Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Котозмей от 20 Июня 2024, 22:27:24
-
Перевод с реддит
https://pikabu.ru/story/moy_28zh_muzh_28_m_ne_pozvolil_mne_sdelat_yepiduralnuyu_anesteziyu_kogda_ya_rozhala_3_mesyatsa_nazad_11515916
Мой [28Ж] муж [28 М], с которым мы вместе 13 лет, не позволил мне сделать эпидуральную анестезию, когда я рожала 3 месяца назад, я хочу развода
18 мая 2018
Мой муж - все для меня, и я думала, что люблю его безоговорочно. Мы планировали эту беременность, и все было подготовлено к родам. Мы оба договорились до родов, что я буду рожать естественно в воде без лекарств. Я думала, что это то, чего я хочу. Я думала, что готова к родам. Я знала, что это будет больно, но думала, что справлюсь с этим. Как я ошибалась. Наши близнецы появились на свет на две недели раньше срока. Все пошло не по плану. Схватки начались в ресторане, и меня отвезли в ближайшую больницу на машине скорой помощи. Я никогда раньше не была в этой больнице. Я глухая. Мы приехали в неурочный час, поэтому во время родов со мной не было переводчика. Мой муж был со мной все это время, поэтому он выполнял роль переводчика.
Роды были ужасными. Это была самая сильная боль, которую я когда-либо испытывала в своей жизни. Не буду вдаваться в подробности, но достаточно сказать, что после такого опыта я больше не буду заводить детей. Роды длились около 10 часов. Еще до того, как мы приехали в больницу, я сказала мужу, что хочу эпидуралку или что-нибудь, что бы облегчило мою боль. Я повторила это несколько раз. Я говорила ему снова и снова, что хочу этого. Он продолжал напоминать мне, что мы все спланировали и договорились обойтись без лекарств. Он продолжал говорить о том, что "мы" хотим естественных родов, и как это важно для "нас". Я снова и снова говорила ему, что передумала. Он все время ссылался на разговор на ранних сроках беременности, когда я сказала ему, что "даже если мне будет очень больно, я РЕАЛЬНО не хочу эпидуралку, и что он должен следить за тем, чтобы я придерживалась своего мнения, потому что я буду жалеть, если сделаю ее". Я признаю, что сказала это, но... я не знала, о чем говорю, когда это говорила. Я не ожидала, что все будет настолько плохо, как оказалось.
Я знаю, что они предложили мне эпидуральную анестезию. Я знаю, что он отказался. Я знаю, что он не передал им мои слова. В какой-то момент я попыталась найти ручку, чтобы написать медсестре то, что я хотела, но он не дал мне этого сделать. Я ненавижу его за то, что он заставил меня терпеть эту боль. Честно говоря, это было невероятно ужасно. Все, что я читала, говорило о том, что сразу после рождения забываешь о боли, когда оказываешься с ребенком лицом к лицу. Сразу после родов мне не хотелось прикасаться к своим близнецам. Я не хотела видеть их или находиться рядом с ними. Все, о чем я могла думать, когда слышала их плач, - это боль, которую они мне причинили.
Я до сих пор полностью не оправилась от родов. Это привело к пролапсу и прочим проблемам. У меня до сих пор ежедневные боли. И я не думаю, что люблю своих детей. Я ненавижу себя за то, что говорю это, но... Я просто не люблю. Я не хочу быть рядом с ними. Я не хочу их видеть. Я ненавижу их кормить. Они разрушили мое тело. Я знаю, что несправедлива к себе за такие чувства, и хорошо это скрываю, но... Я просто больше не хочу их.
И я ненавижу своего мужа за то, что он заставляет меня терпеть такую боль. После родов... я просто не могу смотреть на него по-старому. Он видел, как я страдаю, и позволял это. Он игнорировал то, что я ему говорила, и намеренно неправильно переводил мои слова. Он сказал мне, что думал, что делает то, что я хочу. Он много извинялся и взял на себя 100% забот о наших близнецах. Я занимаюсь только кормлением.
Я пытаюсь простить его последние три месяца, но... не могу. Я не думаю, что когда-нибудь смогу его простить. Думаю, я хочу развестись. Я также не хочу опекунства. Я знаю, что я ужасный человек, раз так себя чувствую, но... Я не хочу детей. Я не хочу его. Я просто хочу уйти от всех них. Я хочу, чтобы мне перестали сниться кошмары о родах. Я хочу перестать плакать, когда вижу детей. Я хочу перестать чувствовать отвращение, когда кормлю их. Я хочу перестать плакать каждый раз, когда хожу в туалет, потому что это все еще больно. Я хочу иметь возможность смотреть на свое тело в зеркало без слез. Я только и делаю, что плачу и сплю, и я ненавижу это. Я ненавижу свою жизнь сейчас. Я жалею, что вообще завела этих детей. Я не знаю, что делать.
Изменено: Чтобы прояснить ситуацию, мы вместе 13 лет, но женаты 2 года. Кроме того... персонал больницы не совершал ошибку. Они не знали, что я хочу эпидуральную анестезию. Мой муж перевел неправильно и сказал, что я не хочу никаких лекарств. У них не было персонала, который мог бы перевести мои слова, поэтому они полагались на перевод моего мужа.
Договоры «не слушай меня, когда я передумаю» могут добром не кончиться.
-
Кукушечкой она тронулась, надо поправлять.
И есть ощущение, что ещё до родов.
-
бедная женщина.
ещё и на детях это всё отражается.
надеюсь, она к врачу попала всё же, и он ей помог этот треш пережить.
-
Ну, муж следовал их договору, а потому формально прав.
И ещё такой момент. Эпидуралка никак не предотвратила бы нынешние проблемы со здоровьем, конкретно эти:
Это привело к пролапсу и прочим проблемам. У меня до сих пор ежедневные боли.
Я хочу перестать плакать каждый раз, когда хожу в туалет, потому что это все еще больно. Я хочу иметь возможность смотреть на свое тело в зеркало без слез.
Автору можно посоветовать срочно отменить грудное вскармливание и обратиться к психиатру за вкусными таблетками.
-
Я глухая
Все, о чем я могла думать, когда слышала их плач, - это боль, которую они мне причинили.
?
-
*приглаживает свеженькую седину* П-дец. Муж то ли гений выдержанности, то ли социопат высшей пробы
, я б не смогла отказать ближнему своему в обезболе хоть бы и дубиной.
Ожидание/реальность, hardcore edition.
-
Этот момент чот кабздец стремный :-\
Он продолжал напоминать мне, что мы все спланировали и договорились обойтись без лекарств. Он продолжал говорить о том, что "мы" хотим естественных родов, и как это важно для "нас".
-
?
Ну, степени тугоухости разные. Плач ребёнка — это где-то 70-90 децибел. Его не услышишь только при полной потере слуха (тотальная глухота), которая начинается как раз от неразличения звуков слыше 90. А 70-90 — это четвёртая степень, например. Перед которой есть ещё три, полегче :)
Странно, правда, что она сама не могла озвучить врачам свою просьбу. Всё же глухой ≠ немой.
Но я не знаю, как строится обучение в Америке / Европе. У нас, например, слабослышащих детей обучают разговаривать наряду с жестовой речью.
-
Она не говорит, там где-то в комментариях было что она пыталась написать в блокноте, но муж забрал и отказывался переводить, хотя шёл на роды как переводчик.
-
Я б развелась за такое мудачество
"мы хотим"
И врал врачам
Сволочь
-
Мужика захотелось прибить. Они, видите ли, несколько месяцев назад договаривались. а что человеку сейчас плохо - это пох.
Я младшего вынуждена была рожать без анестезии - это полный полярный лис.
-
Просто порадуюсь тому, что я чайлдфри.... :-X :-X :-X
Какой же п*здец...
Она ТРИ МЕСЯЦА не может нормально ходить в туалет... Блин, да я бы уже через неделю вздернулась бы.
Муж психопат и мудак, ему реально норм было смотреть, как его жена практически умирает от боли?..
-
Мужику кастрацию при помощи рабочих рукавиц и двух кирпичей два раза. Женщине -- хорошего психиатра и вкусных таблеточек.
-
Она не говорит, там где-то в комментариях было что она пыталась написать в блокноте, но муж забрал и отказывался переводить, хотя шёл на роды как переводчик.
Это в самом тексте есть.
-
Её бы на постродовую депрессию проверить. Потому что вот это все нихрена не нормально.
Рожать больно да. Но вот так страдать 3 месяца не норма.
Кстати на днях думала что больнее рожать двойняшек или одного? Вроде понятно что 2 раза подряд сложнее чем один. Но двойняшки обычно мельче чем один...
Я кстати в этот раз тоже не подрасчитала. Вроде уже дважды там была ничего нового. Ан нет. Оказалось что со стимуляцией за час действительно намного больнее.
-
Женщину в истории жалко, ей и правда к доктору надо
Мужик мудак
Но интересно, кто все таки в этой паре был инициатором фанатичного "давай естественно рожать".
-
Никто не мудак.
Им нужно было придумать стоп-слово для своей ролевой игры в естественность.
И стоп-слово должно быть не короче восьми символов, содержать маленькие и заглавные буквы, цифру и спецсимвол. Она вон пыталась написать, а и то не помогло. Интересно, а если бы она умирала, он бы тоже запретил реанимацию и экстренную помощь оказывать?
-
И стоп-слово должно быть не короче восьми символов, содержать маленькие и заглавные буквы, цифру и спецсимвол. Она вон пыталась написать, а и то не помогло. Интересно, а если бы она умирала, он бы тоже запретил реанимацию и экстренную помощь оказывать?
Ну люди вполне себе подписывают бумажки "не реанимировать" и с этого момента реанимировать становится незаконным.
На самом деле сложная ситуация. Муж по сути проиграл в тот момент когда жена поменяла свое мнение. Не дал сделать виноват. Дал бы тоже был бы виноват, потому что "зачем ты мне разрешил я и сама могла бы".
-
Ну люди вполне себе подписывают бумажки "не реанимировать" и с этого момента реанимировать становится незаконным.
На самом деле сложная ситуация. Муж по сути проиграл в тот момент когда жена поменяла свое мнение. Не дал сделать виноват. Дал бы тоже был бы виноват, потому что "зачем ты мне разрешил я и сама могла бы".
Но она (надеюсь) не подписывала таких бумажек. Судя по всему она рожала не на родине, а мужик по факту был ее представителем.
Вообще тут явная семейка каких-то фанатиков видится мне, я потому и задумался "кто в этой шизе заводила". Если мужик - мужик мудак и фанатик (от таких надо держаться подальше), если женщина - она пострадала от своего фанатизма, мужик все равно мудак правда, но тут уже непонятно, из-за того что мог остановить фанатичку и не стал, или из-за того что изначально надо было бежать от фанатички, роняя тапки.
То что мужик здесь при любом раскладе проиграл - это да.
-
Фанатичка тут один мужик.
Женщина предполагала, что сможет сделать, не вывезла. И попросила о помощи.
Мужик же фанатично "МЫ ХОТИМ ЕСТЕСТВЕННО"
Сука, вот и рожал бы.
-
Почему не на родине? Он вроде просто переводчик потому что она глухая.
Про фанатизм не обязательно. Рожать "естественно" достаточно модная тема. И про "будь моим адвокатом" тоже модная тема. В том смысле что я хочу вот так и дак но если я не в себе сделай так чтобы всё равно следовали моему плану.
Я не знаю как в Америке но к нас например в роддом едешь с "планом". В нем написано что с тобой делать можно а что нельзя. И там все от эпидурали до переливания крови. Странно что у них при таких чётких планах этого "плана" не было
-
У неё роды были раньше срока и везли не из дома?
-
Ну, степени тугоухости разные. Плач ребёнка — это где-то 70-90 децибел. Его не услышишь только при полной потере слуха (тотальная глухота), которая начинается как раз от неразличения звуков слыше 90. А 70-90 — это четвёртая степень, например. Перед которой есть ещё три, полегче :)
Странно, правда, что она сама не могла озвучить врачам свою просьбу. Всё же глухой ≠ немой.
Но я не знаю, как строится обучение в Америке / Европе. У нас, например, слабослышащих детей обучают разговаривать наряду с жестовой речью.
она не сказала что плохо слышит
написано четко - глухая
не тугоухая, не со слуховым аппаратом
-
Просто порадуюсь тому, что я чайлдфри.... :-X :-X :-X
+
Мужику налепить на живот этот аппарат с датчиками новомодный, который якобы симулирует не то больнющие менструации, не то роды. Связать и оставить так на несколько суток. Пусть прочувствует.
-
Фанатичка тут один мужик.
Я бы с этим полностью согласился, если бы не вот это
я сказала ему, что "даже если мне будет очень больно, я РЕАЛЬНО не хочу эпидуралку, и что он должен следить за тем, чтобы я придерживалась своего мнения
Так что у жены там тоже те еще тараканчики. Только вот она оказалась в беспомощном состоянии и переоценила свои силы, а мужик "проследил, чтобы придерживалась мнения" - фанатик и мудак. Но тут верно заметили, что и такие договоренности "не дай мне передумать, даже если я этого захочу" ни до чего хорошего не доводят.
Почему не на родине? Он вроде просто переводчик потому что она глухая.
Про фанатизм не обязательно. Рожать "естественно" достаточно модная тема. И про "будь моим адвокатом" тоже модная тема. В том смысле что я хочу вот так и дак но если я не в себе сделай так чтобы всё равно следовали моему плану.
Я не знаю как в Америке но к нас например в роддом едешь с "планом". В нем написано что с тобой делать можно а что нельзя. И там все от эпидурали до переливания крови. Странно что у них при таких чётких планах этого "плана" не было
Пропустил момент, видимо по диагонали, но не суть, она сама не могла сказать.
Рожать естественно - не фанатизм
Рожать естественно не взирая ни на что и не принимая решений, адекватных ситуации - фанатиззм
-
Да на самом деле рожать надо идти с полным пониманием что план это офигенно но все может пойти по 3,14зде в любой момент. И фанатичность тут может быть фатальной.
Но в любом случае оба дураки. Теперь жене лечить голову. Мужику растить детей, возможно в одиночку.
-
Да на самом деле рожать надо идти с полным пониманием что план это офигенно но все может пойти по 3,14зде в любой момент. И фанатичность тут может быть фатальной.
Но в любом случае оба дураки. Теперь жене лечить голову. Мужику растить детей, возможно в одиночку.
Это не только к родам относится, по 3,14зде могут вообще любые планы пойти. Насчет женщины ну... она дурнина, но в меньшей степени, в основном потому что связалась с мудаком. Ей-то хватило ума понять, что "что-то пошло не так" и поменять решение, а уже мудак принял решение "игнорировать".
-
Ну возможно он думал что делает как лучше. Даже наверняка. Но мудак ли он зависит от мотивации я думаю. Если "делал как хочет она" то дурак но не мудак. Если "только естественные роды засчитываются" то однозначно мудак".
Но я все таки уверена что он при любом раскладе остался бы крайним.
-
Нууу, в том и дело, что люди обычно поступают из лучших побуждений. Тут я в мужике не сомневаюсь, он "делал как лучше", и даже "как хочет она". Просто ситуация изменилась, и для нее это уже не было ни "как лучше", ни "как хочет".
То что он при любом раскладе крайний - даже и спорить нечего. Ему была делегирована привилегия принимать любые неправильные решения. В общем та еще семейка, но приняв решение "использовать обезбол", он, возможно, отчасти облегчил бы для жены последствия. В общем если уж все равно будешь виноват, то уж сделай так, чтобы хоть последствия были минимальны.
-
она не сказала что плохо слышит
написано четко - глухая
не тугоухая, не со слуховым аппаратом
С учётом того, что она всё же слышит плач детей, могу сделать вывод, что речь идёт не о тотальной глухоте, а о тугоухости от первой до четвёртой степени.
Либо переводчик налажал с перводом.
Либо весь текст — феминистично-чайлдфришный пиzдёж, глухоту автор придумала для большего драматизма, но к середине текста об этом уже забыла.
-
Ну пипец, а если б он попросил эпидуралку, она б надулась что он её не послушал, поверил ее словам сказанным когда она не понимала что говорит, и лишил ее счастья материнства, не дал прочувствовать процесс
Не надо никогда договариваться ни о чем раньше времени и не надо давать инструкций «не верь мне когда я скажу то-то»
Но я б конечно была больше за мужа, если б он эпидуралку все-таки попросил у врачей. Потому что когда близкий человек орёт от нестерпимой боли, это по идее должно быть важнее всех прежних договоренностей. Хотя плять договоренности как раз и были ведь о том, чтоб её не слушать когда ей будет больно! Дебилы короче
А прикиньте он бы попросил эпидуралку, а у нее б какое-то осложнение случилось, типа паралич. Вот бы он тогда огреб :D
Со всех сторон засада. Потому что надо самой принимать решение исходя из своего состояния, а не перекладывать и не заставлять догадываться чего ты на самом деле хочешь
-
Девушка расплачивается за свою глупость и самонадеянность, но ее очень жаль. Надо лечить башку, брать детей и сваливать от этого куска говна как можно дальше. Даже если они и договаривались, надо думать головой, и лучше ошибиться и позволить облегчить ей состояние, пусть даже это вызовет какие-то обиды, чем обрекать ее на пытки. И вообще о каких-то договоренностях можно было бы говорить, если бы она орала от боли во время родов, но ничего не говорила мужу, тогда да, держать ее за руку и следовать намеченному плану, но она просила, просила, ПРОСИЛА, а он ее не слушал, давил на нее своим поганым "мы", неправильно переводил врачам и не позволил ей самой передать, чего она хочет. Это какая-то запредельная жестокость, с этим психопатом нельзя самой оставаться, и детей ему оставлять нельзя.
-
Она не могла медперсоналу показать жестом "дайте бумагу и ручку"? Даже если бы муж замахал руками мол не надо персонал то надеюсь не конченые психопаты, чтобы "окей, не надо так не надо". Вот в этом моменте сюр еще тот.
-
Еле дочитала, как жалко женщину.
Муж мудачелло тот ещё. Важно для "нас" - сириосли? Тебе, валенок тупой, важно, чтобы другие корячились от боли?
Мне кстати говорили медсестры, что к ним часто приезжают сторонники родов без обезбола, которые вскоре резко меняют мнение.
-
она не сказала что плохо слышит
написано четко - глухая
не тугоухая, не со слуховым аппаратом
+ Как она узнала, что он неправильно переводил? Догадалась?
Мужик садист.
-
С учётом того, что она всё же слышит плач детей, могу сделать вывод, что речь идёт не о тотальной глухоте, а о тугоухости от первой до четвёртой степени.
Либо переводчик налажал с перводом.
Либо весь текст — феминистично-чайлдфришный пиzдёж, глухоту автор придумала для большего драматизма, но к середине текста об этом уже забыла.
я таки пошла читать оригинал, тоже думала что переводчик налажал.
Короче я за версию что это п*здеж, именно из-за этого пункта.
-
+ Как она узнала, что он неправильно переводил? Догадалась?
Мужик садист.
Я так поняла, обычно у них есть переводчик в больнице, но поскольку они приехали ночью, переводил муж.
А с утра она спросила у штатного переводчика, почему ей не сделали эпидуралку, все и вскрылось.
-
А ей он говорил что вот вот поставят? Поддерживал ложь? Мутная история короче, если правда то я б в суд подала на такого мужа :х
-
Не, он ей говорил что раз "они" решили рожать естественно, то и рожай.
А врачам ее просьбы не переводил.
-
А врачи никак не отслеживают уровень боли у пациентки? Вот это для меня странно в истории. Разве нет какой-то помощи?
-
Даже если б прогресс шагнул так далеко, без согласия пациентки они все равно ничего не сделали бы.
-
А если б она от болевого шока отъехала, все равно ничего не сделали? Ей там вообще никак не сообщали, что творящийся с ней пздц контролируется? Ну нах*р эти ваши роды :-X
-
А если б она от болевого шока отъехала, все равно ничего не сделали? Ей там вообще никак не сообщали, что творящийся с ней пздц контролируется? Ну нах*р эти ваши роды :-X
Ей может и сообщали, но муж не переводил.
Я тоже на первые шла с мыслью "потерплю". В процессе передумала, сделали эпидуралку. С ней ваще нет проблем.
Во второй раз я тоже планировала эпидуралку, но в процессе передумала ;D
Оба раза никаких проблем не было - врачи учитывали мои пожелания.
Поэтому тут, где муж "МЫ ПОТЕРПИМ" - у меня жопа сгорела. Он терпит, ОН. Сука садистская
-
Со мной женщина лежала в предродовой. Она периодически орала, чтобы сделали эпидуралку, когда приходил анестезиолог, её отпускало и она отказывалась. И так раз 7 было. Когда она созрела, уже нельзя было делать. Она потом жалобу написала, что надо было делать, ведь она была в стрессовой ситуации и врачам виднее должно было быть. А тогда эпид не входила в перечень, за 5 т.р. допом шла.
-
Надо лечить башку, брать детей и сваливать от этого куска говна как можно дальше.
Только она не хочет забирать детей. Она в принципе передумала.
-
Со мной женщина лежала в предродовой. Она периодически орала, чтобы сделали эпидуралку, когда приходил анестезиолог, её отпускало и она отказывалась. И так раз 7 было.
Это очень смешно, извините. :D
Я б раза с третьего вызов анестезиолога сделала платным)
-
А прикиньте он бы попросил эпидуралку, а у нее б какое-то осложнение случилось, типа паралич. Вот бы он тогда огреб :D
Да там и дополнительно ванговать не нужно, вот цитата:
Это привело к пролапсу и прочим проблемам. У меня до сих пор ежедневные боли. И я не думаю, что люблю своих детей.
Это всё при эпидуралке никуда не делось бы, только муж был бы виноват уже из-за эпидуралки.
-
Рожавшие дамы, а какие есть причины отказываться от эпидуралки? Зачем? Ну, оставляя за кадром восхитительный аргумент «чтоб естественно».
-
Это очень смешно, извините. :D
Я б раза с третьего вызов анестезиолога сделала платным)
Он надеялся такие её склонить и получить свою пятёру))
-
Рожавшие дамы, а какие есть причины отказываться от эпидуралки? Зачем? Ну, оставляя за кадром восхитительный аргумент «чтоб естественно».
Для меня иголка в позвоночник гораздо страшнее схваток.
Я сразу сказала что согласна на это только если все совсем плохо и надо кесарить.
-
Рожавшие дамы, а какие есть причины отказываться от эпидуралки? Зачем? Ну, оставляя за кадром восхитительный аргумент «чтоб естественно».
Потому что это лишнее медицинское вмешательство, и у него бывают свои осложнения
-
Рожавшие дамы, а какие есть причины отказываться от эпидуралки? Зачем? Ну, оставляя за кадром восхитительный аргумент «чтоб естественно».
Эпидуралку делают не только рожающим, и там есть небольшой риск остаться без чувствительности в какой-нибудь части ниже. Это конечно ещё маловероятнее, чем при спинной анестезии, но страхи есть.
-
Для меня боль - это самое страшное. сильная боль.
У меня были все кесаревы, но если бы мне предлагали эпидуралку. я б не отказывалась.
Четырежды была спиналка, перенесла отлично. Колют, тепло, ноги немеют, потом ноги приходят в себя, немного покалывают, будто отсидела, или немного почесываются. Ничего такого эдакого.
Страшновато первый раз, это да.
По истории - она, получается, глухонемая? В смысле, ее не учили разговаривать? Если и так, жестами можно же показать, дайте блокнот и ручку. Можно потрогать персонал и настойчиво показать, я хочу взять ручку и написать.
По глухоте есть разные диапазоны. кохлеарные импланты не всегда могут помочь. Сама лично видела мальчика с мамой, деньги там были не проблемой, но вот реально, на тот момент им в России помочь не могли. Ребенок вздрогнул, когда неожиданно хлопнули дверью, но речи он, даже очень громкой, не различает. Совсем, даже если кричать.
-
Мужик мудак однозначный. Бонусом ему штакетина в невинную артерию потому что жена глухая и он этим ва имя естественности воспользовался. Когда тебе плохо, ты не можешь сам общаться с миром за себя, а тебе отказывают в помощи -- это ад. Неудивительно, что у неё утекла кукуха до такой степени, что даже дети не нужны.
По поводу "они договорились на берегу и нефиг" -- аргумент уровня советских акушерок, "а ноги тебе раздвигать было не больно?"
А врачи никак не отслеживают уровень боли у пациентки? Вот это для меня странно в истории. Разве нет какой-то помощи?
Самое странное, что в штатовской больнице врачи напрямую не общались с женщиной, даже через блокнотик и кивки. Хотя емнип у них как раз в разы жёсче следят за тем, чтобы за взрослого пациента говорил только он, а не всякие мужья, мамы, кумы и сваты.
Сбсно, самое главное в истории не "естественные роды", а вот это, что муж врал и перестал выполнять функцию надёжного переводчика при общении с миром. Хз, винила бы жена его потом, что он нарушил разрешением естественные бжественные роды и поэтому у неё всё болит, а вот по фактам, когда она была в уязвимом положении, он воспользовался её доверием, неважно с какой целью, и не передал её слова как есть. Рыба бы, будучи глухой (хотя чего глухой быть, у рыбы болевой порог ниже нулевой точки, если больно -- мозг отключается, а организм переходит в режим халк-вопить-лезть-на-стену), рехнулась бы тоже, если бы осётр такое отчебучил.
-
Женщину жалко, ей лучше завязывать с кормлением и идти за вкусными таблеточками (+1)
Главный косяк был в договоренности "не дай мне передумать". Она сама себя лишила права выбора. Так что это ее выбор, увы.
-
Я думаю, что муж в качестве представителя жены выполнил свои функции на 100% — учитывая их изначальные договорённости, опять же. Понятно было, что жена в момент родов не в себе. Потому он придерживался договорённостей с той версией жены, которая ещё была в себе.
Просто их изначальный договор — херня полная. Не надо было этого вот: «Никакой эпидуралки В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, ты должен следить, иначе пожалею». Надо было хотя бы так: «Попробуй меня переубедить, если что, но если я попрошу об этом больше двух раз или скажу какое-то сигнальное слово, то пусть делают эпидуралку». И тогда уже муж однозначно был бы мудаком, если бы нарушил их договорённость о стоп-слове.
А в идеале и вовсе какой-то документ заранее подписывать, где будет перечень всех допустимых и недопустимых медицинских манипуляций. И тогда уже некому претензии предъявлять, разве что прошлой версии себя. Но не знаю, можно ли составить такой документ за n месяцев до родов и будет ли он иметь какую-то реальную силу.
-
Да мне кажется и врачи накосячили. Они то видят, что роженица едва в сознании от боли, а слушают ее мужика, который тут даже не вспотел, но мнение имеет.
-
Не понимаю это повернутость на "естественности". Естественно было например помереть от родовой горячки. Неестественно было использовать антисептики и делать КС, однако эта неестественность спасла много жизней. Я конечно понимаю, что для женщин материнство это чудо и что-то еще, но роды от этого не перестают быть физиологическим процессом с возможными проблемами и осложнениями
-
Вообще, перекладывание ответственности. В смысле, даже если я буду просить, не допусти? Потом он был бы виноват в обоих случаях. допустил он, не допустил он. Дева в принципе любит перекладывать ответственность, сейчас мужик виноват в том, что сделал так, как она просила.
Пока ты дееспособен, ты решаешь. Как только ты недееспособен, решает опекун. Если есть прямая угроза жизни, ты не в сознании и ты не писал отказа от этой помощи (например, переливание, оперативное вмешательство), по жизненным показаниям тебя начнут спасать.
Взрослый на то и взрослый, что волен САМ принимать решения, и обязан САМ нести за них ответственность. И когда пишет согласие на удаление зуба, и когда меняет работу, и когда рожает. Я приняла предложение в первых родах пойти на кесарево, а не мучиться дальше (будучи предупреждена, что потом с естественными родами будут вопросы) - но риск последствий гипоксии для ребенка уменьшится. Да, ДО родов я была настроена на ЕР, потому что не было предпосылок. В процессе ЕР получила новые вводные и передумала.
-
Да мне кажется и врачи накосячили. Они то видят, что роженица едва в сознании от боли, а слушают ее мужика, который тут даже не вспотел, но мнение имеет.
Да у них каждая вторая такая.
-
Не понимаю это повернутость на "естественности". Естественно было например помереть от родовой горячки. Неестественно было использовать антисептики и делать КС, одна эта неестественность спасла много жизней. Я конечно понимаю, что для женщин материнство это чудо и что-то еще, но роды от этого не перестают быть физиологическим процессом с возможными проблемами и осложнениями
Материнство чудо, или чудо самой родить без обезбола и порвавшись?
Мне в родах врачи сказали - мы можем родоразрешить ЛБЮБУЮ женщину. Вопрос в последствиях для ребенка и женщины. Одна такая принципиальная в палате со мной лежала. У женщины узкий таз, крупный плод. САМА САМА САМА. Не ленитесь, родоразрешайте естественным образом. Итог. Она в палате интенсивной терапии под капельницами, три дня вставать нельзя в принципе, вся перешитая, с кровопотерей, ребенок в РАО. Молодец, че. Лежала, гадала, что будет: в лучшем случае оклемается ребенок и ребенка переведут к ней на этаж, в худшем его переведут в больницу, а она оклемается и поедет к ребенку. Атас выбор.
Вторая - зрение хреновое, сосуды слабые, офтальмолог говорит, лучше б кесарево. Родила. Зрение опустилось, белки глаз все красные от кровоизлияний. Сама, лять, зато. Ребенок норм, уже хорошо.
-
А муж сам, интересно, лечит себе зубы и делает операции под наркозом? Жаропонижающее принимает, когда болеет? Обезбол, когда голова болит?
Или его стремление к естественности только на жену распространяется?
-
Ну возможно он думал что делает как лучше. Даже наверняка. Но мудак ли он зависит от мотивации я думаю. Если "делал как хочет она" то дурак но не мудак. Если "только естественные роды засчитываются" то однозначно мудак".
Но я все таки уверена что он при любом раскладе остался бы крайним.
Вот с этим я согласна. Мужик в любом случае крайний
Ну просто ее просьба изначальна мудацкая - "не давай мне передумать". Вот в какой момент надо перестать выполнять эту просьбу и начать требовать прямо противоположного?
Дайте ей эпудуралку - после родов - "я же просила не давай мне передумать, я хотела естественно"
Не давайте ей эпидуралку - я уже передумала мне было очень больно, это ты виноват.
Просто ну как реально оценить насколько плохо другому человеку?
+ Как она узнала, что он неправильно переводил? Догадалась?
Мужик садист.
Читала по губам? как и вопросы врачей?
А говорить она не может ибо она глухонемая?
Насколько я знаю при некоторых патологиях обучиться членораздельной речи у глухих не получается, ну или методики не те я хз.
Да мне кажется и врачи накосячили. Они то видят, что роженица едва в сознании от боли, а слушают ее мужика, который тут даже не вспотел, но мнение имеет.
Не думаю что врачи накосячили. Вернее так чтобы они там не "видели" не они принимают решение. Роженица имеет право рожать без анестезии. Отказывается - ее право. И это даже не вопрос спасения жизни, а так и от реанимации можно отказаться...
Ну и после определенного момента уже в любом случае поздняк метаться. Эпидуралку же не в любой момент можно сделать.
Вопрос насколько правы были врачи общаясь с женой (пациентом взрослым дееспособным, в сознании) через ее мужа. То есть ДЕ ФАКТО получая ответ мужа и не имея возможности получить ответ напрямую от жены. Это имхо сложный вопрос потому что они использовали его как переводчика, то есть имели основания считать, что он переводит им слова жены.
Ну и есть момент я уверена, что в больницах США нет переводчиков с любого языка мира и возможности (обязанности) вызвать такого, значит периодически им таки приходится общаться через переводчиков-родственников. Интересен регламент в этом случае.
-
Рожавшие дамы, а какие есть причины отказываться от эпидуралки? Зачем? Ну, оставляя за кадром восхитительный аргумент «чтоб естественно».
этоестественно и ребёнкувредно и боязнь побочек типа паралича.
Для меня иголка в позвоночник гораздо страшнее схваток.
Я сразу сказала что согласна на это только если все совсем плохо и надо кесарить.
к счастью, не довелось почуствовать схватки и всё прочее, но иголку в позвоночнике не помню в упор. а я с этой конструкцией ещё дня два ходила, и мешались только "проводки" на плече.
-
Я ее помню, но мне было скорее страшно чем больно. И звук иголки, протискивающейся, который ты слышишь ИЗНУТРИ, мерзкий.
-
Тут вот пишут о том, что после эпидуралки могут быть последствия для здоровья. Я загуглила (инфа из разных источников):
Непреднамеренная пункция твёрдой мозговой оболочки
Непосредственно пункция толстой эпидуральной иглой может привести к вытеканию ликвора в эпидуральное пространство, что, в свою очередь, может привести к постпункционным головным болям. Тяжесть головных болей и их продолжительность широко варьируют, однако обычно проходят без последствий через несколько дней. В исключительных случаях боли могут сохранятся годами.
Если катетер был введён в субарахноидальное пространство, но не проводилась верификация при помощи тест-дозы, то введение стандартных для эпидуральной анестезии доз местного анестетика приведёт к высокому блоку (параличу дыхания и остановке сердечной деятельности)
При установке катетера на грудном уровне, возможно повреждение спинного мозга и развитие паралича
Возможные побочные действия эпидуральной анестезии:
понижение артериального давления у матери;
ослабление родовой деятельности;
аллергическая реакция.
У плода при неправильном применении эпидуральная анестезия может снижать частоту сердечных сокращений, вызывать проблемы с дыханием, повышать риск аллергии. Однако дозировка обезболивающих препаратов при эпидуральной анестезии минимальная и такие последствия крайне маловероятны, если манипуляции проводит опытный специалист.
У матери может привести к головокружению, тошноте, которые проходят самостоятельно после того, как остатки препарата выводятся из организма. Возможно затруднение мочеиспускания и задержка мочи в мочевом пузыре. В этом случае может потребоваться катетер для отведения мочи. В течение нескольких дней после эпидуральной анестезии женщина может испытывать головную боль. Возможны зуд, онемение и боль в месте введения иглы.
Все эти осложнения редки. С другой стороны, серьёзные осложнения после родов тоже достаточно редки. Многие женщины (скорее всего, большинство) восстанавливаются относительно быстро. Автору не повезло, она получила тяжёлые роды и осложнения после них. Но точно так же она могла получить осложнения после эпидуралки...
То есть муж, который, допустим, нарушил бы их предварительную договорённость об эпидуралке, остался бы виноват в том, что в нужный момент её не отговорил, а потому у неё теперь то-то и то-то из-за того укольчика.
-
Не знаю, что такое пролапс из-за родов, мне знакомо только сочетание "пролапс митрального клапана", но это про сердце, и вряд ли в родах можно получить такое осложнение. И непонятно, почему спустя три месяца больно ходить в туалет? Что-то не так зашили? Женщину очень жалко, у нее, помимо перенесенной физической боли, явно проблемы с головой, которые надо незамедлительно лечить. А мужик попал меж двух огней: не позволил эпидуралку - мудак, позволил бы - тоже вполне мог оказаться мудаком.
-
Пролапс при родах, это просто выпадение матки. Или кишки.
-
Офтоп но может кто-то знает название истории где ггшка дружила с начальством и потом забеременела, думая, что ничего такого, а ее уволили?
-
Пролапс при родах, это просто выпадение матки. Или кишки.
Понятно, спасибо
-
Рожавшие дамы, а какие есть причины отказываться от эпидуралки? Зачем? Ну, оставляя за кадром восхитительный аргумент «чтоб естественно».
У знакомой на фоне эпидуралки развилась эпилепсия, оформляла инвалидность. Но, насколько я поняла, у нее была предрасположенность, о которой она не знала, ранее приступов не было, а эпидуралка оказалась триггером.
-
Меня два раза оперировали на эпидуралке я даже ввод иглы не чувствовала.
-
Я словила все побочки от эпидуралки и ещё и передоз. Но анестезиолог был криворуким уёпищем.
-
Лучший момент родов был, когда зашла анестезиолог. Я была готова целовать ей ноги. Никаких страхов иголок и последствий. Терпеть боль, которая была, я б смогла, конечно, но сил на потуги бы не осталось никаких.
Женщина поймала жесткую травму и скорее ПТСР после родов. К психиатру надо бегом, пока не натворила глупостей. И завязывать с ГВ, если это стремно и противно.
Муж выполнил договоренности, к сожалению. И тут вопрос: дурак или фанатик.
-
А у меня такой вопрос про эпидуралку — а как её ставят без подготовки?
Маме делали небольшую операцию с эпидуралкой и там требовалось всякие там утягивающие штуки, целая гора анализов, которые именно к этой эпидуралке относились.
А на роды же можно вот прямо с улицы прийти. Ну не хотел человек никаких анализов делать во время беременности. И что тогда?
-
Для эпидуралки не нужны анализы и утягивающие штуки.
-
Маме делали небольшую операцию с эпидуралкой и там требовалось всякие там утягивающие штуки, целая гора анализов, которые именно к этой эпидуралке относились.
Анализы делают обычно просто перед операцией, а утягивающие штуки типа чулок нужны после операций часто, чтобы тромбозы предотвратить, это больше связано с операцией тоже, не относится к эпидуралке.
-
А мне и без эпидурали в этот раз выдали уколы на 10 дней от тромбоза. Потому что я старая ;D
При этом медсестра так извинилась как будто это они виноваты в моем возрасте ;D
-
Чулки при определенных состояниях и на эстественные роды рекомендуют. Анализов на анестезию пока вроде нет.
-
Тот неловкий момент, когда "Если женшина сказала "нет" это значит НЕТ - заиграло новыми красками.
-
Рожавшие дамы, а какие есть причины отказываться от эпидуралки? Зачем? Ну, оставляя за кадром восхитительный аргумент «чтоб естественно».
Я боялась укола в позвоночник.
А ещё у меня очень стремные ощущения от общего наркоза. И я понимаю, что это разные вещи, но иррационально боюсь анестезии сильнее зубной.
У меня, в итоге, кесарево было, потому что родовая деятельность не начиналась никак (я спала под капельницей с окситоцином). И это было не так поло, как я думала. Спина, правда, болит вся и по всей поверхности, полгода уже, не знаю, связано ли это со спинальным наркозом.
-
А у меня такой вопрос про эпидуралку — а как её ставят без подготовки?
Маме делали небольшую операцию с эпидуралкой и там требовалось всякие там утягивающие штуки, целая гора анализов, которые именно к этой эпидуралке относились.
А на роды же можно вот прямо с улицы прийти. Ну не хотел человек никаких анализов делать во время беременности. И что тогда?
При поступлении в роддом берут анализы: группу крови, резус-фактор, клинический анализ крови.
И если нужно, то что-то еще по показаниям.
Анализы готовятся меньше часа.
-
При поступлении в роддом берут анализы: группу крови, резус-фактор, клинический анализ крови.
И если нужно, то что-то еще по показаниям.
Анализы готовятся меньше часа.
Обо всём этом я могу сказать только одно (или два?). Далеко не в каждом роддоме лаборатория сумеет определить Dweak - слабый антиген D в крови, который делает человека положительным донором с резус-фактором +, но в то же время отрицательным реципиентом (резус-фактор -). Не в специализированной лаборатории (то есть не в институте гематологии, грубо говоря) такую бедолагу сразу автоматически определят просто как резус-положительную, без всяких особенностей! И при необходимости перельют резус-положительную кровь, что станет для молодой матери фатальным.
А ведь при выявлении слабого резуса-антигена Dweak (если повезёт его выявить!!) в трансфузионных процедурах несчастную необходимо вести как резус-отрицательную! Но у лаборатории при роддоме чаще всего не хватит инструментария определить Dweak :'(
-
В обменных картах уже указаны группа и резус-фактор. При анализе в роддоме же просто подтверждается.
-
О ужас. Тогда ещё хуже. Допустим, лаборатория гематологического центра ставит человеку "Dweak -". В лаборатории роддома это не подтверждают, записывая роженицу как резус-положительную (большинство аппаратов выдадут именно такой результат). Интересно, на что в таких случаях ориентируется роддом: на данные в обменной карте или же на результат, полученный в собственной лаборатории?
Хотя, с другой стороны, какая разница: ведь редко после родов требуется переливание. Наверное...
-
Карте обменной, конечно. Если отрицательный резус, там будут данные за время беременности, т.к. регулярно делают анализ на резус-конфликт.
Ну и с чего бы не подтвердился в роддоме-то? Это же не сарай в поле с 1 пробиркой, а полноценное медучреждение.
-
Хотя, с другой стороны, какая разница: ведь редко после родов требуется переливание. Наверное...
Когда я ждала свою очередь в больнице на кесарево, передо мной были очень сложные роды у женщины, как раз делали переливание. Не знаю, насколько оно часто бывает, надеюсь, и правда, это редкость.
-
О ужас. Тогда ещё хуже. Допустим, лаборатория гематологического центра ставит человеку "Dweak -". В лаборатории роддома это не подтверждают, записывая роженицу как резус-положительную (большинство аппаратов выдадут именно такой результат). Интересно, на что в таких случаях ориентируется роддом: на данные в обменный карте или же на результат, полученный в собственной лаборатории?
Хотя, с другой стороны, какая разница: ведь редко после родов требуется переливание. Наверное...
Имела опыт переливания крови у моей мамы.
Она рассказала, что ее спросили о группе-резусе, взяли кровь на анализ, потом позвонили на станцию переливания, перед процедурой ещё раз взяли кровь на анализ.
Сказали, что одноразовая проверка только в полевых условиях где прям совсем некогда, в рамках больницы 100500 раз проверяют.
И если завтра понадобится ещё одно переливание, то снова возьмут кровь на анализ перед переливанием.
Собственно, так и было, ей переливали кровь три раза за несколько месяцев и каждый раз на анализ.
Что касается беременности, у меня первая группа отрицательный резус.
Я донор, поэтому знала заранее, но во время беременности перепроверяли.
Ездила на станцию, там мне как постоянному донору давали справку, предложили её, чтобы не платила.
-
.Что касается беременности, у меня первая группа отрицательный резус.
Я донор, поэтому знала заранее, но во время беременности перепроверяли.
Ездила на станцию, там мне как постоянному донору давали справку, предложили её, чтобы не платила.
А за что платить надо было?
Я тоже с 1- и донор, тоже ездила на станцию каждые 2 недели для выявления возможного резус конфликта. Но всё бесплатно было.
-
В поликлинике бесплатно.
А на станции говорят платно.
Они просто узнали меня и сказали, чего тебе платить.
-
Странно. Это же входит в ОМС и если поликлиника не может сама сделать, то дают направления туда, с кем у них договор заключён.
Я съездила раза 4 и мне сказали больше не ездить, так как очевидно, что у ребенка тоже будет -.
-
Странно. Это же входит в ОМС и если поликлиника не может сама сделать, то дают направления туда, с кем у них договор заключён.
Я съездила раза 4 и мне сказали больше не ездить, так как очевидно, что у ребенка тоже будет -.
А, вы про это.
Они сделали и сказали что у меня резус положительный.
Я сказала, что это неправильно, и врач дала направление переделать. Я переделала и опять положительный.
Тогда мне предложили сдать на станции, мол, в поликлинике не те реагенты или ещё что.
А донором я на тот момент была уже 6 раз, то есть резус подтверждали неоднократно.
-
Анализы делают обычно просто перед операцией, а утягивающие штуки типа чулок нужны после операций часто, чтобы тромбозы предотвратить, это больше связано с операцией тоже, не относится к эпидуралке.
И на операциях тоже могут быть нужны - длительное неподвижное состояние может спровоцировать тромбозы.
Можно было бы пройтись по конкретному списку анализов, а так - куча анализов делается просто для операции, а анестезиолог спрашивает, была ли аллергия. Хотя теоретически, конечно, могли бы и анализов понаделать на эту аллергию.