выпили за ужином? (и тут становится сложно ссылаться на полное беспамятство и "она изнасиловала")
Может помнит количество бокалов и прикинул - пока еще не отрубился.
Может только он пил вино/это вино
-
Но есть факт - у него, очевидно, встал и он даже кончил. Так что сложно понять, что там реально было.
С чего ты взяла, что у него встал? Эякуляция никак не связана с эрекцией. Иди мужскую физиологию изучи, прежде чем бред писать.
-
Эякуляция таки связана с эрекцией. Ты верно хотел сказать, что одно не необходимо для другого.
-
Эякуляция таки связана с эрекцией. Ты верно хотел сказать, что одно не необходимо для другого.
Насколько я в курсе, если долго дрочить стимулировать вялый член, то эякуляция может быть и без эрекции. Но информация не из первых рук... кхм...
-
Она может быть без устойчивой эрекции, но частичная всё равно будет.
(https://ir.ozone.ru/s3/multimedia-y/w500/6383296498.jpg)
-
С чего ты взяла, что у него встал? Эякуляция никак не связана с эрекцией. Иди мужскую физиологию изучи, прежде чем бред писать.
готова выслушать вашу версию.
-
С чего ты взяла, что у него встал? Эякуляция никак не связана с эрекцией.
В таком случае ипать какая сложная схема получается. Мало того, что добиться эякуляции без эрекции, причём с риском, что мужик может проснуться, так ещё потом как-то это в себя запихать, ложечкой, наверное. Плюс надо понимать, что зачатие не так чтобы часто происходит с первого раза даже и при обычном незащищенном акте, поэтому шансы на успех затеи не очень велики. И главное, нафига? Девушка ему знакомая, они из одного круга общения. Скорее всего, это значит, что и материальное положение у них если и различается, то не так сильно, чтобы на такие сложности идти для получения ребёнка именно от этого мужчины.
Вангуется мне, всё намного проще. Бритва Оккама. Либо секса вообще не было, и дама желала стрясти с мужика денег на аборт и опционально компенсацию моральных терзаний от оного или на чужого ребёнка, либо секс таки был достаточно добровольный, пусть и пьяный, но память отшибло.
-
Ну эмм... Я в студенчестве однажды так напилась, что реально ничего не помнила. Но притом, оказывается, весьма бодро играла на гитаре, пела, прыгала с остальными на батуте. Сама дошла в комнату на 7 этаж.
Если девушка ему нравилась, вполне он мог быть инициатором.
-
Короче, в случае пьяного секса, кто первый заявил об изнасиловании, тот и в дамках. Это как с дракой - надо первым написать заяву на противника.
Не хватает пункта - адвокаты - мудаки, хрен ли они запрещённые препараты достают из-под полы. А вдруг дева откликнется от побочки какой, чем черт не шутит?
и Техас - мудак со своим запретом абортов.
Вообще подозреваю, что беременности не было, а может даже и секса тоже. Читала историю, где дама тоже заявила, что да, кавалер смирился и начал заниматься с ней незащищённым сексом, после чего и настоящая беременность не замедлила наступить. А потом "Ой, ну обсчиталась"