Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 03 Апреля 2025, 20:07:14
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/stydno-rozhat-besplatno-po-oms-vse-podrugi-zaklyuchali-kontrakt-na-rody-chut-ne-plachet-sonya (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/stydno-rozhat-besplatno-po-oms-vse-podrugi-zaklyuchali-kontrakt-na-rody-chut-ne-plachet-sonya)
— …Ну просто это глупо, я считаю: платить за то, что положено тебе и так, – говорит жене тридцатичетырехлетний Дмитрий. – Сейчас вон из каждого утюга твердят, что для рожениц созданы все условия. Особенно в Москве! Новые больницы с ремонтом, оборудование современное, все, что надо, к услугам женщин. Врачи те же самые работают, что с платными роженицами, что с теми, кто по ОМС. Так зачем тратить деньги, объясни мне? Ну да, они не последние, к счастью, но ведь и не лишние. Особенно с учетом того, что должен родиться ребенок…
Дмитрий и София поженились шесть лет назад. Жили неплохо, после свадьбы квартиру купили, правда, с небольшой помощью родителей с обеих сторон, ипотеку уже выплатили. Работали оба, Дмитрий – инженер с неплохой зарплатой, Соня – секретарь-делопроизводитель в госорганизации, получала копейки. Но бюджет был общий, поэтому особо ее это не парило. Быт в их семье в основном на Соне, но все всех устраивало. Никогда из-за денег не ссорились, Соня не транжира, и муж ее в общем-то относится к финансам адекватно. Не жадина.
В прошлом году супруги решили, что пришло наконец время задуматься о ребенке. Сказано – сделано. Забеременела Соня легко, но беременность у нее непростая: тонусы, угроза прерывания, хроническая болезнь обострилась. Да и лет ей уже прилично – тридцать три. Для первого ребенка, как намекнули в консультации, поздновато. Поэтому врач наблюдает за ней пристально.
— Но более-менее хожу, ребенка ждем с радостью, выбираем имя, через месяц уже в декрет, – делится Соня. – Раньше про роды с мужем суеверно не говорили, я боялась, вдруг что-то пойдет не так. Но я всегда думала, что рожать пойду платно, чтобы подстраховаться, тем более, что и со здоровьем все непросто. А тут совершенно неожиданно встретила одноклассницу бывшую, с коляской. Ну, я беременна, она с младенцем, о чем стали говорить? Конечно, о родах. Она рожала по контракту в нашем роддоме, в принципе довольна осталась. И вот я мужу вечером за ужином говорю, мол, знакомую встретила, она рекомендует в наш роддом платно идти, там довольно неплохо и недорого. А Димка мне – да ну, что за ерунда еще, деньги выбрасывать на ветер, родишь по ОМС, как все нормальные люди, зачем контракты еще какие-то…
Соня просто ушам своим не поверила, даже не сразу поняла, что он серьезно.
— Слушай, ну страшно как-то по ОМС. А если что-то пойдет не так?
— Да что может пойти не так? — беззаботно отмахнулся муж. — Никто ж не умирает на родах-то.
— Никто?! — возмутилась София. — Да почитай хоть раз истории, сколько всего может случиться! В платном роддоме хотя бы за тобой следят, постоянно кто-то рядом, одну не оставят, а бесплатно будешь лежать, никому не нужная, никто даже водички не подаст...
— Ну у тебя и фантазии, – закатил глаза муж.
— Фантазии? Ты уверен? А чего ж все, у кого есть возможность, выбирают платные роды?
— Ну потому что – поколение потребителей! Маются ерундой, деньги выкидывают на ветер, чтобы потом перед подружками похвастаться, что рожали в крутой клинике за полмиллиона рублей по ВИП-контракту. Глупости это!
— Это не про хвастовство! Это про безопасность! Про нормальное отношение от акушеров! – перебила Соня
— Да все нормально относятся, – успокоил Дмитрий. – Врачи зарплату получают за отработанное время, им всё равно, платишь ты или нет. Ты же деньги не им в карман деньги кладешь!.. В общем, давай так: хочешь рожать платно, ищи на это дело деньги сама. Зарабатывай, у родителей проси. Я считаю, что это блажь, платить за это не хочу!
— Ты правда считаешь, что я должна на это сама заработать? – помолчав, переспросила мужа Соня. – Ты думаешь, что роды – это моя забота?
— Ну а что? Ты же это для себя хочешь, – пожал плечами Дмитрий. – Это твои ничем не обоснованные капризы.
Сказал и дальше в тарелку уткнулся. Соня ужасно расстроилась.
— Не выдержала, бросила вилку, ушла в спальню. Лежу, слезы глотаю. Ничего себе, такое заявление беременной жене – заработай себе на роды сама! В голове не укладывается…
А главное — Соне стыдно до слёз. Она ведь не глупая случайно залетевшая школьница-малолетка, которая копейки еще в своей жизни не заработала. Респектабельная женщина за тридцать, рожающая в законном браке. И даже если платные роды – это каприз, то неужели нельзя его себе позволить, рожая первого и единственного долгожданного ребенка?
— Все мои подруги, у кого есть дети, рожали по контракту, – жалуется Соня. – У всех мужья нашли деньги, даже если было сложно. Кто-то копил, кто-то взял небольшой кредит, кто-то попросил у родителей. Потому что понимали: это важно. Это здоровье жены, ребенка. Это спокойствие. А мой — нет. Значит, я не стою этих денег? Значит, не такая уж я ценная для него? Или ребёнок ему не нужен? Думала, отлежусь, отойду, а нет, только хуже. В голове мысли одна за другой. Мы же с ним договаривались о взаимной поддержке? И где она?..
Соня всю ночь не спала, утром с тяжелой головой поехала на работу.
— Что-то ты совсем сегодня бледная, – вздохнула, взглянув на нее, коллега. – Чувствуешь себя как? Я бы на твоем месте на больничный пошла…
— Больничный не поможет, – вздохнула Соня. – У меня, Ань, с мужем проблема. По поводу родов…
— Хм. Ну не знаю, мне тоже кажется, это не норма, — выслушав Сонину историю, откровенно осудила Дмитрия Аня. — Я когда беременная была, мой сам сказал: узнай, где лучше рожать, заключим контракт, только бы ты была спокойна…
— А мой вот не сказал, – вздохнула Соня. – Вот и думаю: он меня любит? Или на ребенка ему наплевать?
Аня посмотрела с жалостью, Соню аж передернуло. Ну стыд-позор же, в таком признаваться: муж говорит, рожай бесплатно или на контракт зарабатывай сама…
А вы как считаете, если муж не хочет платить за роды, причем, имея, в общем-то, деньги –это значит, что жена и ребенок ему не важны?
Что скажете?
Сейчас выскажу, наверное, непопулярное мнение.
Можно бесконечно рассуждать о том, как лучше рожать, платно или по омс, рассказывать "А вооот яяяя родила вообще в поле и всё отлично", но, имхо, если жена хочет рожать платно, хороший муж должен ей оплатить роды. Да, именно он, а не она, потому что она и так уже носит, рожает, рискует жизнью и портит здоровье. И если ей так будет спокойнее, то надо заключить контракт. Не так уж дорого это стоит - лечить проблемы, которые могут появиться, если она будет вся на нервах и расстроена, выйдет дороже...
-
Не вижу ничего плохого в родах по ОМС, но муж ушлёпок полнейший со своими аргументами и вообще степенью вовлеченности в процесс. В моем мире это бы потянуло на развод
-
муж ушлёпок полнейший со своими аргументами и вообще степенью вовлеченности в процесс. В моем мире это бы потянуло на развод
Да. Муж из тех, кто потом в декрете откажется давать деньги на прокладки, ведь можно и тряпочку в трусы засунуть /_-
-
Без обсуждения проявившего себя эмоциональным инвалидом мужика, замечу, что формулировка "стыдно рожать по омс" странная. Реально ощущение, что у Валентины стадный инстинкт и желание после родов тоже хвастаться, как много денег потратили на процесс.
Хотя я тоже оба раза предпочла рожать платно, потому что о роддоме по прописке были очень неоднозначные отзывы. А до платного я оба раза пешком дошла, он под боком и там офигенные врачи и персонал в целом.
-
Меня еще вот это впечатлило
Да и лет ей уже прилично – тридцать три. Для первого ребенка, как намекнули в консультации, поздновато.
Я бы, может, поверила бы в такое, живи Соня в какой-нибудь глухомани, где рожают с 16-ти лет, потому что больше заняться нечем. Но в Москве? О_о Как я уже много раз писала, среди моих знакомых сейчас прям бум деторождения. И никому не говорили ничего про возраст, хотя мои родившие знакомые как раз ровесницы Сони, а есть и первородящие постарше, по 35-37 лет. С каких пор 33 это поздно?? В самый раз же, имхо.
-
— Ну а что? Ты же это для себя хочешь, – пожал плечами Дмитрий. – Это твои ничем не обоснованные капризы.
После этого стоило подавать заявление на развод, потому что дно пробито. Вообще не важно насколько там нужны роды по контракту, муж окуел в край.
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/stydno-rozhat-besplatno-po-oms-vse-podrugi-zaklyuchali-kontrakt-na-rody-chut-ne-plachet-sonya (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/stydno-rozhat-besplatno-po-oms-vse-podrugi-zaklyuchali-kontrakt-na-rody-chut-ne-plachet-sonya)
Сейчас выскажу, наверное, непопулярное мнение.
Можно бесконечно рассуждать о том, как лучше рожать, платно или по омс, рассказывать "А вооот яяяя родила вообще в поле и всё отлично", но, имхо, если жена хочет рожать платно, хороший муж должен ей оплатить роды. Да, именно он, а не она, потому что она и так уже носит, рожает, рискует жизнью и портит здоровье. И если ей так будет спокойнее, то надо заключить контракт. Не так уж дорого это стоит - лечить проблемы, которые могут появиться, если она будет вся на нервах и расстроена, выйдет дороже...
Поддерживаю.
Если в семье есть средства, а жена с контрактом на роды чувствует себя уверенней, необходимо ей эту уверенность обеспечить.
Сама я рожала по ОМС оба раза. Но если в первый раз я и не знала, что можно как-то по-другому (а может, и нельзя было, не помню), то второй раз я выбрала врача, договорилась с ней, что в 36 недель приду заключать контракт. У меня должно было быть плановое кесарево, доктор мне пообещала иссечь старый шов, ужасно некрасивый, и сделать прилично. Но жизнь распорядилась по своему: в понедельник меня ожидала врач на заключение контракта, а в ночь с пятницы на субботу у меня начались схватки, поехала в роддом. Думала, меня там подержат на сохранении, а сын решил прям срочно родиться. В итоге естественные роды, и мой некрасивый шов остался со мной навсегда. Не, я ни о чем не жалею. Врачи были вежливы и предупредительны, акушерка ласковой и доброй.
Меня еще вот это впечатлило
Я бы, может, поверила бы в такое, живи Соня в какой-нибудь глухомани, где рожают с 16-ти лет, потому что больше заняться нечем. Но в Москве? О_о Как я уже много раз писала, среди моих знакомых сейчас прям бум деторождения. И никому не говорили ничего про возраст, хотя мои родившие знакомые как раз ровесницы Сони, а есть и первородящие постарше, по 35-37 лет. С каких пор 33 это поздно?? В самый раз же, имхо.
Да даже 14 лет назад мне, когда я в консультации спросила, как мой преклонный возраст (37 на тот момент мне было) повлияет на вынашивание и родоразрешение, гинеколог округлила глаза: "Какой возраст? Вы о чем? Риски как в популяции!"
-
мой некрасивый шов остался со мной навсегда
А нельзя его как-то "заполировать"?
Подруга недавно с помощью пластики убирала себе шов. Конечно, след до сих пор есть, но выглядит намного лучше. А был жуткий рубец, очень неудачно порезали.
-
Врачи зарплату получают за отработанное время, им всё равно, платишь ты или нет.
Тогда что значит "рожать платно"? У на с это значит или платить непосредственно врачу, или ложиться в частную клинику, где у врачей зарплата таки побольше, чем в государственном роддоме.
-
А нельзя его как-то "заполировать"?
Подруга недавно с помощью пластики убирала себе шов. Конечно, след до сих пор есть, но выглядит намного лучше. А был жуткий рубец, очень неудачно порезали.
Да можно, конечно. Но сразу я этим не озаботилась, а теперь уже он меня и не раздражает. Просто вспомнилась упущенная возможность одним выстрелом двух зайцев убить)))
Тогда что значит "рожать платно"? У на с это значит или платить непосредственно врачу, или ложиться в частную клинику, где у врачей зарплата таки побольше, чем в государственном роддоме.
Насколько я понимаю, часть денег от контракта, который заключает женщина, начисляется непосредственно врачу, который эти роды ведёт. То есть он получит зарплату плюс процент от контрактов. Нет контрактов - нет дополнительных денег
-
Насколько я понимаю, часть денег от контракта, который заключает женщина, начисляется непосредственно врачу, который эти роды ведёт. То есть он получит зарплату плюс процент от контрактов. Нет контрактов - нет дополнительных денег
Тогда врачу не всё равно, платишь ты или нет.
-
Тогда что значит "рожать платно"? У на с это значит или платить непосредственно врачу, или ложиться в частную клинику, где у врачей зарплата таки побольше, чем в государственном роддоме.
Это значит что ведением родов будет заниматься конкретный врач от и до, а не тот, к которому распределят в приемке. Ну и может какие-то дополнительные условия типа платной палаты входят, хз.
-
Там и препаратов, и инструментов больше доступно, и дежурный персонал на месте.
Как можно вообще беременной жене сказать "в родах не умирают", по числу смертей в стране в этот год должен как минимум просить прощение с челобитной.
Какой же урод.
Жаль, что она уже беременна и уже поздно решить этот вопрос иначе.
-
Я до сих пор не уверена в осмысленности платных родов в гос роддоме. Несмотря на это, бросать стоило не вилку, а тарелку. В мужа.
Сам бы и рожал, у"бок
-
по числу смертей в стране в этот год должен как минимум просить прощение с челобитной.
И какое число смертей в стране в этот год?
-
За прошлый было 211, за этот уже около 70 точно.
Я ж не за нереальные цифры прошу, 150-200 раз лбом отжаться реально.
-
Как можно вообще беременной жене сказать "в родах не умирают", по числу смертей в стране в этот год должен как минимум просить прощение с челобитной.
А на платных родах не умирают? Или умирают реже?
-
Родить это не погулять сходить, так что если женщина выбрала доступный семье по деньгам вариант - должно быть так, как комфортно роженице. Как минимум, выбранное женщиной место родов помогает расслабиться и повышает шансы родить благополучно, как максимум, это профилактика расходов на врачей ребенку (чот провафлили в родах) и на психологов женщине, а то может потом заклинить, что родила не там и не так, с тем же внезапным кесаревым с кукухологу обращаются потом.
И ещё. Сколько раз обычно рожают? Один, два, ну три, больше это редкость либо религиозная упоротость. На свадьбу сколько денег вбухивают, а на роды жалко?
С таким мужиком логично беременной задуматься, чего потом будет объявлено «капризами». Платная медицина при необходимости? Памперсы? Помада и прокладки?
-
Люди смертны везде, но если знаешь, где найти статистику контракт-не контракт, было бы интересно посмотреть.
На платных родах есть больше шансов на спасение. На мониторинг, который начнётся сразу, а не когда всё будет плохо. На препараты, которые введут, а не будут исключать как не покрываемые по ОМС. На то, что разрезы при необходимости будут минимальны, а не распаханы обычными скальпелями.
Мне лично хватает наблюдений за обычными операциями с доплатой и без - легально, через кассу. Там, где можно сделать прокол, ОМС покрывает разрез. Там, где можно обойтись препаратами в ходе операции, ОМС не покрывает и нужна более сложная реабилитация после.
С чего в случае родов будет другая ситуация?
-
Я, может, много кушать, но скажи мне муж "твое платное лечение - каприз и блажь, хочешь наркоз получше и врача поопытнее, крутись сама", - могла бы и овдоветь как-нибудь трагически.
-
А дело не только в возможности летального исхода. Гораздо, гораздо выше вероятность всяких родовых травм и одного или двух инвалидов на выходе, потому что не уследили, уронили, провафлили критический момент.
-
Да и лет ей уже прилично – тридцать три. Для первого ребенка, как намекнули в консультации, поздновато.
да в принципе для всего поздно, тут уже помирать пора, а она первого рожать собралась, старушка!
Раньше про роды с мужем суеверно не говорили, я боялась, вдруг что-то пойдет не так
а надо было, причем сильно раньше, раньше чем вообще на ребёнка решились
-
За прошлый было 211, за этот уже около 70 точно.
точно про
числу смертей в стране в этот год
-
Мы с подружкой рожали в одном роддоме с разницей в две недели.
Она платно, я - нет.
Разница в результате крайне незначительная, если честно.
Её больше суток гоняли со схваткамт, и меня.
Ей кесарево сделали, я сома.
На успешность и здоровье детёнышей повлияли только родители, но не роддом)
*сугубо личный опыт, протестую против натягивания его на глобус.
Но лично я нихера бы не поняла платных родов там же, где есть бесплатные.
-
точно про
Это статистика смертей рожениц в РФ в родах.
Раньше было больше. В 2021 например около 500, в 90х было около 1000.
При этом детей в родах умирает 5-6 тысяч, так что справедливости ради шанс потерять ребёнка намного выше, чем умереть самой.
-
Наслышана, что при бесплатных родах в одном родзале может быть несколько рожениц, а при платных рожаешь одна. В палате, опять же, тоже одна лежать будешь (но платную палату, наверное, и при бесплатных родах можно организовать).
Вообще, платная медицина — это в принципе блажь и каприз во многих случаях. Анализы многие можно сдавать бесплатно, к врачам бесплатно ходить и т.д. И далеко не всегда надо ждать сто лет, чтобы попасть к бесплатному спецу. И далеко не всегда бесплатный спец хуже платного. У нас вот, к примеру, одни и те же лица что в платных клиниках, что в обычных поликлиниках / больницах / диагностических центрах. Но лично мне как-то приятнее в любое удобное время зайти в условный «Хеликс», быстро и без очереди сдать всё нужное одним махом, получить фруктовую пюрешку и попить кофе на удобном диванчике :) А не идти сначала к терапевту за направлениями, ехать в поликлинику строго с 7 до 12 и вот это вот всё.
Или вот хотела к эндокринологу в поликлинику попасть, воспользоваться радостями бесплатной медицины. Нет, сначала к терапевту, а терапевт уже решит, так ли мне надо к эндокринологу. И пофиг на мой гипотериоз в анамнезе, диагностированный десять лет назад, т.е. я точно знаю, зачем мне именно к эндокринологу, а не просто так по всем узким спецам гуляю. Такое себе, в общем. Понятно, что если бы денег не было, то никаких проблем. Бесплатная медицина сама по себе вполне достойная, вопросов нет. Но при наличии денег можно позволить себе не только сам факт медицинской помощи, но и всякие дополнительные плюшки.
-
Давно не в курсе родов по ОМС, все знакомые в последние 5 лет рожают по контракту или специализированных центрах с комфортом и радостью.
Но за последний год укусила радостей ДМС с прямым доступом практически всюду и везде, это сильно отличается от ОМС. МРТ в день обращения, УЗИ прям сразу после назначения и т.п.
-
Тут проблема не в платно/бесплатно. А в муже и его формулировках. Кидать надо было не вилку, а мужа.
-
Тут проблема не в платно/бесплатно. А в муже и его формулировках. Кидать надо было не вилку, а мужа.
К сожалению, это не отменит роды. Мужик в выигрыше во любом случае. Или у него будет семья, или четверть зарплаты алиментов и сколько-то на жену и все, больше никаких хлопот сверху. И то все это после родов.
Вот если б была возможность после таких финтов пересадить эмбрион мужику и пусть сам хоть в поле рожает,было бы чудесно. Но, конечно, обсуждать такие вещи нужно как можно раньше.
-
Мы с подружкой рожали в одном роддоме с разницей в две недели.
Она платно, я - нет.
Разница в результате крайне незначительная
У меня знакомая рожала платно в мск. Благо роды были партнёрские, мужик их и принимал. А платный врач убежал на сложные роды по ОМС к другой пациентке.
-
Я до сих пор не уверена в осмысленности платных родов в гос роддоме. Несмотря на это, бросать стоило не вилку, а тарелку. В мужа.
Сам бы и рожал, у"бок
Я рожала платно в государственном перинатальном центре, но я выбирала врача. Есди выбирать врача, то смысл есть. На бригаду - сомнительно, имхо.
Муж - придурок. Больше и сказать нечего. С декретных выплат я бы контракт заключила и все. И пошел он в жопу.
Прошу прощения, но тут мнение супруга меня не интересовало от слова "совсем".
-
В Москве сейчас действительно очень хорошо все стало с родами по ОМС. На свою вторую беременность и роды я не потратила ни копейки в прямом смысле, и все отлично было. В новом роддоме - отдельный бокс со всем необходимым - от кресла-кровати до фитбола.
-
У меня знакомая рожала платно в мск. Благо роды были партнёрские, мужик их и принимал. А платный врач убежал на сложные роды по ОМС к другой пациентке.
Деньги мужу заплатили хоть? ;D
-
Он должен быть благодарен, что врачи доверили ему такое ответственное дело! ;D
-
Если можно заплатить и быть спокойнее, то надо платить, особенно, раз деньги не последние. А уж заявлять беременной женщине «это твои капризы, зарабатывай на них сама» это днище днищенское. Если она соленых огурцов захочет, он ей тоже не купит, это же каприз? Ущербный мудчина
-
Это значит что ведением родов будет заниматься конкретный врач от и до
И ничего за это не получит?
За прошлый было 211, за этот уже около 70 точно.
Тысяч?
На платных родах есть больше шансов на спасение.
***
знаешь, где найти статистику контракт-не контракт, было бы интересно посмотреть.
Хм...
-
У меня горит от того, что роды жены попадают у мужика в категорию того, на чем можно сэкономить.
Мне даже в голову не приходила мысль, что можно сказать своему партнеру: «ой, что-то твоя операция нам выходит дорого, я не вижу смысла за это платить, давай ты потерпишь и сэкономим». Потому что это любимый ска человек! И если есть возможность переплатить за то, чтобы ему было менее больно и стрессово, то о чем вообще речь?
Ладно бы если денег в семье не было. НО ОНИ БЛТЬ ЕСТЬ!!!
На что вообще тратить деньги, если не на это? На машину? На компьютер с лампочками?
-
На компьютер с лампочками?
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ87Inn7r2tr_GK_aiH0LKkQ-MEVGHDqamT-A&s)
-
Про роды ничего не скажу; пусть высказываются те, кто сталкивался напрямую. Но как человек, который уже наелся платными операциями в государственных клиниках, могу понять желание заключить контракт с частниками.
Проблема в том, что у обоих героев отсутствует умение вести диалог. Один отмахивается от чужих тревог, даже не пытаясь выяснить, в чём причина, будто его это не касается и речь о левых людях, а не его же семье. Вторая не может нормально объяснить, чем её пугают роды по ОМС, кроме "все подружки рожали платно" (и её аргументация сводится не к страху умереть и/или потерять ребёнка, а "буду лежать совсем одна"). И оба почему-то были уверены, что партнёр по-любому согласится и можно это даже не обсуждать. Они б ещё во время схваток спохватись. :-\
Для первого ребенка, как намекнули в консультации, поздновато.
А если бы был второй, то "тонусы, угрозы прерывания и хронические болезни" бы не вылезли? Это разве так работает? ???
-
Про роды ничего не скажу; пусть высказываются те, кто сталкивался напрямую. Но как человек, который уже наелся платными операциями в государственных клиниках, могу понять желание заключить контракт с частниками.
Вторая не может нормально объяснить, чем её пугают роды по ОМС, кроме "все подружки рожали платно" (и её аргументация сводится не к страху умереть и/или потерять ребёнка, а "буду лежать совсем одна"). И оба почему-то были уверены, что партнёр по-любому согласится и можно это даже не обсуждать. Они б ещё во время схваток спохватись. :-\
Да даже если ее аргументация это "в платной на одну муху на потолке меньше", она, блин, рискует жизнью и здоровьем. Не говоря уже о чудесных ощущениях в процессе. Наверное, можно позволить "каприз", даже если внутренне не согласен? Или логика "все равно родит, зачем платить больше"?
-
Да даже если ее аргументация это "в платной на одну муху на потолке меньше", она, блин, рискует жизнью и здоровьем. Не говоря уже о чудесных ощущениях в процессе. Наверное, можно позволить "каприз", даже если внутренне не согласен? Или логика "все равно родит, зачем платить больше"?
Зачем ты выкидываешь кусок комментария из середины, меняя его смысл, а потом выстраиваешь свой ответ так, будто я говорю, что он прав? Есть много промежуточных вариантов между безоговорочным согласием с женщиной и "каприз, блажь, зачем платить больше", и необязательно сразу приписывать собеседнику уход во вторую крайность только потому, что он поддержал женщину не на 100%, а на 99 и меньше. Мне неинтересно опровергать то, чего я и не говорил.
-
Elf78, штук. Но эти штуки - исключительно роженицы, погибшие в роддомах во время активных родов, чью смерть не получилось списать на какое-то другое заболевание, типа отказавших почек, тромбов, осложнений от диабета беременных, отказа сердца и прочего.
Только чистые роды.
Возможно, для тебя это мало. Раньше было больше. Сильно больше. Но входить даже в небольшое число не хочется.
У нас по статистике за последние годы 13-17 смертей на 100 000 родов.
Это очень мало вроде бы, это топ по миру, всегда есть Африка, где 1600-600 смертей на 100 000, но почему-то рядом есть Белоруссия, где статистика 1-2 смерти на 100 000.
Хуже нас из европейских стран только Венгрия и Украина.
-
Elf78, штук. Но эти штуки - исключительно роженицы, погибшие в роддомах во время активных родов, чью смерть не получилось списать на какое-то другое заболевание, типа отказавших почек, тромбов, осложнений от диабета беременных, отказа сердца и прочего.
Только чистые роды.
Возможно, для тебя это мало. Раньше было больше. Сильно больше. Но входить даже в небольшое число не хочется.
У нас по статистике за последние годы 13-17 смертей на 100 000 родов.
Это очень мало вроде бы, это топ по миру, всегда есть Африка, где 1600-600 смертей на 100 000, но почему-то рядом есть Белоруссия, где статистика 1-2 смерти на 100 000.
Хуже нас из европейских стран только Венгрия и Украина.
Т.е., блет, погибших по факту ещё больше. Pizdec.
Это ni huya не мало.
-
Я со своей колокольни скажу, что врач, который не орет, уже стоит своих денег (да, у меня множественные травмы от детской поликлиники и карательной стоматологии). Врач, который подбирает вариант под тебя, с учетом твоего веса, возраста, болячек и предпочтений, стоит своих денег. Чуть больше спокойствия и понимания, что если вдруг что - тебя откачают, но постараются этого "если вдруг" не допустить... ну вы поняли.
Да и отлетевшей с потолка штукатуркой по морде не получить тоже было бы неплохо (реальный случай, родственница лежала в подмосковной больничке, ночью пошел дождь, она проснулась от прилета мокрой штукатурки в лицо. Безвредно, но неприятно), а платные услуги подразумевают, что и ремонт там какой-никакой будет. И душ с туалетом, куда можно без костюма химзащиты. А то и без очереди.
-
Я рожала бесплатно, и в моем окружении как-то наверное только одна женщина заключала контракт. В ЦГБ, врач вела ее с 30 недели, но по-моему там пкс, уже не помню.
Я изначально планировала одну больницу, в ней мне отказали (нет реанимации, а мои УЗИ сердца и анамнез первой беременности их напугали) и в итоге попала в то же ЦГБ без какой-либо договоренности.
Ну, как любая обычная госбольница.
Невестка рожала сама в расцвет ковида, носились как с тухлым яйцом, всем довольна. Второй раз тоже.
Жена двоюродного брата тоже не хотела контракт, платила только эпидкралку, свою точку зрения отстаивала, мол, врачи хорошие, а поблагодарить она и сама может.
Одна подруга в первую беременность договаривалась с врачом, а когда воды отошли, позвонила ему, а врач заявил, что у них проверка, пусть вызывает скорую и куда повезут, там и родит. Кинул короче.
Золовка договаривалась с врачом, но по итогу просто рожала в той больнице, в которой хотела, приехала в неё на такси, а принимали ребенка акушеры дежурные, врач даже не зашёл.
Но дежурные были очень внимательны.
В целом, думаю, если бы я с мужем поделилась страхами, он бы оплатил.
Он вообще боялся больше меня.
Мне просто все равно было.
-
Насколько я понимаю, часть денег от контракта, который заключает женщина, начисляется непосредственно врачу, который эти роды ведёт. То есть он получит зарплату плюс процент от контрактов. Нет контрактов - нет дополнительных денег
Значит, врачам выгодно ухудшать условия тем, кто рожает по ОМС, например морально чморить рожениц (например, намекать на занятие проституцией во время зачатия ребенка) или хамить, разговаривать исключительно надменным тоном, чтобы роды по ОМС перестали быть адекватным вариантом и все шли на контракт.
-
Значит, врачам выгодно ухудшать условия тем, кто рожает по ОМС, например морально чморить рожениц (например, намекать на занятие проституцией во время зачатия ребенка) или хамить, разговаривать исключительно надменным тоном, чтобы роды по ОМС перестали быть адекватным вариантом и все шли на контракт.
Ну мне кажется, что врач, который позволяет себе подобные выходки, принимая роды по ОМС, полное говно, и принимая контрактниц, вряд ли сможет быть высококлассным профессионалом и душевным человеком. Говно всё равно вылезет. К нему и на контракт никто не пойдёт.
-
Одна подруга в первую беременность договаривалась с врачом, а когда воды отошли, позвонила ему, а врач заявил, что у них проверка, пусть вызывает скорую и куда повезут, там и родит. Кинул короче.
Золовка договаривалась с врачом, но по итогу просто рожала в той больнице, в которой хотела, приехала в неё на такси, а принимали ребенка акушеры дежурные, врач даже не зашёл.
Вот интересно: эти кинувшие горе-врачи получили свои деньги заранее и не вернули? Или просто в итоге не получили денежного вознаграждения? Просто ради денег я бы на их месте постаралась как следует, так что поведение их мне немного странно :(
и принимая контрактниц, вряд ли сможет быть высококлассным профессионалом и душевным человеком.
Сама я лишь однажды столкнулась со следующим: была у одного и того же врача в бесплатной клинике по ОМС и в платной, где она подрабатывала. Это были два разных человека (меня она не вспомнила), ха-ха ;D
-
Если роды были не там, где заключен контракт, или если принимал другой врач, то тот, на кого заключили, денег не получит.
Правда, если документы будет вести он, то получит, так что во втором случае не очевидно.
-
Вот интересно: эти кинувшие горе-врачи получили свои деньги заранее и не вернули? Или просто в итоге не получили денежного вознаграждения? Просто ради денег я бы на их месте постаралась как следует, так что поведение их мне немного странно :(
Сама я лишь однажды столкнулась со следующим: была у одного и того же врача в бесплатной клинике по ОМС и в платной, где она подрабатывала. Это были два разных человека (меня она не вспомнила), ха-ха ;D
Не имеет права врач выйти "не в свое" время, так что тут старайся - не старайся. Денег заранее обычно не берут. В роддоме, где я младших рожала, в контракт отдельная палата не включалась: будет свободная палата - можно подписать документы на месте, потом оплатить, будет аншлаг - никаких отдельных палат за деньги. У них там количество родов от смены к смене вартируется - никогда заранее не угадаешь, 10 человек родят или 0. Плюс соседний роддом может закрыться - либо планово на мойку, либо экстренно из-за какого-нибудь стафиллококка.
-
Вспоминается недавняя история, где в итоге девочке удалили матку.
Я согласна с blind, у женщины плохо с аргументацией, но мужа её хочется просто бить башкой об стол
-
Вот интересно: эти кинувшие горе-врачи получили свои деньги заранее и не вернули? Или просто в итоге не получили денежного вознаграждения? Просто ради денег я бы на их месте постаралась как следует, так что поведение их мне немного странно :(
Нет, не получили, но и подруга, которая хотела перинатальный центр, рожала в 5 дежурном роддоме. В том, в котором я лично знаю 2 смерти младенцев. Я бы туда не пошла.
Насчёт того,такого показывают в соцсетях, я видела и ту девочку с синдром бабочки, которая умерла пару лет назад, и девочку с опухолью мозга, которая тоже умерла, и младенцев со сма, один из виденных умер после введения препарата.
И парня с детской шизофренией. Он уже взрослый и там без особых прикрас.
Кстати, даже Аспергера показывают красиво, а на самом деле всякое бывает.
Видела ролик женщины, которая отдала дочь в интернат. Она переживает, решение тяжёлое, но по итогу, дочь никого не узнает в семье. Навещает ее мать раз в день или раз в неделю, ей все равно, ребенок в своем мире.
Видела размышления женщины, у которой дочь пошла в пубертат.
Размышления были из разряда я больше не просто мать ребенка-аутиста, я сиделка при взрослеющей женщине. И это навсегда.
Короче, разное.
-
У нас не гласно запретили роды по контракту. Потому-что мало кто хочет рожать в построенном перинатальном центре добровольно. Отчасти это заслуга персонала, отчасти «оптимизации», по закрывали в районах роддома и всех везут у него. + в нем отделение патологии. Из-за этого постоянно кто-то умирает и это всплывает в новостях. Репутация так себе, крч.
Ведение беременности есть, а вот на сами роды - контракта нет.
-
Зачем ты выкидываешь кусок комментария из середины, меняя его смысл, а потом выстраиваешь свой ответ так, будто я говорю, что он прав? Есть много промежуточных вариантов между безоговорочным согласием с женщиной и "каприз, блажь, зачем платить больше", и необязательно сразу приписывать собеседнику уход во вторую крайность только потому, что он поддержал женщину не на 100%, а на 99 и меньше. Мне неинтересно опровергать то, чего я и не говорил.
Я отвечаю ровно на то, что ой, баба в истории не объяснила свои страхи. Она и не должна, на мой взгляд. Опасения есть, есть возможность их устранить малой кровью - нафига объяснения? Как вообще объяснять иррациональное мужику, который не находится в уязвимом состоянии и мыслит категориями "и так родишь". Тут "если надо объяснять, то не надо объяснять". Если б доедали последний хрен без соли или услуга миллионы стоила, тут понятно рационализировать, обсуждать и устранять другими методами. Но в истории не так.
Ещё раз: я отвечаю на конкретную фразу и ничего вам не приписываю, охладите траханье.
-
Жена четко объясняет, почему именно ей страшно, и прости господи Дмитрий на все ее объяснения плюет и говорит, что она просто поколение потребителей!
— Слушай, ну страшно как-то по ОМС. А если что-то пойдет не так?
— Да что может пойти не так? — беззаботно отмахнулся муж. — Никто ж не умирает на родах-то.
— Никто?! — возмутилась София. — Да почитай хоть раз истории, сколько всего может случиться! В платном роддоме хотя бы за тобой следят, постоянно кто-то рядом, одну не оставят, а бесплатно будешь лежать, никому не нужная, никто даже водички не подаст...
— Ну у тебя и фантазии, – закатил глаза муж.
— Фантазии? Ты уверен? А чего ж все, у кого есть возможность, выбирают платные роды?
— Ну потому что – поколение потребителей! Маются ерундой, деньги выкидывают на ветер, чтобы потом перед подружками похвастаться, что рожали в крутой клинике за полмиллиона рублей по ВИП-контракту. Глупости это!
— Это не про хвастовство! Это про безопасность! Про нормальное отношение от акушеров! – перебила Соня
— Да все нормально относятся, – успокоил Дмитрий. — Это твои ничем не обоснованные капризы.
Что еще надо было объяснить?
-
Я отвечаю ровно на то, что ой, баба в истории не объяснила свои страхи. Она и не должна, на мой взгляд. Опасения есть, есть возможность их устранить малой кровью - нафига объяснения? Как вообще объяснять иррациональное мужику, который не находится в уязвимом состоянии и мыслит категориями "и так родишь". Тут "если надо объяснять, то не надо объяснять". Если б доедали последний хрен без соли или услуга миллионы стоила, тут понятно рационализировать, обсуждать и устранять другими методами. Но в истории не так.
В моём представлении нормальной семьи все её члены слышат друг друга и договариваются. Люди не телепаты, поэтому мы и ведём диалог, чтобы лучше понять потребности друг друга. Если человек с первой наносекунды не осознал и задал вопросы для уточнения, это не делает его мудаком. Мудаком делает принципиальное нежелание вникнуть (как в истории). Объяснить тому, кто не понимает, — нормально. Задать вопросы, чтобы лучше понять, — нормально. В ультимативном порядке что-то решать за другого человека — ненормально.
Ещё раз: я отвечаю на конкретную фразу и ничего вам не приписываю, охладите траханье.
Мне показалось, что в предыдущем комментарии был наезд на меня. Хорошо, если нет.
Лейтенант_Свобода, я бы тоже не понял, если бы мне так что-то объясняли до того, как я начитался всяких ужасов в интернете (плюс мой опыт с государственной медициной всё ещё оставляет желать лучшего, так что я лучше сдохну, чем ещё раз туда обращусь :) ). Другое дело, что я бы и не забил, как Валентин, а узнал, в чём проблема, если мне не плевать на человека (а тут вроде как жена, а не случайная прохожая). Поэтому я и считаю, что оба не умеют в диалог.
-
Так что беременная напуганная жена должна была сделать, чтобы будущий папаша снизошел? Презентацию на 50 слайдов?
-
Так что беременная напуганная жена должна была сделать, чтобы будущий папаша снизошел? Презентацию на 50 слайдов?
Уже ничего. Поздно пить боржоми, когда муж тупое бревно.
-
В моём представлении нормальной семьи все её члены слышат друг друга и договариваются. Люди не телепаты, поэтому мы и ведём диалог, чтобы лучше понять потребности друг друга. Если человек с первой наносекунды не осознал и задал вопросы для уточнения, это не делает его мудаком. Мудаком делает принципиальное нежелание вникнуть (как в истории). Объяснить тому, кто не понимает, — нормально. Задать вопросы, чтобы лучше понять, — нормально. В ультимативном порядке что-то решать за другого человека — ненормально.
Мне показалось, что в предыдущем комментарии был наезд на меня. Хорошо, если нет.
Но в истории мужик не задавал вопросы для уточнений. Он отмахивался и отметал. У этому и был мой комментарий.
Не "ты считаешь, это действительно необходимо? Знаешь больницу с хорошими отзывами, без контракта не попасть?", а "да ты драматизируешь просто".
Физиологически она в любом случае родит, хоть в канаве. Мудак решил, что этого достаточно. Комфорт, безопасность, спокойствие - ее проблемы. А если что пойдет не так, можно слиться в любой момент.
-
Извините, но лол
— Да все нормально относятся, – успокоил Дмитрий. — Это твои ничем не обоснованные капризы.
Успокоил он. Успокоил. Прям чувствую, как жена тут же успокоилась.
От создателей "соберись, тряпка" при депрессии, "дебил тупой" при проблемах с учебой, "просто возьми себя в руки и перестань" при поносе.
-
Так что беременная напуганная жена должна была сделать, чтобы будущий папаша снизошел? Презентацию на 50 слайдов?
Нам обязательно играть в эти передёргивания? Я просто даже не понимаю, предполагается ли здесь мой ответ и насколько он должен быть серьёзным.
Но в истории мужик не задавал вопросы для уточнений. Он отмахивался и отметал. У этому и был мой комментарий.
Не "ты считаешь, это действительно необходимо? Знаешь больницу с хорошими отзывами, без контракта не попасть?", а "да ты драматизируешь просто".
Да, это не норм. Но я с этим и не спорил.
Физиологически она в любом случае родит, хоть в канаве. Мудак решил, что этого достаточно. Комфорт, безопасность, спокойствие - ее проблемы. А если что пойдет не так, можно слиться в любой момент.
Кстати, вот по этой причине ей стоит попробовать ещё раз поговорить, но на этот раз спокойно объяснить свою позицию без эмоций. Есть шанс, что со второго раза дойдёт (если не дойдёт, тогда уже искать другие варианты). Это не к тому, что он прав; это к тому, что Валентина от собственных родов по понятным причинам так же легко не отмахнётся и проблему всё равно надо решать безотносительно к тому, кто виноват.
Извините, но лол
Успокоил он. Успокоил. Прям чувствую, как жена тут же успокоилась.
От создателей "соберись, тряпка" при депрессии, "дебил тупой" при проблемах с учебой, "просто возьми себя в руки и перестань" при поносе.
Кстати да! ;D Аж вспомнил, почему меня эти "сказализмы" в книгах бесят.
-
Забавная тема тем, что две страницы все настойчиво игнорируют слона в комнате.
Кстати, вот по этой причине ей стоит попробовать ещё раз поговорить, но на этот раз спокойно объяснить свою позицию без эмоций.
Её уже кроет гормонами, и неудивительно что мужик так скупо реагирует - он к этому сроку уже несколько в а*уе от очередной светлой и вотпрямсейчаснеобходимой идеи которая будет забыта к вечеру.
-
Опять беременная женщина виновата: не так сказала, а надо было еще раз объяснить, надо было еще раз поговорить
-
Опять беременная женщина виновата: не так сказала, а надо было еще раз объяснить, надо было еще раз поговорить
Ну логично. Кто в проигрышном положении (и кому надо), тот и лебезит, объясняет, уговаривает. Вот мужику не надо, он не рожает. Она рожает - ее проблема.
Моё почтение женщинам, которые решаются довериться кому-то в такой уязвимый момент и таки родить. Потому что логика такая не редка, и касается не только платных родов. Например, хочешь партнёрских родов? Да неее, мне чет не хочется, вдруг мне там некомфортно будет. И так далее.
Цитата из "Клиники" "Милый, сам рожай" как нельзя кстати, но увы.
-
Опять беременная женщина виновата: не так сказала, а надо было еще раз объяснить, надо было еще раз поговорить
Было бы ещё неплохо узнать, где я это говорю.
Ну логично. Кто в проигрышном положении (и кому надо), тот и лебезит, объясняет, уговаривает.
Так это всегда так было.
Если Хакс сломает Блайнду руку, озаботиться лечением Блайнду придётся самостоятельно, если он не хочет быть инвалидом, будь он хоть трижды прав и не виноват. Это не означает, что поступок Хакс был хорошим и правильным, но это означает, что никто о Блайнде не позаботится, кроме него самого, потому что другим от его сломанной руки ни холодно ни жарко, а проблему решать всё равно надо. Так моя мысль яснее?
-
И если есть возможность переплатить за то, чтобы ему было менее больно и стрессово, то о чем вообще речь?
А если жена заявит "купи иконы за 1000 баксов в машину, иначе я не только в машину не сяду, а даже близко к ней не подойду", что мужу сделать? Раскошелиться и купить, ведь это "любимый человек"?
-
А если жена заявит "купи иконы"
А на умственно отсталых жениться нельзя.
-
А на умственно отсталых жениться нельзя.
У христиан вроде только на христианах и можно жениться, так что о покупке икон они точно спорить не будут. ;D
-
Было бы ещё неплохо узнать, где я это говорю.
Так это всегда так было.
Если Хакс сломает Блайнду руку, озаботиться лечением Блайнду придётся самостоятельно, если он не хочет быть инвалидом, будь он хоть трижды прав и не виноват. Это не означает, что поступок Хакс был хорошим и правильным, но это означает, что никто о Блайнде не позаботится, кроме него самого, потому что другим от его сломанной руки ни холодно ни жарко, а проблему решать всё равно надо. Так моя мысль яснее?
Что возвращает нас к мысли "жила-была девочка - сама виновата". Я обсуждала, кто мудак, а не что делать. Рыпаться действительно поздно, любой шаг приведет к хреновому результату для женщины.
И раз уж вы приравниваете свою сломанную руку к истории, то грустно, когда вроде как родному человеку, с которым вы даже спите, "ни холодно, ни жарко". Это и было темой обсуждения. По крайней мере, в большей степени для меня.
-
Что возвращает нас к мысли "жила-была девочка - сама виновата". Я обсуждала, кто мудак, а не что делать. Рыпаться действительно поздно, любой шаг приведет к хреновому результату для женщины.
А, понял. Но по поводу мудаков мы и так друг с другом плюс-минус согласны, поэтому дальше нам спорить не о чем?
И раз уж вы приравниваете свою сломанную руку к истории,
Не совсем так. Я не приравниваю, а подбираю менее болезненный пример, чтобы разобрать на его основе свою мысль. Я понимаю, что ситуации не равны по ряду параметров, но у меня и не было цели придумать идеальную аналогию, потому что смысл не в этом.
то грустно, когда вроде как родному человеку, с которым вы даже спите, "ни холодно, ни жарко". Это и было темой обсуждения. По крайней мере, в большей степени для меня.
Хорошо, теперь я понял, что ты хочешь сказать. И с этим я тоже не спорю, в любящей семье так не должно быть. Как я уже сказал, в моём представлении обе стороны стараются друг друга понять и услышать, и со стороны Валентина усилий не было. Как бы плохо Валентина ни аргументировала, в норме ему всё равно стоило задать уточняющие вопросы. Если даже она, по его мнению, предлагает херню, тревога не рассосётся от того, что на неё забили; зато с чужой помощью будет легче успокоиться и прийти к согласию. Я так это вижу: ты не понимаешь, что от тебя хочет второй человек, — ты задаёшь вопросы, уточняешь, интересуешься, чтобы помочь ему объяснить всё понятным для тебя языком. Второй человек в свою очередь старается выразить мысль так, чтобы его точно правильно поняли. А вместо поиска виноватых совместно находится решение и выход из ситуации. Я считаю такой подход правильным, потому что он мне ближе всего и (по моему опыту) сводит конфликты и недопонимание к минимуму. Вот о чём я говорю с самого начала.
-
Мне нравится, как сторонники "вполерожания" переобуваются, когда дело касается их здоровья: и подорожник, оказывается, не лечит, и в бесплатной поликлинике очереди, и на себя любимого денег не жалко. Короче, козел этот валентин.
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/stydno-rozhat-besplatno-po-oms-vse-podrugi-zaklyuchali-kontrakt-na-rody-chut-ne-plachet-sonya (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/stydno-rozhat-besplatno-po-oms-vse-podrugi-zaklyuchali-kontrakt-na-rody-chut-ne-plachet-sonya)
Сейчас выскажу, наверное, непопулярное мнение.
Можно бесконечно рассуждать о том, как лучше рожать, платно или по омс, рассказывать "А вооот яяяя родила вообще в поле и всё отлично", но, имхо, если жена хочет рожать платно, хороший муж должен ей оплатить роды. Да, именно он, а не она, потому что она и так уже носит, рожает, рискует жизнью и портит здоровье. И если ей так будет спокойнее, то надо заключить контракт. Не так уж дорого это стоит - лечить проблемы, которые могут появиться, если она будет вся на нервах и расстроена, выйдет дороже...
Это, по-моему, самое популярное мнение). Единственное, когда мужчина может не оплачивать хотелки собирающейся рожать жены, это когда она придумала что-то опасное - например, рожать дома. Вот тут муж может стукнуть кулаком по столу и сказать, что эту фигню он оплачивать не будет, а контракт в роддоме готов оплатить. А так да, все, что более-менее вписывается в бюджет и не опасно для здоровья, должен оплатить.
-
У христиан вроде только на христианах и можно жениться, так что о покупке икон они точно спорить не будут. ;D
Нет. Христианка может и за мусульманина выйти замуж, и за атеиста, да хоть за буддиста или пастафарианца. Никакой закон и никакая догма это не запрещает.
-
Про роды ничего не скажу; пусть высказываются те, кто сталкивался напрямую. Но как человек, который уже наелся платными операциями в государственных клиниках, могу понять желание заключить контракт с частниками.
Я не специалист, но ведь роды по контракту - это все равно контракт с государственным роддомом, разве что может быть с другим, чем по прописке, с конкретным врачом принимающим роды и т.д. По крайней мере в моем окружении речи контракте с частной клиникой не шла. У нас вообще могут частные клиники принимать роды? Мне казалось, что они ведением беременности ограничиваются.
-
Я не специалист, но ведь роды по контракту - это все равно контракт с государственным роддомом, разве что может быть с другим, чем по прописке, с конкретным врачом принимающим роды и т.д. По крайней мере в моем окружении речи контракте с частной клиникой не шла. У нас вообще могут частные клиники принимать роды? Мне казалось, что они ведением беременности ограничиваются.
Рожать сейчас можно в любом роддоме, независимо от места прописки. Можно хоть самотеком прийти со всеми документами, хоть на скорой. Скорая, конечно, повезет в ближайший роддом, где есть места. А если по контракту, можно выбрать врача и отдельную палату, вот и все плюшки. Частные клиники, где принимают роды, у нас точно есть, например, Лапино и MD GROUP.