Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Sunrise_S от 07 Января 2025, 08:10:07
-
«Делай, как знаешь!» (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/muzh-razvoditsya-ne-khochet-no-borotsya-za-semyu-ne-budet-delaj-kak-znaesh#!kmt-start=10)
— Встречалась с подругами на днях, цель была с Новым годом друг друга поздравить, – рассказывает Надежда. – Но обсуждали все, конечно, мой предстоящий развод. Все в шоке и не понимают, уговаривают не рубить с плеча, подумать, все-таки двое детей у нас с мужем, почти уже бывшим... Муж, если посмотреть со стороны, прекрасный, хорошо зарабатывает, деньги отдает в семью, не жадный совершенно, ему самому финансы и не нужны, по большому счету. Он трудоголик, практически живет на работе, работает без выходных, вот в буквальном смысле слова – и в будни, и в праздники. И даже когда он дома, мыслями и сердцем он на работе. Дети ему не особо интересны, я тем более, когда начинаю что-то говорить про семейные дела, слушает с пустыми глазами и не слышит. Потом может сказать, что я ничего ему не говорила, просто не помнит… Ну и зачем такой муж? Ради денег? Алименты и так будут хорошие! А других аргументов за сохранение семьи и нет…
В браке Надежда чуть больше десяти лет, у них с мужем Владимиром двое детей пяти и двух с половиной лет. Надя пока в официальном декрете, правда, сдает свою добрачную однушку, муж работает. Он всегда был достаточно упорным и честолюбивым, а также ответственным человеком.
Четыре года назад Владимир сменил работу и, что называется, попал в струю. Его дело кму очень нравится, он болеет за работу душой. Владимира очень хорошо продвинули по карьерной лестнице, значительно увеличили зарплату. Семья ни в чем не нуждается, они довольно резво закрыли ипотеку, расширились до трешки, родили второго ребенка. Муж выдал Надежде карт-бланш на любые решения и инициативы. Как говорится, делай что хочешь, только меня не трогай. Нанимай нянь, домработниц, поезжай отдыхать с детьми, покупай, что желаешь, делай ремонты, выходи на работу или сиди дома, дело твое.
Многие о таком муже могут только мечтать.
— У меня две подруги, – рассказывает Надежда. – Одна развелась, с ребенком живет у мамы-пенсионерки. У ребенка все не очень хорошо со здоровьем, но инвалидности нет. Подруга работает, сынишке ее пять лет, он ходит в сад, но в саду его не любят. Он не слушается воспитателей, бьет детей, постоянно там разборки какие-то. С мамой у подруги отношения не очень, она тоже устала от сложного внука. Денег нет, разъехаться – никаких перспектив. От мужа ушла по причине его измены, сейчас, кажется, жалеет о своем решении… Вот она очень прямо не советует мне разводиться. В ее глазах у меня отличный супруг – не пьет, не гуляет, деньги зарабатывает, а то, что дети его в лицо не помнят уже – ерунда…
Вторая подруга трудоголик. Не в той стадии пока, как Надин супруг, но явно тоже с зависимостью. Ни семьи, ни детей в ее тридцать пять, днюет и ночует в офисе. Все время на связи с начальством и клиентами, даже в новогодние праздники не может отвлечься. Карьеру сделала неплохую, зарабатывает отлично, квартиру себе купила сама.
В общем-то, она тоже не понимает Надиных претензий к супругу – мол, ну он же тебе деньги дает, бери их и делай все сама. А мужу не выноси мозг с глупыми вопросами, что купить свекрови в подарок на юбилей, стоит ли в этом году отдать сына на футбол и какую столешницу выбрать для кухни. Он, может, на совещании сейчас сидит, где решаются вопросы годовых контрактов, будет или нет работа у сотни сотрудников. А тут ты со своей столешницей…
— Я все, конечно, понимаю, – вздыхает Надежда. – Ольга молодец, многого в жизни добилась, все заработала сама. Но она вот поступила честно: не нужна ей семья, и она ее не заводила, детей не родила. Занимается тем, что нравится, и никто не тянет ее за подол, не звонит во время ответственных совещаний с вопросами про столешницу… Проблема в том, что семейные вопросы тоже надо решать, а когда я с ними не подойду, все время не вовремя!
Надежда планирует после развода отправить мужа в свою добрачную однокомнатную и остаться с детьми в трешке. Алиментов пока вполне должно хватить на жизнь. Ну да, какие-то расходы придется ограничить и хотелки сократить, но голодать не придется. А когда дети подрастут, можно и на работу выйти.
— Муж разводиться не особо хочет, но бороться за семью не будет, – делится Надежда. – Сказал – делай, как знаешь. Некогда ему этим заниматься, он же работает. Надеяться на то, что он изменится, видимо, не приходится…
Есть ли смысл сохранять такую семью? Может, Надежда действительно делает глупость?
Вы бы развелись с таким мужем: работает, над деньгами не трясется, не пьет, не бьет, не изменяет?
Скажу, что *банутая. Жить неплохо так с поддержкой или кое-как без оной. Что же выбрать?
-
Она не *банутая, если ее волнует в жизни что-то кроме денег
-
Она не *банутая, если ее волнует в жизни что-то кроме денег
И поэтому она стремится, чтобы было наоборот? Не скажу "с жиру бесится", претензии понятны. Но ведь переедет она. Минус сдача квартиры, плюс коммуналка и "хорошие алименты" вместо всей зарплаты мужа. Участия и так, и так нет, но денег станет меньше. Уже никакие домработницы не светят. Или рассчитывает быстро устроить семейное счастье с другим? Ну, флаг в руки.
Декрет и период больничных всё-таки стоило бы переждать, если цинично.
-
Будь баба поциничнее, брала бы деньги, а сама бы каталась с любовниками на моря, а дети на няне.
-
Не всем нравится жить с банкоматом. Большая часть людей всё же заводит семью, чтоб совместно отдыхать, решать, воспитывать детей.
Другое дело, что Надежде, наверное, стоит отложить развод до ее выхода на работу.
-
И поэтому она стремится, чтобы было наоборот? Не скажу "с жиру бесится", претензии понятны. Но ведь переедет она. Минус сдача квартиры, плюс коммуналка и "хорошие алименты" вместо всей зарплаты мужа. Участия и так, и так нет, но денег станет меньше. Уже никакие домработницы не светят. Или рассчитывает быстро устроить семейное счастье с другим? Ну, флаг в руки.
Декрет и период больничных всё-таки стоило бы переждать, если цинично.
Я вообще не понимаю, нахрена при малолетних детях менять мужика (нормального) на другого мужика. Как будто, когда ребёнку три года, ты можешь задорно косплеить Анжелику.
А уж если бедосе не нужен срочно другой половой х*й, нах*й гнать этого нормального на мороз?
Второй вопрос: зачем ему уходить в добрачную однушку жены? Чтобы оставить ей ипотечную трёшку? А почему? А если он не пойдёт?
-
Второй вопрос: зачем ему уходить в добрачную однушку жены? Чтобы оставить ей ипотечную трёшку? А почему? А если он не пойдёт?
Угу, тут логика, как у подростка. Если зарплата 20 тыс., то через полгода на счету будет 120. Я вот так хорошо придумала, с чего бы мужику сопротивляться. Плюс "в смысле теперь расходов больше, а доход упал?".
Нехватка псдюлина и драмы в организме. Вот когда будет отсутствие зарплаты, коммуналка и по 11% (максимум, если всё белое) зарплаты бывшего на рыло, станет хорошо и удобно.
-
Ей бы свои интересы как-то заиметь, увлечься, да хоть учиться чему-то пойти. Няню нанять.
Да и мужчины- трудоголи и чаще годам к 45 выгорают, будет ей компания.
Безразличие мужа, конечно, неприятно. Но я бы в ее ситуации потерпела.
-
Ну разведется она, и что дальше? Будет жить с детьми в однушке на алименты? Отличная перспектива :-\ А уж какая очередь из небезразличных принцев к ней выстроится - ммм!
С другой стороны каждому свое. Были тут истории, где жене не нравилось, что муж получает 3 копейки, при этом муж был очень вовлеченным папой и заботливым мужем. Может, Наде такой вариант понравился бы.
Ей бы свои интересы как-то заиметь, увлечься, да хоть учиться чему-то пойти. Няню нанять.
Да и мужчины- трудоголи и чаще годам к 45 выгорают, будет ей компания.
Безразличие мужа, конечно, неприятно. Но я бы в ее ситуации потерпела.
Согласна.
-
Надежда планирует после развода отправить мужа в свою добрачную однокомнатную и остаться с детьми в трешке.
какой интересный план
наивная
-
Интересно, а как у них с сексом? Почему Гражданочка никогда об этом не пишет, это же не менее важная часть супружеской жизни, чем дети и ипотека. А то в каждой истории три абзаца про родителей, ипотеку и как быстро наступила беременность, а про интим - ничего.
-
Ну разведется она, и что дальше? Будет жить с детьми в однушке на алименты? Отличная перспектива :-\ А уж какая очередь из небезразличных принцев к ней выстроится - ммм!
А надо терпеть до пенсии? Ждать, пока муж наработается, поймет, что жизнь так и не пожил, заведет себе новую жену и нового ребенка, а автор отправится в ту же однушку?
Странновато, конечно, что она затеяла развод до выхода из декрета. Но в любом случае, с голоду она с детьми не помрёт.
А про очередь из принцев - мою маму звали замуж, когда мне было лет 8, брату 5-6. И когда мы в ранне-подростковом возрасте были, у мамы тоже были отношения. И это при том, что у нее такой характер, что не каждый вывезет.
С другой стороны каждому свое. Были тут истории, где жене не нравилось, что муж получает 3 копейки, при этом муж был очень вовлеченным папой и заботливым мужем. Может, Наде такой вариант понравился бы.
А есть только две крайности? Зарабатывать 3 копейки, или же полностью самоустраниться из жизни семьи до такой степени, чтобы дети забыли как ты выглядишь?
какой интересный план
наивная
имхо, вполне возможно муж согласиться. Судя по всему, ему главное, чтоб его вообще не трогали и дали спокойно работать. И заниматься разделом совместно-нажитой трёшки ему может быть нафиг не упало
-
имхо, вполне возможно муж согласиться. Судя по всему, ему главное, чтоб его вообще не трогали и дали спокойно работать. И заниматься разделом совместно-нажитой трёшки ему может быть нафиг не упало
ага, оставит трешку жене, переоформит всё на неё, уйдет в квартиру жены, а потом пойдёт на мороз. Он трудоголик, а не УО
-
Я бы не стала менять этого мужа на нового. Вряд ли посторонний мужик воспылает любовью к детям больше чем их отец, хоть и отец не сильно вовлечён.
Хочет дама эмоций, есть более простые способы их получить не рискуя особо.
Она реально думает, что следующего мужа будет волновать куда отдать пасынка - на футбол или пение? Или какую столешницу выбрать в квартиру, принадлежащую этой даме?
Я достаточно насмотрелась на ситуации "сидела баба и скучала", в большинстве не очень радужно всё.
-
Я бы не стала менять этого мужа на нового. Вряд ли посторонний мужик воспылает любовью к детям больше чем их отец, хоть и отец не сильно вовлечён.
Хочет дама эмоций, есть более простые способы их получить не рискуя особо.
Она реально думает, что следующего мужа будет волновать куда отдать пасынка - на футбол или пение? Или какую столешницу выбрать в квартиру, принадлежащую этой даме?
Я достаточно насмотрелась на ситуации "сидела баба и скучала", в большинстве не очень радужно всё.
ППКС
-
имхо, вполне возможно муж согласиться. Судя по всему, ему главное, чтоб его вообще не трогали и дали спокойно работать. И заниматься разделом совместно-нажитой трёшки ему может быть нафиг не упало
почти из любого лезет говно при разводе, а тут ему вообще хотят какой-то пздец предложить, с чего ему соглашаться? у него вполне может быть свой взгляд на вещи
-
ага, оставит трешку жене, переоформит всё на неё, уйдет в квартиру жены, а потом пойдёт на мороз. Он трудоголик, а не УО
Так трёшка куплена в браке. Так что мужик может получить после раздела половину трёшки, а может поменять её на добрачную однушку жены. Если всё официально оформить, вполне выгодный размен, далеко не всегда за половину трёшки можно однушку купить. И без возни с продажами и сложными переездами.
На месте Валентины я бы дождалась выхода на работу. Но потом развод, да. Мне формат брака, в котором муж выполняет только роль банкомата, не нужен от слова совсем. Для меня важна эмоциональная близость, совместно проведённое время, если есть дети, то полноценное участие в их воспитании. И вот даже если другие отношения не сложатся - кстати, а почему должны не сложиться, я знаю кучу случаев, когда и с детьми, в том числе маленькими, новые отношения появлялись - как минимум, не будет ожиданий от мужа. Нет мужа, нет желания чем-то с ним поделиться, поговорить, посоветоваться, получить какую-то помощь, с самого начала настраиваешься, что одна. Да и секс можно без оглядки на мужа искать. Если с серьёзными отношениями дети ещё представляют сложность, то найти мужика/мужиков на интересно потрахаться вряд ли будет особенно сложно. Сдаёшь детей на выходные бывшему или просишь его нанять им на это время няню и вперёд.
-
просишь его нанять им на это время няню и вперёд.
В смысле оплатить половину няни? ::)
-
В смысле оплатить половину няни? ::)
Хм. Нет. Большую часть времени уход за детьми полностью на жене. Алименты это время не покрывают, они рассчитаны только на содержание ребёнка. Вполне справедливо, если хотя бы часть времени дети будут проводить с отцом, либо, если он не хочет выполнять свои обязанности, на попечении оплаченной им няни.
Но если муж возьмёт на себя половину обязанностей по присмотру, уходу за детьми в другое время, вполне справедливо будет делить расходы на няню пополам, да.
-
Развод вот прямо сейчас уж точно не улучшит ситуацию. Чего ей надо-то? Денег хватает? Значит, половину проблем уже можно решить.
-
Алименты это время не покрывают
Это время покрывает радость от ребенка.
-
Это время покрывает радость от ребенка.
Тогда пусть отец тоже порадуется и посидит со своим ребёнком.
-
Тогда пусть отец тоже порадуется и посидит со своим ребёнком.
Ну тут надо выяснить, кому больше нужна радость.
-
Ну тут надо выяснить, кому больше нужна радость.
Ну то есть по-твоему отцу ребенок не нужен?
-
Ну тут надо выяснить, кому больше нужна радость.
Дети появились при активном участии и согласии их отца. Это не неслучайный сбой контрацепции и даже не случайный залёт. Так что радость, не радость, а обязанность проводить с детьми время и брать на себя часть ухода и воспитания остается. Если свою обязанность выполнять отец не хочет, пусть ищет того, кто сделает это за деньги и оплачивает.
-
Ну то есть по-твоему отцу ребенок не нужен?
Из чего ты сделала такой вывод?
-
Из чего ты сделала такой вывод?
Из твоего ответа Каталине.
-
Я достаточно насмотрелась на ситуации "сидела баба и скучала", в большинстве не очень радужно всё.
Окуеть скука, баба живёт с мужем, а муж с работой. Брак это не только деньги в тумбочке.
-
Окуеть скука, баба живёт с мужем, а муж с работой. Брак это не только деньги в тумбочке.
Но когда денег в тумбочке нет, это может привести к очень неприятным последствиям. Ну там необходимости работать, не поднимая головы, например.
-
Но когда денег в тумбочке нет, это может привести к очень неприятным последствиям. Ну там необходимости работать, не поднимая головы, например.
Ага, и не отвлекаясь на детей и быт.
И внезапно может оказаться, что такой трудоголик - сама Валентина, только у неё нет дома жены.
Вот уж её решение - забота о детях 80 лвл.
-
Из твоего ответа Каталине.
Из какого?
-
Из какого?
Настолько короткая память?
Тогда пусть отец тоже порадуется и посидит со своим ребёнком.
Ну тут надо выяснить, кому больше нужна радость.
-
ага, оставит трешку жене, переоформит всё на неё, уйдет в квартиру жены, а потом пойдёт на мороз. Он трудоголик, а не УО
Почему переоформит? И почему на мороз?
Можно же ничего ни на кого не переоформлять, по крайней мере ближайшие несколько лет.
У мужика половина трёшки в лучшем случае, это если нигде в покупке квартир не использовался мат капитал и детям не выделены доли. Во втором случае уж точно легче уйти жить в однушку, чем начинать пляски из серии "размерный квартиру с двумя несовершеннолетними собственниками так, чтобы опека не сочла это ухудшением из жилищных условий"
Так что мужик может получить после раздела половину трёшки, а может поменять её на добрачную однушку жены.
Или так, да
почти из любого лезет говно при разводе, а тут ему вообще хотят какой-то пздец предложить, с чего ему соглашаться? у него вполне может быть свой взгляд на вещи
Ну вот его взгляд - "хочешь разводись, хочешь нет, мне пофиг".
Я не считаю, что любой мужчина по-умолчанию мудак, который усрется, но отправит детей жить в однушку, лишь бы бывшей насолить. А как человек, который жаждет оставить себе опеку и самостоятельно воспитывать двоих детей, муж автора тоже не выглядит.
-
Если мужик говорит, что хочешь разводись, хочешь нет, решай сама, мне пофиг, то семьи уже нет. Не предложил сесть поговорить, обратиться к семейному психологу, сказать «а как же дети», да хоть бы скандал устроить и показать, что не все равно. А ему все равно.
-
Если мужик говорит, что хочешь разводись, хочешь нет, решай сама, мне пофиг, то семьи уже нет. Не предложил сесть поговорить, обратиться к семейному психологу, сказать «а как же дети», да хоть бы скандал устроить и показать, что не все равно. А ему все равно.
А что он должен ей сказать? Бесоиопит она, а брак спасть должен он? Так это не в его силах - жена уже все решила. Если с ее стороны это манипуляшка "а ты попрыгай" - держаться за брак тоже не стоит, а явных косяков за ним нет. Я бы тоже за брак бороться не стала, если бы муж сказал, что собирается разводиться.
-
А что он должен ей сказать? Бесоиопит она, а брак спасть должен он? Так это не в его силах - жена уже все решила. Если с ее стороны это манипуляшка "а ты попрыгай" - держаться за брак тоже не стоит, а явных косяков за ним нет. Я бы тоже за брак бороться не стала, если бы муж сказал, что собирается разводиться.
А я бы стала. Если бы мой партнер, с которым у меня есть общие дети, сказал мне что из-за моей невовлеченности в отношения ему плохо, грустно и больно и он дальше не хочет так продолжать, то я бы постаралась его услышать, поговорить и прийти вместе к какому-то решению.
И что значит - косяков за ним нет? Он на семью болт положил. То шо он не пьет, не бьет и дает денег - не делает его идеальным партнером для жены и отцом для детей.
И что значит манипуляшка? У нее абсолютно адекватный запрос, ей нужен муж, а не тамагочи в телефоне. Она не за моряка-дальнобойщика замуж выходила. И детей тоже рожала не моряку.
-
А вы в такой ситуации были? Делать шаги для сохранения семьи имеет смысл, если до этого по недомыслию ты делал шаги к ее развалу, а тут к развалу шагают оба, а сохранять требуется от него.
Муж сейчас в эйфории от себя и своей работы, и ему предлагают от этого отказаться - чтобы что? Кружки детям обсуждать? И с кем - с курицей, у которой не хватает мозгов не названивать ему на работу?
Тругоголизм мужа - плохо для семьи, не спорю, роль мужа и отца не должна сводиться к роли банкомата. Но шантаж разводом тут смысла не имеет вообще. Хочешь вернуть мужа в семью - попытайся вернуть, но звонками на работу это не делается. Не хочешь - разводись, но лучше бы иметь реалистичный план на дизнь после развода, а у жены с этим плохо. Ждешь, что муж побежит сохранять семью - значит, ты разводиться не хочешь, а манипулируешь разводом. Ну и получай.
-
какой интересный план
наивная
Почему?
Подозреваю - стоимость однушки примерно равна половине стоимости трешки.
Это время покрывает радость от ребенка.
Когда уже люди честно признают, что радости от ребенка - от силы 20 минут в день, когда ребенок сыт, одет, здоров и в хорошем расположении духа.
-
Когда уже люди честно признают, что радости от ребенка - от силы 20 минут в день, когда ребенок сыт, одет, здоров и в хорошем расположении духа.
Сильно поспорю.
Когда у нас были проблемы некоторые с мужем, сил на решение дал именно ребенок - никто из нас не был готов жить отдельно от сына и лишаться ежедневного общения с ним.
-
Тругоголизм мужа - плохо для семьи, не спорю, роль мужа и отца не должна сводиться к роли банкомата. Но шантаж разводом тут смысла не имеет вообще. Хочешь вернуть мужа в семью - попытайся вернуть, но звонками на работу это не делается. Не хочешь - разводись, но лучше бы иметь реалистичный план на дизнь после развода, а у жены с этим плохо. Ждешь, что муж побежит сохранять семью - значит, ты разводиться не хочешь, а манипулируешь разводом. Ну и получай.
Так это не шантаж разводом, это "или давай что-то менять, или давай расходиться, потому что так жить я не хочу". И это нормальное предложение в этой ситуации. Жене не кайфово в этих отношениях.
-
В браке Надежда чуть больше десяти лет, у них с мужем Владимиром двое детей пяти и двух с половиной лет. Надя пока в официальном декрете, правда, сдает свою добрачную однушку, муж работает. Он всегда был достаточно упорным и честолюбивым, а также ответственным человеком.
Четыре года назад Владимир сменил работу и, что называется, попал в струю.
Тут даже не скажешь, что видела, за кого выходила. То есть 5 лет они были вместе в адекватном состоянии, родили первого, и когда первому исполнился год, муж убежал в работу.
Рожать ли второго - вопрос спорный, может она думала, что он покажет себя на работе и успокоится, но нет.
Когда я была лет на десять моложе, я бы, наверное, написала "дура что ли разводиться с таким"
Но тогда у меня не было ребёнка и опыта, когда отец ребёнка реально вовлечён в отцовство. Теперь я хз, зачем нужен муж, который то ли есть, то ли его нет, и зачем нужен отец, которому не интересно вообще ничего про детей.
Но это имхо.
-
Когда я была лет на десять моложе, я бы, наверное, написала "дура что ли разводиться с таким"
Но тогда у меня не было ребёнка и опыта, когда отец ребёнка реально вовлечён в отцовство. Теперь я хз, зачем нужен муж, который то ли есть, то ли его нет, и зачем нужен отец, которому не интересно вообще ничего про детей.
Но это имхо.
Тут весь вопрос в том, потянет ли она сама без нянек-домработниц и с двумя маленькими детьми. И вместо того, чтобы оглядеться в поисках работы и шансов повысить квалификацию тетка устраивает драму и строит планы. Причем не планы, куда кого деть, как распланировать дни с учётом работы и наладить финансы, а планы "как нам зажить хорошо".
-
Надя в официальном декрете, значит, работа уже есть. В соседней теме говорят, что садики есть для детей всех возрастов, поэтому проблем с куда деть детей и на что жить быть не должно
-
Настолько короткая память?
А где логика?
-
Скажу, что *банутая. Жить неплохо так с поддержкой или кое-как без оной. Что же выбрать?
Эээ, но если она разведётся, у неё будет шанс построить новые отношения с человеком, который принимает участие в жизни семьи, проводит время с ней и так далее
-
А где логика?
Это ты мне скажи. Если отец не рад проводить время своим своим ребенком, он ему нужен?
-
Это ты мне скажи. Если отец не рад проводить время своим своим ребенком, он ему нужен?
так где я это писал?
-
Не всем нравится жить с банкоматом. Большая часть людей всё же заводит семью, чтоб совместно отдыхать, решать, воспитывать детей.
Тут какбэ такой момент... У неё нет выбора жить с банкоматом или с решалой-детей-воспиталой-совестно-отдыхалой. У нее выбор жить с банкоматом или жить без банкомата. При том, что этот банкомат не арбузер, не алкаш, не бабник, сваливать от него в никуда как-то странно. Ну да, не всем нравится жить в хрущевке, большая часть все же хочет комфортабельное современное жильё, а то и собственный дом. Только это вообще не повод сваливать из единственной хрущёвки на теплотрассу.
Когда я была лет на десять моложе, я бы, наверное, написала "дура что ли разводиться с таким"
Но тогда у меня не было ребёнка и опыта, когда отец ребёнка реально вовлечён в отцовство.
Каждой разведенке с двумя подарками сразу в загсе выдают мужика, вовлечённого в отцовство - инфа сотка!
Теперь я хз, зачем нужен муж, который то ли есть, то ли его нет, и зачем нужен отец, которому не интересно вообще ничего про детей.
Например, затем, что он обеспечивает этим детям безбедное существование?
Надя в официальном декрете, значит, работа уже есть.
Ну есть, и чо? Я прям завидую людям, в чьем мире РАБОООООТА *губка боб радуга картинка* это автоматически решение всех проблем. Про её карьерные успехи в истории ни слова нет, поэтому можно с полным основанием предположить плюс-минус среднюю зп. Что при наличии двух детей отодвигает перспективу выбраться из добрачной однушки куда-то за горизонт. Вот заепись-то!
Эээ, но если она разведётся, у неё будет шанс построить новые отношения с человеком, который принимает участие в жизни семьи, проводит время с ней и так далее
Будучи свободной от работы и быта, она этих шансов имеет куда больше.
-
Помыться захотелось после прочтения предыдущего комментария
-
Каждой разведенке с двумя подарками сразу в загсе выдают мужика, вовлечённого в отцовство - инфа сотка!
Сразу не выдают. Зато выдают шанс такого найти. Не особенно невероятный расклад, кстати, у меня немало знакомых, у которых отчим в итоге стал ближе отца.
Что при наличии двух детей отодвигает перспективу выбраться из добрачной однушки куда-то за горизонт. Вот заепись-то!
Да с чего бы? У неё сейчас уже есть помимо добрачной однушки половина приобретенной в браке трёшки. Даже если муж не согласится на обмен, ну продадут трешку, обменяет жена свою однушку с доплатой на другую трёшку. Муж вообще не похож на человека, который будет как-то специально крутиться, чтобы не платить или уменьшить алименты. Так что нормально будут жить, скорее всего.
Будучи свободной от работы и быта, она этих шансов имеет куда больше.
Ну как сказать. Сейчас у Валентины есть неплохие шансы с мужем разбежаться мирно. И получить более-менее нормальные отношения, вероятно, дополнительное финансирование детей. А если он с любовником её поймает, вот тут уже даже пофигист вполне может встать в позу и начать мстить по мере возможностей.
-
Муж вообще не похож на человека, который будет как-то специально крутиться, чтобы не платить или уменьшить алименты.
А в браке никто на такого человека не похож, оно потом всплывет обычно.
Так что нормально будут жить, скорее всего.
На среднюю зп с двумя детьми... Ну хз. Конечно, если не в однушке, не так грустно, но и хорошего мало. И главное - ради чего? Ради призрачного шанса найти золотой *уй, который с разбегу вовлечётся в воспитание ее детей? Я не скажу, что это вообще невероятно, но всё же...
Не особенно невероятный расклад, кстати, у меня немало знакомых, у которых отчим в итоге стал ближе отца.
Обычно в таких раскладах физиологический отец - полное дно, от которого надо было детей буквально спасать и спасаться самой. Нашелся нормальный отчим - хорошо, не нашелся - всё равно лучше, чем с таким отцом. А развестись с не самым плохим отцом детей, ЧТОБЫ найти им отчима, который будет лучше отца - это какой-то очень "надежный" план.
Ну как сказать. Сейчас у Валентины есть неплохие шансы с мужем разбежаться мирно. И получить более-менее нормальные отношения, вероятно, дополнительное финансирование детей.
Если они будут считать отцом другого мужика - очень вряд ли.
-
Мир не крутится вокруг куев. Иногда лучше одной, чем вместе с кем попало
-
Не особенно невероятный расклад, кстати, у меня немало знакомых, у которых отчим в итоге стал ближе отца.
Подтверждаю, такой расклад вполне вероятен. Я из тех, кому отчим стал ближе отца.
У меня одна подруга с двумя детьми так развелась с мужем, от которого получала все, кроме эмоциональной поддержки. Ну ок, он ушел в свою добрачную однушку, которую они сдавали, переехав в ипотечную трешку, которую он после развода оставил ей с детьми, а она забрала его долю вместо алиментов. Стало ей легче? Нет, не стало. Потребность в эмоциональной поддержке так и осталась незакрытой. С детьми бывший муж видится, их занятия оплачивает, тут претензий нет. Но новый мужчина, любящий, заботливый и надежный, так и не появился. На его поиски ресурса просто нет.
-
Надя в официальном декрете, значит, работа уже есть. В соседней теме говорят, что садики есть для детей всех возрастов, поэтому проблем с куда деть детей и на что жить быть не должно
Хз какая у нее зарплата и хватит ли ее на содержание трех человек. Алименты от мужа - это ну такое, не захочет платить - не будет платить, хер его кто заставит, наше государство крайне лояльно к неплательщикам алиментов, и если баба сама не будет ходить выбивать алименты с бывшего, то никто за нее этого делать не будет. Хватит ли у нее на это времени и сил после работы и двух детей? А то она, конечно, губу уже раскатала на самый благоприятный вариант - что и алименты будут, и что муж согласится в ее однушку переехать. А исходить надо всегда наоборот из самого дерьмового варианта. Что она будет делать, если мужик откажется уезжать из трешки и не будет алименты платить?
В садик еще ходить надо нормально, а не два дня походил - две недели на больничном.
Эээ, но если она разведётся, у неё будет шанс построить новые отношения с человеком, который принимает участие в жизни семьи, проводит время с ней и так далее
Новому мужику чужие дети не семья, так что маловероятно, что она найдет такого человека, которому будет нужна с детьми.
-
Помыться захотелось после прочтения предыдущего комментария
Ничего нового, на самом-то деле.
так где я это писал?
А что ты тогда писал?
-
Да есть ситуации, когда отчим лучше отца. А так же есть ситуации, когда тетки разводились с нормальными мужиками и отцами в надежде найти мужика получше, а потом локти кусали и пытались вернуть все взад. Так что да, прежде чем рушить брак с детьми, стоит все-таки очень хорошо подумать.
Так это не шантаж разводом, это "или давай что-то менять, или давай расходиться, потому что так жить я не хочу". И это нормальное предложение в этой ситуации. Жене не кайфово в этих отношениях.
Постоянно кайфово тем, кто не слезает с иглы, а в отношениях бывает всякое - взлеты и падения, сближение и отдаление. А женщина, которой "не кайфово", подумала, будет ли хорошо мужу, если он выполнит ее требования? У него сейчас карьера поперла - новые вызовы, шанс проверить, чего ты стоишь и что ты можешь. Если он сейчас от этого откажется, второго шанса может и не представиться. Так пусть попробует - возможно, со временем он выйдет на уровень, когда можно работать поменьше, а получать побольше. Возможно, через некоторое время мужику самому надоест на работе жить, и решит он, что овчинка выделки не стоит. А может, и развелутся они, когда ясно будет, что у каждого саоя жизнь. Сейчас у тетки своей жизни нет, она мужа в прежнюю жизнь тянет всеми правдами и неправдами.
И как отказ мужа от карьеры под давлением жены скажется на их отношениях? Она его сама потом не загрызет за отсутствие амбиций? А он не будет ее винить в том, что жизнь не сложилась?
-
Будучи свободной от работы и быта, она этих шансов имеет куда больше.
Но не факт что какому-то нормальному мужику будут интересны серьезные отношения в таком формате
Либо придется обманывать и его, что тоже не всем подходит
-
Помнится, читал одну историю на Подслушано (не могу её найти), где девушка полюбовно рассталась с парнем после семи лет совместной жизни. Парень попросил её оставить ему совместно заработанную квартиру, а самой забрать машину и сбережения, ибо он много работает и у него нет времени переезжать и искать новое жильё. Девица была недовольна, что всё её окружение решило, что парень "отжал" у неё квартиру, и клянут её бывшего, несмотря на все её объяснения.
Валентина же крайне оптимистична.
-
Ну надо же сравнивать стоимость квартиры, стоимость машины и объем сбережений
Может и отжал, а может она наоборот в плюсе
-
Героиня придумала отличный план, но в процессе немножко подзабыла, что у мужа может быть своё мнение по всем вопросам (совместно нажитое имущество, содержание жены и детей после развода и т.п.). Увы, вполне вероятно, что он всё же захочет делить квартиру, а вся финансовая и другая помощь после развода ограничится алиментами (и хорошо, если от его нынешней зарплаты, а не от той, которая ВДРУГ уменьшится после развода). Да и вряд ли отец, у которого не сформировалось родительской привязанности к детям, будет брать их на выходные и ещё как-то проявляться в их жизни.
То есть героине стоит рассмотривать самый худший вариант, а не самый радужный, где она остаётся при своих, только муж собирает манатки и освобождает территорию.
-
Мир не крутится вокруг куев. Иногда лучше одной, чем вместе с кем попало
Это не тот случай. Мужик, который обеспечивает безбедное существование (и при этом, повторюсь, не арбузер, не алкаш, не бабник) - это ни разу не кто попало. И у нее нет варианта "одной", у нее вариант - с двумя подарками.
Хз какая у нее зарплата и хватит ли ее на содержание трех человек. Алименты от мужа - это ну такое, не захочет платить - не будет платить, хер его кто заставит, наше государство крайне лояльно к неплательщикам алиментов, и если баба сама не будет ходить выбивать алименты с бывшего, то никто за нее этого делать не будет. Хватит ли у нее на это времени и сил после работы и двух детей? А то она, конечно, губу уже раскатала на самый благоприятный вариант - что и алименты будут, и что муж согласится в ее однушку переехать. А исходить надо всегда наоборот из самого дерьмового варианта. Что она будет делать, если мужик откажется уезжать из трешки и не будет алименты платить?
В садик еще ходить надо нормально, а не два дня походил - две недели на больничном.
Воооот. Сну дело говорит. Кстати, с Новым Годом.
И главное, ради чего вот это вот? Был бы мужик говном, я бы первый сказал, что надо бежать, но он просто не идеальный. В чем претензия - не вовлекается в отцовство? А ей вот правда надо, чтоб другой мужик вовлекался в процесс воспитания ее детей? А детям оно надо?
Но не факт что какому-то нормальному мужику будут интересны серьезные отношения в таком формате
А никто в здравом уме и не заводит с порога "серьезные отношения".
-
Непонятно, поднимала ли вообще жена проблему, были ли разговоры всякие, или сразу развод и вали в однушку.
Я бы наверно как минимум дождалась бы сада для младшего и выхода на работу, прикинула бы финансы перед разводом.
Или ещё лучше- можно взять деньги мужа и какой-то проект замутить, который всегда хотелось ;D Книгу издать, например. Или оставить детей с бабушкой и поехать куда-нибудь на круиз к Антарктиде.
-
А никто в здравом уме и не заводит с порога "серьезные отношения".
Так а при чем тут с порога
Они в серьезные и не разовьются, если мужик видит что женщина, если ей что-то не понравится, и от него будет так же гулять и искать себе чо получше, пока он её содержит
Для неё самой тоже это может быть неприемлемо, но даже если да, бизнес план все равно так себе
-
Я твёрдо уверена что идеальных людей не бывает. Валентине бы тормозить чутка, сесть и подумать будет ли ей с милым рай в шалаше? Или может все таки принять ситуацию и жить в свое удовольствие? Деньги есть, мужу пофиг. Найти няню, ходи на ноготочки. Или свой салон ноготочков открой.
Безусловно есть женщины для которых самое главное это мужик дома. Даже если он алкаш, но зато каждый день для неё цветочки с соседской клумбы писдит. Но вопервых этого алкаша ещё найди а во вторых так ли она представляет себе идеальную жизнь?
-
Так а при чем тут с порога
Они в серьезные и не разовьются, если мужик видит что женщина, если ей что-то не понравится, и от него будет так же гулять и искать себе чо получше, пока он её содержит
Можно разводиться с мужем, имея хотя бы кандидата на серьезные отношения.
Вообще брак - это не про любовь, а про бабло, поэтому логика та же: прежде чем увольняться с хорошего места в поисках лучшего, изучи рынок труда, разошли резюме, сходи хоть на пару собесов. А то может вдруг выясниться, что твое мнение о собственном месте на рынке сильно расходится с реальностью.
Для неё самой тоже это может быть неприемлемо, но даже если да, бизнес план все равно так себе
То ли дело ее нынешний план, который весь стоится на том, что муж съедет в однушку и будет платить щедрые алики. Надежный сука как швейцарские часы (с).
-
Можно разводиться с мужем, имея хотя бы кандидата на серьезные отношения.
Вообще брак - это не про любовь, а про бабло, поэтому логика та же: прежде чем увольняться с хорошего места в поисках лучшего, изучи рынок труда, разошли резюме, сходи хоть на пару собесов. А то может вдруг выясниться, что твое мнение о собственном месте на рынке сильно расходится с реальностью.
Я добавлю: если этот кандидат уже признался в чувствах и сделал предложение, и, главное, ему есть куда привести новую женщину, тогда да, разводиться надо, и в таких случаях обычно это происходит легко и быстро. Я уже говорила, моих родителей развели прямо в коридоре суда, к тому времени у обоих уже начались новые отношения.
Насчет работы я тоже не раз говорила, что нет смысла увольняться с хорошей или хотя бы нормальной работы, не получив официальный оффер от нового работодателя.
-
Зашла в комменты к гражданочке :D пиар кмп, а ссылку не дали!
Бггг, на другом форуме девочки с хозвеньким представлением о мире искренне считают, что гг в этой истори ещё найдет себе устраивающего ее партнёра.
Разведенка с двумя детьми и дурью в голове.
Женщина, которая пока живёт с покладистым мужем и не предполагает, что решающий все "настоящий мужик", вообще-то, не склонен носиться с хотелками жены. Потому что привык все решать сам:))
Найдет себе удобного партнёра. Ага-ага, я прямо вижу, как к гг выстраивается очередь из желающих ей угодить мужиков:)))
-
Да не только в этом дело. Находят, говорю ответственно. Я и с тремя нашла. Живем душа в душу.
Вопрос, скорее, в том, что ей банально скучно, она не чувствует значимости, ей нужны яркие события. А муж на этом этапе интересуется только карьерой. Это пройдет, и то, и другое - она выйдет на работу, муж заманается. Ну, это не повод разводиться. Это -повод развлекать себя чем-нибудь, отличным от развода. Да хоть изучением китайского. Хоть катанием на коньках. Увидит муж увлеченную жену и поймет, что в жизни есть интересные вещи помимо работы.
У меня от неча делать подруга начала заниматься вокалом. Ей нравится. Не то, чтобы какой-то доход (только расход), но она счастливо щебечет, летает, поет и не делает мужу мозг.
-
На месте Валентины я бы дождалась выхода на работу. Но потом развод, да. Мне формат брака, в котором муж выполняет только роль банкомата, не нужен от слова совсем. Для меня важна эмоциональная близость, совместно проведённое время, если есть дети, то полноценное участие в их воспитании.
Бракоразводный процесс от благоустроенной скуки семейной жизни - шикарный способ прочувствовать эмоциональную близость, совместно провести время и полноценно повоспитывать детей.
Рекомендовано лучшими психологами России! ;D
(Количество предложений новых любящих страстных мужей ограничено. Не является офертой.)
-
Она хочет финансирование урезанное, ухудшение жилищных условий
Нет, она хочет не этого. Она хочет ровно те же жилищные условия и плюс-минус то же финансирование. У неё даже нет плана через полгода выйти на работу (младшему там 2,5), у неё есть план обождать с работой до какого-то абстрактного «когда дети подрастут», а до этого просто «немного ужаться в расходах». По сути, она надеется на то, что после развода её жизнь станет лучше, а не хуже. Лучше — потому что при сохранении прежнего уровня жизни она получит свободу от надоевшего мужа.
-
Бракоразводный процесс от скучной семейной жизни - шикарный способ почувствовать эмоциональную близость, совместно провести время и полноценно повоспитывать детей.
Рекомендовано лучшими психологами России! ;D
Повторюсь, если мужа нет, то и ожиданий от него нет. И разочарования в этих ожиданиях нет. Жизнь выстраивается иначе, без расчёта на мужа. А ещё есть свобода найти мужчину, с которым это всё когда-нибудь будет. Найдётся он или нет - вопрос другой, но, по крайней мере, возможность такая останется.
Можно, конечно, попробовать и без развода жить как соседи. Но перестроиться значительно сложнее, особенно если физическая сторона брака сохраняется.
-
Можно разводиться с мужем, имея хотя бы кандидата на серьезные отношения.
Вообще брак - это не про любовь, а про бабло, поэтому логика та же: прежде чем увольняться с хорошего места в поисках лучшего, изучи рынок труда, разошли резюме, сходи хоть на пару собесов. А то может вдруг выясниться, что твое мнение о собственном месте на рынке сильно расходится с реальностью.
А новому мужику с баблом точно нужна такая жена, которая будет ходить по собесам?
-
Рыбе по итогам чтения жаль только, что не провести адекватно эксперимент, запостив ту же историю, только в которой Валентина не разводится, а максимально цинично сидит и готовит пути отхода после декрета, пользуясь тем, что "от неё ничего не требуют и содержат", чтобы посмотреть, сколько возмущённых тем, что баба с жира бесится и разводится, будут возмущаться тем, что жадная баба не разводится по-честному, а ломает себя с нелюбимым.
-
Не знаю, мне бы понравилась такая история) Реально круто же, дают деньги вот просто так, не жадничают, и тратить можно на все, что хочешь. Можно работу мечты спокойно искать, можно писать стихи, рисовать, образование еще какое получить, проходить всякие курсы, учить китайский, замутить какой-то мелкий бизнес, вообще искать себя. Ну а надоест всё, тогда развод, ок ::)
-
Повторюсь, если мужа нет, то и ожиданий от него нет. И разочарования в этих ожиданиях нет. Жизнь выстраивается иначе, без расчёта на мужа. А ещё есть свобода найти мужчину, с которым это всё когда-нибудь будет. Найдётся он или нет - вопрос другой, но, по крайней мере, возможность такая останется.
Так найти мужчину, который может дать то, чего не может дать муж, можно даже не дожидаясь развода. Необязательно сразу заводить любовника, но обоюдный интерес и симпатия могут возникнуть, даже если оба несвободны. Такие примеры мне известны.
-
Повторюсь, если мужа нет, то и ожиданий от него нет. И разочарования в этих ожиданиях нет.
Мужа нет, а бабки есть - ой как удобно.
А новому мужику с баблом точно нужна такая жена, которая будет ходить по собесам?
Может, этому конкретному и не нужна, но можно оценить пользуешься ли спросом в принципе.
Рыбе по итогам чтения жаль только, что не провести адекватно эксперимент, запостив ту же историю, только в которой Валентина не разводится, а максимально цинично сидит и готовит пути отхода после декрета, пользуясь тем, что "от неё ничего не требуют и содержат", чтобы посмотреть, сколько возмущённых тем, что баба с жира бесится и разводится, будут возмущаться тем, что жадная баба не разводится по-честному, а ломает себя с нелюбимым.
А Рыба не вдупляет, что разными ситуациями возмущаются разные люди?
Так найти мужчину, который может дать то, чего не может дать муж
Вовлеченность в воспитание детей?
-
Вовлеченность в воспитание детей?
И это, представь себе, тоже. Я уже писала, с отчимом у меня отношения лучше, чем с родным отцом. Если что, дочь от первого брака у него есть, о ней он тоже не забывал и не забывает.
-
Рыбе по итогам чтения жаль только, что не провести адекватно эксперимент, запостив ту же историю, только в которой Валентина не разводится, а максимально цинично сидит и готовит пути отхода после декрета, пользуясь тем, что "от неё ничего не требуют и содержат", чтобы посмотреть, сколько возмущённых тем, что баба с жира бесится и разводится, будут возмущаться тем, что жадная баба не разводится по-честному, а ломает себя с нелюбимым.
А вот готовить подушку я бы ей и посоветовала вместо развода. И работой заняться - или дождаться выхода из декрета и потом ей заняться, и уже потом думать о разводе, если понадобится. У них сейчас увеличивается дистанция с мужем - уже стало меньше общих дел, муж уходит в отрыв по успеху в профессии.
-
А Рыба не вдупляет, что разными ситуациями возмущаются разные люди?
Наверное, побольше, чем Эльф, что именно рыба хочет проверить)
-
Смешная фраза про «бороться за семью». С кем, блин, бороться?
Валентина странная. Видели глазоньки, от кого рожали. А сейчас ей мышка должна стать ёжиком. Если прямо так нужен муж, который будет с ней столешницу выбирать, то стоило либо изначально выбирать чувака, которому это интересно, либо сначала доращивать ребенка до садика и улаживать вопрос со своей работой. А потом уже делать резкие движения. Мужик не делает ничего такого, чтоб от него убегать, роняя тапки. И, кстати, не факт, что муж возьмет и согласится на всё, что Валентина напридумывала себе про их дальнейшую жизнь.
Ирл одну такую знаю, ушла от мужа, погуляла и через лет пять вернулась. Убедилась, что никому не вперлось её хотелки обеспечивать, а сама не смогла столько зарабатывать, чтобы жить, как привыкла
-
Lika, насчет "бороться за семью" согласна, это почти всегда трэш именно потому, что бороться предполагается либо против того, с кем семья, либо против себя.
А насчет "знала за кого шла" вопрос спорный: муж работу поменял, когда у них уже был один ребенок, до этого его трудоголизм не был столь выражен.
-
А Рыба не вдупляет, что разными ситуациями возмущаются разные люди?
Предложив иной сценарий и иное поведение ГГ, остаётся рыбе только риторически вопрошать, а будет ли и иная реакция неопределенного круга читателей? ;)
-
Lika, насчет "бороться за семью" согласна, это почти всегда трэш именно потому, что бороться предполагается либо против того, с кем семья, либо против себя.
А насчет "знала за кого шла" вопрос спорный: муж работу поменял, когда у них уже был один ребенок, до этого его трудоголизм не был столь выражен.
.я выражение "бороться за семью" поняла, как борьбу с обстоятельствами, которые от тебя не зависят/зависят мало. Из серии: безденежья, вынужденной разлуки, тяжелых болезней итд. Вон они делают жизнь, и совместную, в частности, тяжелее, в ними нужно справиться.
Как сказать правильно, я хз. Потрудиться во имя семьи/для блага семьи. Ну, пускай так будет.
-
Рыба Осетр, вот потому я и написала "почти": вдвоем бороться против внешних обстоятельств - это и есть бороться за семью. А когда побороться предлагается одному, а другого при этом несет неведомо куда - это хрень.