Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 11 Мая 2024, 19:45:22
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/plyasat-pod-dudku-tvoej-shestiletnej-docheri-ya-ne-sobirayus-zayavil-zhene-muzh (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/plyasat-pod-dudku-tvoej-shestiletnej-docheri-ya-ne-sobirayus-zayavil-zhene-muzh)
— Вместе с мужем четыре года, из них полтора в законном браке, – рассказывает тридцатичетырехлетняя Дарья. – Живем втроем, с моей дочкой шести лет, в двухкомнатной квартире, принадлежащей тоже мне. У мужа есть студия, он сдает ее в аренду, деньги вкладывает в семью. Муж – человек очень хороший, добрый, ответственный, порядочный, с дочкой моей наладил хорошие отношения, она его стала звать папой. Вплоть до последнего времени уговаривал меня на общего ребенка. Я не очень бы хотела рожать, если честно. Дочка досталась мне непросто, были тяжелые роды, после них меня парализовало на полгода, еле очухалась. Собственно, потому и с первым мужем расстались, отношения испортились на фоне всего, он оказался не готов это вывозить… Но умом я понимала, конечно, что нынешнему мужу свой кровный ребенок нужен. Была готова рискнуть, с тем условием, что сама рожать не буду, пойду на кесарево, муж был согласен на все условия и готов все оплатить. Но теперь вот вся жизнь встала с ног на голову: внезапно несколько месяцев назад мы узнали, что у мужа есть дочь почти десяти лет…
Муж Дарьи, Анатолий, о наличии у него дочери и не подозревал.
Десять лет назад он встречался с женщиной гораздо старше себя, Анатолию тогда было двадцать пять, его подруге под сорок. О серьезных отношениях и браке речь не шла, встречались, что называется, без обязательств. Замужем женщина не была и туда не стремилась, сама сообщила, что этот вариант не для нее. Анатолия формат свободных отношений вполне устроил. В какой-то момент по обоюдному согласию они расстались и больше не общались.
А недавно Анатолия разыскала по телефону довольно-таки пожилая женщина и огорошила: у него есть дочь. Кажется. Потому что та женщина, Катя, дочь звонившей, девять с половиной лет назад родила девочку, которую все это время растила со своей мамой. Официально отца у девочки нет и не было, в свидетельстве стоит прочерк. Жили они втроем, у Кати была стабильная работа с хорошей зарплатой, куда она и вышла вскоре после родов. Сверхдоходов не было, но на жизнь хватало, с ребенком сидела бабушка, хотя и пожилая, но достаточно бодрая. А недавно случилась беда: Катя попала в аварию и погибла, и бабушка срочно взялась за поиски отца внучки, чтобы ребенка не забрали в детдом, поскольку самой ей уже за семьдесят.
Про отца ребенка Катя ничего не говорила, но бабушка не лыком шита – свои соображения на этот счет у нее были, и она не без труда, но разыскала Анатолия.
Сделали тест, который показал отцовство почти сто процентов. Анатолий, слегка огорошенный новостями, сказал, что, конечно же, дочь не бросит, будет воспитывать.
— Я поначалу даже рада была такому повороту, – рассказывает Дарья. – С появлением этой девочки разговоры о том, что мне во что бы то ни стало нужно родить мужу ребенка, отошли на второй план – ребенок, оказывается, у мужа есть. Причем, достаточно взрослый ребенок, с которым не нужно в декрете сидеть и памперсы менять. К тому же и бывшей жены, вечно качающей права, на горизонте не оказалось – может, это, конечно, цинично с моей стороны, высказывать такие мысли, но зато честно… Договорились, что пока девочка будет жить у бабушки, как привыкла, а на выходные и праздники приходить к нам. Пока, до начала нового учебного года, так, а потом посмотрим. Конечно, с бабушкой на восьмом десятке ребенку скучно. Материально там все хорошо, но вот физически… Девочке хочется гулять, играть, на велике кататься, пойти куда-то, а бабушке – дремать перед телевизором под очередную программу о здоровье. Поэтому я сама сказала, что пусть на выходные Ксюша приходит к нам, была готова ее принять…
Ксюша стала приходить в гости и участвовать в семейных мероприятиях. Первые несколько встреч прошли неплохо, вместе съездила в аквапарк, сходили в кафе, дома смотрели фильмы, играли в настолки. На ночь Ксюше стелили в детской. Но потом начались проблемы. Дело в том, что девочки, Дашина дочь Лера и Ксюша, не поладили.
— Вроде бы Ксюша старше, должна быть умнее, но нет – она все время обижает и провоцирует Леру, запрещает ей называть отца папой, подкалывает, поддразнивает, обзывает. Ничего особенного, конечно, обычные детские дразнилки, но моя дочь как-то не привыкла к такому отношению, обижается и плачет. Потом меня спрашивает – а правда, что у меня ноги кривые, зубы страшные, волосы плохие? Правда, что я буду лысая? Это ей Ксюша сказала шепотом, оказывается… Пару недель назад Лера пожаловалась, что Ксюша ее щиплет тайком, и такое было уже не раз и не два. Говорила мужу, он вроде бы со своей дочкой беседы проводил, но там непрошибаемо… А на днях муж сказал, что бабушка Ксюши ложится в больницу, и девочка, судя по всему, неделю или больше будет у нас. Лера моя – в слезы, я, говорит, этого не выдержу! Еле успокоила. Мужа попросила Ксюшу пока к нам не приводить, придумать что-то…
Но Анатолий вдруг закусил удила. Заявил, что дочь приведет к себе, потому что девать ее некуда, одна она неделю жить не сможет. Не в детдом же ее сдавать из-за Лериных капризов. Вообще, Лере надо понять, что она не пуп земли и мир не вокруг нее крутится, и научиться выстраивать отношения с разными людьми. Сколько у нее еще в жизни будет недоброжелателей, от которых так легко под мамину юбку не спрятаться. И на учебе, и на работе, и везде, так что пусть вырабатывает характер, учится противостоять и отстаивать себя. И на дразнилки надо научиться отвечать, и на щипки, и на пассажи о кривых ногах и жидких волосах реагировать адекватно.
— Предложила мужу неделю вместе с его дочерью пожить у бабушки Ксюши, пока она в больнице, он отказался наотрез! – жалуется Дарья. – Говорит, мало ли что твоей дочери в следующий раз в голову придет, так и будем плясать под ее дудку? Из-за ее капризов уходить из дома он не собирается. Воспитывать детей надо вообще-то, сказал, а не делать так, как они скажут. С понедельника Ксения у нас, и точка! Обещает, правда, поговорить с ней еще раз строго. Но я очень сомневаюсь, что это поможет…
Как быть в такой ситуации?
Каков прогноз? Что посоветуете?
Ох*ел совсем, пусть катится со своей мерзкой Ксюшей к себе в студию >:(
Воспитывать детей надо
Но что-то свою дочь он не может нормально воспитать.
-
Что, новая серия про противных детей мужа?
-
Что, новая серия про противных детей мужа?
Угу, в этот раз есть новая деталь - девочка вот только что появилась ::)
-
Мне было лет немного, в школу ещё не ходила. Остались с мамой ночевать в гостях у её друзей. У них две дочери: моя ровесница и года на четыре старше.
Нас отправили спать в комнату девочек, и, когда мы остались одни, старшая вдруг сказала:
— Аа, давайте мне эту девчонку, я над ней поиздеваюсь!
Ну, и давай она меня щипать, обзывать и т.д. Слабо помню уже, но ощущение такое же, как от описанных в истории проказ старшей девочки.
Я выхожу в другую комнату жаловаться взрослым, они меня не слушают и назад отправляют. Наверное, хотели научить решать конфликты самостоятельно.
Это, наверное, был первый такой конфликт с девочкой, которой что-то во мне не понравилось или просто захотелось душу отвести, а дальше они случались время от времени и в садике, и в школе и даже в универе.
И нихрена я, товарищи, не научилась их решать самостоятельно. Маме жаловаться больше не пробовала, но и сама не справлялась. Всегда меня из кружка девочек — защитниц той, которая боролась с каким-то несовершенством мира в моём лице — вытаскивали за руку учительницы или подруги.
Конечно, любой опыт чему-то учит и что-то даёт. Что я приобрела? Дохренашеньки. Низкая самооценка, избегание ситуаций, где надо общаться или высказывать мнение, агрессивный характер и хамские манеры. Да, сильная и благородная натура вышла бы из испытаний с честью и переработала бы опыт во что-то полезное для себя. Несомненно.
Анатолия, видимо, так и воспитывали, и вон он каким благородным вырос.
-
Наверное, хотели научить решать конфликты самостоятельно.
Да нет, они, имхо, просто очень хотели поболтать-побухать, а тут какая-то маленькая Мша под ногами мешалась. Это грустно :(
-
Да нет, они, имхо, просто очень хотели поболтать-побухать, а тут какая-то маленькая Мша под ногами мешалась. Это грустно :(
Ну это да, совершенно точно. Было понятно, что я мешаю молодёжи болтать и выпивать.
А папе девочки в истории? Он, вроде бы, нормальный современный человек, его не через не хочу размножили, потому что так надо и принято и контрацепции не существует. Хотя погодите!..
Нет, если оставить в стороне его способ обретения дочери. Чего он добивается, отказываясь решать конфликт детей?
-
Чот мужик берега попутал. Женщина приняла внезапно свалившегося на нее ребенка без всяких условий типа встречаться вне дома, а тут эта внезапная девочка обижает ее дочь, и женщине надо заткнуться и заткнуть дочку? Не, пусть муженёк решает свои проблемы с наследниками где-то в другом месте. А Лере в шесть лет ещё рано противостоять жестокому миру и учиться давать отпор хамам.
-
Так он вроде не отказывается конфликт решать, он отказывается съезжать.
И в целом, я могу его понять, потому что съехать на неделю это не решение.
Впрочем, сваливать решение на самого младшего члена семьи тоже не решение, конечно.
А какое вот, я хз тоже. Дитё по условиям задачи свалилось на голову, фиг его знает какое там было воспитание, может, это временная инстинктивная борьба за ресурсы, а может, она мамой и бабушкой в жопу передутая.
-
а может, она мамой и бабушкой в жопу передутая.
Либо по жопе перебитая и теперь применяет полученные навыки.
А почему временно съехать не решение? Можно посмотреть с другой стороны: что это не наказание, а возможность для построения отношений отца с дочерью. Мог он, например, на отдых с ребёнком поехать.
-
Так он вроде не отказывается конфликт решать, он отказывается съезжать.
А, ну да. Упустила, что он пообещал строго поговорить со своей дочкой. Ну ладно, если найдёт нужные слова, и разговор подействует, то хорошо. Пусть остаётся)))
-
Он уже с ней попытался поговорить. Не вышло.
А его отношение к Лере и слова в ее сторону намекают, что конфликт он не особо хочет решать...
-
Он уже с ней попытался поговорить. Не вышло.
А его отношение к Лере и слова в ее сторону намекают, что конфликт он не особо хочет решать...
Да, слова в Лерину сторону какие-то мерзкие - пуп земли и прочее. Нахер его всё-таки.
-
Он уже с ней попытался поговорить. Не вышло.
Не все взрослые с первого раза понимают, а тут ребенок. Да и какие варианты есть, кроме разговоров? Ну и развода, конечно.
Насчёт его слов про мелкую я согласна, что они фу по форме. И по смыслу тоже фу, если это единственное "решение конфликта" на которое он способен.
Но он же говорит со старшей, и планирует продолжать говорить, а не просто рукой машет. А перестраиваться придется всем членам семьи (если не развод, конечно), как бывает когда и родного младшего в семью рожают. И ревность бывает между сиблингами, и ссоры, и это в нормальных семьях где родители своих детей планируют, воспитывают. А не как в истории, нате готового ребенка и е*итесь как хотите.
Сложно всем, отцу тоже поди не сильно весело в этой ситуации. Но при таких рассуждениях получается, действительно, что её ребенок это их ребенок, а его ребенок это х*йня из под коня. Раз не сумел за несколько бесед настроить ребенка как следует, то пусть выйдет вон, подумает над своим поведением и зайдет как положено.
-
Чот мужик берега попутал. Женщина приняла внезапно свалившегося на нее ребенка без всяких условий типа встречаться вне дома, а тут эта внезапная девочка обижает ее дочь, и женщине надо заткнуться и заткнуть дочку? Не, пусть муженёк решает свои проблемы с наследниками где-то в другом месте. А Лере в шесть лет ещё рано противостоять жестокому миру и учиться давать отпор хамам.
вооот
+много
и к тому же Лера не просила внезапно стать не просто сестрой, а младшей! если взрослый уже в состоянии как-то переварить такие новости то ребенку что предлагается сделать? нет у шестилетки инструментов для того чтоб справляться с издевательствами от десятилетки
она сделала единственное что могло помочь - обратилась к взрослым
и получила посыл нахер
офигенно!
очень важный жизненный опыт
надеюсь Даша-Х*яша пошлет этого Анатолия нахер, а она сидит, думает
п*зда
-
Мужика нафиг. В отношении падчерицы он мерзкий. В отношении своей дочери тоже не айс. У девочки, на минутку, внезапно мать погибла и внезапно появился отец, которого она знать не знала. И мачеха со сводной сестрой. Вот эти попытки запретить мелкой называть Валентина папой и шпыняния малой, это не звоночек, это набат.
И да, нормальная мать падчерицу, которая вот так себя ведет и не реагирует на воспитательные меры - на порог не пустит. А Валентин нехай с ней справляется как хочет. Его ребенок, в конце концов.
-
её ребенок это их ребенок, а его ребенок это х*йня из под коня
Ну, скажем так... Падчерицу он воспитывал 4 года, практически с пеленок. А эта девочка только что появилась. И лично для меня странно вставать на сторону едва знакомой девочки, которая обижает ребенка, которого ты 4 года воспитывал.
Видимо, мысль "да мы же одной крови" застилает мужику глаза.
-
Ок, он не собирается плясать под дудку её дочери, она не собирается позволять использовать Леру как боксерскую грушу для его дочери. Всем спасибо, все свободны, возвращаемся на исходные позиции: она остается у себя дома с Лерой, а он съезжает с Ксюшей.
И каждый восстанавливает психику своих собственных детей и разбирается в себе (это больше к Толику).
Готова зуб дать, что Толик не умеет в воспитание. В воспитание травмированного ребенка, который будет щедро делиться своей травмой с окружающими, еще меньше. Ну что, придется срочно учиться. Без ансамбля.
-
Меня в 6 лет 9-летняя сестра двоюродная обижала и била, толкала, мать работала сутками, и на сутки я у них оставалась. Матери я жаловалась, и меня бабушка к себе в комнату забирала, и 8-летняя вторая сестра за меня заступалась и пыталась бить старшую сестру. Но вариант "сменить работу" тогда не рассматривался. До моих 14 лет сестра не оставляла попыток меня обидеть или ударить, я сократила контакты максимально. А в 14 лет я поняла, что тупо физически сильнее и на полголовы выше, и на очередном празднике семейном выломала ей руку после очередного толчка, и предупредила, что в следующий раз руку сломаю. Был скандал, матери я высказала все. Сестра больше даже рот не раскрывала.
По истории: агрессора за дверь сразу, благо девочка не сирота, у нее отец есть. Мадам еще сдержалась. Я бы сразу девку за дверь выставила, бить бы наверно не стала, но в выражениях бы не стеснялась бы пояснила бы ей за все. Пообещала бы всяческих кар. Но у меня крышу рвет, когда моего ребенка обижают.
-
Ну значит не надо девочку подселять в детскую. Нет лишней комнаты - пусть в одной комнате со взрослыми спит. Или маму в детскую к ее дочке, а папина дочка пусть спит с ним в одной комнате. Или папа один, а мама с двумя девочками - правда, выспаться ей не получится, надо будет детей разнимать.
-
Ну, скажем так... Падчерицу он воспитывал 4 года, практически с пеленок. А эта девочка только что появилась. И лично для меня странно вставать на сторону едва знакомой девочки, которая обижает ребенка, которого ты 4 года воспитывал.
Видимо, мысль "да мы же одной крови" застилает мужику глаза.
Я не вижу из текста, чтобы он вставал на сторону старшей. Нет там такого, что ты терпи, а ты продолжай.
И да, какие варианты то ещё? Проживут они эту неделю у бабушки, а дальше что? Ну, ровно то же самое и останется, либо выстраивать отношения всем вместе, либо расходиться.
Тогда уже Валентине надо брать яйца в кулак, честно признавать, что Валентин ей нужен как воспитатель и обеспечитель её ребенка, всё остальное ей уже неудобно, и разводиться сразу, а не тянуть кота за яйца и не делать мужика крайним
-
Ну значит не надо девочку подселять в детскую. Нет лишней комнаты - пусть в одной комнате со взрослыми спит. Или маму в детскую к ее дочке, а папина дочка пусть спит с ним в одной комнате. Или папа один, а мама с двумя девочками - правда, выспаться ей не получится, надо будет детей разнимать.
Зачем столько сложностей себе создавать? Отец неадекватного ребенка идет вместе со своим неадекватным ребенком на huy свою жилплощадь. И на пару с со своим неадекватным ребенком не травмирует шестилетнюю падцерицу ни морально, ни физически.
-
Я чёта не догоняю. А почему ни разу не всплыл вопрос терапии? Ну, то есть, десятилетка ведет себя как судак, но она не на пустом месте себя так ведет, у нее однозначно травма. Она лишилась матери вот прям недавно. Почему ее отец не поищет хорошего детского психотерапевта?
-
Да им всем на терапию надо, ситуация не рядовая же. Девочке десять, она потеряла мать, откуда-то вылез отец, которого она знать не знала, да ещё и с семьёй. Она в стрессе, вот и отыгрывается на более слабой. Тут дело не в том, что ребёнок плохой или хороший, ей психолог нужен, причём вместе с отцом и женой отца.
-
Да им всем на терапию надо, ситуация не рядовая же. Девочке десять, она потеряла мать, откуда-то вылез отец, которого она знать не знала, да ещё и с семьёй. Она в стрессе, вот и отыгрывается на более слабой. Тут дело не в том, что ребёнок плохой или хороший, ей психолог нужен, причём вместе с отцом и женой отца.
Им надо всем, но для старшей девочки – обязательно и как можно скорее
-
Да им всем на терапию надо, ситуация не рядовая же. Девочке десять, она потеряла мать, откуда-то вылез отец, которого она знать не знала, да ещё и с семьёй. Она в стрессе, вот и отыгрывается на более слабой. Тут дело не в том, что ребёнок плохой или хороший, ей психолог нужен, причём вместе с отцом и женой отца.
А жене отца и ее дочери это зачем? До появления неадекватного ребенка у них проблем не было. И приняли они обе сводную сестру нормально. А теперь им, выходит, и самим надо разребать то, что наворотил по вине отца в первую очередь неадекватный ребенок? Нет, им в первую очередт нужно, чтобы на их территории не было — никогда больше или до прихождения в себя — агрессора.
-
Так он вроде не отказывается конфликт решать, он отказывается съезжать.
И в целом, я могу его понять, потому что съехать на неделю это не решение.
Впрочем, сваливать решение на самого младшего члена семьи тоже не решение, конечно.
А какое вот, я хз тоже. Дитё по условиям задачи свалилось на голову, фиг его знает какое там было воспитание, может, это временная инстинктивная борьба за ресурсы, а может, она мамой и бабушкой в жопу передутая.
Нуу..если "я не буду сьезжать из ТВОЕЙ квартиры, а ТВОЯ дочь потерпит, пока я своего звереныша дрессирую" - решение, то да, мужик прям в точку. А по факту даже если не все так однозначно с младшенькой, они не поладят и каждый родитель должен защищать интересы своего ребенка.
В конце концов, даже котов и собак знакомят постепенно и первое время могут держать по разным комнатам. Никто бы не сдох, если бы сначала мужик устаканил психи своего ребенка, а потом постепенно, можно, и с семейной терапией, свёл девочек.
Я чёта не догоняю. А почему ни разу не всплыл вопрос терапии? Ну, то есть, десятилетка ведет себя как судак, но она не на пустом месте себя так ведет, у нее однозначно травма. Она лишилась матери вот прям недавно. Почему ее отец не поищет хорошего детского психотерапевта?
Потому что его максимум притащить и свалить на кого-то. Удовлетворить базовые потребности, а с психикой пусть сама разбирается. И с "сестрой" тоже.
-
А жене отца и ее дочери это зачем? До появления неадекватного ребенка у них проблем не было. И приняли они обе сводную сестру нормально. А теперь им, выходит, и самим надо разребать то, что наворотил по вине отца в первую очередь неадекватный ребенок? Нет, им в первую очередт нужно, чтобы на их территории не было — никогда больше или до прихождения в себя — агрессора.
Дочери опционально, а жене надо разобраться, что происходит с ребёнком, если она собирается строить с девочкой отношения. Приёмных детей не берут же в семью вот просто так без помощи психолога, ну а здесь в чем отличие. Как они думали, только что потерявшая мать девочка закричит незнакомому мужику "ах, папочка любимый!" и отношения сложатся сами собой?
-
Дочери опционально, а жене надо разобраться, что происходит с ребёнком, если она собирается строить с девочкой отношения. Приёмных детей не берут же в семью вот просто так без помощи психолога, ну а здесь в чем отличие.
Жене уже не надо разбираться с чужим ребенком. Она хочет оградить от агрессора своего. А муж препятствует ей, сваливая всю вину на падчерицу и отказываясь признавать, что у его ребенка уже серьезные проблемы.
Как они думали, только что потерявшая мать девочка закричит незнакомому мужику "ах, папочка любимый!" и отношения сложатся сами собой?
Они думали? «Они»? Не отец-молодец, должен об этом в первую очередь думать, нэ?
-
Как онажемать скажу одно: 6 и 10 лет - большая разница. Оставлять шестилетку самостоятельно разбираться с девочкой в 1,5 раза старше - самое хреновое решение, которое только может быть.
Да, тут нужна семейная терапия, потому что старшая в стрессе. С большой вероятностью старшая считает Валентину и Валентиненыша виновными в том, что она росла без отца (а валентиненыш тут ее отца папой называет и ее ресурсами пользуется). время, воспитание и психолог тут помогут. Если бабка не будет девочку настраивать против семьи отца (а это тоже возможно).
И да, в сложившейся ситуации вариант неделю папе с дочерью прожить отдельно, не обостряя конфликт, - лучший вариант. Но мужик тут решил, что он право имеет и мнение падчерицы неважно.
Я не вижу из текста, чтобы он вставал на сторону старшей. Нет там такого, что ты терпи, а ты продолжай.
Показываю
ере надо понять, что она не пуп земли и мир не вокруг нее крутится, и научиться выстраивать отношения с разными людьми. Сколько у нее еще в жизни будет недоброжелателей, от которых так легко под мамину юбку не спрятаться. И на учебе, и на работе, и везде, так что пусть вырабатывает характер, учится противостоять и отстаивать себя. И на дразнилки надо научиться отвечать, и на щипки, и на пассажи о кривых ногах и жидких волосах реагировать адекватно.
-
Ну да, если они семья, то отношения с девочкой выстраивают оба. Если они расстаются, то выстраивать ничего не надо. Но я не вижу, что жена хочет расставаться.
Что отец молодец я нигде не говорю, видимо он тоже не знает о существовании психологов.
-
Но я не вижу, что жена хочет расставаться.
Да, похоже жена тут адепт ордена священных штанов. Увы.
-
Нуу..если "я не буду сьезжать из ТВОЕЙ квартиры, а ТВОЯ дочь потерпит, пока я своего звереныша дрессирую" - решение, то да, мужик прям в точку. А по факту даже если не все так однозначно с младшенькой, они не поладят и каждый родитель должен защищать интересы своего ребенка.
В конце концов, даже котов и собак знакомят постепенно и первое время могут держать по разным комнатам. Никто бы не сдох, если бы сначала мужик устаканил психи своего ребенка, а потом постепенно, можно, и с семейной терапией, свёл девочек.
Эм... во первых, интересная у вас, конечно, характеристика старшего ребенка. Звереныш, дрессирую. Там как бы ребенок мать потерял, бабушка в него нормально вкладываться не может, а из альтернатив незнакомая семья, которой он тоже ващет нахрен не всрался.
Постепенно они и знакомят девочек, по выходным, а отселять на неделю это именно что "твой ребенок, твои проблемы, вернешься, когда станете удобными оба".
Да даже с психологом, все равно не получится так, всем придется подстраиваться. Психолог старшей девочке не накрутит "правильных" настроек, чтобы она вписалась в семью как влитая. Докручивать придется не только мужику, но и его жене, и младшей, как пришлось бы, если б они нового родили.
Потому что его максимум притащить и свалить на кого-то. Удовлетворить базовые потребности, а с психикой пусть сама разбирается. И с "сестрой" тоже.
Откуда это?
tayojka, этот кусок я видела, но в нем вроде бы нет ничего про то, что старшей всё можно.
Про то, что младшей придется потерпеть есть, но *ля, им всем придется потерпеть и поменять свое отношение. Так же как было бы, роди они нового, скорее всего, проблемы бы были другого характера, но и смириться с тем, что ты теперь не единственная мелочь в доме бывает непросто.
Да, я прекрасно понимаю, как ужасно, когда ребенка гнобят при попустительстве взрослых, но здесь нет этого попустительства, все видят проблему, но только мужик пытается её решить, а не закрыть глаза и требовать вернуть как было. Как было не будет, надо уже это понять и выбрать какой то стул- либо с мужиком, но и с проблемной девочкой, либо без девочки, но и без мужика.
-
Никуясе, и это называется решить? Называть капризами жалобы шестилетнего лять ребенка на травлю?
-
Никуясе, и это называется решить? Называть капризами жалобы шестилетнего лять ребенка на травлю?
Нет, пытаться решить- это разговаривать со старшей.
-
Нет, пытаться решить- это разговаривать со старшей.
Разговаривать можно как раз съехав на время, не будет триггера под боком для старшей.
-
Эм... во первых, интересная у вас, конечно, характеристика старшего ребенка. Звереныш, дрессирую.
Согласна, не дело так говорить. У меня, когда новый котенок появляется, старшие кошки максимум могут позволить себе погудеть на мелкого или в самом крайнем случае лапой к полу на пару секунд прижать, мол, не балуй. Но бить и издеваться над маленьким — никогда. Так что девочка однозначно не звереныш. И дрессуре, то есть воспитанию явно не поддается.
-
Разговаривать можно как раз съехав на время, не будет триггера под боком для старшей.
Как выгоняние из семьи может помочь встроиться в семью?
Тем более, что это скорее "въехать на время", т.к. на постоянку она с ними и так не живет.
Триггера не будет, зато мысль "гноби мелкую- получай папу всего себе" вполне может возникнуть.
-
Ну ох*еть, пускай теперь Лера в родном доме чувствует себя, как Гарри Поттер в доме у Дурслей, потому что "ну старшая же не звереныш, а травмированная" /_- И чё? Лере с ее травмы чё? У нее синяки от этого заживут?
-
tayojka, этот кусок я видела, но в нем вроде бы нет ничего про то, что старшей всё можно.
Про то, что младшей придется потерпеть есть, но *ля, им всем придется потерпеть и поменять свое отношение. Так же как было бы, роди они нового, скорее всего, проблемы бы были другого характера, но и смириться с тем, что ты теперь не единственная мелочь в доме бывает непросто.
"Новый" ребенок, который мог бы родиться у Валентина и его жены, не обзывал бы через месяц после рождения девочку, не запрещал называть Валентина папой и не проходился по ее внешности.
А тут выходит именно что шестилетка, заведомо младшая и неспособна дать старшей отпор, должна ыв своем доме терпеть и "поменять свое отношение". С фига ли?
Как выгоняние из семьи может помочь встроиться в семью?
Тем более, что это скорее "въехать на время", т.к. на постоянку она с ними и так не живет.
Триггера не будет, зато мысль "гноби мелкую- получай папу всего себе" вполне может возникнуть.
Для "выгоняния" из семьи вначале надо стать членом этой семьи, а девочка и так там максимум на выходные приходит.
-
Ну ох*еть, пускай теперь Лера в родном доме чувствует себя, как Гарри Поттер в доме у Дурслей, потому что "ну старшая же не звереныш, а травмированная" /_- И чё? Лере с ее травмы чё? У нее синяки от этого заживут?
Не буду говорить про себя, но даже мужик в истории не говорит что старшей можно все, а ты терпи, чтобы прям можно было старшую с Дадли ассоциировать.
Мне тоже жалко мелкую, но и старшую, блин, жалко тоже. Ну, звереныш она, дрессировать её надо, а лучше- в детдом, раз эта ох*евшая десятилетка не в состоянии сама справиться со стрессом. Збсь вариант?
Она не ребенок что ли? У нее всё ок, она от зажратости, как Дадли, барагозит?
Младшая живет в своем доме, в своей семье, может обратиться за защитой, обращается и получает её. Старшая нах*й никому не упала, везде "в гостях" и не может с этим справиться. И её за это тут как только не назвали.
"Новый" ребенок, который мог бы родиться у Валентина и его жены, не обзывал бы через месяц после рождения девочку, не запрещал называть Валентина папой и не проходился по ее внешности.
А тут выходит именно что шестилетка, заведомо младшая и неспособна дать старшей отпор, должна ыв своем доме терпеть и "поменять свое отношение". С фига ли?
Новый ребенок мог доставлять другие проблемы, ничуть не менее проблемные, но это ж не значило бы, что нового надо в окошко выкинуть, потому что "этого кота я впервые вижу"
Шестилетку никто защиты не лишает, отец не огородил ринг для домашних боев. Мама защищает мелкую, он разговаривает со старшей, мелкая что то терпит, да, что тоже не очень приятно. Где то учиться отстаивать свои интересы и отхапывать ресурсы. Потому что ну блин да, была одна единственная ребенка, стала не одна, не будет как раньше.
Для "выгоняния" из семьи вначале надо стать членом этой семьи, а девочка и так там максимум на выходные приходит.
И что то не совсем я поняла, к чему это? Типа все таки, тут член семьи, а тут х*йня из под коня, или чоу?)
-
Как выгоняние из семьи может помочь встроиться в семью?
Тем более, что это скорее "въехать на время", т.к. на постоянку она с ними и так не живет.
Триггера не будет, зато мысль "гноби мелкую- получай папу всего себе" вполне может возникнуть.
Какое выгоняние? Мужику предлагается выстроить отношения с дочерью самому и потом вводить ее в семью /_- Он же хочет и на елку влезть, и жопу не ободрать - чтобы дочери и жена сами как-то разобрались.
-
Не буду говорить про себя, но даже мужик в истории не говорит что старшей можно все, а ты терпи, чтобы прям можно было старшую с Дадли ассоциировать.
Мне тоже жалко мелкую, но и старшую, блин, жалко тоже. Ну, звереныш она, дрессировать её надо, а лучше- в детдом, раз эта ох*евшая десятилетка не в состоянии сама справиться со стрессом. Збсь вариант?
Она не ребенок что ли? У нее всё ок, она от зажратости, как Дадли, барагозит?
Младшая живет в своем доме, в своей семье, может обратиться за защитой, обращается и получает её. Старшая нах*й никому не упала, везде "в гостях" и не может с этим справиться. И её за это тут как только не назвали.
Мужик говорит, что Лера сама должна справляться и вообще много обидных слов говорит. Никакой защиты Лера от него не получает. А она так-то его отцом считает, он ее растил практически с пелёнок.
Проблемы старшей не должны никак касаться младшей. Она не должна рыдать и залечивать синяки из-за того, что у кого-то там травма.
Если старшая из-за травмы чморит других, ее нужно изолировать, пока она не научится себя вести.
Имхо, никакой травмой нельзя подобное поведение оправдать. Она ведёт себя как психопатка, откровенно издеваясь над тем, кто младше, слабее и вообще ничего плохого ей не сделал. Вангую, что она и до травмы могла быть такой противной.
-
Какое выгоняние? Мужику предлагается выстроить отношения с дочерью самому и потом вводить ее в семью
Так у них вроде бы нет проблем в отношениях отец-дочь. У них проблема с отношениями сестра-сестра.
И с ними действительно надо разбираться в контексте и по горячим следам, потому что иначе есть риск того, что уже старшая будет как Гарри Поттер, потому что сирота ненужная, заступиться некому, и младшая всегда права, потому что младшая и плакать умеет громко.
Он же хочет и на елку влезть, и жопу не ободрать - чтобы дочери и жена сами как-то разобрались.
Откуда из текста следует, что он самоустраняется?
Вера_в_чудо, мужик говорит, что мелкой надо учиться за себя постоять. Защиту она получает от матери. От него, в качестве защиты- разговоры со старшей.
Проблемы старшей не должны никак касаться младшей.
Было бы збсь, каеш, но в семье это так не работает. Проблемы одних членов семьи касаются других членов семьи. Даже если мы щас выкинем старшую из этого списка, то и мужика придется выкидывать, потому что в первую очередь это его проблемы.
Или они все семья, и все пытаются это разрулить, или семья там мама с дочкой,и тогда логично, что как только мужик начал приносить неудобства- пошел нах*й из нее.
Имхо, никакой травмой нельзя подобное поведение оправдать.
Подобное поведение и без травм бывает. А тут всё логично- она отвоевывает ресурсы как может. В конце концов, она хоть и делает очень неприятные вещи, но не котят же ест, это не клиника.
По вашим словам выходит так, что всех хулиганов нужно изолировать, пока они не научатся себя вести? Это утопия.
-
Если старшая из-за травмы чморит других, ее нужно изолировать, пока она не научится себя вести.
Имхо, никакой травмой нельзя подобное поведение оправдать. Она ведёт себя как психопатка, откровенно издеваясь над тем, кто младше, слабее и вообще ничего плохого ей не сделал. Вангую, что она и до травмы могла быть такой противной.
Вот да. Нельзя сколь угодно мерзкие поступки оправдывать травмой. Девочка не из детдома пришла, где могут научить и чему похуже, а не только щипаться и обзываться, и где такое поведение норма, а она и не знает, что можно по-другому.
Да, она потеряла маму, да неизвестно откуда взялся папа. Растерянность, беспричинные слезы, нежелание взаимодействовать с Лерой, папой, мачехой понять могу. Но щипать и обзывать более слабого - это уже не травма, а характер говнецо.
-
Откуда из текста следует, что он самоустраняется?
Отсюда
Вообще, Лере надо понять, что она не пуп земли и мир не вокруг нее крутится, и научиться выстраивать отношения с разными людьми. Сколько у нее еще в жизни будет недоброжелателей, от которых так легко под мамину юбку не спрятаться. И на учебе, и на работе, и везде, так что пусть вырабатывает характер, учится противостоять и отстаивать себя. И на дразнилки надо научиться отвечать, и на щипки, и на пассажи о кривых ногах и жидких волосах реагировать адекватно.
Лере надо в шесть лет самой как-то научиться этому, потому что папенька ни объяснять что-либо, ни показывать не собирается.
Воспитывать детей надо вообще-то, сказал, а не делать так, как они скажут.
Воспитание детей тоже перекладывается на жену, а он только обещает поговорить со старшей. И сам почему-то не допер без чужой указки до этого.
-
По вашим словам выходит так, что всех хулиганов нужно изолировать, пока они не научатся себя вести?
Да. Жертву надо спасать.
Квартира принадлежит Даше, это дом Леры, переезжать им некуда, так что изолировать Леру не получится. А значит отец должен где-то изолироваться с Ксюшей. И объяснить ей, что любая агрессия в сторону Леры (и вообще в сторону любых людей, которые ничего плохого тебе не сделали) - это днище и за такое будет наказание. Повторять это снова и снова.
Потом всем вместе сесть, поговорить. Чтобы Ксюша извинилась за свое поведение. Чтобы Лера перестала ее бояться.
Вот да. Нельзя сколь угодно мерзкие поступки оправдывать травмой. Девочка не из детдома пришла, где могут научить и чему похуже, а не только щипаться и обзываться, и где такое поведение норма, а она и не знает, что можно по-другому.
Да, она потеряла маму, да неизвестно откуда взялся папа. Растерянность, беспричинные слезы, нежелание взаимодействовать с Лерой, папой, мачехой понять могу. Но щипать и обзывать более слабого - это уже не травма, а характер говнецо.
Именно.
-
Отсюда
Тут идет речь о том, что мелкой надо учиться за себя постоять.
Как из этого следует, что он самоустраняется? И вот это тоже откуда следует?
Воспитание детей тоже перекладывается на жену
Он говорил со старшей, и планирует это делать дальше, это в тексте как раз есть
Говорила мужу, он вроде бы со своей дочкой беседы проводил, но там непрошибаемо…
Обещает, правда, поговорить с ней еще раз строго. Но я очень сомневаюсь, что это поможет…
Ух, какие многоточия :))
Да. Жертву надо спасать.
Так это вы про конкретную десятилетку, или все таки про мое предложение, которое процитировали?
Если все таки процитированное не зря, то ещё раз повторю- это утопия, и выглядит красиво только как сообщение на форуме)
Вы, каеш, молодец, что за все хорошее и против всего плохого, тут не поспоришь :D
А значит отец должен где-то изолироваться с Ксюшей.
Чойта?
Если старший ребенок ревнует к новорожденному и делает пакости, тоже надо изолироваться? На какой срок? А что, если результата не будет? Кого и куда будем девать? Старшего в детдом? Или младшего, старший уже привычнее потому что?
Нельзя сколь угодно мерзкие поступки оправдывать травмой.
Это и не оправдание, это факт. Она не Чикатило, не Дадли в попу передутый, и не гопница-наркоманка, чтобы что то надо было оправдывать.
Она делает обычные мерзкие детские пакости по понятным причинам. И эту ситуацию есть смысл попытаться разрулить.
-
Ну отлично, давайте отдадим ей Леру на растерзание, у Ксюшеньки же траааавма /_- И пох*й, что у младшей теперь может быть тоже травма + обида на отчима + переживание, что взрослые ее не защитили.
Если родные старший и младший грызутся, то их тоже надо разнимать, по разным комнатам расселять временно. И объяснять, говорить, наказывать. А не "Пусть сами разбираются".
Судя по словам отчима, нормально проблему решать он все-таки не собирается. Еще и права качается, чмошник.
-
Тут идет речь о том, что мелкой надо учиться за себя постоять.
Как из этого следует, что он самоустраняется? И вот это тоже откуда следует?
А откуда ей учиться? Связь с космосом устанавливать? Или все же взрослый должен объяснить как и что делать?
Он говорил со старшей, и планирует это делать дальше, это в тексте как раз есть
А помимо разговоров ничего делать не может?
-
Ну отлично, давайте отдадим ей Леру на растерзание, у Ксюшеньки же траааавма
Откуда вы это берете, я не понимаю, правда?
Вот ниже же вы пишете нормальный вариант, как можно разруливать ситуацию, если родные старший и младший грызутся, почему его же не приложить сюда? Дело действительно в том, что старшая- неродная?
Почему родных можно по разным комнатам рассадить, а эту надо обязательно в бабушкину квартиру увезти? Почему ей нельзя объяснять, говорить, наказывать? Хотя в тексте же прямо написано, что и объясняют, и говорят, и планируют продолжать.
Судя по словам отчима, нормально проблему решать он все-таки не собирается.
Судя по словам отчима, его не устраивает быть вариативной частью семьи, которую когда неудобно можно тоже изолировать.
Он сказал 1) съезжать не собирается 2) мелкой учиться стоять за себя
А вы из этих двух пунктов делаете вывод, что и не делал, и не собирается, и я не понимаю как вы его так делаете.
Еще и права качается, чмошник.
За право считаться членом семьи вы его чмошником обозвали?
Вот чесслово, оч похоже на позицию рсп, у которой семья это она и ребенок, а мужик х*й и кошелек всего навсего.
-
Х*евый он воспитатель и объяснятель. И Лера не должна терпеть издевательства в ожидании, когда там отчим нормально объяснит Ксюше, почему нельзя обижать Леру.
Чмошник он и есть чмошник. Из-за его отношения к Лере и из-за его слов.
-
Или все же взрослый должен объяснить как и что делать?
Куда бить, имеете ввиду? ;D
Иначе я не очень понимаю вашу мысль.
она все время обижает и провоцирует Леру, запрещает ей называть отца папой, подкалывает, поддразнивает, обзывает. Ничего особенного, конечно, обычные детские дразнилки, но моя дочь как-то не привыкла к такому отношению, обижается и плачет. Потом меня спрашивает – а правда, что у меня ноги кривые, зубы страшные, волосы плохие? Правда, что я буду лысая? Это ей Ксюша сказала шепотом, оказывается… Пару недель назад Лера пожаловалась, что Ксюша ее щиплет тайком, и такое было уже не раз и не два.
А помимо разговоров ничего делать не может?
В рассуждения на тему наказаний, их допустимости, соразмерности и достаточности я втравливаться не хочу)
А кроме разговоров и наказаний я вижу только вариант разводиться и разъезжаться.
Х*евый он воспитатель и объяснятель.
Из за того, что в короткий срок и за несколько бесед не смог разрулить то, что некоторые родители годами не могут с родными детьми разрулить?
Чмошник он и есть чмошник. Из-за его отношения к Лере и из-за его слов.
Должен был то как настоящий мужик ремня дать как следует, и давать каждый раз, когда мелкая пожалуется, тогда не чмошник будет? А когда мелкая на таком отношении оборзеет, будем старшенькую жалеть, и младшую предлагать изолировать?
-
Ну, короче, Лера должна смиренно ждать и терпеть, да? /_-
-
Так у них вроде бы нет проблем в отношениях отец-дочь. У них проблема с отношениями сестра-сестра.
И с ними действительно надо разбираться в контексте и по горячим следам, потому что иначе есть риск того, что уже старшая будет как Гарри Поттер, потому что сирота ненужная, заступиться некому, и младшая всегда права, потому что младшая и плакать умеет громко.
Пока за все отдувается младшая, а папаша-героин еще высказывает, как чужой ребенок в своем доме должен себя вести. Своей он почему-то ничего подобного не говорит. Удивительно, не так ли?
Вера_в_чудо, мужик говорит, что мелкой надо учиться за себя постоять. Защиту она получает от матери. От него, в качестве защиты- разговоры со старшей.
Мышки станьте ежиками — вот что он говорит шестилетке. И от него никакой, получается, защиты.
Было бы збсь, каеш, но в семье это так не работает. Проблемы одних членов семьи касаются других членов семьи. Даже если мы щас выкинем старшую из этого списка, то и мужика придется выкидывать, потому что в первую очередь это его проблемы.
Ну а почему бы и не выкинуть мужика с дочерью из этого списка? Шестилетке это точно пойдет на пользу.
Или они все семья, и все пытаются это разрулить, или семья там мама с дочкой,и тогда логично, что как только мужик начал приносить неудобства- пошел нах*й из нее.
Незаметно, что мужику важна семья. Для него семьей сразу стала дочь. Нет, это правильно, это нормально. Но тогда собирай свои манатки, бери дочь в охапку и дуй к себе в квариру жить семьей. То, что у них сейчас — не семья.
Подобное поведение и без травм бывает. А тут всё логично- она отвоевывает ресурсы как может. В конце концов, она хоть и делает очень неприятные вещи, но не котят же ест, это не клиника.
По вашим словам выходит так, что всех хулиганов нужно изолировать, пока они не научатся себя вести? Это утопия.
Ну да, травмирование ребенка, который ее на несколько лет младше, это точно не поедаре котят.
И да, хулиганов надо изолировать хотя бы от их жертв.
-
Незаметно, что мужику важна семья. Для него семьей сразу стала дочь. Нет, это правильно, это нормально. Но тогда собирай свои манатки, бери дочь в охапку и дуй к себе в квариру жить семьей. То, что у них сейчас — не семья.
ППКС
-
Ну, короче, Лера должна смиренно ждать и терпеть, да? /_-
Да, конечно, я ведь всю тему об этом и пишу!
Именно в этом мой основной посыл и ключевая мысль, наконец то я смогла её до вас донести
Ну, а если серьезно, на мои вопросы "а вы что предлагаете" ответов то тоже нет. "Не знаю як, но не так"
Хорошо, я полностью согласна с тем, что мелкую надо оградить, я не зверь и детские страдания меня не радуют. Проблема в том, что с другой стороны баррикад тоже ребенок, причем, объективно, в худшей ситуации. Но на нее насрать, она старше, к тому же неродная.
-
Да, конечно, я ведь всю тему об этом и пишу!
Именно в этом мой основной посыл и ключевая мысль, наконец то я смогла её до вас донести
Хорошо, что вы это признаете. Иронии в ваших словах, увы, ни на грош.
-
Эм... во первых, интересная у вас, конечно, характеристика старшего ребенка. Звереныш, дрессирую. Там как бы ребенок мать потерял, бабушка в него нормально вкладываться не может, а из альтернатив незнакомая семья, которой он тоже ващет нахрен не всрался.
Постепенно они и знакомят девочек, по выходным, а отселять на неделю это именно что "твой ребенок, твои проблемы, вернешься, когда станете удобными оба".
Да даже с психологом, все равно не получится так, всем придется подстраиваться. Психолог старшей девочке не накрутит "правильных" настроек, чтобы она вписалась в семью как влитая. Докручивать придется не только мужику, но и его жене, и младшей, как пришлось бы, если б они нового родили.
Откуда это?
tayojka, этот кусок я видела, но в нем вроде бы нет ничего про то, что старшей всё можно.
Про то, что младшей придется потерпеть есть, но *ля, им всем придется потерпеть и поменять свое отношение. Так же как было бы, роди они нового, скорее всего, проблемы бы были другого характера, но и смириться с тем, что ты теперь не единственная мелочь в доме бывает непросто.
Да, я прекрасно понимаю, как ужасно, когда ребенка гнобят при попустительстве взрослых, но здесь нет этого попустительства, все видят проблему, но только мужик пытается её решить, а не закрыть глаза и требовать вернуть как было. Как было не будет, надо уже это понять и выбрать какой то стул- либо с мужиком, но и с проблемной девочкой, либо без девочки, но и без мужика.
Да, звереныш. Да, травмированный. Она зверенышем быть на перестает.
Где мужик пытается решить, в упор не вижу. Он как раз пытается усесться так, чтобы от него не нужно было ничего, а все было почти как раньше, только с новым ребенком. Супер оправдание вообще: у него нет с Ксюшей проблем, а есть у жены и ее и ее ребенка, вот пусть они и решают, а он будет жить на их территории и ниипет.
П.С. Кстати, что хулиганов надо изолировать, если они творят дичь, считает даже государство. Даже если дичь от травмы.
-
Где мужик пытается решить, в упор не вижу.
Видимо, разница в том и есть, что я вижу.
Что он должен был сделать, по вашему мнению?
П.С. Кстати, что хулиганов надо изолировать, если они творят дичь, считает даже государство. Даже если дичь от травмы.
Только у этой дичи есть критерии, и есть компетентные органы, которые решают, какая дичь достаточна для изоляции, а какая нет.
Не думаю, что обзывательства и щипки кто то счет бы достаточной угрозой, чтобы изолировать "звереныша"-десятилетку за такое.
-
aqua.tacet, ну давайте мы Вас пощипаем и обзовем как-нибудь. Это ж так, ерунда. Ну не котенка же мы съедим, ну.
-
aqua.tacet, ну давайте мы Вас пощипаем и обзовем как-нибудь. Это ж так, ерунда. Ну не котенка же мы съедим, ну.
Я разве сказала где-то что это ерунда и не надо ничего с этим делать?
Или если я вас щас обзову, вы пойдете заяву в полицию катать, а не просто в ответ меня пошлете?) Соразмерность то какая то должна быть.
-
Пошлю. Но мне не 6 лет. И я не одна против 9-летки.
-
Не думаю, что обзывательства и щипки кто то счет бы достаточной угрозой, чтобы изолировать "звереныша"-десятилетку за такое.
Если другой ребенок много младше - да, надо изолировать, он слабее, защищать себя ему не по силам. В детских учреждениях не зря детей раздеояют на группы по возрасту, там и так чуть зазевались взрослые - кто-то кого-то травить начинает, а в разновозрастных коллективах старшие младших загнобят. Отношения надо налаживать, но под чутким присмотром взрослых.
-
Угу, а по факту выходит, что Леру (у которой так-то тоже стресс - в ее жизни внезапно появился Дадли в лице старшей сестры) щипают и обзывают, мужик, которого она считает отцом, говорит "Сама разбирайся с этим, ты не пуп земли", а мать сопли жует.
Мужик как минимум должен был Леру утешить и поддержать. Как минимум! Он эту девочку с пеленок растил. Она еще совсем маленькая и ей важно чувствовать защиту родителей.
Лично мне вот это его "Ну я с Ксюшей поговорю" вообще не вселяет надежды. А с учетом его слов в адрес Леры кажется, что он не заинтересован в том, чтоб решить проблему.
-
Эти строгие разговоры могут сделать только хуже. Проблемы старшей от этого никуда не исчезнут, просто найдёт другие способы досадить младшей.
Надо бы для начала девочек разделять по максимуму и строить отношения взрослым со старшей отдельно. Почитать литературу про приёмных детей, опекунов и т.п., ну и наверняка есть много специалистов именно в этой сфере.
-
А мне вот пришло в голову, что очень удачно Валентина не успела от мужа вторым арзмножиться.
Прикиньте, как бы он наседал на падчерицу из-за конфликтов с младшим сиблингом (а они бы были, и не только по вине старшей девочки, как онажемать говорю), если сейчас он по умолчанию встал на сторону совей кровной дочери-агрессора, а не падчерицы, которую он растил много лет и которую его биодочь обижает.
-
Тут же, имха, с попущения папы-отчима может быть за ответный щипок со стороны младшей куева туча фу-фу, нельзя, на место, иди договаривайся, как посмела ты...
Ну вот про Поттера говорили. Он с Дадличкой договорился? Нет. Просто пригрозил карами магическими. С недоговороспособными по определению не договориться.
Ну и такоэ, старшая садистка могла и ещё напинать младшей за "стукачество" с, повторюсь, папиного попущения.
-
Видимо, разница в том и есть, что я вижу.
Что он должен был сделать, по вашему мнению?
Только у этой дичи есть критерии, и есть компетентные органы, которые решают, какая дичь достаточна для изоляции, а какая нет.
Не думаю, что обзывательства и щипки кто то счет бы достаточной угрозой, чтобы изолировать "звереныша"-десятилетку за такое.
Офуеть. Т.е. вы, как и мужик, предлагаете перетерпеть неизвестное количество щипков, обид и уничтожение самооценки, потому что до убийства не дошло?
А сами бы бросили своего ребенка под такой поезд, чтоб сиротка не страдала, а мужику было удобненько жить?
-
Видимо, разница в том и есть, что я вижу.
Что он должен был сделать, по вашему мнению?
а по вашему? что делать Лере?
-
а по вашему? что делать Лере?
Ну как же! Посылать нах*й! Того, кто раза в два крупнее и сильнее, ага.
Ну или отвечать тем же. По заветам отчима. Рассказать (тому, кто крупнее и сильнее, напоминаю), что "сама дура", "а ты вообще подкидыш", "а у самой-то у тебя нос картошкой, глазки поросячьи, уши как у Чебурашки".
(табличка, естественно)
-
Я разве сказала где-то что это ерунда и не надо ничего с этим делать?
Или если я вас щас обзову, вы пойдете заяву в полицию катать, а не просто в ответ меня пошлете?) Соразмерность то какая то должна быть.
За некоторые обзывательства и заяву не грех накатать, вот правда.
-
Конечно, с бабушкой на восьмом десятке ребенку скучно. Материально там все хорошо, но вот физически… Девочке хочется гулять, играть, на велике кататься, пойти куда-то, а бабушке – дремать перед телевизором под очередную программу о здоровье.
Девочке, судя по истории, 10й год. У нее нет друзей, с которыми можно поиграть, на велике покататься? Почему бабушка должна сопровождать?
Меня в 6 лет 9-летняя сестра двоюродная обижала и била, толкала, мать работала сутками, и на сутки я у них оставалась. Матери я жаловалась, и меня бабушка к себе в комнату забирала, и 8-летняя вторая сестра за меня заступалась и пыталась бить старшую сестру. Но вариант "сменить работу" тогда не рассматривался.
Мне братец пальцы спичками жег, из-за чего много лет фобия огня была (потом прошла). Мне было 6 лет, он был на 7 лет старше. Регулярно люлей получал от родителей. Останавливало его это? Щас.
Зачем столько сложностей себе создавать? Отец неадекватного ребенка идет вместе со своим неадекватным ребенком на huy свою жилплощадь. И на пару с со своим неадекватным ребенком не травмирует шестилетнюю падцерицу ни морально, ни физически.
В точку.
-
а по вашему? что делать Лере?
По моему, им всем вместе надо пытаться разобраться с этой проблемой. Не вешать её только на мужика, не делать его крайним.
Да, проблема есть, проблема неприятная для маленькой девочки, и решить её сама она не сможет, ясен красен.
Но и выгонять мужика "реши как нибудь проблему там сам" и продолжать как бы считаться семьёй- х*йня, перевешивание ответственности и прятанье головы в песок.
Делать всем вместе ровно то, что делают, когда подобные проблемы случаются у родных детей- учиться с этим справляться.
В этом и разница- если травит одноклассник, можно поговорить с родителями, перевести в другой класс. Вот такое поведение и демонстрирует жена- говорит с родителем и пытается изолировать другого ребенка.
Тогда надо честно говорить- твой ребенок, твой геморрой, разводимся и изолируемся друг от друга.
Но так тоже не хочется, хочется чтобы типа семья как раньше, но в семье проблемы одного ребенка не вешаются на одного родителя, а ребенок не отселяется куда нибудь до исправления.
У меня тут больше всего вопросов к жене, которая "ты давай моего ребенка расти и воспитывай, общего я не хочу, но буду тянуть время, а твой ребенок какой то не такой, увези, сам его там как нибудь почини и возвращайся".
Для меня это выглядит как если бы мужик заболел чем то неприятным, и вместо того чтобы помочь ему встать на ноги, топать ножкой, отправлять лечиться к маме, потому что неудобный стал, а как вылечиться пусть возвращается, снова будем семьёй
-
По моему, им всем вместе надо пытаться разобраться с этой проблемой. Не вешать её только на мужика, не делать его крайним.
Не согласен, что сейчас мужика "делают крайним".
Проблема в том числе в нём самом.
Исходный конфликт был между двумя детьми.
Но вместо того, чтобы максимально доносить до более старшего ребенка, что "так дела не делаются", он просто принял её сторону.
Мол, "младшая, тебе нужно подвинуться, просто потому что я так сказал".
И вот как раз в этот момент он не проявил себя как мудрый родитель, которому важны все дети, который пытается научить их сосуществовать друг с другом.
А сделал так, как ему было проще в моменте - надавил на младшую.
Совершенно естественное следствие вот такого его поведения - женщина встала на сторону младшей, начала её защищать.
Потому что кто еще будет защищать ребенка?
Так что "в вакууме" я согласен, да, ИМ ВСЕМ стоит пытаться разобраться.
Но именно что всем, в первую очередь обоим взрослым.
Сесть и поговорить по душам, разобраться во всем, выяснить, "откуда ноги растут".
Это очень-очень непросто, но в теории возможно.
На практике же жена себя достаточно адекватно повела.
Да, в приоритете у неё дочь, да, мужику предлагается съехать на время.
Потому что текущая ситуация её не устраивает, потому что мужику "надо разруливать".
Он привел свою неожиданную дочь в эту семью, и это в первую очередь его ответственность наладить приемлемые отношения всех со всеми.
Это уж точно лучше для женщины, чем убеждать своего ребенка, что "ничего страшного не происходит, терпи".
Для меня это выглядит как если бы мужик заболел чем то неприятным, и вместо того чтобы помочь ему встать на ноги, топать ножкой, отправлять лечиться к маме, потому что неудобный стал, а как вылечиться пусть возвращается, снова будем семьёй
Неа, есть принципиальная разница.
Его не отправляют "становиться удобным", это лишь "побочный эффект".
Просто есть более важная проблема: младшая дочь не чувствует себя в безопасности в собственном доме.
Если бы мужик предложил какую-то рабочую схему, как им всем продолжать жить на одной территории, но без ущемления прав младшей дочери, то никто бы его никуда не "отправлял".
Мужик же просто решил на проблему младшей забить, и вот такое "решение" для матери неприемлемо, и она в этом как мать права.
-
По моему, им всем вместе надо...
ответьте, пожалуйста, на мой вопрос :)
если можете
-
По моему, им всем вместе надо...
Двоим из четверых все ок и ничего не надо. Как а этом случае поступать? Шоковую терапию "кинуть вместе, авось не раздерутся" не предлагать.
-
Но вместо того, чтобы максимально доносить до более старшего ребенка, что "так дела не делаются", он просто принял её сторону.
Где он сторону старшей то принял? Уже говорил с ней о недопустимости такого поведения и планирует говорить и дальше. И почему вместо? По моему, вполне "вместе"
Он привел свою неожиданную дочь в эту семью, и это в первую очередь его ответственность наладить приемлемые отношения всех со всеми.
Вот с этим я тоже не согласна.
Одно дело, если б он в семью привел знакомого ему ребенка, с которым у него самого налажены отношения хоть как то. Но в этом случае он сам этого ребенка видит впервые, сильно сомневаюсь что факт кровной связи в этом случае настолько сильно играет роль, что есть смысл складывать ответственность только на мужика.
Он этого ребенка не хотел и не знал точно так же, как и остальные члены семьи, и выхода другого, кроме как привести её в семью у него нет.
То есть он оказался в патовой ситуации, когда никаких преимуществ для решения ситуации у него нет, но с него это решение требуют, а помощи и поддержки не предлагают.
Хакс, т.к. мы с вами по разному читаем историю я не очень понимаю, кого двоих вы имеете ввиду. Мать и старшую дочь? С детей спрос не большой, насчёт матери я уже написала своё мнение, или она поймет что ей тоже нужно вложиться в ситуацию, либо ничего не выйдет.
Нейка, а в чём смысл вопроса? Лера недееспособная, в любой ситуации всё что она может делать- решать проблемы через взрослых.
-
Он этого ребенка не хотел и не знал точно так же, как и остальные члены семьи, и выхода другого, кроме как привести её в семью у него нет.
Вообще-то есть. Формально он девочке никто, донор спермы, т.к. её мать решение рожать принимала сама, и многие годы ему даже не сообщали о её существовании.
Вдруг становиться отцом он обязан не сильно больше, чем любой произвольный мужчина на планете. Детдом - это не приговор, и там вырастают нормальные люди. Плюс может и не забрали бы, росла бы с бабушкой.
Где он сторону старшей то принял? Уже говорил с ней о недопустимости такого поведения и планирует говорить и дальше.
Технически - да, "что-то говорил".
Только если никакого результата нет, то это не особо и важно. И что-то незаметно, чтобы он решил во чтобы то не стало решить конфликт детей. Зато заметно, что младшей дочери предлагается прогнуться.
-
Детдом - это не приговор, и там вырастают нормальные люди.
Офигеть.
Надо совсем отбитым быть, чтобы в подобной ситуации и при наличии возможности взять ребенка рассудить вот так.
-
Офигеть.
Надо совсем отбитым быть, чтобы в подобной ситуации и при наличии возможности взять ребенка рассудить вот так.
Рассуждение ничуть не хуже, чем предложение шестилетке самой решать свои проблемы и прогибаться под "сестру".
-
Офигеть.
Надо совсем отбитым быть, чтобы в подобной ситуации и при наличии возможности взять ребенка рассудить вот так.
Ну а кто он девочке? Донор спермы и есть. Может ли он её удочерить и заботиться как о своей? Может. Обязан ли? Ничуть.
Или тот факт, что он спал с матерью этой девочки и передал ребенку свои гены, что-то принципиально меняет?
ИМХО, он куда больше "отец" младшей дочери, т.к. воспитывал её несколько лет с её младенчества. А со старшей его связывает примерно ничего.
-
Ну а кто он девочке? Донор спермы и есть. Может ли он её удочерить и заботиться как о своей? Может. Обязан ли? Ничуть.
Или тот факт, что он спал с матерью этой девочки и передал ребенку свои гены, что-то принципиально меняет?
ИМХО, он куда больше "отец" младшей дочери, т.к. воспитывал её несколько лет с её младенчества. А со старшей его связывает примерно ничего.
Ну это перебор все же. Падчерица ему тоже левый ребенок.
Нормальные родители действительно постепенно сводили бы и временно разъехались бы. А не "я к вам пришел навеки поселиться".
-
Нейка, а в чём смысл вопроса? Лера недееспособная, в любой ситуации всё что она может делать- решать проблемы через взрослых.
понятно, ясно, спасибо
-
Нейка, а в чём смысл вопроса? Лера недееспособная, в любой ситуации всё что она может делать- решать проблемы через взрослых.
В том, что как раз недопапаша предлагает Лере решать проблемы самостоятельно, да и вообще молчать в тряпочку. А не решать проблемы через взрослых.
-
Вот с этим я тоже не согласна.
Одно дело, если б он в семью привел знакомого ему ребенка, с которым у него самого налажены отношения хоть как то. Но в этом случае он сам этого ребенка видит впервые, сильно сомневаюсь что факт кровной связи в этом случае настолько сильно играет роль, что есть смысл складывать ответственность только на мужика.
Он этого ребенка не хотел и не знал точно так же, как и остальные члены семьи, и выхода другого, кроме как привести её в семью у него нет.
У мужика из истории выход есть: отселяться со своей внезапной дочерью, налаживать с ней контакт и постепенно сводить девочку, супругу и падчерицу. Всем сторонам и так пришлось бы работать над отношениями. Но он почему-то считает, что больше всех должна работать шестилетка.
-
У мужика из истории выход есть: отселяться со своей внезапной дочерью, налаживать с ней контакт и постепенно сводить девочку, супругу и падчерицу. Всем сторонам и так пришлось бы работать над отношениями. Но он почему-то считает, что больше всех должна работать шестилетка.
Это какое-то усложнение ради усложнения получается, сначала отдельно налаживать контакт приемный отец - дочь, потом отдельно налаживать контакт всей семьи.
Они в этой ситуации оба выступают как приемные родители или опекуны, изначального контакта с девочкой нет ни у кого, все равно что из детдома бы её взяли. Логично всем вместе сразу и встраивать её в семью.
Вообще должен наверное быть соцработник, который курировал бы семью и объяснял бы им, как лучше себя вести.
-
Они в этой ситуации оба выступают как приемные родители или опекуны, изначального контакта с девочкой нет ни у кого, все равно что из детдома бы её взяли. Логично всем вместе сразу и встраивать её в семью.
Да, а еще логично было бы спросить у жены, она вообще всё вот это готова делать?
Он-то принял решение "в одну каску":
Анатолий, слегка огорошенный новостями, сказал, что, конечно же, дочь не бросит, будет воспитывать.
Как бы некоторые проблемы адаптации были просто неизбежны.
Но о них никто из взрослых особо не думал заранее.
И не спешит решать по факту.
-
Это какое-то усложнение ради усложнения получается, сначала отдельно налаживать контакт приемный отец - дочь, потом отдельно налаживать контакт всей семьи.
Они в этой ситуации оба выступают как приемные родители или опекуны, изначального контакта с девочкой нет ни у кого, все равно что из детдома бы её взяли. Логично всем вместе сразу и встраивать её в семью.
Вообще должен наверное быть соцработник, который курировал бы семью и объяснял бы им, как лучше себя вести.
Из детдома "котов в мешке", особенно когда касается детей постарше, не берут. Знакомятся, принимают на выходные, постепенно оставляют ночевать. Не говоря уже о том, что решение взять в семью ребенка появляется задолго до того, как ребенок приходит в семью. Если отношения не складываются на уровне встреч, то и усыновления может не быть. И у ребенка есть право заявить о своем нежелании войти именно в эту семью.
Здесь ситуация совершенно иная. Мужчина женился на женщине с ребенком, имел возможность познакомиться с девочкой, понять, согласен ли он с тем, как ее воспитывают, сможет ли он растить ее. Женщина вышла замуж за бездетного мужчину, и говорили они о совместном ребенке (к которому они собирались готовиться). Внезапно на них падает дочь мужа, основательно подрощенная другими людьми и с серьезными проблемами. Папа даже сам не может понять, рад он этому или в офигении.
Девочка хочет маму, а получает незнакомого папу с готовой семьей, где у сводной сестры есть все, чего не было у нее, и мама живая.
Жена не требует возвращения к исходной ситуации, принимает девочку в своем доме и постепенно вводит в семью. На этапе более близкого знакомства оказывается, что проживать с ней на одной территории постоянно пока что чересчур рано, да и невозможно, и предлагает вариант, при котором обе девочки будут в безопасности, папа может сконцентрироваться на старшей дочери, а младшая не ищет в собственном доме пятый угол.
Если внезапное погружение не сработало, может, разумнее будет постепенное, тем более, что возможность есть? Вопрос: почему папа так настаивает на совместном проживании, когда оно никому не на пользу (если только не его самого - может, он не хочет возиться и заниматься с дочерью в одно лицо)?
(И надо ли говорить, что, случись знакомство с Ксюшей до брака, самого брака могло бы и не быть?)
-
Да, а еще логично было бы спросить у жены, она вообще всё вот это готова делать?
Он-то принял решение "в одну каску":
Жена была не против, это всё есть в истории же.
— Я поначалу даже рада была такому повороту, – рассказывает Дарья.
Но естественно будет нужна большая работа. Если они оба этого не понимали, а ожидали просто получить готовую беспроблемную десятилетку, то они реально очень альтернативные люди.
-
Если они оба этого не понимали, а ожидали просто получить готовую беспроблемную десятилетку, то они реально очень альтернативные люди.
Ну вот ровно такое впечатление и создается.
"Да что там тех проблем у десятилетки - пеленки менять уже не надо, да и работать еще не надо".
-
Только если никакого результата нет, то это не особо и важно. И что-то незаметно, чтобы он решил во чтобы то не стало решить конфликт детей.
То, что за несколько разговоров нет результата, не значит что мужик плохо старался, это значит, что ребенка воспитывать чуть сложнее, чем всем бы хотелось.
Что он должен был сделать, чтобы вам было заметно, что проблему он хочет решить?))
Про детдом... Серьезно? Из за щипков и обзывательств? Она не пьёт, не ворует, в школе окна не бьёт, это блин даже трудным подростком не назовешь.
Если внезапное погружение не сработало, может, разумнее будет постепенное, тем более, что возможность есть?
А может, наоборот?) Внезапного погружения там не было, она у них гостила на выходных. Может, если "гостить" не сработало, то стоит попробовать пожить?))
-
То, что за несколько разговоров нет результата, не значит что мужик плохо старался, это значит, что ребенка воспитывать чуть сложнее, чем всем бы хотелось.
Что он должен был сделать, чтобы вам было заметно, что проблему он хочет решить?))
Про детдом... Серьезно? Из за щипков и обзывательств? Она не пьёт, не ворует, в школе окна не бьёт, это блин даже трудным подростком не назовешь.
А может, наоборот?) Внезапного погружения там не было, она у них гостила на выходных. Может, если "гостить" не сработало, то стоит попробовать пожить?))
Ну да, у героини же запасные дети есть, можно экспериментировать.
Ещё раз: сама бы бросили ребенка под поезд?
-
Ещё раз: сама бы бросили ребенка под поезд?
Вы сравниваете детские терки с бросанием под поезд и всерьез ждете ответа?
-
Про детдом... Серьезно? Из за щипков и обзывательств? Она не пьёт, не ворует, в школе окна не бьёт, это блин даже трудным подростком не назовешь.
Такое сплошь и рядом и в отношениях между родными сиблингами, та же ревность старшего к младшему и т.п. Но никто ж (надеюсь) в таких случаях не предлагает изолировать неправильного старшего или поговорить построже, родители работают над проблемой, проводят время со старшим, обращаются к психологам и прочее.
-
Вы сравниваете детские терки с бросанием под поезд и всерьез ждете ответа?
Хорошо, для прие...въедливый особо. Вы бы дали издеваться чужому ребенку над своим, пока мужик сопли жуёт и расселся в вашей квартире под девизом "нам так удобно"?
-
Всю тему не читала.
А если бы конфликт возник между родными сиблингами, то Валентины бы как-то решали эту проблему, наверное? Вряд ли бы поделили детей и разошлись к чертовой матери.
Понятно, что появление в семье взрослой девочки было неожиданным и вся семья в акуе, включая саму девочку. Но раз уже вот так вот, то может как-то надо учиться взаимодействовать, а не перекидывать ответственность?
-
Всю тему не читала.
А если бы конфликт возник между родными сиблингами, то Валентины бы как-то решали эту проблему, наверное? Вряд ли бы поделили детей и разошлись к чертовой матери.
Понятно, что появление в семье взрослой девочки было неожиданным и вся семья в акуе, включая саму девочку. Но раз уже вот так вот, то может как-то надо учиться взаимодействовать, а не перекидывать ответственность?
Если бы у бабушки был хер, она была бы дедушкой. В семью обычно не десятилетних рожают. Тут уместее сравнение со взрослыми котами. Не всех получается свести, и уж точно не всем помогает "с наскоку в один манеж".
-
Такое сплошь и рядом и в отношениях между родными сиблингами, та же ревность старшего к младшему и т.п. Но никто ж (надеюсь) в таких случаях не предлагает изолировать неправильного старшего или поговорить построже, родители работают над проблемой, проводят время со старшим, обращаются к психологам и прочее.
Ну не прям "никто", люди бывают очень разные, и не всегда адекватные.
И в чем проблема с "поговорить построже"?
Если что, я не говорил о том, что "сдать в детдом" - это нормальное наказание за что-либо.
Конечно нет, даже угрожать подобным - это очень плохие воспитательные методы.
А говорил я о том, что у мужика по отношению к этой девочке не было никакой ответственности на момент, когда он узнал о её существовании.
И только после того, как он согласился её воспитывать, у него эта ответственность появилась.
Вот это решение "буду воспитывать" имело смысл принимать не ему одному, а семьей вместе.
В том числе продумывая хотя бы в общих чертах, как будут решаться те или иные конфликты.
Они же ничего не обсуждали, ничего не продумывали, он "в одну каску" всё решил, объявил девочке и всем вокруг, что он теперь "папка".
И пока его воспитание сводится к тому, чтобы "пожурить" девочку и заставить прогнуться жену и младшую дочку.
То есть статус "я отец" ему хочется иметь, а воспитывать не хочется.
То, что за несколько разговоров нет результата, не значит что мужик плохо старался, это значит, что ребенка воспитывать чуть сложнее, чем всем бы хотелось.
Что он должен был сделать, чтобы вам было заметно, что проблему он хочет решить?))
Для начала - было бы здорово, чтобы он не указывал младшему ребенку, что ему "просто следует потерпеть".
Хоть немного подумал, насколько это важно в таком возрасте - чувствовать себя в безопасности у себя дома.
Книжки какие по воспитанию детей прочитал, например.
Подумал, что он может сделать, пожертвовав СВОИМ комфортом для решения проблемы.
Организовал какую-то совместную поездку со старшей дочерью, попытался её понять, найти точки соприкосновения.
Каким-то образом сгладить тот факт, что у неё "мир перевернулся": мать умерла, осталась бабка преклонных лет, плюс какой-то новый незнакомый мужик называет себя её отцом, и нихера вообще не понятно, как дальше жить и зачем.
Но своим комфортом жертвовать ему не хочется, это сложно.
Можно просто переложить проблему на чужие плечи.
Идеально для этого подходят плечи шестилетки!
-
Ну не прям "никто", люди бывают очень разные, и не всегда адекватные.
И в чем проблема с "поговорить построже"?
Ну я хотела сначала приписать, что я про адекватных)
Поговорить построже не работает, как я понимаю из чтения про сиблингов. Старший и так в стрессе, что появился младший, он ревнует и волнуется, что не получает внимания и вообще его не любят. А тут еще вдобавок ко всему его начинают строжить и рассказывать, что он теперь взрослый и не должен обижать маленького. В итоге подтверждается "меня не любят", и выльется просто в новую волну негатива к маленькому.
-
А тут еще вдобавок ко всему его начинают строжить и рассказывать, что он теперь взрослый и не должен обижать маленького. В итоге подтверждается "меня не любят", и выльется просто в новую волну негатива к маленькому.
Ну вот я не согласен.
Говорить, что "он старше и не должен обижать маленького" - совершенно нормально.
Потому что действительно старше, и действительно не должен.
Это некие рамки, которые нужно соблюдать.
Как и "не играть на проезжей части", "ложиться в определенное время", "учиться в школе" и т.п.
Есть правила, есть обязанности, для каждого возраста свои.
Вопрос в том, что говорить только вот это - недостаточно.
Важно еще говорить, что ребенка любят, что он не стал хуже с появлением нового.
И не только говорить, но и действиями это подтверждать.
Достаточно его обнимать, разговаривать с ним, интересоваться его жизнью, проводить с ним время, в том числе возможно отдельно от другого ребенка иногда.
"Ты не должен обижать" - это одно, а "я тебя люблю, ты мне важен" - это другое.
Строгость не противоречит любви, а дополняет её.
Более того, сама строгость - в каком-то смысле проявление любви.
Потому что детям важно вырасти гармоничными личностями, и задача родителей сформировать рамки.
И строго их соблюдать.
Из любви к своим детям, исходя из долгосрочной пользы для их развития.
-
Ну вот я не согласен.
Ок, это твоё мнение.
-
Вы сравниваете детские терки с бросанием под поезд и всерьез ждете ответа?
Для Леры эти щипки и издевательства - огромный стресс. Я уже поняла, что для Вас это ерунда, но для нее - нет.
-
Вы бы дали издеваться чужому ребенку над своим, пока мужик сопли жуёт и расселся в вашей квартире под девизом "нам так удобно"?
"Перестали ли вы пить коньяк по утрам"
Не надо тут вот этих глупых манипуляций, я на них не поведусь.
Подумал, что он может сделать, пожертвовав СВОИМ комфортом для решения проблемы.
О чем тут думать? Все ваши выводы на поверхности лежат. А конкретики (кроме поездки, которая не оч понятно как должна помочь наладить отношения между сестрами без участия одной из сестер) как то и нету.
Звучит как "не знаю як, но не так"
Я уже поняла, что для Вас это ерунда, но для нее - нет.
Да вы смеетесь что ли?
Я уже не раз написала, что это не ерунда, это проблема, которую нужно решать.
Но должна быть какая то адекватность в оценке ситуации. Для ребенка поломка любимой игрушки им же самим может стать на какое то время трагедией, но это ведь не повод сажать его на антидепрессанты.
-
"Перестали ли вы пить коньяк по утрам"
Не надо тут вот этих глупых манипуляций, я на них не поведусь.
О чем тут думать? Все ваши выводы на поверхности лежат. А конкретики (кроме поездки, которая не оч понятно как должна помочь наладить отношения между сестрами без участия одной из сестер) как то и нету.
Звучит как "не знаю як, но не так"
Да вы смеетесь что ли?
Я уже не раз написала, что это не ерунда, это проблема, которую нужно решать.
Но должна быть какая то адекватность в оценке ситуации. Для ребенка поломка любимой игрушки им же самим может стать на какое то время трагедией, но это ведь не повод сажать его на антидепрессанты.
Уже ведетесь, когда вертитесь, как уж на сковородке. Можете называть попытку поставить вас в эту ситуацию манипуляцией, но она таковой является едва ли. Это простой вопрос, сделали бы вы так или нет.
-
Жует сопли, рассеялся в чужой квартире- это не просто вопрос, в нем сразу оценочное суждение зашито, подразумевающее что вы уже себе всё решили, и вам не мой ответ нужен, а подъ*бать
Какой вопрос, такой был бы и ответ, но в бан я не хочу
мат
-
aqua.tacet, хорошо, перефразируем:
Вы бы дали издеваться чужому ребенку над своим, пока отец чужого ребенка ничего с этим не хочет делать, сваливая при этом ответственность на вашего ребенка?