Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 22 Апреля 2025, 21:03:24
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/tolko-eko-ne-vzdumajte-delat-napereboj-umolyayut-svekrov-i-zolovka (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/tolko-eko-ne-vzdumajte-delat-napereboj-umolyayut-svekrov-i-zolovka)
— И вот я думаю: может, и правда судьба нам что-то подсказывает? — говорит тридцатишестилетняя Лиза. — Раньше я такими вещами вообще голову себе не забивала. А теперь, глядя на жизнь своей золовки Нины, прямо не по себе. Ведь, получается, своими руками они с мужем всю свою жизнь в хлам разнесли. А ведь все было для счастья: достаток, любовь, благополучие. Нет, решили, что им этого мало, и родили Коленьку…
По словам Лизы, двенадцать лет Нина с мужем мечтали о ребёнке. Лечились, обследовались, прошли через пять неудачных ЭКО. И каждый раз это была трагедия. Слёзы, истерики, отчаяние. Вся семья переживала вместе с ними.
На шестую попытку чудо случилось. Нина забеременела.
— У них с мужем были чудесные отношения, — вспоминает Лиза. —Любовь, поддержка, взаимопонимание, какие редко встретишь. Муж на руках её носил! Все уверены были: с таким стартом у ребёнка будет золотое детство.
Родился мальчик Коленька, на радость всем.
Ребенок был слабенький, часто болел. Но зато любви и заботы вокруг него был целый океан. Коленькой занимались все подряд, что называется, с рук не спускали, читали, играли, забавляли, заваливали игрушками, все пытались удивить и порадовать.
— Мы тогда все думали: ну всё, теперь точно у Нины будет счастье! — говорит Лиза. — Но никто не ожидал, что всё обернется таким кошмаром.
Мальчику сейчас шестнадцать. Очень полный парень с длинными неухоженными волосами, который только и делает, что сидит за компьютером. Агрессивный, нечистоплотный, отталкивающий тип.
— Мне кажется, там психиатрия уже, – вздыхает Лиза. – Некоторое время назад я пыталась сказать об этом, но тогда еще было не так все запущено. И на меня спустили всех собак, мол, не мое дело вообще, как язык повернулся сказать такое про Коленьку. Вот пусть я сначала своих детей рожу и выращу, они еще посмотрят, что у меня получится, ну как-то так. Я сначала обиделась, а потом подумала, что действительно не мое дело, и заткнулась. Но легче от этого никому не стало.
Коленька бросил школу. Ни учиться, ни работать не собирается. Дома — крики, маты, драки. На мать орет, деда с бабкой посылает. За собой не убирает, в комнату зайти невозможно – мусорит, кажется, специально.
На отца руку поднимал.
Три года назад муж Нины ушёл. Все нажитое оставил ей, забрал только несколько рубашек и ноутбук.
— Он просто не выдержал, —говорит Лиза. — В какой-то момент он стал пугаться собственного сына.
А Нина осталась одна. Эта нежная, красивая, когда-то невероятно счастливая женщина сейчас похожа на тень. Грустная, уставшая, с поломанной жизнью. И теперь Нина везде и каждому говорит: если дети не получаются раз за разом — значит, не надо вам этого. Смиритесь! ЭКО — это зло.
— Я сама себе жизнь угробила! — с горечью повторяет она. — И мужа потеряла, и себя.
Свекровь Лизы теперь тоже полностью поддерживает дочь:
— Только не вздумайте ЭКО! Не лезьте против судьбы, на чужих ошибках учитесь, – советует она теперь сыну с женой.
...У Лизы и её мужа нет детей. Никогда не было. По молодости на ноги вставали, квартиру покупали, учились, переучивались, на машину копили. Потом снова работа — новая, интересная, перспективная. И так по кругу.
— Сначала просто не думали о детях всерьёз, – рассказывает Лиза. – Потом решили – вроде как пора. Начали планировать. Жили без предохранения — и ничего. Год, второй... Потом мне подвернулась возможность всей жизни: место в престижной компании, зарплата мечты. Решили — подождём ещё немного, пару лет. А там — видно будет. Предохранялись какое-то время, потом перестали, и снова ничего. Толком к врачам не ходили. Ни обследований, ни анализов — жили по принципу «как пойдет».
Так потихоньку тянули. И сейчас уже обоим по тридцать шесть. А ребёнка всё нет.
И вот недавно Лиза с мужем наконец-то осознали: да, они хотят ребёнка. Не потому что «так надо», не потому что возраст — просто внутри что-то щёлкнуло.
И вместе с этим пришло понимание: времени-то уже почти не осталось.
Они пошли по врачам. Прошли обследования, анализы, консультации. И услышали диагноз, который Лиза ожидала в глубине души: — Только ЭКО. Естественным путем не получится. И чем скорее, тем лучше. Потом уже будет поздно.
Лиза сейчас в полном раздрае. С одной стороны — она захотела наконец-то стать матерью. С другой – тяжелый пример перед глазами и постоянные разговоры родственников о том, что ЭКО – зло. Нет, они не в курсе ситуации Лизы. Просто делятся своими соображениями.
— А вдруг у нас тоже будет так, как у Нины? — говорит Лиза мужу. —Всё полетит в тартарары. Мы справимся? Мы вообще имеем право рисковать?
— Ну ведь есть же и другие истории, – вздыхает муж. – Почему обязательно должно быть как у Нины-то? У нас будет все хорошо…
А как вы считаете: стоит ли делать ЭКО, если это единственный шанс на ребёнка, зная, какими последствиями это может обернуться?
Или судьбу действительно не стоит пытаться обмануть?
Вы бы стали делать ЭКО, будь это единственный шанс?
Что скажете?
Т.е. эти ребятки разбаловали своего п*здюка до неприличия, а виновато эко? О___________о
-
а причем тут ЭКО блеать?
очередная история из разряда "рожать надо рано, будете ждать - родятся уродцы"
-
По-моему, Гражданочка какой-то заказ отрабатывает.
upd. На карму: ДА!)
-
По-моему, Гражданочка какой-то заказ отрабатывает.
Угу, противозачаточный какой-то заказ.
У нее до этого в историях было полно детей-засранцев, которых зачали без помощи эко.
-
Бже, какая конченая история.
Мало что логикой даже не пахнет, еще и посыл максимально мерзкий.
-
Нам надо найти менее противный мир грибов.
ЭКО блин виновато.
-
Фиговому танцору яйца мешают, а у фиговых родителей ЭКО виновато.
-
А не отвести ли Коленьку к психиатру — может быть, ещё не поздно Да, помню, что на предложившего это спустили каких-то собак; но а теперь, может быть, и родители дозрели?..
-
А не отвести ли Коленьку к психиатру — может быть, ещё не поздно Да, помню, что на предложившего это спустили каких-то собак; но а теперь, может быть, и родители дозрели?..
А Коленька пойдет или очередной раз пошлет маменьку с бабушкой на три буквы? Он уже вышел из возраста, когда можно было взять за ручку и отвести к доктору.
-
Т.е. эти ребятки разбаловали своего п*здюка до неприличия, а виновато эко? О___________о
Т.е. эти ребятки сделали ЭКО, а виновато, что разбаловали? О___________о
-
Блин, я думала, там какой-то ппц будет с Коленькой. Болячки генетические или ещё что. Ну чтоб можно было сказать, мол, не дано от природы - и не надо. А ленивая плесень у меня такая же среди знакомых есть. Не ЭКО, но тоже очень уж любимый и долгожданный сын и внук, да ещё и от рано погибшего отца.
На самом деле я логику героев я понимаю. Не принимаю, но понимаю, откуда ноги растут. Типа, все проблемы от того, что Коленьку слишком любили и баловали (и это действительно так). А любили и баловали его потому, что ЭКО (а вот это уже неправда)
-
А ленивая плесень у меня такая же среди знакомых есть.
И тоже батю пИсдит так, что тот предпочел включить С(ъ)ебастьяна?
-
То есть, у мужа и его сестры серьезные проблемы с продолжением рода. Интересно, в чем там проблема и причем тут ЭКО?
Увы, моего сколько-то дробного брата тоже так избаловали, в основном, слепой и безграничной,п как океан, любовью бабушки и попустительством матери. Бабушка была готова достать все звёзды с неба и оправдывала неоправдываемые, но поначалу, относительно безобидные поступки внука.
Сначала, он просто мог достать еду и есть на уроке. Ну а что, мальчик кушать хочет. Потом начал отнимать эту еду в одноклассника. Ну мальчик кушать хочет. На минутку, мальчик не страдал недостатком еды и уже в 4 классе весил под 80 кг, бабушка его кормила три раза в день разнообразным горячим, сервелатами, сырами, фруктами с рынка, итд, мое.
Иногда я радуюсь, что умерла она рано, в 58, и не увидела, чем закончилась история с внуком.
-
А Коленька пойдет или очередной раз пошлет маменьку с бабушкой на три буквы? Он уже вышел из возраста, когда можно было взять за ручку и отвести к доктору.
Ну, было бы желание. Коленька агрессивен, представляет опасность для окружающих, отец его боялся. Так что при желании мама с бабушкой вполне могут Коленьке устроить принудительную госпитализацию. Только, клык даю, не хотят "мальчику жизнь портить", несмотря ни на что.
-
И тоже батю пИсдит так, что тот предпочел включить С(ъ)ебастьяна?
Батя там помер, когда плесени и года не было
-
Иногда я радуюсь, что умерла она рано, в 58, и не увидела, чем закончилась история с внуком.
А нам рассказать? ::)
-
Я выскажу не самое популярное мнение, еще и противоречащее повесточке, но я не поддерживаю эко.
Причины:
1) Беременность не болезнь очень-очень серьезная нагрузка на тело женщины, это факт. Организм женщины не дает ей забеременеть, не готов к вынашиванию/там такая дефектная сперма, что этого мужчину не надо размножать.
2) Выкидыши - это норма т.к. это естественная отбраковка эмбрионов , когда есть проблемы с вынашиванием или развитием плода, фактически направлены на защиту женщины.
3) Для эко и без того не очень здоровую женщину, которую ждет серьезная нагрузка беременностью - накачивают ударными дозами гормонов, т.е. еще добавляют нагрузки. Находила данные, что такие дозы гормонов провоцируют опухоли и в целом здоровья не добавляют.
4) Психический компонент - с одной стороны женщина, которая поставила деторождение во главу угла, с другой - выстраданный ребеночек, которому дуют в попку с сопутсвующими последствиями.
-
Отвечу на непопулярное мнение, с которым отчасти согласна. Человечество без репродуктивных технологий уже может и не вывезти, так что осуществление ЭКО и прочих манипуляций сейчас обеспечивает базу для развития этих технологий в будущем. Ну и я не против чтобы плодился кто-то другой и от меня с этим отстали.
-
Нууу, спорно. Очень успешно плодятся кто-то типа персонажей из "мужское/женское". При этом те, кто может дать ребенку достойное детство и отличный старт, бывает, годами бьются с протоколами эко. Имхо, что-то не то всё-таки природа мутит...
Я сама, кстати, не могу сказать, стала бы ЭКО делать или нет, так как я и естественным путем беременеть не стремлюсь. А не стремлюсь отчасти как раз из-за того, что это огромный риск, можно инвалидом остаться, можно родить инвалида, короче жопа какая-то...
Знаю людей, которые делали ЭКО, и ЭКО это такая же лотерея, как и естественная беременность. По моим наблюдениям. Можно развалиться, а можно отлично всё перенести.
-
Невынашиваемость - это не только проблемы с эмбрионами, но и проблемы с маткой - спайки там всякие, еще какая-то хрень, я слава богу, не особо в курсе. Многие женщины счастливы, что стали мамами благодаря эко, и дети у них хорошие выросли, так что я "за".
-
А природе не надо, чтобы у каждого ребенка была своя комната и высшее образование, её вполне устроит если они все будут спать в одном достаточно тёплом помещении вповалку и к 12 начнут уже заделывать собственных детей.
-
Человечество без репродуктивных технологий уже может и не вывезти
В основном именно потому, что репродуктивные технологии выхаживают все более нежизнеспособное потомство, которое не должно было ни выжить, ни размножиться.
-
Невынашиваемость - это не только проблемы с эмбрионами, но и проблемы с маткой - спайки там всякие, еще какая-то хрень, я слава богу, не особо в курсе. Многие женщины счастливы, что стали мамами благодаря эко, и дети у них хорошие выросли, так что я "за".
Да, а ещё бывает, что женщины по какой-то причине лишаются маточных труб и тогда они совершенно точно уже не смогут забеременеть без ЭКО, даже если в остальном они совершенно здоровы.
-
В основном именно потому, что репродуктивные технологии выхаживают все более нежизнеспособное потомство, которое не должно было ни выжить, ни размножиться.
Я не эксперт, но кмк там не настолько большой процент именно такого потомства. Со времен появления ЭКО куча лет прошла и уже первые ЭКО-дети спокойно размножились. Современная жизнь все меньше похожа на те условия, в которых развивалось человечество. И куда дальше эти изменения заведут большой вопрос.
-
Имхо, все же есть разница между эко и выхаживанием нежизнеспособной крохотули весом 700 г.
Все мои знакомые, которые делали ЭКО, рожали вполне жизнеспособных детей, доношенных.
-
Нууу, спорно. Очень успешно плодятся кто-то типа персонажей из "мужское/женское". При этом те, кто может дать ребенку достойное детство и отличный старт, бывает, годами бьются с протоколами эко. Имхо, что-то не то всё-таки природа мутит...
Так "здоровье" не равно "обеспеченность".
-
Так "здоровье" не равно "обеспеченность".
Ну в м/ж обычно всякие алкаши, наркоманы. То есть люди, у которых по идее здоровье так себе.
-
Ну в м/ж обычно всякие алкаши, наркоманы. То есть люди, у которых по идее здоровье так себе.
Алкаши не значит не здоровые. Не продлятся не значит не могут. То что продлятся алкаши не значит что не могут нормальные. И ещё куча разных "не значит".
Да бывает что успешные не могут. Но точно так же бывает что не могут не успешные. Просто алкаши с кучей детей очень заметны. А нормальные люди обычно заводят столько сколько хотят. Вот и все.
-
Ну, это верно, да. Здоровый успешный остановится на, условно, 2 детях, чтоб дать им по максимуму. Здоровый алкаш не остановится вообще, потому что ему плевать, как этот выводок потом будет в жизни устраиваться.
-
Видела недавно мем, который сейчас хрен найду.
У Люциуса Малфоя один сын и Люц неуспешный, а у Артура Уизли толпа детей, целая мафия захватившая ключевые посты в Министерстве магии.
А не, нашла
(https://i.ibb.co/8gs7WLGT/photo-2025-04-23-12-38-24.jpg)
-
А какие важные посты в министерстве заняли Уизли? Гермиона стала министром, Перси вроде был мальчиком на побегушках, а остальные?
-
Кстати, если я правильно помню, Уизли нарожали армию, потому что хотели дочь. Получается, в их мире нет каких-то репродуктивных заклинаний, которые могут повлиять на пол ребенка, иначе, наверное, они бы ещё ребенке на 2-3 наколдовали себе Джинни.
-
А какие важные посты в министерстве заняли Уизли? Гермиона стала министром, Перси вроде был мальчиком на побегушках, а остальные?
Хз, я читала книги минимум лет десять назад. Но в любом случае клан Уизли и правда далеко расползся. Меня всегда удивляло что у топящих всеми руками и ногами за чистокровность магов детей один-два или вообще нет. Как свой род-то продолжать, если минус один потомок и все?
Кстати, если я правильно помню, Уизли нарожали армию, потому что хотели дочь. Получается, в их мире нет каких-то репродуктивных заклинаний, которые могут повлиять на пол ребенка, иначе, наверное, они бы ещё ребенке на 2-3 наколдовали себе Джинни.
Да у Тети Ро люди-маги в целом какие-то ленивые лохи.
-
Вроде как они дали обет размножиться по-максимуму за погибших родственников, а не только ради девочки? Это Рон у них лишний во всех отношениях вышел. И именно на нём экономили по-полной и финансово, и морально-эмоционально.
-
Про обет вообще ничего не помню :o
-
Хз, я читала книги минимум лет десять назад. Но в любом случае клан Уизли и правда далеко расползся. Меня всегда удивляло что у топящих всеми руками и ногами за чистокровность магов детей один-два или вообще нет. Как свой род-то продолжать, если минус один потомок и все?
Я только сейчас узнала, что Гермиона стала министром магии. А так помню, что Гарри был мракоборцем, Джинни - спортсменкой, Невилл - преподавателем, а Рон никак не мог сдать на права ;D
-
Я выскажу не самое популярное мнение, еще и противоречащее повесточке, но я не поддерживаю эко.
Причины:
1) Беременность не болезнь очень-очень серьезная нагрузка на тело женщины, это факт. Организм женщины не дает ей забеременеть, не готов к вынашиванию/там такая дефектная сперма, что этого мужчину не надо размножать.
2) Выкидыши - это норма т.к. это естественная отбраковка эмбрионов , когда есть проблемы с вынашиванием или развитием плода, фактически направлены на защиту женщины.
3) Для эко и без того не очень здоровую женщину, которую ждет серьезная нагрузка беременностью - накачивают ударными дозами гормонов, т.е. еще добавляют нагрузки. Находила данные, что такие дозы гормонов провоцируют опухоли и в целом здоровья не добавляют.
4) Психический компонент - с одной стороны женщина, которая поставила деторождение во главу угла, с другой - выстраданный ребеночек, которому дуют в попку с сопутсвующими последствиями.
А можно для тупого меня вычленить таки мнение из этого всего?
Нууу, спорно. Очень успешно плодятся кто-то типа персонажей из "мужское/женское". При этом те, кто может дать ребенку достойное детство и отличный старт, бывает, годами бьются с протоколами эко. Имхо, что-то не то всё-таки природа мутит...
Природа ничего не мутит, у нее нет плана. Выживает не сильнейший, не лучший и даже не самый приспособленный. Выживает тот, кто выживает.
В основном именно потому, что репродуктивные технологии выхаживают все более нежизнеспособное потомство, которое не должно было ни выжить, ни размножиться.
Где-то в адском котле улыбнулся один Адольф.
-
Видела недавно мем, который сейчас хрен найду.
У Люциуса Малфоя один сын и Люц неуспешный, а у Артура Уизли толпа детей, целая мафия захватившая ключевые посты в Министерстве магии.
Нууу, Билл и Чарли (вечно их путаю) один в банке работает, другой с драконами. Перси в министерстве, положим, занял рано или поздно какой-то значимый пост. Из близнецов один погиб, другой рулит магазином приколов. Рон вроде тоже в семейный бизнес с магазином вписался после гибели брата. Джинни про спорт, вроде комментатором или тренером стала, когда активно играть закончила. Гермиона стала министром, но она совсем Уизли)) Ну и Гарри, тоже не совсем Уизли, значимый мракоборец вроде. Итого в министерстве из детей Артура только Перси ;D но невестка-министр это да)
-
Нагуглила, что Перси стал главой Отдела магического транспорта.
-
Нууу, Билл и Чарли (вечно их путаю) один в банке работает, другой с драконами. Перси в министерстве, положим, занял рано или поздно какой-то значимый пост. Из близнецов один погиб, другой рулит магазином приколов. Рон вроде тоже в семейный бизнес с магазином вписался после гибели брата. Джинни про спорт, вроде комментатором или тренером стала, когда активно играть закончила. Гермиона стала министром, но она совсем Уизли)) Ну и Гарри, тоже не совсем Уизли, значимый мракоборец вроде. Итого в министерстве из детей Артура только Перси ;D но невестка-министр это да)
А там дальше ничего не было по сюжету? Еще ж пьеса как минимум была, но хз о чем там. Я к тому моменту решила забить на это насилие повесточкой известных произведений.
-
Кстати, если я правильно помню, Уизли нарожали армию, потому что хотели дочь. Получается, в их мире нет каких-то репродуктивных заклинаний, которые могут повлиять на пол ребенка, иначе, наверное, они бы ещё ребенке на 2-3 наколдовали себе Джинни.
Выходит, что да. Рожали, пока девочка не получилась. В реальной жизни это, кстати, тоже не редкость.
-
Ну в м/ж обычно всякие алкаши, наркоманы. То есть люди, у которых по идее здоровье так себе.
Ох ты ж! Одно мистэнько здоровэнько — ий тому позавидовулы! ;D
-
Находила данные, что такие дозы гормонов провоцируют опухоли и в целом здоровья не добавляют.
угу. всё остальное провоцирует беременность, но опухоли - это именно эко. так не бывает.
-
угу. всё остальное провоцирует беременность, но опухоли - это именно эко. так не бывает.
Ударные дозы гормонов могут спровоцировать онкологию. А дозы действительно ударные, иначе не заставишь небеременный организм решить, что он таки беременный. Тот же рак молочной железы — гормонозависимое заболевание. Плюс есть доказанная связь между беременностью и гестационной трофобластической опухолью — это как раз тот случай, когда причиной онкологии становится беременность.
-
Вокруг меня тоже есть такое мнение, что дети от ЭКО какие-то не такие. Нервные, капризные, эгоистичные, нездоровые. И немногочисленные примеры детей от ЭКО в моем окружении это мнение подтверждают. Хз, по мне виновато не ЭКО, а родители, которые так сильно хотели деточку, что когда она в итоге получилась, просто ее разбаловали и передули в попу. Никакое ЭКО не влияет на воспитание. Просто выстраданную детку не хочется воспитывать, хочется холить и лелеять.
Лично я бы на ЭКО не решилась. Но мне оно и не помогло бы.
Насчет репродуктивных технологий, тоже есть мнение, что женщины чем дальше, тем больше будут неспособны рожать без этих самых технологий. Потому что с каждым поколением все больше и больше хилых и нездоровых, которые тоже размножаются и их дети несут их проблемы дальше. И там, где наши бабки в поле рожали, современная женщина просто откиснет. Хотя во всяких неблагополучных странах все еще рожают по заветам бабок, и ничо. Выживают как-то. А благополучные жительницы стран первого мира с каждым поколением все хилее и дохлее (что как бы не удивительно, особенно с нашим повальным многолетним культом диет и худобы). Может оно и неправда, я хз, просто читала мнение такое. Плюс еще пишут часто, что женщины в принципе в роддомах рожают в неправильной для себя позе, которая удобна не женщине и ребенку, а врачам, и это тоже якобы влияет на безопасность процесса.
-
Стесняюсь спросить, а какие дети "такие"? ;D
-
Стесняюсь спросить, а какие дети "такие"? ;D
Зачатые естественным путём и рождённые в поле.
-
Так а разве они не такие же нервные, капризные, эгоистичные и далее по тексту?
-
Зачатые естественным путём и рождённые в поле.
Такие у гражданочки тоже через одного спят только на руках, постоянно кричат, а потом вырастают засранцами противными))
-
По моему опыту, в попу передуты дети, которые родились после сложностей и нескольких лет попыток. А уж естественно они получились, с уколами или через эко, уже не роляло
-
Вокруг меня тоже есть такое мнение, что дети от ЭКО какие-то не такие. Нервные, капризные, эгоистичные, нездоровые. И немногочисленные примеры детей от ЭКО в моем окружении это мнение подтверждают. Хз, по мне виновато не ЭКО, а родители, которые так сильно хотели деточку, что когда она в итоге получилась, просто ее разбаловали и передули в попу. Никакое ЭКО не влияет на воспитание. Просто выстраданную детку не хочется воспитывать, хочется холить и лелеять.
Лично я бы на ЭКО не решилась. Но мне оно и не помогло бы.
Насчет репродуктивных технологий, тоже есть мнение, что женщины чем дальше, тем больше будут неспособны рожать без этих самых технологий. Потому что с каждым поколением все больше и больше хилых и нездоровых, которые тоже размножаются и их дети несут их проблемы дальше. И там, где наши бабки в поле рожали, современная женщина просто откиснет. Хотя во всяких неблагополучных странах все еще рожают по заветам бабок, и ничо. Выживают как-то. А благополучные жительницы стран первого мира с каждым поколением все хилее и дохлее (что как бы не удивительно, особенно с нашим повальным многолетним культом диет и худобы). Может оно и неправда, я хз, просто читала мнение такое. Плюс еще пишут часто, что женщины в принципе в роддомах рожают в неправильной для себя позе, которая удобна не женщине и ребенку, а врачам, и это тоже якобы влияет на безопасность процесса.
А в какой позе надо рожать?
-
А в какой позе надо рожать?
Я не сну но отвечу. Практически в любой которая не лёжа на спине. В присяде заипись например. Или на коленках.
-
Позу лёжа на спине придумали для мужиков, потому что им так рожать удобнее! А потом для женщин не разработали позу и бездумно подсунули мужскую расрас!
-
Позу лёжа на спине придумали для мужиков, потому что им так рожать удобнее! А потом для женщин не разработали позу и бездумно подсунули мужскую расрас!
Твой сарказм неуместен.
-
Через кесарево удобнее рожать на спине
-
Через кесарево удобнее рожать на спине
Не все женщины хотят рожать через кесарево. Ваш Кэп.
-
Не все женщины хотят рожать через кесарево. Ваш Кэп.
Так обычно женщин, вроде, не спрашивают. Показания или есть, или их нет. И если есть, то рисковать не стоит.
-
Так обычно женщин, вроде, не спрашивают. Показания или есть, или их нет. И если есть, то рисковать не стоит.
Какая связь между показаниям к кесарево и "в какой позе лучше рожать"?
-
Вокруг меня тоже есть такое мнение, что дети от ЭКО какие-то не такие. Нервные, капризные, эгоистичные, нездоровые. И немногочисленные примеры детей от ЭКО в моем окружении это мнение подтверждают. Хз, по мне виновато не ЭКО, а родители, которые так сильно хотели деточку, что когда она в итоге получилась, просто ее разбаловали и передули в попу. Никакое ЭКО не влияет на воспитание. Просто выстраданную детку не хочется воспитывать, хочется холить и лелеять.
Лично я бы на ЭКО не решилась. Но мне оно и не помогло бы.
Насчет репродуктивных технологий, тоже есть мнение, что женщины чем дальше, тем больше будут неспособны рожать без этих самых технологий. Потому что с каждым поколением все больше и больше хилых и нездоровых, которые тоже размножаются и их дети несут их проблемы дальше. И там, где наши бабки в поле рожали, современная женщина просто откиснет. Хотя во всяких неблагополучных странах все еще рожают по заветам бабок, и ничо. Выживают как-то. А благополучные жительницы стран первого мира с каждым поколением все хилее и дохлее (что как бы не удивительно, особенно с нашим повальным многолетним культом диет и худобы). Может оно и неправда, я хз, просто читала мнение такое. Плюс еще пишут часто, что женщины в принципе в роддомах рожают в неправильной для себя позе, которая удобна не женщине и ребенку, а врачам, и это тоже якобы влияет на безопасность процесса.
Ля, не знаешь матчасти - не говори
почитай каких уродов рожают в той же индии и пакистане\сирии
какая там женская смертность, есть ли там вообще предродовые скрининги, тесты
любая дичь рождается там, где нет образования и распространены инцесты
ну и евгеника запрещена, да
и деревенская баба, которая рожает 13го в поле, не очень переживает, что у нее выпала матка или ребенок без руки родился ;) курей кормить и одной рукой можно.
-
Вокруг меня тоже есть такое мнение, что дети от ЭКО какие-то не такие. Нервные, капризные, эгоистичные, нездоровые. И немногочисленные примеры детей от ЭКО в моем окружении это мнение подтверждают.
Дык для тебя любой нормальный ребенок капризный, эгоистичный и нездоровый ;D. Так что налицо предвзят ость подтверждения. Типа как для МДшника все бабы меркантильные дуры, для ксенофоба все приезжие - черно*опые дикари и т.п.
Хз, по мне виновато не ЭКО, а родители, которые так сильно хотели деточку, что когда она в итоге получилась, просто ее разбаловали и передули в попу. Никакое ЭКО не влияет на воспитание. Просто выстраданную детку не хочется воспитывать, хочется холить и лелеять.
На что влияет воспитание - очень большой открытый вопрос.
Насчет репродуктивных технологий, тоже есть мнение, что женщины чем дальше, тем больше будут неспособны рожать без этих самых технологий. Потому что с каждым поколением все больше и больше хилых и нездоровых
Откуда такие данные?
, которые тоже размножаются и их дети несут их проблемы дальше.
Не все проблемы имеют генетический характер.
И там, где наши бабки в поле рожали, современная женщина просто откиснет.
А те, кто в этом поле так и остался, уже не расскажут, как они в поле рожали и ничо.
А благополучные жительницы стран первого мира с каждым поколением все хилее и дохлее
С чего ты это взяла?
Плюс еще пишут часто, что женщины в принципе в роддомах рожают в неправильной для себя позе, которая удобна не женщине и ребенку, а врачам, и это тоже якобы влияет на безопасность процесса.
Я не слышал, чтобы кто-то умер от родов в неудобной позе. А вот от отсутствия медицинской помощи - дохрена.
-
Я, кстати, тоже не понимаю обязательности родов на спине. Причем, при родах в новых перинатальных центрах с хорошим обслуживанием почему-то можно рожать и в других положениях, более удобных. И массаж можно во время, и фитболы, и прочие удобности)
-
На некоторых людей посмотришь - ощущение, что рожали их со стремянки на бетонный пол, иначе не объяснишь.
-
Я, кстати, тоже не понимаю обязательности родов на спине. Причем, при родах в новых перинатальных центрах с хорошим обслуживанием почему-то можно рожать и в других положениях, более удобных. И массаж можно во время, и фитболы, и прочие удобности)
Вот да, хочешь - на фитболе прыгай, хочешь - ходи по всему боксу, хочешь - на кресле лежи. Но это во время схваток. А в потужной период надо на кресле лежать в присутствии всей бригады.
-
Я ни разу на кресле не рожала. У нас кресел в целом нет. И всех троих в разных позах. На корточках однозначно лучше всего.
-
Я ни разу на кресле не рожала. У нас кресел в целом нет. И всех троих в разных позах. На корточках однозначно лучше всего.
А гинеколог на приеме как смотрит? Просто УЗИ органов малого таза? Или ты только о моменте родов?
Насчет репродуктивных технологий, тоже есть мнение, что женщины чем дальше, тем больше будут неспособны рожать без этих самых технологий.
Сермяжная правда в этом есть: отсутствие естественного отбора не самая хорошая идея в целом.
-
А гинеколог на приеме как смотрит? Просто УЗИ органов малого таза? Или ты только о моменте родов?
Я про момент беременности родов.
К гинекологу тут в целом не принято ходить просто так. А тот же мазок на рак шейки матки делает медсестра на кушетке.
При беременности тоже гинеколог не осматривает.
-
Я про момент беременности родов.
К гинекологу тут в целом не принято ходить просто так. А тот же мазок на рак шейки матки делает медсестра на кушетке.
При беременности тоже гинеколог не осматривает.
Сурово у вас. ;D
-
Сурово у вас. ;D
Наоборот😁
В упор не понимаю зачем на каждом медосмотре лезть в писду. И что пытаются высмотреть гинекологи в случае беременности. ;D
-
Ну вообще проверяют на всякие гадости типа рака и прочего сходу не заметного. Это ж не куй что снаружи мотыляется и все проблемы на виду.
-
Про рак я написала выше.
-
Наоборот😁
В упор не понимаю зачем на каждом медосмотре лезть в писду. И что пытаются высмотреть гинекологи в случае беременности. ;D
Почему на каждом? Рутинный осмотр раз в год. Тогда же и мазки все возьмут: и на цитологию, и на скрытые. Плюс УЗИ, плюс осмотрят шейку матки на предмет эрозии, плюс осмотр может выявить рак яичников. При беременности, насколько я знаю, смотрят для выявления сопутствующих гинекологических патологий. Мазок опять же. И при нормально протекающей беременности смотрят-то всего два раза.
Про рак я написала выше.
Так рак по женской части не только шейки матки бывает, к сожалению.
-
Так ведь реально многие гадости могут бессимптомно проходить. И какая-нибудь киста яичника может незаметно появиться, а потом в самый неподходящий момент разорваться и придется ехать в больницу... :( А на обычном осмотре врач сможет обнаружить ее скорее всего.
Ужас, а к другим врачам у вас тоже не принято ходить без острой нужды? Ну, к стоматологу например.
-
https://www.worldlifeexpectancy.com/ru/cause-of-death/cervical-cancer/by-country/
Не знаю насколько достоверно но вот. Россия 3 с копейками, Великобритания 1.
К стоматологу раз в полгода.
Простуда - парацетамол. Скорая не поедет на температуру. В целом что то лучше что то хуже. Но как то выживаем😁
-
Ужс,
Так рак по женской части не только шейки матки бывает, к сожалению.
Плюс я не очень поняла, что эта статистика должна сказать? Что раз коэффициент низкий, следить не надо? ???
Россия 3 с копейками
Ммм, "Россия — 6,54", нэ?
-
https://www.worldlifeexpectancy.com/ru/cause-of-death/cervical-cancer/by-country/
Не знаю насколько достоверно но вот. Россия 3 с копейками, Великобритания 1.
Ну тогда логично, что у нас должны пристальнее наблюдать.
Тогда не понятно, почему вы не понимаете, почему при медосмотре смотрят ;D
-
Ужс,
Плюс я не очень поняла, что эта статистика должна сказать? Что раз коэффициент низкий, следить не надо? ???
Что нет прямой зависимости "больше смотрят = меньше смертность"
-
Что нет прямой зависимости "больше смотрят = меньше смертность"
Так ты не знаешь, больше ли смотрят у нас. Может, это у вас меньше смотрят, поэтому меньше выявляют. Так ведь тоже можно вывернуть. Это я тут тебе говорю про необходимость рутинного ежегодного осмотра, гинекологи говорят, а как оно на деле выходит — никто не знает. Мне далеко ходить не надо: маман моя у гинеколога была последний раз в 1982 году, когда аборт делала. А УЗИ органов малого таза ей — на фоне обследования в связи с раком груди — ей первый и единственный раз сделали в лучшем случае в конце 2020 года. И к гинекологу ее доднесь не загнать, несмотря на анамнез. И это ни разу не здо́рово. И не здоро́во.
-
Так ты не знаешь, больше ли смотрят у нас. Может, это у вас меньше смотрят, поэтому меньше выявляют.
А умирают от ковида ;D
-
А умирают от ковида ;D
Да хоть от аллергии на химиотерапию. Вопрос в том, какие данные попадают в статистику.
-
Ля, не знаешь матчасти - не говори
Не умеешь читать не жопой - то и помолчи. Я русским языком написала, что это чужое мнение, а не мое. Так сложно понять это? Читать не умеешь? Или с пониманием прочитанного проблемы? Про смертность в Индии и Пакистане я и без тебя прекрасно знаю.
Дык для тебя любой нормальный ребенок капризный, эгоистичный и нездоровый
Еще один. При чем тут я? Я цитирую мнение, которое слышала от окружающих Я разницы между обычными детьми и от ЭКО не вижу. Потому что да, они все одинаково капризные и избалованные в большинстве своем, потому что сейчас детей воспитывать не модно, родителям лень этим заниматься, неважно, ЭКО там или нет.
С чего ты это взяла?
При чем тут я?-2 Это не я утверждаю. На КМП филиал жопочтения открылся?