Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Fortessa от 27 Декабря 2024, 10:31:38

Название: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Fortessa от 27 Декабря 2024, 10:31:38
— …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта! – жалуется Ксения (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/bolshe-vsego-besit-v-muzhe-neopredelennost-vot-eta-zhaluetsya-kseniya)

Цитировать
— На любой вопрос ответ у него один: «Ну, не знаю, посмотрим, там видно будет». Чего бы это не касалось! Планы на выходные, на лето, обсуждение покупок, семейных праздников, просьбы плинтус прикрутить или люстру повесить… «Сережа, сделаешь?» – «Ладно, посмотрим!» – «В смысле посмотрим? Ты сделаешь или нет?» – «Разберемся…».

Ну почему бы прямо не сказать – да, мол, сделаю, негодует Ксения. Или, если уж на то пошло – нет, делать не буду, не хочу, обойдись без меня. И проблем бы не было. Но определенного ответа «да» или «нет» - не добиться.

— Начинаю с психами делать сама, без оглядки на него – и выясняется, что муж, оказывается, параллельно делает то же самое, – жалуется Ксения. – Еще и смотрит на меня, как на ненормальную. Мол, ну я же не отказался решить вопрос, а ты зачем-то полезла сама…

И ладно, когда требуется мелочь какая-то – картошку почистить к ужину, например, потому что Ксения порезала палец и не может сделать это сама. Можно вместо той картошки макароны отварить, в конце концов. Но иногда дело касается довольно-таки важных вещей – нужно забрать ребенка из сада. Обычно это делает Ксения, но иногда она уже с утра знает, что вечером придется задержаться на работе, и в сад до семи можно не успеть – и тогда пытается поручить это мужу.

— Правда, получается это плохо, – жалуется Ксения. – Заберешь, спрашиваю, сегодня дочь? «Ну, посмотрим…» Блин, ну меня не устраивает такой ответ! Скажи нормально, да, заберу. Но муж злится, что я зануда, выедаю ему мозг чайной ложечкой. Слово за слово, поругались с утра, я на работе отпрашиваюсь с важного совещания – на меня и так там уже косо смотрят из-за вечных больничных… Лечу в сад на такси, и возле нашей группы нос к носу сталкиваюсь с Сергеем, он дочь забрал, одел, ведет домой. И что, трудно было мне сказать утром – не переживай, ребенка я заберу. Язык бы отсох, что ли? Или, может, это унижение для настоящего мужика, на просьбу жены брать под козырек? Не хочет быть подкаблучником? У подруги такой же кадр, тоже все: «посмотрим, увидим, разберемся, надо еще дожить…»

Ксения с Сергеем вместе восемь лет, в официальном браке семь, воспитывают пятилетнюю дочку. Молодая мать честно отсидела декрет от звонка до звонка, с ребенком помогать им некому, обе бабушки сами еще молодые и работают. Да они и не должны помогать, ребенка ведь молодые рожали себе.

В декрете они жили неплохо. Дочка была довольно-таки спокойная с самого начала, спала ночью, хорошо ела, активно росла и развивалась. Ксения все прекрасно успевала по дому, и как-то так получилось, что все хозяйственные дела и обязанности плавно перетекли на ее плечи. Муж работал, семью обеспечивал, ипотеку платил, Ксении казалось справедливым, что быт на ней. Но декретный отпуск закончился два года назад, дочь пошла в сад, Ксения вышла на работу. При этом взять с нее какую-то часть бытовых обязанностей муж не спешил.

— Тогда-то, мне кажется, и появилась эта тянучка – посмотрим, увидим, зачем загадывать, еще дожить надо, – рассказывает Ксения. – Раньше этого не было. Ну или я не особо замечала, и не бесило это меня раньше…

С ребенком, садом, бытом и работой Ксения просто зашивается. Дочь, разумеется, принялась болеть, больничные все на Ксении. Одежда в сад, поделки, утренники, поликлиника, врачи, недовольное выражение лица начальства, работа, еще и быт никто не отменял. Ксения уже много раз пыталась переложить часть проблем на мужа, но не слишком преуспела.

— Такое чувство, что у меня два ребенка, – вздыхает она. – Попросишь что-то, так еще каждый раз нужно объяснить, почему это должен делать муж, почему я не сделала…

Но больше всего, по словам Ксении, раздражает ее в муже вот это вот «посмотрим».

— Размазня какая-то, а не мужик! – злится Ксения. – Причем делает вид, что искренне не понимает, почему у меня истерика. Ну он же сделал все, как я просила, забрал дочь из сада, что мне еще надо? Я ему говорю – я тебя несколько раз спросила, ты мне четкого ответа не дал, ну что я должна была делать? Положиться на авось? Пусть ребенок сидит в саду, пока полицию не вызовут и в опеку не сообщат?.. Не понимаю этого прикола, честно. Неужели нельзя распланировать свою жизнь на несколько часов вперед, а? Я ведь не требую чего-то сверхординарного. Мне нужно просто понимание – да или нет, все! Неужели это так сложно?

А может, муж в чем-то прав, и Ксения действительно зануда? Сказала мужу один раз – ты забираешь сегодня ребенка, я не успеваю, и все! Пусть Сергей дальше сам –смотрит, думает, разбирается с этим. Ксении идти в сад не нужно, контролировать супруга тоже. Это теперь его зона ответственности.

Или правильно, что с таким папашей надо все контролировать?

Как быть в такой ситуации? Что скажете?
Я б убила за вечные «посмотрим». У Ксении ангельское терпение.
Но всё равно не очень понятно - они в течении дня вообще не общаются? Она же могла перед тем как отпрашиваться с работы, написать мужу «ну так шо, ты забираешь ребёнка?». Может это чучело хоть на час вперед может свою жизнь планировать.

И прекрасное (нет) из комментариев:
Цитировать
Те, кто пишет, что муж - зануда, просто не нахлебались от такого. У моего бывшего была такая привычка, это ад.
-У тебя есть планы на выходные - Не знаю, посмотрим (четверг). - Тогда давай сходим в парк с детьми. -Не знаю, посмотрим. Собираемся, он уходит на 5 минут раньше. Нигде нет. Оказалось, уехал к своим родителям, он же не обещал с нами идти.
-Отремонтируешь ручку двери? - Не знаю, посмотрим. неделю не ремонтирует. спрашиваю - сегодня отремонтируешь? -Не знаю, посмотрим. Вызываю мастера, он приходит, муж ручку отремонтировал.
- Отвезешь сына в школу? -Не знаю, посмотрим. Договорилась с дочерью, чтобы та довела до трамвайной остановки и посадила на трамвай. В последнюю минуту приезжает на машине муж. Везет. Я ж не отказался.
возит неделю.
- Сегодня отведешь? _Не знаю, посмотрим. Ждем, за час вызываем такси. Приезжает такси, тут же приезжает муж. Зачем такси? Я ж не отказался, вам бы только деньги тратить.
-Сегодня отвезешь? - Не знаю, посмотрим. В итоге сын пропускает первый урок, папа не приехал, сына отправляю на такси.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: 1313 от 27 Декабря 2024, 10:57:29
А Ксения за него замуж вышла и ребенка родила не приходя в сознание?
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Loy Yver от 27 Декабря 2024, 10:59:56
Муж просто не хочет ничего делать и ждет, когда жена перестанет спрашивать и начнет все делать исключительно сама. Только вот вопрос: на кой черт такой муж нужен?

А Ксения за него замуж вышла и ребенка родила не приходя в сознание?

Демоверсия затянулась, видимо.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: 1313 от 27 Декабря 2024, 11:07:36
Демоверсия затянулась, видимо.
Ну не знаю. У меня тоже бывает "посмотрим", которое бесит окружающих. Но оно всегда есть. Хотя я не такой лапоть как Валентин и на важные вопросы отвечаю. Так что мне кажется что Ксения просто раньше глаза закрывала, а теперь оказалось, что Валентин всегда таким был и меняться не собирается.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Loy Yver от 27 Декабря 2024, 11:20:17
Ну не знаю. У меня тоже бывает "посмотрим", которое бесит окружающих. Но оно всегда есть. Хотя я не такой лапоть как Валентин и на важные вопросы отвечаю. Так что мне кажется что Ксения просто раньше глаза закрывала, а теперь оказалось, что Валентин всегда таким был и меняться не собирается.

"Посмотрим", "разберемся" и т.п., на мой взгляд, всегда предполагают продолжение диалога, в конце которого должен быть дан определенный ответ собеседнику, а не самому себе, как в истории делает муж.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 27 Декабря 2024, 11:22:59
А Ксения за него замуж вышла и ребенка родила не приходя в сознание?
У меня вначале такой же вопрос был, но в тексте сказано что раньше таким не был. Началось после декрета.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Aniramka от 27 Декабря 2024, 11:24:21
Цитировать
Заберешь, спрашиваю, сегодня дочь? «Ну, посмотрим…» Блин, ну меня не устраивает такой ответ! Скажи нормально, да, заберу. Но муж злится, что я зануда, выедаю ему мозг чайной ложечкой. Слово за слово, поругались с утра, я на работе отпрашиваюсь с важного совещания – на меня и так там уже косо смотрят из-за вечных больничных… Лечу в сад на такси, и возле нашей группы нос к носу сталкиваюсь с Сергеем, он дочь забрал, одел, ведет домой.
убила бы урода!
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Сарделька от 27 Декабря 2024, 11:27:33
Я думала, это у меня муж - любитель говорить "посмотрим" и "не знаю". Но нет - мой адекватный.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: 1313 от 27 Декабря 2024, 11:30:05
У меня вначале такой же вопрос был, но в тексте сказано что раньше таким не был. Началось после декрета.
Так вроде ж нет
Цитировать
В декрете они жили неплохо. Дочка была довольно-таки спокойная с самого начала, спала ночью, хорошо ела, активно росла и развивалась. Ксения все прекрасно успевала по дому, и как-то так получилось, что все хозяйственные дела и обязанности плавно перетекли на ее плечи. Муж работал, семью обеспечивал, ипотеку платил, Ксении казалось справедливым, что быт на ней. Но декретный отпуск закончился два года назад, дочь пошла в сад, Ксения вышла на работу. При этом взять с нее какую-то часть бытовых обязанностей муж не спешил.
Валентин как не касался в декрете домашних дел, так и сейчас ими не занимается или делает без оглядки на жену.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: dona Ma от 27 Декабря 2024, 11:31:02
Для меня "посмотрим" приемлемо, если речь идет о каких-то действительно далеких планах - через месяц, две недели.
"Взяла талон такого-то на 8 утра к врачу, сможешь с ребенком сходить?"
Но в таких случаях логично задать уточняющий вопрос за 2-3 дня до часа Х и получить точный ответ.
А не мочь с утра ответить, чего ждать к вечеру - ну, такое.
Я б предположила, что муж просто рыбка Дори, но судя по тому, что он на Ксению ещё и ругается - просто пидр.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Вера_в_чудо от 27 Декабря 2024, 11:37:44
С садиком ситуация - треш какой-то  /_- Дебила кусок
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Сарделька от 27 Декабря 2024, 11:40:17
Для меня "посмотрим" приемлемо, если речь идет о каких-то действительно далеких планах - через месяц, две недели.
"Взяла талон такого-то на 8 утра к врачу, сможешь с ребенком сходить?"
Но в таких случаях логично задать уточняющий вопрос за 2-3 дня до часа Х и получить точный ответ.
А не мочь с утра ответить, чего ждать к вечеру - ну, такое.
Да нормально утром не знать, что будешь делать вечером - может, на работе понадобится задержаться, например. Но в этом случае в середине дня звонишь и говоришь "я сегодня не смогу", или даже ближе к вечеру звонишь, но до того, как жена сама с работы сорвалась.
Мне тоже кажется, что это со стороны мужа такая форма саботажа. Вопрос "сможешь ли ты картошку почистить" для меня сам по себе странно звучит, я бы сказала "почисти, пожалуйста, картошку". Ну и вообще бунт на корабле устроила бы: на вопрос "а почему я должен это делать" отвечала бы вопросом "а почему я".
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Notoriginal от 27 Декабря 2024, 11:42:03
Фу, какое-то говно в проруби, а не мужик. Я бы убила его, наверное, если бы прежде не развелась.
У меня бывает "посмотрим", но в основном в отношении чего-то необязательного или того, что зависит от пока невыясненных обстоятельств. Допустим, посмотрим по настроению, пойдём мы в бар на выходных или останемся дома. Или там посмотрим по самочувствию, смогу ли я приехать в гости через неделю, если сейчас болею. Но обычно когда обстоятельства проясняются, уточняю. И всегда уточняю в день икс. Допустим, просыпаюсь утром в субботу, всё лень - давай нафиг этот бар, неохота. Или за пару дней до визита в гости - я уже хорошо себя чувствую, послезавтра можешь на меня рассчитывать. Ну и если меня попросят уточнить, уточню. В формате "не уверена, что завтра будет подходящее настроение, за неделю сильно устала, если у тебя есть другие планы, лучше выбери их" или "у меня мигрень, не знаю, смогу ли завтра тебя подвезти, на всякий случай рассчитывай на себя или попроси кого-то ещё".
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Elf78 от 27 Декабря 2024, 12:23:40
Тётка истеричка какая-то. Я обычно в таких случаях говорю "посмотри, где я, а где завтра (вечером, через неделю)", потому что реально иногда в душе не епу, где вечером (завтра, через неделю) буду. Кароч - сделаю, иншалла. Есть телефон, есть рот, уточни.

Да нормально утром не знать, что будешь делать вечером - может, на работе понадобится задержаться, например. Но в этом случае в середине дня звонишь и говоришь "я сегодня не смогу", или даже ближе к вечеру звонишь, но до того, как жена сама с работы сорвалась.
И кто же мешал жене взять и позвонить до того, как с работы сорваться? Но так бы истерика с мозгоеплей не получилась.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Каталина от 27 Декабря 2024, 12:30:18
Тётка истеричка какая-то. Я обычно в таких случаях говорю "посмотри, где я, а где завтра (вечером, через неделю)", потому что реально иногда в душе не епу, где вечером (завтра, через неделю) буду. Кароч - сделаю, иншалла. Есть телефон, есть рот, уточни.
А не сделаете - ну и ладно, ребенок в садике поживет.
И кто же мешал жене взять и позвонить до того, как с работы сорваться? Но так бы истерика с мозгоеплей не получилась.
Позвонить, чтобы что? Еще раз услышать "ну не знаааааю, посмотрим"? А зачем? У нее цель другая: понять, кто заберет ребенка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Elf78 от 27 Декабря 2024, 12:42:20
Позвонить, чтобы что? Еще раз услышать "ну не знаааааю, посмотрим"?
Зачем он будет это говорить, если конкретно идет за ребенком? Из истории никак не следует, что он издевается, чтобы позлить жену. Установить время принятия решения, когда надо или ехать забирать ребенка, или оставаться, и плюс-минус в это время позвонить.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: aqua.tacet от 27 Декабря 2024, 12:43:50
А Ксения за него замуж вышла и ребенка родила не приходя в сознание?

Цитировать
— Тогда-то, мне кажется, и появилась эта тянучка – посмотрим, увидим, зачем загадывать, еще дожить надо, – рассказывает Ксения. – Раньше этого не было. Ну или я не особо замечала, и не бесило это меня раньше…
Раньше могло так не бесить, потому что нагрузка была меньше. Или оба работают, или один работает второй с ребенком. Проще поделить обязанности, чем когда оба работают + ребёнок.

По моему личному опыту, так говорят те, кто не хочет брать на себя ответственность, чтобы в любой момент можно было сказать "я же не сказал"да", я сказал"посмотрим ""
Конечно, кроме тех случаев как у Нот в посте, где планы не критичные и зависят от обстоятельств. И при прояснении обстоятельств нормально поставить в известность.
Вынуждать другого человека регулярно уточнять изменения в твоих обстоятельствах, которые влияют на ваши общие планы - свинство какое то.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Каталина от 27 Декабря 2024, 12:46:31
Зачем он будет это говорить, если конкретно идет за ребенком? Из истории никак не следует, что он издевается, чтобы позлить жену. Установить время принятия решения, когда надо или ехать забирать ребенка, или оставаться, и плюс-минус в это время позвонить.
Это не ко мне вопрос, зачем муж так говорит вместо нормального ответа ¯\_(ツ)_/¯
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Morphine69 от 27 Декабря 2024, 12:47:51
А зачем спрашивать? Вопросительную интонацию можно и убрать. Просто «Забери ребёнка, я сегодня не могу», «Почисти картошку» и т.д. Спрашивать надо, если это какие-то личные просьбы. «Можешь ли ты встретить мою сестру на вокзале?» — тут вопрос уместен, т.к. это твоя сестра, т.е. твоя личная проблема. А в плане общих детей и общего быта можно так не заморачиваться.
«Забери ребёнка, у меня не получится » — и дальше уже три варианта развития событий:
1) муж забирает ребёнка;
2) муж говорит: «У меня тоже не получится»;
3) муж и не говорит ничего, и ребёнка не забирает.
Если пункт 3, то спустя какое-то время можно задуматься о целесообразности сохранения брака. Если пункт 2, то 50/50, надо смотреть на то, участвует ли муж в семейных делах в принципе. И как часто.

Но в том, что касается планов на отпуск / выходные / праздники, то я больше на стороне мужа. Не люблю заранее что-то планировать, ориентируюсь чисто на своё настроение. Если надо заранее покупать билеты или что-то бронировать — другой вопрос. А если речь о том, пойти или не пойти в воскресенье в парк / ТЦ / кафе, то я подумаю об этом в воскресенье. Вот буквально встану утром и буду думать, чем заняться. На погоду посмотрю, на настроение своё.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Elf78 от 27 Декабря 2024, 12:50:05
Это не ко мне вопрос, зачем муж так говорит вместо нормального ответа ¯\_(ツ)_/¯
Он дает нормальный ответ - говорит что не знает когда действительно не знает. Когда будет знать - ответит конкретно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Каталина от 27 Декабря 2024, 12:51:20
Он дает нормальный ответ - говорит что не знает когда действительно не знает. Когда будет знать - ответит конкретно.
И мы возвращаемся к предыдущему вопросу:
Позвонить, чтобы что? Еще раз услышать "ну не знаааааю, посмотрим"? А зачем? У нее цель другая: понять, кто заберет ребенка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Notoriginal от 27 Декабря 2024, 12:53:31
На самом деле, кстати, ещё могло сыграть свою роль то, что, когда в семье только два взрослых человека, планирование не так важно. Можно намного больше действовать по настроению. Захотелось куда-то пойти - пошли. Не захотелось - не пошли. Есть настроение на уборку - хорошо. Нет настроения - ну завтра, не проблема, а то и вообще забили и клининг вызвали. С появлением ребёнка в жизни становится намного больше того, что нужно знать заранее.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Fortessa от 27 Декабря 2024, 12:54:00
Зачем он будет это говорить, если конкретно идет за ребенком? Из истории никак не следует, что он издевается, чтобы позлить жену. Установить время принятия решения, когда надо или ехать забирать ребенка, или оставаться, и плюс-минус в это время позвонить.
Да, это имеет смысл, но какого хрена жена должна плясать вокруг мужика, придумывать какие-то многоходовочки, подгадывать моменты, чтобы благоверный соизволил принять решение? Семья - это команда, ребенок - общий проект. А у них получается не команда, а шопопало, где один не может определиться со своими планами на вечер, а другая живет в вечной неопределенности даже по вот таким бытовым мелочам.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Elf78 от 27 Декабря 2024, 12:55:17
И мы возвращаемся к предыдущему вопросу:
Ответ тот же:
Цитировать
Зачем он будет это говорить, если конкретно идет за ребенком?
Он же в итоге за ребенком пошел, жена сама себе устроила проблему.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Каталина от 27 Декабря 2024, 12:57:40
Ответ тот же:

Он же в итоге за ребенком пошел, жена сама себе устроила проблему.
А открыть рот и ответить "да, заберу" он не мог?
Ответ тот же:
Цитировать
Зачем он будет это говорить, если конкретно идет за ребенком?
Он дает нормальный ответ - говорит что не знает когда действительно не знает. Когда будет знать - ответит конкретно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Elf78 от 27 Декабря 2024, 12:58:26
А открыть рот и ответить "да, заберу" он не мог?
И? Она спросила его с утра - тогда он не знал. Когда собирался идти за ребенком - знал.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Каталина от 27 Декабря 2024, 13:05:01
И? Она спросила его с утра - тогда он не знал. Когда собирался идти за ребенком - знал.
А жена не знала, что муж внезапно соберется идти за ребенком. Откуда ж ей знать, если он об этом не говорил?
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Elf78 от 27 Декабря 2024, 13:09:37
А жена не знала, что муж внезапно соберется идти за ребенком. Откуда ж ей знать, если он об этом не говорил?
Ну вот не знала - позвонила - узнала. Это так работает. Не узнала и зря сорвалась с работы - сама себе злобная буратина.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Fortessa от 27 Декабря 2024, 13:17:07
Ну вот не знала - позвонила - узнала. Это так работает. Не узнала и зря сорвалась с работы - сама себе злобная буратина.
Да вписду такую жизнь, где ты сама должна узнавать, звонить, уточнять и в итоге сама же и виновата.
Семья и ребенок, повторюсь - общее дело. Общее, это когда каждый вкладывает, условно, по единице. Если один вкладывает 0.5, то второй вынужден вкладывать 1,5.
А потом такие женщины после развода выдыхают и говорят - божечки, как же легче стало без мужика.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Каталина от 27 Декабря 2024, 13:21:42
Ну вот не знала - позвонила - узнала. Это так работает. Не узнала и зря сорвалась с работы - сама себе злобная буратина.
Узнала что? Что "посмооооотрим"?
А не сорвалась бы - ребенок бы так и остался в садике.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Сарделька от 27 Декабря 2024, 13:29:01
Ну вот не знала - позвонила - узнала. Это так работает. Не узнала и зря сорвалась с работы - сама себе злобная буратина.
И сколько раз она должна ему звонить? Может, он в обед тоже не знал, и до вечера не знал. Это у него "подвешенное" состояние, он ничего не знает - вот ему и звонить, когда ясность появилась. Жена не должна угадывать, когда у него в голове прояснится.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Loy Yver от 27 Декабря 2024, 14:08:31
И в целом удивляет вот это "посмотрим": ок, у тебя не запланировано ничего на какое-то время. Почему бы не запланировать именно то, о чем тебя просят? А то получается, что семья побоку, потому что появляются какие-то другие дела, которые почему-то всегда важнее семьи.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Мелиф от 27 Декабря 2024, 14:30:23
Вопрос приоритезации по-моему. Это и бесит в ответе "посмотрим": если б мужик точно знал, что у него другие планы и он точно не сможет, он бы так и сказал.  А раз "ну увидим ", значит, каких-то блокирующих планов на данный момент нет - а что тогда мешает взять и запланировать забрать ребёнка из сада? И сказать об этом чётко и прямо? Конечно, может возникнуть какой-то форс-мажор, - ну так в случае форс-мажора ты берёшь телефон и звонишь жене и говоришь, мол,тут такое вот случилось, забери ребёнка сама. А не рассчитываешь, что, ну,ты же не сказал "да" - значит, жена сама догадается.
У меня, блин, батя такой. Всю жизнь "посмотрим " и "разберёмся ", мы уже научились, что "разберёмся" означает, что с вероятностью 99.9% он сделает то,о чем попросили и можно не париться. А "посмотрим "  = 50/50 и хрен знает.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Серая ворона от 27 Декабря 2024, 14:32:53
Мужик своим "посмотрим" устраняется от семейного дела (заботы о ребёнке) как активный сознательный участник процесса. И вместо родителя становится фигнёй какой-то. Трахать такое - зоофилия, не понимаю, почему они вообще вместе

Как бы родитель - не фрилансер, который посмотрит и, может, сделает. Другой немного уровень ответственности
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Arctic от 27 Декабря 2024, 14:44:54
Согласна, что это какая-то (оч тупая) форма саботажа.

Цитировать
А зачем спрашивать? Вопросительную интонацию можно и убрать. Просто «Забери ребёнка, я сегодня не могу», «Почисти картошку» и т.д.
Вот да, единственный вариант, как по мне. Ставишь перед фактом и всё, разговор закончен, дальше пусть уже он выходит на связь, если не может забрать, допустим.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Сарделька от 27 Декабря 2024, 15:31:56
Перед каким "фактом" его ставить? Нет такого факта, что он картошку чистит и ребенка забирает. Просить надо, а то и обосновывать свои просьбы. И договариваться - например, по поводу картошки: может, ему лучше макароны или рис на гарнир поесть, чем картоплю чистить, ну так пусть и ест.

Я отчасти согласна с Эльфом в том, что у них как-то странно диалоги завершаются: на "не знаю, смогу ли я щабрать ребенка", жена почему-то молчит. А можно сказать "а мне-то что делать - ехать за дочкой или нет?" Если и дальше быкует - сказать, "хорошо, я сама съезжу - с тебя ужин", или "ну я считаю, что ты ее заберешь, не сможешь - дай отмашку". Второй вариант чреват скандалом в саду, если дочку никто не заберет - но, может, до мужа дойдет)
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: рыба смотрит с интересом от 27 Декабря 2024, 15:38:35
Мужик своим "посмотрим" устраняется от семейного дела (заботы о ребёнке) как активный сознательный участник процесса.

+
Суть проблемы не в том, что муж ничего спланировать не может и хлебушек такой рассеянный, а в том, что он всё отлично понимает и целенаправленно увёртывается от забот о ребёнке в изменившихся условиях. Ему окнорм, чтобы жена и работала, и по-прежнему тянула всю бытовуху с ребёнком, а он такой типа нипричём, он жи ничего не обещал.

Тут только ловить за шиворот и словами через рот перераспределять обязанности, совесть уже никогда не проснётся.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Хакс от 27 Декабря 2024, 15:57:31
Зачем он будет это говорить, если конкретно идет за ребенком? Из истории никак не следует, что он издевается, чтобы позлить жену. Установить время принятия решения, когда надо или ехать забирать ребенка, или оставаться, и плюс-минус в это время позвонить.

Как всегда, тетки в семьях тащат менеджмент и подрабатывают секретарями. Да какого фига. Один раз договорились и все.
Ладно когда периодически такая ситуация, но прям все звонить уточнять? Такие мужья массово Миранда Пристли с супер важным плавающим расписанием, в которое хрен втиснешься?
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Jylia от 27 Декабря 2024, 16:54:41
И? Она спросила его с утра - тогда он не знал. Когда собирался идти за ребенком - знал.

Но это странно.
Когда я просила мужа забрать ребенка, ближе к часу Х он уточнял, кто сегодня воспитатель. И я понимала, что все ок, забирает.
А то и фотку мог прислать, счастливого воссоединения отца и сына.
Когда попросила сходить на родительское собрание, спрашивал, в какой класс идти и как калитку открыть (ключи только у меня и сына).
Опять-таки я знаю, что сходил.

Почему от мужа нет обратной связи, непонятно.
С другой стороны, она сама себе усложняет жизнь тем, что тоже не звонит и не переспрашивает. Если муж бирюк, себя не стоит накручивать истерикой.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Arctic от 27 Декабря 2024, 17:22:14
Перед каким "фактом" его ставить? Нет такого факта, что он картошку чистит и ребенка забирает. Просить надо, а то и обосновывать свои просьбы. И договариваться
С нормальным человеком да, но если до него не доходит и он продолжает свои игры в "я такой внезапный", то его просто информируют - сегодня ребёнка забирает он. И пусть учится договариваться.

Все-таки совершенно непредсказуемые рабочие дни - это редкость,обычно люди как-то живут с тем, что у них дети в саду, и подстраиваются под расписание сада - что-то отменяют, что-то сворачивают пораньше.   А не сидят до последнего в непонятках. Про картошку уж не говорю, он на полчаса вперёд свою жизнь распланировать не может?
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Cunt от 27 Декабря 2024, 20:08:48
Не могу даже представить себе такой разговор
Я обычно спрашиваю «да или нет?»
Либо можно спросить «мне ехать или нет?»

Зачем он будет это говорить, если конкретно идет за ребенком? Из истории никак не следует, что он издевается, чтобы позлить жену. Установить время принятия решения, когда надо или ехать забирать ребенка, или оставаться, и плюс-минус в это время позвонить.

Время принятия решения прямо сейчас, когда задают вопрос
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 27 Декабря 2024, 20:26:06
Можно наседать сразу. Ребенка заберешь — посмотрим — никаких посмотрим, сегодня забираешь ребенка. И ничего не делать больше. Он привык, что жена поорет и потом сама все сделает, вот и ведет себя как телок. Противно с таким жить
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Neika от 28 Декабря 2024, 00:17:24
мерзость а не мужик
пора перестать спрашивать и начать ставить перед фактом
не сработает - нах*й с пляжу
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Рыба Осетр от 28 Декабря 2024, 07:44:40
Чет мне очень кажется, что мужик выедет себя так, чтоб жена от него отыпалась. Совсем. И ничем не грузила, ну проще же самой сделать. В конструктивных отношениях, наверное, муж бы хотя б за 2 часа сказал - я иду за ребенком. Ну, или  - не получается.  Ну, или жена перед отъездом набрала - ну ты сможешь? Не знаешь? Ну, тогда я поехала на такси. Потом она могла спросить, какого фига это все.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Юкола от 28 Декабря 2024, 10:02:07
Странные оба на самом деле. Мужик конечно действительно мог задолбать такими ответами. Но если важно сохранить брак и в остальном всё ок, то попробовать может по другому диалог вести. На небольшие просьбы типа картошки, не спрашивать а говорить Почисти картошку. На вопросы типа кто забирает ребенка из садика ( а там реально он тоже не может быть уверен что сможет) надо больше конкретики. Например сказать - как решишь перезвони, или сообщи решение до двух часов ( ну чтобы самой успеть отпроситься),  объяснить почему это важно и постараться узнать почему он точно не знает. Например сможешь забрать ребенка, у меня совещание важное. Не знаешь, у тебя что-то запланировано на вечер уже?  Еще нет данных? Ну у меня уже точно совещание, значит забираешь ты тогда, остальные планы двигай.
Если и это не помогает, то уже дальше смотреть, устраивает ли такая жизнь
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Loy Yver от 28 Декабря 2024, 10:47:38
Когда маман было что-то нужно от папеньки, она делала просто: звонила ему на работу каждый час. Условный рефлекс выработался удивительно быстро.  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Jylia от 28 Декабря 2024, 11:05:22
Когда маман было что-то нужно от папеньки, она делала просто: звонила ему на работу каждый час. Условный рефлекс выработался удивительно быстро.  ;D

Валентина пока что предпочитает накручивать себя, с психами делать сама и устраивать скандал.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Softy от 28 Декабря 2024, 12:34:41
Согласна, что это какая-то (оч тупая) форма саботажа.

Вот да, единственный вариант, как по мне. Ставишь перед фактом и всё, разговор закончен, дальше пусть уже он выходит на связь, если не может забрать, допустим.
так от перемены слагаемых сумма не меняется.
- заберешь ребенка из сада?
- посмотрим

или

- сегодня ты забираешь ребенка из сада
- посмотрим
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Arctic от 28 Декабря 2024, 12:42:56
Ну так я предлагаю реагировать на это так, как будто он сказал "да". И больше на связь не выходить. Прямо вслух ему проговорить сразу утром: ок, посмотри и забери, я за ребенком не еду, пока, хорошего дня.
Точно так же с картошкой - а, ну посмотри, значит через полчаса я ставлю картошку вариться. А если картошка допустим не почищена через полчаса - значит, ужина нет, но чистить никто другой её не будет.

То есть надо дать понять, что своими "посмотрим" он ничего не добьется. Но это конечно при условии, что у мужика какие-то другие плюсы есть и разводиться пока не хочется  ;D
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Каталина от 28 Декабря 2024, 15:16:15
Нашла идеальную жену для этого мужика:
(https://cs15.pikabu.ru/post_img/2024/12/27/12/17353297401623943.jpg)
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Softy от 28 Декабря 2024, 16:51:30
Ну так я предлагаю реагировать на это так, как будто он сказал "да". И больше на связь не выходить. Прямо вслух ему проговорить сразу утром: ок, посмотри и забери, я за ребенком не еду, пока, хорошего дня.
Точно так же с картошкой - а, ну посмотри, значит через полчаса я ставлю картошку вариться. А если картошка допустим не почищена через полчаса - значит, ужина нет, но чистить никто другой её не будет.

То есть надо дать понять, что своими "посмотрим" он ничего не добьется. Но это конечно при условии, что у мужика какие-то другие плюсы есть и разводиться пока не хочется  ;D

так не заберет ведь.
а если будут вопросы, почему, он скажет " я же сказал посмотрим")))
короче я бы уже применила физическое насилие
или развод.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: TolstyiKot от 28 Декабря 2024, 18:18:03
Убил бы.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: CynicalCreature от 28 Декабря 2024, 18:21:00
Убил бы.
Кого?
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Каталина от 28 Декабря 2024, 18:30:24
Кого?
Посмотрим...
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Пластмассовый мир от 28 Декабря 2024, 18:32:20
Посмотрим...
)))
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Arctic от 28 Декабря 2024, 18:32:51
так не заберет ведь.
а если будут вопросы, почему, он скажет " я же сказал посмотрим")))
короче я бы уже применила физическое насилие
или развод.
Ну да, если рил не заберёт, то тут только развод, конечно. Тогда он просто неадекват(
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Lika от 28 Декабря 2024, 20:13:37
Божечки, хуже такого саботажника только инициативный рукожоп. И оба варианта жуткий антисекс. Котик в хозяйстве и то приятнее
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Мелиф от 28 Декабря 2024, 23:07:33
Даже в обсуждении ответственность всё равно перекладывается на женщину: "А она должна сказать так, сделать эдак"
Какого черта? Представьте, если начальник на работе даёт задание, а работник ему отвечает: "Пасмоооотрим"
Вот! Да! Как раз вопрос приоритетов во всей красе. Начальнику он вряд ли говорит "посмотрим", максимум - что-то вроде "пока не уверен, что успеем к пятнице, до вечера сроки оценю точнее ". Но тут уже есть хотя бы срок, когда он определится. А жена че, жена перебьется.  И если начальник скажет "за сегодня это обязательно надо сделать, всё остальное бросай" - работник обычно повышает приоритет этой задачи и делает её. А если жена что-то говорит, то блин "посмотрим " - а то вдруг друзья бухать позовут и не смогу или что? Если у тебя уже есть какие-то планы на сегодня, то потрудись озвучить, а если нет - то теперь твой план - забрать ребёнка, а не "смотреть " чего-то там
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Пластмассовый мир от 28 Декабря 2024, 23:22:37
Мне вообще не нравится "посмотрим". Не, в контексте выбора, к примеру, места отдыха или техники, или одежды, то да - посмотрим на то, на это и выберем. А почистить картошку "посмотрим" ну я не знаю, на что смотреть, на картофелечистку? на картошку? Если не понравится, то и чистить не буду? А в случае забрать ребенка на что надо посмотреть? На его поведение, стоит ли забирать?
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: CynicalCreature от 29 Декабря 2024, 01:41:36
А в другую сторону это работает? Если муж говорит жене, чистить картошку, она должна взять картофеле чистку и вперёд?
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: blind от 29 Декабря 2024, 06:15:49
А в другую сторону это работает? Если муж говорит жене, чистить картошку, она должна взять картофеле чистку и вперёд?
Смотря какое там изначальное распределение обязанностей, какие были договорённости до этого, принято ли у них совместно готовить. Но если он тоже поранился и не может самостоятельно приготовить ужин, который будет есть та же жена, то почему нет?
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Сарделька от 29 Декабря 2024, 14:12:28
Даже в обсуждении ответственность всё равно перекладывается на женщину: "А она должна сказать так, сделать эдак"
Какого черта? Представьте, если начальник на работе даёт задание, а работник ему отвечает: "Пасмоооотрим"
Ну, на вопрос "успеете ли за день/два/неделю" я могу ответить "посмотрим")


А в другую сторону это работает? Если муж говорит жене, чистить картошку, она должна взять картофеле чистку и вперёд?
Да ни в какую сторону это не работает без добровольного согласия того, кого "ставят перед фактом". Согласие может быть молчаливым, и тогда ставельщик всерьез думает, что он кого-то куда-то ставит).
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: TolstyiKot от 30 Декабря 2024, 10:34:10
А в другую сторону это работает? Если муж говорит жене, чистить картошку, она должна взять картофеле чистку и вперёд?
Циник, ты передёргиваешь вот так из-за того что на самом деле не понимаешь что это не в другую сторону, а тупо вообще нигде не похоже?
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Elf78 от 30 Декабря 2024, 14:20:07
Да вписду такую жизнь
Вольному воля.

Узнала что?
Ничего не узнала, поэтому зря сорвалась.

Цитировать
А не сорвалась бы - ребенок бы так и остался в садике.
В эфире рубрика "Читаем не жопой с Эльфом":
Цитировать
Лечу в сад на такси, и возле нашей группы нос к носу сталкиваюсь с Сергеем, он дочь забрал, одел, ведет домой.
Так что нет ,не остался бы.


И сколько раз она должна ему звонить?
Один раз:
Цитировать
Установить время принятия решения, когда надо или ехать забирать ребенка, или оставаться, и плюс-минус в это время позвонить.


Как всегда, тетки в семьях тащат менеджмент и подрабатывают секретарями. Да какого фига.
А почему нет? Нормальное распределение обязанностей, когда каждый делает то, что умеет лучше.


Время принятия решения прямо сейчас, когда задают вопрос
Тогда зачем вечером срываться и лететь на такси? Решение принято, вечером тётка забирает ребёнка, планировать это заранее, а не разводить кипеш.


Валентина пока что предпочитает накручивать себя, с психами делать сама и устраивать скандал.
Именно.


Даже в обсуждении ответственность всё равно перекладывается на женщину: "А она должна сказать так, сделать эдак"
Какого черта? Представьте, если начальник на работе даёт задание, а работник ему отвечает: "Пасмоооотрим"
Если задание в виде вопроса ("сможешь сделать к такому-то времени?") и я не уверен в выполнении, именно так всегда и отвечал.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Хакс от 30 Декабря 2024, 15:27:52
Эльф, а вот у жен в таком случае, видимо, не должно быть сомнений, да? Кто-то же должен забрать ребенка, сходить в магазин и так далее, пока вы "смотрите".
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Arctic от 30 Декабря 2024, 15:40:07
Да ни в какую сторону это не работает без добровольного согласия того, кого "ставят перед фактом". Согласие может быть молчаливым, и тогда ставельщик всерьез думает, что он кого-то куда-то ставит).
Ну так если он не согласен, никто не мешает ему это озвучить.
- Нет,не хочется чистить картошку, давай я сварю макароны?
- Слушай, у нас совещание в три, давай ты на такси съездишь сегодня за ребенком,а завтра я заберу?

Если он так общаться не умеет, то his loss, значит будет молча делать то, что спланировала жена.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: CynicalCreature от 30 Декабря 2024, 15:49:08
Циник, ты передёргиваешь вот так из-за того что на самом деле не понимаешь что это не в другую сторону, а тупо вообще нигде не похоже?
SMF [video]
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: 1313 от 30 Декабря 2024, 15:59:42
А в другую сторону это работает? Если муж говорит жене, чистить картошку, она должна взять картофеле чистку и вперёд?
Если никто не возьмет картофелечистку, нечего будет есть.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: CynicalCreature от 30 Декабря 2024, 21:26:40
Если никто не возьмет картофелечистку, нечего будет есть.
Это-то понятно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Elf78 от 31 Декабря 2024, 13:09:20
Эльф, а вот у жен в таком случае, видимо, не должно быть сомнений, да?
В каком "таком"?
Цитировать
Кто-то же должен забрать ребенка, сходить в магазин и так далее, пока вы "смотрите".
И кто же забирал ребенка, пока муж "смотрел"? Никто, ребенок был в садике. А потом его таки забрал муж. Что бы изменилось без истерического перфоманса со срывом совещания и "полётом" на такси? Ни-*у-я.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Хакс от 31 Декабря 2024, 22:36:55
В каком "таком"?

И кто же забирал ребенка, пока муж "смотрел"? Никто, ребенок был в садике. А потом его таки забрал муж. Что бы изменилось без истерического перфоманса со срывом совещания и "полётом" на такси? Ни-*у-я.

Действительно, а то, что мать тоже пришла, потому что мужику впадлу сказать словами через рот, это как? Смысл тогда от его забирания теряется целиком.

П.С. В таком - это когда кукусик хронически неопределен.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Elf78 от 01 Января 2025, 12:16:16
Действительно, а то, что мать тоже пришла, потому что мужику впадлу сказать словами через рот, это как?
Это так, что ей было впадлу спросить словами через рот перед тем как срываться.

Цитировать
Смысл тогда от его забирания теряется целиком.
Смысл был устроить перфоманс - баба его устроила.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Каталина от 01 Января 2025, 12:49:48
Это так, что ей было впадлу спросить словами через рот перед тем как срываться.
Она спросила. Услышала "ну не знаааааю посмооооотрим".
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Elf78 от 01 Января 2025, 13:19:27
Она спросила. Услышала "ну не знаааааю посмооооотрим".
Разговор пошел по третьему кругу.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: TolstyiKot от 01 Января 2025, 14:11:05
ВИДЕО
Ну смотри, ты спрашиваешь - надо ли брать под козырёк и идти чистить картошку если это предложили. Но в истории краеугольный камень не вопрос то что делает или не делает мужик. А то, что он не даёт возможности на эти действия опереться. Во многих случаях лучше бы от него услышать "нет", чем "посмотрим", потому что можно хотя бы вовремя взять на себя эту работу или перепоручить ещё кому-то. А тут отговорки и по каждому поводу. Это вот прямо совсем другая ситуация.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: CynicalCreature от 01 Января 2025, 16:29:05
А ты не пробовал читать весь топик? Тогда бы понял, что вопрос относится к предыдущим сообщениям про то, где говорят, что мужика надо не спрашивать, мужику надо давать приказы.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Cunt от 01 Января 2025, 16:43:00
Ну, такому мужику надо) Если он ни бе ни ме, значит надо просто ему сообщать его задачи
Если женщина такая, а муж организованный и следит что где когда во сколько, то логичнее сделать наоборот, он ей озвучивает что надо сделать
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Elf78 от 01 Января 2025, 17:21:25
Ну, такому мужику надо) Если он ни бе ни ме, значит надо просто ему сообщать его задачи
На канале Все работы хороши рассказывали, что в какой-то сетевой жральне (не помню, в какой, но, кажется, не макдак) установлен порядок коммуникации менеджера с подчиненными а-ля:
- Хашимджан, ты сейчас моешь сортир, а потом выносишь мусор
- Я сейчас мою сортир, а потом выношу мусор
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 01 Января 2025, 17:28:41
А ты не пробовал читать весь топик? Тогда бы понял, что вопрос относится к предыдущим сообщениям про то, где говорят, что мужика надо не спрашивать, мужику надо давать приказы.
А что это меняет?
Если мужик отказывается принимать хоть какую то ответственность, то пусть берет ту что дали. У него тоже есть обязанности,  как и у жены.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Cunt от 01 Января 2025, 17:49:09
На канале Все работы хороши рассказывали, что в какой-то сетевой жральне (не помню, в какой, но, кажется, не макдак) установлен порядок коммуникации менеджера с подчиненными а-ля:
- Хашимджан, ты сейчас моешь сортир, а потом выносишь мусор
- Я сейчас мою сортир, а потом выношу мусор

Не знаю как к этому относиться
Может быть в режиме непрерывной беготни так проще всего, повторил инструкции чтоб не забыть и побежал исполнять
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: CynicalCreature от 01 Января 2025, 18:44:38
Ну, такому мужику надо)
какому?
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Cunt от 01 Января 2025, 18:54:46
Который сам не может чётко сформулировать свой план на день и ближайшие дни
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: CynicalCreature от 01 Января 2025, 18:57:22
Который сам не может чётко сформулировать свой план на день и ближайшие дни
Может и может, но озвучивать не хочет.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Cunt от 01 Января 2025, 19:04:59
Тем более
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: CynicalCreature от 01 Января 2025, 19:06:42
Тем более
Тем более что?
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Cunt от 01 Января 2025, 19:17:00
Ну если он смог построить в голове планы, но не спешит ими делиться с женой, с которой они вдвоем своим ребёнком должны заниматься вообще-то, то ему надо не только команды давать, а еще и по башке
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: CynicalCreature от 01 Января 2025, 19:22:07
то ему надо не только команды давать, а еще и по башке
Призывы к домашнему насилию? ну ок...
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: TolstyiKot от 01 Января 2025, 19:24:34
А ты не пробовал читать весь топик? Тогда бы понял, что вопрос относится к предыдущим сообщениям про то, где говорят, что мужика надо не спрашивать, мужику надо давать приказы.
Не только пробовал, но ещё и на всякий случай провёл поиск по теме на случай если вдруг что-то пропустил, и имею сказать, что ты первый тут упомянул вообще приказы. Ты уверен, что эти сообщения вообще когда-либо существовали? Тема довольно короткая, тут даже на какие-то старые комментарии не спишешь.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: CynicalCreature от 01 Января 2025, 19:33:49
Не только пробовал, но ещё и на всякий случай провёл поиск по теме на случай если вдруг что-то пропустил, и имею сказать, что ты первый тут упомянул вообще приказы. Ты уверен, что эти сообщения вообще когда-либо существовали? Тема довольно короткая, тут даже на какие-то старые комментарии не спишешь.
легко
Цитировать
Вопросительную интонацию можно и убрать. Просто «Забери ребёнка, я сегодня не могу», «Почисти картошку» и т.д.

Вот да, единственный вариант, как по мне. Ставишь перед фактом и всё, разговор закончен

его просто информируют - сегодня ребёнка забирает он

никаких посмотрим, сегодня забираешь ребенка

пора перестать спрашивать и начать ставить перед фактом
не сработает - нах*й с пляжу

Прямо вслух ему проговорить сразу утром: ок, посмотри и забери, я за ребенком не еду, пока, хорошего дня.

Представьте, если начальник на работе даёт задание


Если что мне муж не нравится, я бы с таким развелся. Но вот идея о том, что один из супругов БЕЗ ОБСУЖДЕНИЯ решает, что он может раздавать в семье приказы мне не нравится. В обе стороны не нравится.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 01 Января 2025, 20:23:14
Так идея обсуждений провалилась по причине нежелания обсуждать сабж вторым участником семьи (мужем). «Посмотрим» это не обсуждение и не ответ. «Сейчас не в состоянии ответить, сообщу обновления по статусу задачи через 2 часа» это обсуждение, но муж на такое не способен.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: CynicalCreature от 01 Января 2025, 20:39:41
«Посмотрим» это не обсуждение и не ответ.
Нене можно обсудить, почему это именно так.

1. есть люди, которые на ответ "нет", начинают выносит мозг "а почему нет?".
2. есть люди, которые при ответе "да", считают, что хоть сдохни, но сделай, никакие  причины не принимаются "ты же сказал да".

И ещё раз муж в стартовой истории мне не нравится. Так, как подана история. Но если ВДРУГ жена является комбинацией 1 и 2. то я частично могу понять его желание отвечать неопределенно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: TolstyiKot от 01 Января 2025, 21:05:16
легко
Но это же не приказы, это требования.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: CynicalCreature от 01 Января 2025, 21:58:07
Но это же не приказы, это требования.
(https://cs9.pikabu.ru/post_img/2017/09/19/7/1505819208297061501.jpg)
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Сарделька от 01 Января 2025, 22:52:42
Вообще предъявить требование человеку, с которым не удалось договориться,  при этом не иметь возиожности заставить его выполнить это требование и ждать, что он это требование исполнит - это хорошая стратегия, сто пудов сработает.)
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Cunt от 01 Января 2025, 23:57:36
Почему?
С некоторыми людьми только это и срабатывает.
Сделаешь? - Посмотрим…
Когда сделаешь? - Посмотрим…
Сегодня в шесть часов едешь туда-то - Хорошо (и едет)
Может он только и ждет четких инструкций!)
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: blind от 02 Января 2025, 03:46:15
И ещё раз муж в стартовой истории мне не нравится. Так, как подана история. Но если ВДРУГ жена является комбинацией 1 и 2. то я частично могу понять его желание отвечать неопределенно.
Если он такой сознательный, то появляется вопрос, зачем он с ней живёт, если понимает, что это ненормально (раз он делает х*йню в ответ на х*йню).

Цитировать
Нене можно обсудить, почему это именно так.
Так ты просто привёл в пример возможный вынос мозга. Это всё ещё не обсуждение.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Сарделька от 02 Января 2025, 07:05:15
Почему?
С некоторыми людьми только это и срабатывает.
Сделаешь? - Посмотрим…
Когда сделаешь? - Посмотрим…
Сегодня в шесть часов едешь туда-то - Хорошо (и едет)
Может он только и ждет четких инструкций!)
С тупыми, может, и сработает, но муж не тупой, а хитрый и изворотливый. И на ее указивки он забьет, а потом скажет - "я же тебя предупреждал, что не знаю, смогу или нет". И будет прав.)
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: TolstyiKot от 02 Января 2025, 09:33:30
КАРТИНКА
Приказы выдаёт начальник подчинённому. Требования выставляются между партнёрами. Приказ можно не выполнять если он незаконный. Требования можно не исполнять указывая что не будешь их выполнять или выставлять встречные. Это ставит под вопрос партнёрство если постоянно не исполнять, но в целом нормальная практика.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Cunt от 02 Января 2025, 12:05:10
С тупыми, может, и сработает, но муж не тупой, а хитрый и изворотливый. И на ее указивки он забьет, а потом скажет - "я же тебя предупреждал, что не знаю, смогу или нет". И будет прав.)
Ну тогда уже точно разводиться
А так пока можно попробовать
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Jylia от 02 Января 2025, 14:32:42
С тупыми, может, и сработает, но муж не тупой, а хитрый и изворотливый. И на ее указивки он забьет, а потом скажет - "я же тебя предупреждал, что не знаю, смогу или нет". И будет прав.)

Где в истории такой муж?

Цитировать
Начинаю с психами делать сама, без оглядки на него – и выясняется, что муж, оказывается, параллельно делает то же самое, – жалуется Ксения. – Еще и смотрит на меня, как на ненормальную. Мол, ну я же не отказался решить вопрос, а ты зачем-то полезла сама…

До сих пор он просто не отвечает конкретно, но при этом делает что попросили.
А жена психует.

Я бы на ее месте просто переспрашивала, до конкретного ответа.

А, перечитала историю.
По поводу дочки в садике они с утра поругались, она себя накручивала на работе весь день, потом отпросилась и вызвала такси.
Поэтому и не звонила для уточнения. Чтобы самой забрать и довести утреннюю ссору до окончательного скандала.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Fortessa от 02 Января 2025, 14:56:41
До сих пор он просто не отвечает конкретно, но при этом делает что попросили.
А жена психует.

Я бы на ее месте просто переспрашивала, до конкретного ответа.

А, перечитала историю.
По поводу дочки в садике они с утра поругались, она себя накручивала на работе весь день, потом отпросилась и вызвала такси.
Поэтому и не звонила для уточнения. Чтобы самой забрать и довести утреннюю ссору до окончательного скандала.

Ну то есть, чуваку просто нравится доводить жену. Но конечно же, все комментарии направлены на то, как женщине ловчее изъ**нуться, чтобы мужик начал вести себя как нормальный человек. Переспросить три раза, перезвонить в удобное для него время, перефразировать.
Не мужику надо убрать своё "посмотрим" и общаться с женой так, чтобы она не была тревожной, а жене, блть, надо к кукусику подходы искать. Это же только ей надо вот это вот всё, ага.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Хакс от 02 Января 2025, 15:01:37
Ну то есть, чуваку просто нравится доводить жену. Но конечно же, все комментарии направлены на то, как женщине ловчее изъ**нуться, чтобы мужик начал вести себя как нормальный человек. Переспросить три раза, перезвонить в удобное для него время, перефразировать.
Не мужику надо убрать своё "посмотрим" и общаться с женой так, чтобы она не была тревожной, а жене, блть, надо к кукусику подходы искать. Это же только ей надо вот это вот всё, ага.

И да, ещё эта святая уверенность, что к чуваку, который всеми силами линяет от обязанностей, можно найти какой-то волшебный подход, который заставит его шевелить жопой. Ну да, один раз (на каждый метод) можно застать врасплох. Но и все. И привет семье, ищите новые стили танцев с бубнами.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: CynicalCreature от 02 Января 2025, 15:07:33
Не мужику надо убрать своё "посмотрим" и общаться с женой так, чтобы она не была тревожной, а жене, блть, надо к кукусику подходы искать.
Кого ситуация не устраивает, тот и ищет пути.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Fortessa от 02 Января 2025, 15:12:50
Кого ситуация не устраивает, тот и ищет пути.
А мужика устраивает дерганная тревожная жена?
Если да, то у меня очень много вопросов к его видению семьи и отношений.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: CynicalCreature от 02 Января 2025, 15:16:12
А мужика устраивает дерганная тревожная жена?
Если да, то у меня очень много вопросов к его видению семьи и отношений.
Я там выше писал, что мне муж не нравится.

Но ещё больше мне не нравится идея о том, что один из супругов должен измениться ради другого.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Fortessa от 02 Января 2025, 15:18:50
Я там выше писал, что мне муж не нравится.

Но ещё больше мне не нравится идея о том, что один из супругов должен измениться ради другого.
Перестать говнить - это не измениться. Я сильно сомневаюсь, что когда мужику дают задачу на работе, он отвечает начальнику "посмотрим, разберемся, как бог даст". Он просто ведет себя как мудак с женой, потому что может.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: CynicalCreature от 02 Января 2025, 15:21:32
Я сильно сомневаюсь, что когда мужику дают задачу на работе, он отвечает начальнику "посмотрим, разберемся, как бог даст".
Так на работе есть четко прописанные правила. Хотя на той моей работе, что в ИТ, вполне нормально сказать "посмотрим, разберемся, как бог даст".
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Meowth от 02 Января 2025, 18:48:56
2. есть люди, которые при ответе "да", считают, что хоть сдохни, но сделай, никакие  причины не принимаются "ты же сказал да".
Так говорите, будто это что-то плохое. :)

Мужик сказал, мужик сделал. А все это булкомятие и болтание говен в проруби жуть, как непривлекательно, фу таким быть.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Fortessa от 02 Января 2025, 18:52:43
Так на работе есть четко прописанные правила. Хотя на той моей работе, что в ИТ, вполне нормально сказать "посмотрим, разберемся, как бог даст".
И в садике есть четко прописанные правила. Каждый вечер ребенка нужно забрать, дедлайн - 19:00. Отвечают за это родители, оба, с одинаковыми правами и обязанностями. Кто берет эту задачу конкретно сегодня - обсуждают внутри команды.
Мало кто был бы на работе в восторге от такого тиммейта, как Валентин, который на "возьмешь таску?" отвечает "там видно будет", а дедлайн вот уже, в конце сегодняшнего дня.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: TolstyiKot от 02 Января 2025, 21:05:09
Хотя на той моей работе, что в ИТ, вполне нормально сказать "посмотрим, разберемся, как бог даст".
И это нормально, когда нужно сделать что-то сложное, чего раньше не делали и что может не получиться. А когда речь о простой операции типа написать менеджеру когда сделал работу или сменить описание переменной, то кхм. На что смотреть-то?
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Сарделька от 02 Января 2025, 21:11:13
Где в истории такой муж?

До сих пор он просто не отвечает конкретно, но при этом делает что попросили.
А жена психует.

Я бы на ее месте просто переспрашивала, до конкретного ответа.

А, перечитала историю.
По поводу дочки в садике они с утра поругались, она себя накручивала на работе весь день, потом отпросилась и вызвала такси.
Поэтому и не звонила для уточнения. Чтобы самой забрать и довести утреннюю ссору до окончательного скандала.
Ну да, хитровыдуманный, напрямую не отказывает, но делает так, чтобы жена пожалела что его попросила.
А мужика устраивает дерганная тревожная жена?
Если да, то у меня очень много вопросов к его видению семьи и отношений.
Угумс. Жена на взводе, он хозяин ситуации. Кто сохраняет спокойствие - тот и на коне. Может, он и не нарочно это делает, просто один раз сработало, и работает до сих пор.
Приказы выдаёт начальник подчинённому. Требования выставляются между партнёрами. Приказ можно не выполнять если он незаконный. Требования можно не исполнять указывая что не будешь их выполнять или выставлять встречные. Это ставит под вопрос партнёрство если постоянно не исполнять, но в целом нормальная практика.
Не выствляются требования между партнерами - такие, чтобы нельзя было сказать "я в этом не участвую". Условия партнеру можно поставить, договориться об обязанностях можно (и потом уже требовать исполнения договора), а потребовать с бухты-барахты нельзя. То есть, можно, но если это партнер, а не подчиненный, он требованиям подчиняться не обязан, и объяснять свой отказ тоже не обязан.

В семейной жизни исполнение договора, который обычно устный, и то часто невозможно потребовать, а уж приказать и ждать выполнения долбоипизм редкостный. Все на доброй воле держится, и только на ней.
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: TolstyiKot от 02 Января 2025, 21:44:53
Не выствляются требования между партнерами - такие, чтобы нельзя было сказать "я в этом не участвую". Условия партнеру можно поставить, договориться об обязанностях можно (и потом уже требовать исполнения договора), а потребовать с бухты-барахты нельзя. То есть, можно, но если это партнер, а не подчиненный, он требованиям подчиняться не обязан, и объяснять свой отказ тоже не обязан.
То есть нельзя, но можно... ага, понятно. Как-нибудь договорись между собой в чём ты со мной не согласна, и тогда я буду иметь возможность ответить :)
Название: Re: grazdano4ka.ru - — …Больше всего бесит в муже неопределенность вот эта!
Отправлено: Alina34N от 02 Января 2025, 23:17:48
Муж специально дает такие ответы жене, чтобы она не грузила его ребенком и бытовыми делами. Ждет, когда жена окончательно от него отстанет, и все полностью возьмет на себя. Боюсь, у Ксении не получится переделать мужа, так как он просто не хочет всем этим заниматься. Возможно, ей проще будет развестись.