Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 02 Июля 2025, 19:07:22
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/esli-muzh-ujdet-togda-i-nachnu-rabotat-rassuzhdaet-svetlana (https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/esli-muzh-ujdet-togda-i-nachnu-rabotat-rassuzhdaet-svetlana)
— Ну, я такого тоже не понимаю: уведет ребенка в сад, возвращается домой и спит до обеда! – жалуется на дочь Анна Юрьевна. – Вчера в двенадцать дня ей звонила, так еле дозвонилась. Голос заспанный, говорит, мам, ты меня разбудила! А если бы не разбудила, она бы и дальше спала. Кошмар. Я только одного не понимаю, как Олег такое терпит еще. Хотя, судя по всему, он уже и не терпит… Прямым текстом ей говорит, что его такое не устраивает!
Дочь Анны Юрьевны, Света, замужем. Живут с мужем Олегом и пятилетним сыном в однушке, принадлежащей его матери – та в свое время получила эту квартиру по наследству. Изначально договаривались, что молодые будут копить на свое, потом возьмут ипотеку и съедут, а свекры выйдут на пенсию и будут квартиру сдавать.
— Что там у них с накоплениями сейчас, честно говоря, не знаю, потому что дочь практически сразу после свадьбы забеременела и родила, – рассказывает Анна Юрьевна. – Отсидела декрет от звонка до звонка …и уволилась. Написала заявление по собственному желанию. Пошла и сделала, ни с кем не посоветовалась.
Причина такого демарша, по словам Светланы, в том, что муж ее категорически отказался сидеть на больничных с ребенком и пополам участвовать в домашних делах после того, как она выйдет на работу.
— Я ему предлагала, — делилась Света с матерью. — Говорю: ребёнок в саду будет болеть часто. Давай сидеть по очереди: один раз я, один раз ты. Он сразу в отказ. «Мне нельзя, у меня работа, меня не поймут». Можно подумать, я могу и у меня на работе будут в восторге от постоянных пропусков. Точно так же возмущались бы. Если бы муж хотя бы что-то взял на себя, было бы легче. А так… Зачем мне тогда разрываться на части и перед всеми быть виноватой? И с обязанностями так же. Олег сказал, что женские дела делать не будет, у него работа. Ладно, не вопрос. Тогда ты работай дальше, а я буду заниматься ребенком и хозяйством…
В итоге Света сидит дома, при этом водит ребенка в сад. Потому что там, по ее словам, развитие, игры, социализация, обеды из трех блюд, каждый день разные, этого она дома обеспечить не в силах. Забирает сына пораньше, конечно, не в семь вечера, а сразу после сна. Ребенок довольно часто болеет, она его подлечивает и снова ведет в сад. Быт на ней, но занимается им без фанатизма, честно говоря. Готовит все самое простое и быстрое, часто на два дня, чистоты особой в квартире тоже нет.
— Ой, да всех дел по хозяйству все равно не переделаешь, – отмахивается Светлана.
Проблема в том, что Олега все происходящее не устраивает.
— Я не понимаю, зачем ты водишь ребёнка в сад, если всё равно сидишь дома? — ворчит Олег. — Ну серьёзно. Реально — чем ты занимаешься целыми днями?
— Бытом занимаюсь. Убираю, готовлю, стираю. Что, по-твоему, всё это само делается?
— Бытом? – хмыкает Олег. – Ну уж точно не восемь часов в день… Я хочу сказать, у тебя, может, уже и времени хватит, чтобы работу себе подыскать? Ну хотя бы на полдня? Или ты всё ждёшь, что я и дальше буду один пахать?
Олег работает менеджером в автосервисе, зарплата у него, если честно, не ахти. Они втроем не голодают, конечно, но и не шикуют. Платят коммуналку, оплачивают сад, покупают продукты и то, что остро необходимо из одежды. В отпуска не ездят, не на что.
— Я, конечно, может, и не идеальная хозяйка, – усмехается Светлана. – Но из тебя-то тоже, честно говоря, кормилец семьи на троечку с плюсом. Так что не тебе высказывать претензии…
Анна Юрьевна слышит такие разговоры, и от такой бравады ей не по себе. Неужели дочка правда не видит, в каком подвешенном положении она живёт?
Дохода у Светы нет, жилья по сути тоже. В любой момент свекры встанут в позу и выставят их из квартиры, или муж взбрыкнет и уйдет, и Света с ребенком пополнит ряды разведенок. Но Света стоит на своем: а пусть он тогда включается в быт. Не хочет? Ну и нечего тогда бухтеть про то, что мне нужно работать.
— Он дома палец о палец не ударит! – жалуется Света на мужа. – Ладно, про женскую работу я молчу. Но и мужскую он тоже не делает. Светильник надо повесить, плинтус прибить в коридоре, дверцу у шкафа подтянуть. Я уже устала просить! У него ни на что нет времени. То работал, то устал, то забыл…
— Но он и правда ведь работает, Свет. А ты? Ты ведь могла бы… - мягко убеждает мать.
— Могла бы. Но не хочу. Пока он не начнёт себя вести как партнёр, а не как барин, ничего не изменится. Он ведь как себе это представляет? Для него ничего не изменится. Отработал день, пришел домой, поел и сел к компу. А я буду метаться, как ужаленная: работа, детский сад, магазин, готовка, уборка, ребенок. После работы вставать к плите… Ну, то еще удовольствие.
И ведь по-своему она права. Почему женщина должна пахать на двух фронтах? А если он отказывается нести часть забот о ребёнке, почему она обязана выходить на работу и добавлять себе ещё одну нагрузку?
Но и Олега можно понять. Он работает один, тащит быт, платит за всё — и при этом не чувствует, что в его доме порядок, уют и тёплый ужин. Всё как-то «на тяп-ляп», по настроению. Словно Света сидит дома не для семьи, а из принципа.
Что будет дальше — неизвестно. Если Олег психанет и решит положить этому конец – квартира останется за ним. Света уйдёт с ребёнком… куда? К маме? Снимать?
— Ну вот тогда и начну работать, – пожимает плечами Света. – Не пропаду небось. Ни одна еще женщина с ребенком не пропала. Найду работу и стану пахать. Только уже не на мужика, лежащего на диване с телефоном, а на себя…
А вы как думаете: если муж не готов помогать с больничными и бытом — обязана ли жена выходить на работу? Или имеет право сидеть дома, даже если ребёнок в саду?
Как вам ситуация? Вы на чьей стороне? Что скажете?
Ну как бы и в чем Света не права? Муж не хочет быт делить, муж не хочет делить заботы о ребенке, муж зарабатывает три копейки. Ну и с чего вдруг она одна должна всё это вывозить?
Нормальную работу Света вряд ли найдет сейчас (так как постоянные больничные, а еще нужно во вторую смену дома впахивать), а на хреновенькую она устроится и после развода, если он случится.
Вообще в истории тлен сплошной - все заботы на ней, ребенок болеет, никаких отпусков... :-\
-
Зарабатывает 3 копейки и все туда же. Работу женскую он делать не будет плять. Фу, говно мерзкое.
-
"Но и Олега можно понять. Он работает один, тащит быт, платит за всё — и при этом не чувствует, что в его доме порядок, уют и тёплый ужин."
И куда же этот понятный тащит быт, если сказано, что он палец о палец не ударит?
Не вижу, в чем Света не права. Олентин не столько зарабатывает, чтоб боярином по дому ходить.
-
Мне не понять, зачем они продолжают жить друг с другом
-
Не могу осуждать Свету. У них такое разделение труда - муж зарабатывает, жена за домом и ребенком смотрит. Всё по чесноку. А то дома можно упахиваться только в путь. А зачем? Мне свекровь с самого начала семейной жизни говорила: Еда в доме есть? Чистая одежда у домочадцев есть? Это самое главное. Пыль лежит? Ну и ты ляг, полежи.
-
за какие деньги Света должна устраивать великокормильцу Олегу быт, уют и вкусный ужин? или он из тех, у кого "мама за копейки справлялась, если ты не справляешь то ты х*евая хозяйка"?)
-
Говорю: ребёнок в саду будет болеть часто. Давай сидеть по очереди: один раз я, один раз ты. Он сразу в отказ. «Мне нельзя, у меня работа, меня не поймут». Можно подумать, я могу и у меня на работе будут в восторге от постоянных пропусков. Точно так же возмущались бы. Если бы муж хотя бы что-то взял на себя, было бы легче. А так… Зачем мне тогда разрываться на части и перед всеми быть виноватой? И с обязанностями так же. Олег сказал, что женские дела делать не будет, у него работа. Ладно, не вопрос. Тогда ты работай дальше, а я буду заниматься ребенком и хозяйством…
какой грозный добывака.
-
Это какие женские дела он делать не будет?
К гинекологу ходить на осмотр?
Насчет больничных согласилась бы, если б у него, например, премия зависела от количества больничных, такое иногда практикуют. Например, у нас в семье, после одного неудачного опыта хождения на больничный мужа, больничные брала я. Мы решили так.
Но вроде нет.
-
Олег конечно не сахарный, но с чего бы это давало Свете индульгенцию на бытие такой же какашкой?
Они друг другу полностью подходят ожидая что кто-нибудь другой начнёт делать что-то сверх самого необходимого.
-
Олег конечно не сахарный, но с чего бы это давало Свете индульгенцию на бытие такой же какашкой?
Ну, скажем так, он первый начал. У Светы теперь три пути - либо взвалить всё на себя (зато не какашка!!11), либо уходить, либо плыть по течению. Уйти она всегда успеет, так что выбирает третий вариант в надежде, что Олег начнет шевелиться и поймет, что не прав.
-
Ну, скажем так, он первый начал. У Светы теперь три пути - либо взвалить всё на себя (зато не какашка!!11), либо уходить, либо плыть по течению. Уйти она всегда успеет, так что выбирает третий вариант в надежде, что Олег начнет шевелиться и поймет, что не прав.
А кто с голой жопой пошел рожать от менеджера автосервиса?
-
А кто с голой жопой пошел рожать от менеджера автосервиса?
Не спорю, Света та еще плодятелка, но ребенка назад уже не запихнуть.
-
Ни в каком месте там нет чтобы кто-то начинал первым. Олег конечно охреневший что не хочет сидеть на больничных с общим ребёнком из-за проблем на работе, но так и Света просто уволилась без обсуждения. Не было тут какого-то периода когда один что-то первый делает, оба сидят и ждут что вот когда, тогда и сразу.
-
В тексте четко сказано, что сначала Олег сказал, что не будет сидеть на больничных (потому что у него работа) и делать домашние дела (потому что это не мужское дело), и потом она уволилась.
-
Ну как бы и в чем Света не права? [+1]
но так и Света просто уволилась без обсуждения
В смысле без обсуждения? они обсудили, что муж на себя ни быт, ни ребенка брать не будет. Что еще обсуждать?
-
Муж не хочет быт делить, муж не хочет делить заботы о ребенке,
Не быт и заботы, а больничные.
муж зарабатывает три копейки.
Если его попрут с работы, не будет зарабатывать и этого.
Вообще в истории тлен сплошной - все заботы на ней, ребенок болеет, никаких отпусков... :-\
Так обычно и бывает, когда жрут в три рта, а деньги приносит один.
Ну как бы и в чем Света не права? [+1]
В смысле без обсуждения? они обсудили, что муж на себя ни быт, ни ребенка брать не будет. Что еще обсуждать?
Ну, например, муж работает полный день, а жена занимается ребенком и работает полдня. Не?
А кто с голой жопой пошел рожать от менеджера автосервиса?
А к ней очередь из олигархов стояла? У нас (ну и у вас, не суть) среднемедианный житель страны - далеко не директор.
Насчет больничных согласилась бы, если б у него, например, премия зависела от количества больничных, такое иногда практикуют.
Я думаю, там хуже: "меня не поймут" подразумевает, что просто "попросят".
-
Ну, например, муж работает полный день, а жена занимается ребенком и работает полдня. Не?
А почему жена? Может она, как и хотела на полный день выйдет - а он на полдня, плюс ребенка и быт на себя возьмет? Прям шикарное предложение - я глянула сейчас объявления в моем городе миллионнике - при работе на полдня это или смена с 10 до 16 в продажах, или приходящая уборщица, когда за 3-4 часа нужно убрать офис или игровой/торговый зал, с мытьем полов и туалетов.
Зп в месяц колеблется от 13 до 25 тысяч. (потому что это самая простая работа, без спец.навыков)
Даже допустим, что это рядом с домом, буквально в получасе езды. Вычитам пару тысяч на транспорт.
И получаем, что Нужно закинуть ребенка утром в сад, потом сразу бежать на работу, пораньше ребенка уже не получится забирать - она часа в 16-17.00 только вернется, но ей еще надо и продукты купить и обед-ужин приготовить. Потом часам к 18.00-19.00 в сад. А там уже и уставший муж прийдет, который целый рабочий день работал и теперь к компьютеру идет отдыхать.
А жена - убирать со стола, купать ребенка и укладывать спать. Она ж всего полдня работает, чего ей уставать.
Стоит это 15 лишних тысяч?
-
Стоит это 15 лишних тысяч?
со стороны мужика конечно стоит, ему ниче делать не надо, все жена помоет-приготовит-постирает-уложит, а ему только приди нв все готовое, ребенка за щечку потрепай, и все, ты молодец! Жена еще и на свои 15 тыщ может и хозяйство вести, он ей кинет на карту еще 15, и че, ей 30к в месяц не хватит что ли?😁 по-моему, для него все прекрасно
-
со стороны мужика конечно стоит, ему ниче делать не надо, все жена помоет-приготовит-постирает-уложит, а ему только приди нв все готовое, ребенка за щечку потрепай, и все, ты молодец! Жена еще и на свои 15 тыщ может и хозяйство вести, он ей кинет на карту еще 15, и че, ей 30к в месяц не хватит что ли?😁 по-моему, для него все прекрасно
... было бы, если б Анна Юрьевна справилась с воспитанием дочери.
А теперь швах, что делать, все вздыхают и разводят руками)
-
Необязательно искать миллионера. Можно сначала самой чего-то добиться.
С голой жопой можно рожать от очень обеспеченного человека.
-
Чего надо добиться, прежде чем рожать? Мне даже интересно стало у
-
Чего надо добиться, прежде чем рожать? Мне даже интересно стало у
Например, много зарабатывать самой и посадить мужа в декрет. Вот только муж из этой истории в декрет точно не сел бы.
-
В тексте четко сказано, что сначала Олег сказал
Не вначале, а в ответ на предложение Светы.
В смысле без обсуждения? они обсудили, что муж на себя ни быт, ни ребенка брать не будет.
То есть обсудили его загруженность, но не её. Очень перекликается с соседней историей, где ресурсы мужа общие, а ресурсы жены её. И ими она распорядилась единолично.
-
Не вначале, а в ответ на предложение Светы.
То есть обсудили его загруженность, но не её. Очень перекликается с соседней историей, где ресурсы мужа общие, а ресурсы жены её. И ими она распорядилась единолично.
ты какую-то другую историю читал:
— Я ему предлагала, — делилась Света с матерью. — Говорю: ребёнок в саду будет болеть часто. Давай сидеть по очереди: один раз я, один раз ты. Он сразу в отказ.
-
Не вначале, а в ответ на предложение Светы.
А что не так было с ее предложением? Делить быт и больничные с ребенком - это абсолютно нормальная ситуация, когда вы оба работаете. Я бы ещё поняла, если бы у мужа там была головокружительная карьера, но нет.
-
А почему жена? Может она, как и хотела на полный
Ну потому что это не выгодно, иначе бы она это и предложила. Он зарабатывает три копейки, а она видимо полторы.
А что не так было с ее предложением?
А я не говорил, что с ним что-то не так. Я говорил, что первым было именно оно, вы же хронологию обсуждали, и для вас было важно что первое, а не что так.
ты какую-то другую историю читал:
Нет, именно эту, в которой предложение Светы касается загрузки мужа частью больничных в ущерб его работе. То есть работа мужа обсуждается.
-
Я не понимаю, что он отвечает, разговаривайте кто-нибудь другой с ним😁
-
Нет, именно эту, в которой предложение Светы касается загрузки мужа частью больничных в ущерб его работе. То есть работа мужа обсуждается.
В ущерб той самой работе, где он хер пойми кем за три копейки трудится? О да, незаменимый сотрудник :)
А быт тоже ущерб его работе наносит? или он наносит быт его письке, которая, как известно, отваливается, когда мужик делает "женские дела"?
-
А что не так было с ее предложением? Делить быт и больничные с ребенком - это абсолютно нормальная ситуация, когда вы оба работаете.
Не дадут ему с работы ходить на больничные.
Я бы ещё поняла, если бы у мужа там была головокружительная карьера, но нет.
Поэтому надо остаться без работы вообще?
В ущерб той самой работе, где он хер пойми кем за три копейки трудится? О да, незаменимый сотрудник :)
Плохо у тебя с логикой: в том-то и дело, что заменимый, выпнут без проблем, заменят на такого же, только без больничных.
-
Ну так выпнут - найдет еще одну такую же работу.
А жену типа не выпнут с работы за постоянные больничные?
-
Ну так выпнут - найдет еще одну такую же работу.
Или не найдет. Или найдет через полгода. Видно же, что он звезд с неба не хватает, а экономика явно не на подъеме. Такое себе решение рисковать основным заработком (иначе логично было бы Валентина отправить в декрет) с маленьким ребенком на руках.
А жену типа не выпнут с работы за постоянные больничные?
Видимо нет, раз она планировала выходить на работу и сидеть в половине больничных.
Странно, что они это как-то заранее не обсудили.
-
В ущерб той самой работе, где он хер пойми кем за три копейки трудится? О да, незаменимый сотрудник :)
А быт тоже ущерб его работе наносит? или он наносит быт его письке, которая, как известно, отваливается, когда мужик делает "женские дела"?
Ты конечно очень много написала про мужа уничижительного, но это тот самый муж которого выбрала Света, он не переменился внезапно и работу хуже той что у него была тоже не находил. Так что всё ещё не вижу ни одного извиняющего Свету аргумента.
-
А за что Свету надо извинять? За то, что не хочет тащить весь быт и все больничные, ещё и работать при этом?
-
Чего надо добиться, прежде чем рожать? Мне даже интересно стало у
Заработать хоть на комнату в коммуналке, стать приличным специалистом в своей области и начать зарабатывать так, чтобы можно было обеспечить необходимым себя и ребенка, отложить деньги на черный день, чтобы хоть полгода можно было протянуть без работы.
И очень желательно, чтобы это сделал каждый из родителей. Но женщине, как более уязвимой, это гораздо важнее
-
А за что Свету надо извинять? За то, что не хочет тащить весь быт и все больничные, ещё и работать при этом?
Зато хочет дрыхнуть до обеда. Не, я не спорю, вполне объяснимое желание, если есть ишак, почему б и не ездить. Только не надо тогда сетовать на тлен без отпусков - ишак тянет как может. Плохонький, но он такой и был, не внезапно дауншифтнулся.
-
А за что Свету надо извинять? За то, что не хочет тащить весь быт и все больничные, ещё и работать при этом?
Ну да. Что касается всех больничных или половины - не такая уж большая разница, так и так у работодателя есть сотрудник который не стабильно работает. И логично, что работодатель этим не будет доволен, если это не такая работа, на которой от работника не требуют стопроцентной стабильности. И у Светы судя по её предложению, именно такая работа.
-
Зато хочет дрыхнуть до обеда. Не, я не спорю, вполне объяснимое желание, если есть ишак, почему б и не ездить. Только не надо тогда сетовать на тлен без отпусков - ишак тянет как может. Плохонький, но он такой и был, не внезапно дауншифтнулся.
Ну дрыхнет и дрыхнет, еда наготовлена, хата убрана, можно и поспать. Быт она ведёт на том же уровне, на котором муж обеспечивает.
Про отпуска вроде я писала, а не она ныла))) Для меня это тлен, для нее, может, норм.
Ну да. Что касается всех больничных или половины - не такая уж большая разница, так и так у работодателя есть сотрудник который не стабильно работает. И логично, что работодатель этим не будет доволен, если это не такая работа, на которой от работника не требуют стопроцентной стабильности. И у Светы судя по её предложению, именно такая работа.
Ну вообще-то есть разница, сотрудник не вылезает с больничных вообще или сидит на больничных периодически. И если Светин начальник мог бы потерпеть периодические больничные, то постоянные скорее всего нет.
-
Быт она ведёт на том же уровне, на котором муж обеспечивает.
То есть херово она ведёт быт, ты ж сама пишешь.
Ну вообще-то есть разница, сотрудник не вылезает с больничных вообще или сидит на больничных периодически.
Так в истории как раз речь о периодических больничных, не о постоянных.
-
То есть херово она ведёт быт, ты ж сама пишешь.
Ну да, это и в истории есть.
Муж обеспечивает семью на уровне "мы не умираем от голода", жена ведёт быт на уровне "жричедали и мы не заросли пылью по уши".
Так в истории как раз речь о периодических больничных, не о постоянных.
Неизвестно было, как часто ребенок будет болеть. Она предложила делить больничные пополам и делить быт пополам, это было бы справедливо.
-
Ребенок уже ходит в садик и уже болеет.
По истории довольно часто.
Первые год-два адаптации они очень часто болеют.
-
Я так поняла, что предложение делить больничные было ещё до садика, она тогда только собиралась выходить на работу снова
-
Не быт и заботы, а больничные.
Перечитай еще раз - там русским по белому написано, что бытом он тоже заниматься не собирается. Бабские дела-с.
-
— Ну вот тогда и начну работать, – пожимает плечами Света. – Не пропаду небось.
Завидую людям с таким лёгким отношением к жизни. Я бы извелась вся на её месте. Работы нет, жилья нет, зато мелкий ребёнок в наличии.
-
Вообще я считаю, что так себе у Светы позицция. Работу лучше сейчас искать, ну или как только сын болеть меньше станет. Лучше на работе работать за деньги, опыт и стаж, чем за так мужика обслуживать - даже не за спасибо, потому что спасибо от него не дождешься. Как только она выходит на работу - нехай мужик готовит себе сам, у нищих слуг нет.
-
Ну дрыхнет и дрыхнет, еда наготовлена, хата убрана, можно и поспать. Быт она ведёт на том же уровне, на котором муж обеспечивает.
В моем понимании семья - это как коммунизм: от каждого по возможностям. каждому по потребностям. А следить. чтоб ни в коем случае не вложиться больше партнера - ну такое себе. А каким образом уровень замеряется? Если по человекочасам, то Валентина недодает стране угля. Или какая методика подсчета? Мне почему-то окажется, что заработать на еду, одежду, лекарства для трех человек, из которых один - частоболеющий ребенок (сразу затраты на лекарства, одежду умножаем кратно и добавляем игрушки и садик) - это конечно в глазах успешных "три копейки". но намного более весомый вклад, чем прибраться (на отъепись) и приготовить пожрать.
-
Ну вот, Валентина тоже даёт по возможности. На ней ребенок и его больничные, на ней абсолютно весь быт. Сюда ещё и работу надо добавить?
У Валентина есть возможность и больничные брать, и бытом заниматься, но он не хочет. Ну не хочет как хочет, его жена же в свою очередь не хочет в две смены впахивать.
-
Ну вот, Валентина тоже даёт по возможности.
Нет, она дрыхнет полдня, вполне может сделать что-то еще.
На ней ребенок и его больничные, на ней абсолютно весь быт. Сюда ещё и работу надо добавить?
Ребенок в садике, на быт она тратит 2-3 часа, не вижу проблем добавить сюда какую-то работу, хотя бы частичную занятость
У Валентина есть возможность и больничные брать
Нет.
-
Есть, у всех есть возможность брать больничные.
Почему она должна добавлять работу? Муж не хочет никак шевелиться, вот и она не шевелится.
Да и кому вообще нужна такая работница - на частичную занятость, с постоянными больничными :-\
-
Нет, она дрыхнет полдня, вполне может сделать что-то еще.
Ребенок в садике, на быт она тратит 2-3 часа, не вижу проблем добавить сюда какую-то работу, хотя бы частичную занятость
А мужик после работы диван пролеживает, а ведь тоже мог бы что-то делать. Но не хочет. И Валентина на хочет.
С "частичной занятости" так то тоже придется на постоянные больничные уходить. Так что непонятно, какой вообще выхлоп с той работы будет.
В целом, сошлись так себе добытчик и так себе хозяйка. Совет им да любовь
-
Например, много зарабатывать самой и посадить мужа в декрет. Вот только муж из этой истории в декрет точно не сел бы.
Будем справедливы, в данной конкретной ситуации лучше всего было бы не доводить до риска размножения с настолько жалким и недалекими индивидом, как валентин.
-
Будем справедливы, в данной конкретной ситуации лучше всего было бы не доводить до риска размножения с настолько жалким и недалекими индивидом, как валентин.
Согласна.
-
Нет, она дрыхнет полдня, вполне может сделать что-то еще.
Так муж вечером будет играть (мог бы и дрыхнуть) - а она ребенка развлекать, посуду мыть, стирку развешивать. Короче у него есть 3-4 часа в день для себя и у нее есть 3-4 часа в день для себя, все честно.
Хотя стоп, в выходные же он отдыхает, а она так же ребенком и бабскими делами занимается.... похоже валентин все же недорабатывает человеко-часы.
-
Будем справедливы, в данной конкретной ситуации лучше всего было бы не доводить до риска размножения с настолько жалким и недалекими индивидом, как валентин.
В данной истории в обе стороны.
-
Муж обеспечивает семью на уровне "мы не умираем от голода", жена ведёт быт на уровне "жричедали и мы не заросли пылью по уши".
Ну и вроде бы два сапога пара, не? Оба пи**расы.
Неизвестно было, как часто ребенок будет болеть. Она предложила делить больничные пополам и делить быт пополам, это было бы справедливо.
Не совсем. То есть она конечно предложила делить быт пополам, это звучит честно. Но несколькими предложениями позже, озвучено вот что:
Ладно, про женскую работу я молчу. Но и мужскую он тоже не делает. Светильник надо повесить, плинтус прибить в коридоре, дверцу у шкафа подтянуть
Это, как мы видим, происходит уже в то время, когда вроде бы как весь быт на себе тянет жена. Понятно, что есть домашние дела которые требуют больше одного человека, ну вот например замена крана на кухне, не обязательно, но зачастую сильно удобнее когда один человек над столешницей, а другой под. Есть вещи для которых желательна физическая сила, и их в любом случае сподручнее делать мужчине, например вешать кухонные шкафчики, не обязательно, но очень желательно чтобы их вешал человек который может без особых проблем поднять шкафчик одной рукой. Или какие-то специальные умения нужны.
А из перечисленных ничего такого нет. Та же дверца шкафчика требует несколько движений отвёрткой и внимательность. Я конечно не могу утверждать точно, но имею обоснованное подозрение что если женщина возьмёт в руки отвёртку, у неё не отвалятся сиськи и не отрастёт йух. Тем не менее, она взяв на себя "весь" быт, ждёт что перечисленные вещи будут сделаны мужем после работы.
Т.е. пополам там только звучит разделением пополам, а на деле предлагалось делить этак половина к полутора - она делает половину своей работы по дому, а он всю свою и ещё половину её.
-
Есть, у всех есть возможность брать больничные.
Нет
Почему она должна добавлять работу?
А почему не должна?
Муж не хочет никак шевелиться, вот и она не шевелится.
Муж работает полный день, а не дрыхнет до обеда.
Да и кому вообще нужна такая работница - на частичную занятость, с постоянными больничными :-\
Есть, у всех есть возможность брать больничные.
М?
А мужик после работы диван пролеживает, а ведь тоже мог бы что-то делать. Но не хочет. И Валентина на хочет.
Баба не хочет работать вообще, потому что мужик не хочет работать после работы - прикольно, чо. Давайте что ли и правда в человекочасах посчитаем.
-
Есть разница между периодическими больничными и постоянными.
Ну и она не хочет работать именно по причине того, что мужик не хочет делить быт и больничные.
-
Есть разница между периодическими больничными и постоянными.
По мне эти слова - практически синонимы.
Ну и она не хочет работать именно по причине того, что мужик не хочет делить быт и больничные.
Он не может брать на себя больничные по условию задачи.
-
А про быт забываем, да?
-
Чтоб не забывала, напомню, что она по-прежнему делает половину от половины быта.
-
Чтоб не забывала, напомню, что она по-прежнему делает половину от половины быта.
раз в месяц приготовить - это не половина
если они не едят 2 раза в месяц, конечно
-
Чтоб не забывала, напомню, что она по-прежнему делает половину от половины быта.
Эээ... В смысле? Она готовит через день. Уборка тоже вся на ней.
-
А про быт забываем, да?
Нет, не забываем, но главным затыком там были именно больничные, быт упомянут постольку поскольку.
-
Хммм, значит выделение основной проблемы остальные переводит в разряд "постольку-поскольку". Понятненько.
-
Эээ... В смысле? Она готовит через день. Уборка тоже вся на ней.
Это 2-3 часа в день против 8-9 минимум часов работы мужа.
Хммм, значит выделение основной проблемы остальные переводит в разряд "постольку-поскольку".
Да.
-
Это 2-3 часа в день против 8-9 минимум часов работы мужа.
Ну вот, раз это так легко, муж может разделить с женой эту священную обязанность. И тогда она выйдет на работу.
Нет, не забываем, но главным затыком там были именно больничные, быт упомянут постольку поскольку.
Да нет, там оба этих вопроса важны.
-
Эээ... В смысле? Она готовит через день. Уборка тоже вся на ней.
В смысле уже писал: https://kmpforum.online/index.php/topic,135610.msg5465896.html#msg5465896
Она берёт на себя женскую половину работы - уборку, стирку. Обслуживание и мелкий ремонт сейчас то ли делаются мужем так же хреново и с опозданием, то ли вовсе не делаются (ну так с тем что он мудак вроде никто и не спорил).
-
Что Олег, что мамаша героини - говно собачье. В целом, нормальный выбор не париться пока можно не париться, но я тревожная, и не смогла бы спокойно в этом жить. Ей бы потихоньку себе тыл подготавливать и сваливать, когда будет возможность
-
Ей бы потихоньку себе тыл подготавливать и сваливать, когда будет возможность
Для этого ей надо бы быть не ей :))
раз в месяц приготовить - это не половина
О, кстати, не заметил этот момент в тексте. То есть даже готовку она взяла на себя не всю. То есть и четверти там нет.
-
Для этого ей надо бы быть не ей :))
О, кстати, не заметил этот момент в тексте. То есть даже готовку она взяла на себя не всю. То есть и четверти там нет.
И пироги не печёт.
И еда не ресторанная.
И даже меню на холодильнике не висит, что понимать, что сегодня поесть можно.
-
Это 2-3 часа в день против 8-9 минимум часов работы мужа.
так муж не хочет делить домашнюю работу.
если жена тоже пойдет работать 8-9 часов, то либо она приготовит + уберется + постирает, либо это не сделает НИКТО!
и вот, 9ти часовой рабочий день (с дорогой) у жены превращается в 12ти часовой
а у мужа все еще 9. честно?
О, кстати, не заметил этот момент в тексте. То есть даже готовку она взяла на себя не всю. То есть и четверти там нет.
а потом Шелла не ждет даже подарка на др
и поздравление "с др" считает замечательным
впрочем, ничего удивительного. с таким отношением к жене и готовка от мужа раз в месяц действительно покажется божьей благодатью
-
О, кстати, не заметил этот момент в тексте. То есть даже готовку она взяла на себя не всю. То есть и четверти там нет.
В смысле?
Ну вот же
Готовит все самое простое и быстрое, часто на два дня
-
И пироги не печёт.
И еда не ресторанная.
Мне кстати интересно, какие претензии к "не ресторанной еде", когда на нее денег нет?
Если есть деньги только на картошку, гречку и курицу - то как ты не извернись, омаров в соусе дорблю не получится.
-
Мне кстати интересно, какие претензии к "не ресторанной еде", когда на нее денег нет?
Если есть деньги только на картошку, гречку и курицу - то как ты не извернись, омаров в соусе дорблю не получится.
Настоящая женщина сможет все!
-
Настоящая женщина сможет все!
Вроде салат, скандал и шляпку. Омары явно не входят в этот список.
-
В смысле?
Софти нашла, что раз в месяц готовит муж. Я по-прежнему не вижу это в начальном посте, но если она нашла, то нет причин ей не верить.
Мне кстати интересно, какие претензии к "не ресторанной еде", когда на нее денег нет?
Пицца вон тоже ресторанная еда, а там не самый дорогой сыр, мука и прямо небольшие количества топпингов. На что из этого нет денег?
и вот, 9ти часовой рабочий день (с дорогой) у жены превращается в 12ти часовой
а у мужа все еще 9. честно?
Так "мужскую" часть быта с мужа никто не предлагал снимать, откуда у него 9. Ну и с дорогой 9 это прямо оптимистично, обычно дорога это час.
-
Софти нашла, что раз в месяц готовит муж. Я по-прежнему не вижу это в начальном посте, но если она нашла, то нет причин ей не верить.
я не перечитывала, но вроде было, завтра перечитаю исходник
-
Домашняя работа занимает 2-3 часа, если в семье все убирают за собой: жена приготовила, все поели, помыли ща собой тарелки, а жена еще и кастрюлю. Жена загружает-разгружает стиралку - но не собирает грязное белье по комнатам. Муж пролил кофе - взял тряпку и сразу вытер, а не зовет жену и не ждет, пока лужавысохнет. Сын ночью пошел пить чай с плюшкой - чашку сполоснул и поставил на место, крошки вытер, оставил после себя чистый стол. Вот тогда это два-три часа, причем только в доме, походы в магазин сюда не помещаются, отвести-забрать ребенка тоже. А когда ребенок за собой не убирает в силу возраста, а муж потому что "бабская работа" - придется убираться дольше.
-
Домашняя работа занимает 2-3 часа, если в семье все убирают за собой: жена приготовила, все поели, помыли ща собой тарелки, а жена еще и кастрюлю.
В этом случае там реально нечего 2-3 часа делать. Даже посуду вымыли, утопия-то какая!
Три часа это уборка в вусмерть неубранной квартире с тремя не убирающимися за собой засранцами, включая мытьё полов и перекладывание найденной повсюду посуды в посудомойку. Плавали, знаем.
Если такое каждый день делать, то количество засранцев вскоре начнёт тем или иным способом уменьшаться. ::gun
-
Пицца вон тоже ресторанная еда, а там не самый дорогой сыр, мука и прямо небольшие количества топпингов. На что из этого нет денег?
Пицца это скорее фаст-фуд, и это явно дороже и менее питательно, чем гарнир + кусок курицы.
-
В этом случае там реально нечего 2-3 часа делать. Даже посуду вымыли, утопия-то какая!
Три часа это уборка в вусмерть неубранной квартире с тремя не убирающимися за собой засранцами, включая мытьё полов и перекладывание найденной повсюду посуды в посудомойку. Плавали, знаем.
Если такое каждый день делать, то количество засранцев вскоре начнёт тем или иным способом уменьшаться. ::gun
Во-первых, в два-три часа при трех засранцах не верю. Во-вторых, на сабжевой жене готовка и мужнины рубашки - она ему одежду гладит. И покупка продуктов. И ребенок.
-
Три часа это уборка в вусмерть неубранной квартире с тремя не убирающимися за собой засранцами, включая мытьё полов и перекладывание найденной повсюду посуды в посудомойку. Плавали, знаем.
Как-то в сильно прозрачных водах вы плавали. 3 часа можно убить и на одну кухню, если с мытьём посуды (без посудомойки), поверхностями, техникой и прочим. А то и больше.
Домашняя работа занимает 2-3 часа, если в семье все убирают за собой: жена приготовила, все поели, помыли ща собой тарелки, а жена еще и кастрюлю. Жена загружает-разгружает стиралку - но не собирает грязное белье по комнатам. Муж пролил кофе - взял тряпку и сразу вытер, а не зовет жену и не ждет, пока лужавысохнет. Сын ночью пошел пить чай с плюшкой - чашку сполоснул и поставил на место, крошки вытер, оставил после себя чистый стол. Вот тогда это два-три часа, причем только в доме, походы в магазин сюда не помещаются, отвести-забрать ребенка тоже. А когда ребенок за собой не убирает в силу возраста, а муж потому что "бабская работа" - придется убираться дольше.
Вот да, это ближе к реальности.
-
Во-первых, в два-три часа при трех засранцах не верю.
Это не проблемы объективной реальности данной нам в ощущениях. Она такова как есть, вне зависимости от твоей веры.
Во-вторых, на сабжевой жене готовка и мужнины рубашки - она ему одежду гладит.
Нет, никакой глажки в истории нет.
И покупка продуктов. И ребенок.
Ребёнок на ней на больничных. В остальное рабочее время он в садике.
-
Насчет глажки согласна - видать, откуда-то из другой темы переползло. А насчет садика - так ребенок в садик и обратно не телепортируется и по прибытии сам в кроватку не укладывается. Отвести-привести - время, вечером его покормить и с ним повозиться - время. У мужа есть возможность вечером отдохнуть - а у жены нет, у нее вечером самый аврал. Вот и отдыхает, когда никого дома нет.
-
Домашняя работа занимает 2-3 часа, если в семье все убирают за собой: жена приготовила, все поели, помыли ща собой тарелки, а жена еще и кастрюлю. Жена загружает-разгружает стиралку - но не собирает грязное белье по комнатам. Муж пролил кофе - взял тряпку и сразу вытер, а не зовет жену и не ждет, пока лужавысохнет. Сын ночью пошел пить чай с плюшкой - чашку сполоснул и поставил на место, крошки вытер, оставил после себя чистый стол. Вот тогда это два-три часа, причем только в доме.
В неделю, как я понимаю, или живёшь в операционной?
У нас дом и 7 котов, которые генерируютг мех в промышленных масштабах, а на уборку в день уходит минут 15-20, и в выходной часа полтора - два
-
В неделю, как я понимаю, или живёшь в операционной?
У нас дом и 7 котов, которые генерируютг мех в промышленных масштабах, а на уборку в день уходит минут 15-20, и в выходной часа полтора - два
Я бы поверила, но у меня автономный (на батарее читай) моющий пылесос появился, он отсчитывает время - так что меня теперь не проведешь! 20-23 минуты - просто пропылесосить квартиру без ковров. + 10 минут помыть бак, насадку и раковину.
-
а после работы отдохнуть и расслабиться имеет право только муж? с работы и так приходишь с низкой батарейкой, а не полный энергии
а жена должна время, которое могло бы потратить на хобби или отдых должна добивать батарейку на домашние дела
в итоге муж перед сном успевает отдохнуть, а жена - нет
кайфы удобно
-
А насчет садика - так ребенок в садик и обратно не телепортируется и по прибытии сам в кроватку не укладывается.
Если бы дорога в садик занимала существенное время, то её бы где-нибудь упоминали в истории. Видимо, на всё про всё там минут 15, за день тридцать. Когда-то в садик может отводить ребёнка муж, или забирать. Это всё ванговать приходится, да.
У мужа есть возможность вечером отдохнуть - а у жены нет, у нее вечером самый аврал.
Она готовит зачастую на два дня за один раз, соответственно это скорее всего происходит днём, когда ребёнок ещё в садике. Стирка скорее всего тоже в это время. Ну а когда муж приходит домой, мне сложно представить чтобы ребёнок его игнорировал, как ни разделяй обязанности, ребёнок будет на обоих. На ком-то кто вкладывает в воспитание больше сил могло бы быть и преимущественно, но в истории описано, что такого нет, оба стараются не заниматься вообще ничем.
-
При чем тут время уборки вообще? Срут трое, почему только жена должна убирать?
-
Если дорога до садика занимает 15 минут, на привод-забирание будет уходить час в день: ребенку надо помочь одеться дома и помочь раздеться в садике. 5-10 минут одеваемся, 15 минут идем, 5-10 минут раздеваемся, обратно по такой же схеме.
Я считаю, сейчас у них все справедливо: жена отдыхает до обеда, муж после работы. Если жену загрузить еще и работой, пусть даже на полдня, ей отдыхать будет некогда.
-
Я бы поверила, но у меня автономный (на батарее читай) моющий пылесос появился, он отсчитывает время - так что меня теперь не проведешь! 20-23 минуты - просто пропылесосить квартиру без ковров. + 10 минут помыть бак, насадку и раковину.
Ну вот и получается, твоего времени на это ушло 10 минут. А если бы был ручной пылесос, то уборка бы шла быстрее, роботы всё же медленнее людей в разы. Но твоего времени ушло бы побольше.
-
Ну а когда муж приходит домой, мне сложно представить чтобы ребёнок его игнорировал
Да легко, если отец особо с ним никогда не играл.
В истории четко сказано, что после работы муж за компом или на диване с телефоном.
-
При чем тут время уборки вообще? Срут трое, почему только жена должна убирать?
А кухней пользуется в основном жена, но подкручивание петель на дверцах почему-то делегировано мужу. Объясни пожалуйста, почему, и я попробую ответить на твой вопрос.
-
Я бы поверила, но у меня автономный (на батарее читай) моющий пылесос появился, он отсчитывает время - так что меня теперь не проведешь! 20-23 минуты - просто пропылесосить квартиру без ковров. + 10 минут помыть бак, насадку и раковину.
ээээ а пока робосос катается это тоже время уборки? он же ж сам завелся, сам покатался, сам приехал в докстанцию мусор наклал и питается, наелся - опять поехал. ну разве что где то запутается и плачет, тогда минуту надо чтоб его вызволить.
Это наверное как варить холодец. можно сказать что я варил холодец 9 часов, а по факту - 10 минут всё в мультиварку накидать, через 4-5 часов перезапустить цикл, еще через 4-5 часов нажать стоп и открыть крышку , через час перелить в миску и в холодильник. Итого трудозатрат в человекочасах минут 20 максимум. а так-то да, по техкарте 9 часов.
-
Да легко, если отец особо с ним никогда не играл.
Так и мать тоже особо не активничает, и это в истории есть.
В истории четко сказано, что после работы муж за компом или на диване с телефоном.
Это вообще никак не мешает ребёнку к нему пристать. Я вот пока бодрствует младший ребёнок не могу прилечь, он придёт и будет на мне прыгать, буквально.
-
Так и мать тоже особо не активничает, и это в истории есть.
В декрете с ребенком она, на больничных тоже она. Она явно больше времени с ним проводит, чем отец.
-
Так не робот, а ручной пылесос беспроводной.
Мне намного больше робота заходит, перед роботом все равно все с пола убирать, какой в нем особо смысл, а ручной все равно мощнее.
У нас 1 ребенок, и час в день уходит на уборку, стирку и т.д.
-
Так не робот, а ручной пылесос беспроводной.
Ааа, ввело в заблуждение слово "автономный".
У нас 1 ребенок, и час в день уходит на уборку, стирку и т.д.
Ну вот, реально же нет никаких восьми с гаком часов.
-
Так не робот, а ручной пылесос беспроводной.
Мне намного больше робота заходит, перед роботом все равно все с пола убирать, какой в нем особо смысл, а ручной все равно мощнее.
У нас 1 ребенок, и час в день уходит на уборку, стирку и т.д.
ээээ очень много сколько квадратов, или мощность сосала у него маленькая?
мы убердевайс размером с тумбочку запускаем когда после долгих поездок возвращаемся и котовник/барбосник соседка кормит и общает. в среднем на забег с пылесосом уходит около 40 минут (один ролик у Жукова) это с учетом два раза помыть контейнер
ну на стирку обычно минут 15 если на цикл раскидать, закинул, извлек, на сушилку повесил, в шкаф закинул
-
У нас на домашние дела типа стирки, уборки тоже примерно час в день уходит ::)
Собачья шерсть по всем 56 квадратам.
-
ээээ очень много сколько квадратов, или мощность сосала у него маленькая?
мы убердевайс размером с тумбочку запускаем когда после долгих поездок возвращаемся и котовник/барбосник соседка кормит и общает. в среднем на забег с пылесосом уходит около 40 минут (один ролик у Жукова) это с учетом два раза помыть контейнер
ну на стирку обычно минут 15 если на цикл раскидать, закинул, извлек, на сушилку повесил, в шкаф закинул
На стирку уходит больше, потому что развешивать очень много мелких вещей, их же опять сухие сортировать, это в садик, это гулять, это в шкаф, кучу мелких носков по парам и т.д.
От котов намного меньше мусора, чем от маленького ребенка и кота, они еще и на пару намусорить могут. Опять же игрушки на полу, что ребенка, что после кота, все убрать. Некоторые поверхности каждый день протирать, потому что кто-то недоеденный банан на стол положил и заляпал и т.д. и т.п.
Кот, уборка и стирка только минимум час, а еще готовка, закупка продуктов и прочие прелести.
У меня примерно так в декрете день проходит, утром собираю в садик, муж отводит, я сразу начинаю убирать с пола всякое, чтобы пропылесосить, загружаю посудомойку, стиралку, протираю некоторые поверхности, которые ребенок загадил, разгружаю посудомойку, убираю за котом, убираю сухие вещи, развешиваю мокрые, и прочие дела по мелочи, если надо, готовлю. В 11-11.30 заканчиваю, втыкаю в форум-ютуб-вк, потом сплю. Потом за ребенком, покормить его, погулять, в огороде что-то сделать, спать его уложить, ну и в 10.00 он засыпает, потом развлечься, и самой спать, и если повезет, но ночью не просыпаться из-за мелкого.
Ну это, если он в очередной раз не болеет, и не надо каких-то других дел сделать, обычная бытовуха без излишеств.
-
А кухней пользуется в основном жена, но подкручивание петель на дверцах почему-то делегировано мужу. Объясни пожалуйста, почему, и я попробую ответить на твой вопрос.
Жена для своего удовольствия кухней пользуется что ли? Нет, он готовит еду, которую едят все
-
Жена для своего удовольствия кухней пользуется что ли? Нет, он готовит еду, которую едят все
А муж на работу для своего удовольствия ходит что ли? Нет, он приносит деньги, на которые живут все.
-
В истории написано, что он мужскую работу (прокручивание петель) тоже не делает :P
-
мне сложно представить чтобы ребёнок его игнорировал
Вечером папа в компьютере, он же весь день работал и ему нужно отдохнуть.
Да и ребенок - это бабские дела, вы чоу?
Ну вот и получается, твоего времени на это ушло 10 минут. А если бы был ручной пылесос, то уборка бы шла быстрее, роботы всё же медленнее людей в разы. Но твоего времени ушло бы побольше.
В смысле 10? Автономный - это без провода к розетке.
А катала я его ручками. Мыла тоже. Так что 30 минут только на пропылесосить и помыть пол при наличии недешёвой техники. Не факт, что у них она есть.
Робот у меня тоже есть, но если хоть одна заколка, носок или штора окажутся на его пути, то его надо спасать.
ээээ а пока робосос катается это тоже время уборки?
Вы путаете с роботом.
Автономный моющий - это ручной пылесос, с баком для чистой и грязной воды, но без провода к розетке. Так что да, время катания тоже считается.
-
А муж на работу для своего удовольствия ходит что ли? Нет, он приносит деньги, на которые живут все.
так чего он возмущается тогда?
-
В истории написано, что он мужскую работу (прокручивание петель) тоже не делает :P
Делает или не делает никак не относится к вопросу, почему от него вообще ждут что он это сделает. Ведь есть уже человек, который вроде как не работает и на котором взамен весь быт.
так чего он возмущается тогда?
Так потому и возмущается наверное?
Автономный моющий - это ручной пылесос, с баком для чистой и грязной воды, но без провода к розетке.
Нет, это аккумуляторный моющий, а автономная техника в общепринятом понимании это техника которой не то что руками работать не надо, а даже команды не надо отдавать, чисто шуршит где-нибудь по расписанию и требует только редкого обслуживания. Такие роботы сейчас продаются, со станцией автоочистки и иногда подключением к водопроводу, вот их называют автономными.(https://dreame-store.ru/images/products/robots/x40-ultra-white/dreame-x40-ultra-connection-to-engineering-networks--1280.jpg)
-
Делает или не делает никак не относится к вопросу, почему от него вообще ждут что он это сделает. Ведь есть уже человек, который вроде как не работает и на котором взамен весь быт.
По той же причине, по которой от жены ждут, что она пойдет работать, несмотря на то, что на ней быт и больничные ребенка
-
Вера, ты сейчас очевидную эээ... неправду пишешь, причём неправду напрямую касающуюся как раз вопроса, почему на самом деле "мужская" половина быта предлагается по-прежнему мужу.
-
Баба не хочет работать вообще, потому что мужик не хочет работать после работы - прикольно, чо. Давайте что ли и правда в человекочасах посчитаем.
Ну так если она выйдет на работу, то она будет работать и на работе, и после, и на выходных. Оно ей надо?
-
Вера, ты сейчас очевидную эээ... неправду пишешь, причём неправду напрямую касающуюся как раз вопроса, почему на самом деле "мужская" половина быта предлагается по-прежнему мужу.
Мужу надо прибить плинтус и подтянуть петли. Эта работа выполняется раз в несколько лет, тогда как стирать, готовить и убирать требуется ежедневно. Ну через день. Какую бытовую работу свалили на мужа? Он каждый день должен плинтус прибивать?
-
Какую бытовую работу свалили на мужа? Он каждый день должен плинтус прибивать?
Конечно он не должен прибивать плинтус каждый день, но сегодня прибить плинтус, завтра подтянуть шкафчик, купить на всё про всё инструмент по мере износа и потерь, потом начнётся починка коляски, детского велосипеда и покупка инструмента и на это, вполне тянет на такую же нагрузку как готовка со стиркой. Только более сложную, потому что вечно надо разбираться в новых механизмах и техниках. В готовке это только иногда, когда изучаешь что-то новое.
-
Конечно он не должен прибивать плинтус каждый день, но сегодня прибить плинтус, завтра подтянуть шкафчик,
Послезавтра починить кран, итого целых три мужских дела за два года!
Кто-то в какой-то теме уже рассказывал про нескончаемые мужские дела, тоже было про "прибить полочку, поменять лампочку, свозить машину на то, и ещё много-много каких-то что вы сами придумать не можете вот вы недалёкие"
купить на всё про всё инструмент по мере износа и потерь,
Износа инструмента? Что надо с инструментами делать, чтобы они износились? Ремонтом квартир подрабатывать.
потом начнётся починка коляски, детского велосипеда и покупка инструмента и на это, вполне тянет на такую же нагрузку как готовка со стиркой.
Только если коляска с велосипедом ломаются через день. Но тогда уже пора их выкинуть и купить нормальные.
-
Конечно он не должен прибивать плинтус каждый день, но сегодня прибить плинтус, завтра подтянуть шкафчик, купить на всё про всё инструмент по мере износа и потерь, потом начнётся починка коляски, детского велосипеда и покупка инструмента и на это, вполне тянет на такую же нагрузку как готовка со стиркой. Только более сложную, потому что вечно надо разбираться в новых механизмах и техниках. В готовке это только иногда, когда изучаешь что-то новое.
Ну насколько я знакома с бытом, могу сказать, что инструмент для мелкого ремонта (плинтус, петли, светильник) не требует частого обновления. Молоток так вообще сложно повредить до степени замены. С несложной починкой коляски и велосипеда справляется любой мужчина с сохранным интеллектом и бол-мен прямыми руками. Специальных знаний не требуется. Для более сложного ремонта существуют мастерские. Во всяком случае те мужчины, которых я знаю (родственники, друзья, муж в конце концов) без труда исправляют поломки, не обучаясь предварительно на курсах закручивания шурупов.
-
Конечно он не должен прибивать плинтус каждый день, но сегодня прибить плинтус, завтра подтянуть шкафчик, купить на всё про всё инструмент по мере износа и потерь, потом начнётся починка коляски, детского велосипеда и покупка инструмента и на это, вполне тянет на такую же нагрузку как готовка со стиркой. Только более сложную, потому что вечно надо разбираться в новых механизмах и техниках. В готовке это только иногда, когда изучаешь что-то новое.
Он в любом случае абсолютно ничего из этого не делает.
-
Он в любом случае абсолютно ничего из этого не делает.
только возмущается, что жена не работает
-
Послезавтра починить кран, итого целых три мужских дела за два года!
Ого, женщина узнала что краны не сами заменяются, это прямо высокая степень организации!
каких-то что вы сами придумать не можете вот вы недалёкие"
Ну так в чём он не прав?
Это правда недалёкость и обесценивание.
Что надо с инструментами делать, чтобы они износились?
Работать. Те же отвёртки или биты под них отнюдь не вечные. Ножовки по металлу, отрезные диски и особенно насадки для реноватора.
Он в любом случае абсолютно ничего из этого не делает.
А ответ по существу будет?
С несложной починкой коляски и велосипеда справляется любой мужчина с сохранным интеллектом и бол-мен прямыми руками. Специальных знаний не требуется.
Вот это я не понял, а женщину с сохранным интеллектом ты уже не рассчитываешь найти в этом мире, или что? Ничего из перечисленного вроде х**м не делается.
-
Да, не х*ем, но нужны знания и навыки, которые традиционно прививаются мальчикам. В основном, к сожалению. Пока, надеюсь.
-
Ого, женщина узнала что краны не сами заменяются, это прямо высокая степень организации!
У вас всё хорошо?
Ну так в чём он не прав?
В том, что за мои тридцать с лишним лет во всех квартирах в которых я жила "мужские" дела из серии починить ручку, починить/вызвать мастера чтобы починил стиральную машинку, вынести что-то тяжёлое возникали ну раз в год, а то и реже. А посуду мыть надо каждый день, если не совсем доставкой питаться, готовить раз в 2-3 дня, не считая салатов/бутербродов, стирать пару раз в неделю
Работать. Те же отвёртки или биты под них отнюдь не вечные. Ножовки по металлу, отрезные диски и особенно насадки для реноватора.
Как часто дома используется отвёртка, если в квартире не идёт ремонт? И как часто и для чего в квартире нужно резать металл?
-
Вот это я не понял, а женщину с сохранным интеллектом ты уже не рассчитываешь найти в этом мире, или что? Ничего из перечисленного вроде х**м не делается.
Женщина тоже со всем этим несомненно может справиться. Но я так избалована, что в моем окружении всё это делают мужчины, причем навыки у них сразу есть, специально обучаться не надо. Женщины, о быте которых я осведомлена, отвёртки в руки берут только в крайнем случае - муж в командировке, например, а поломку надо устранить срочно.
-
Да, не х*ем, но нужны знания и навыки, которые традиционно прививаются мальчикам.
Так нужны специальные зания, или нет? И если нужны, то какие? Умение разворачивать листок с инструкцией? Нахождение регулировочного винта методом кручения всех по очереди? Я примерно так разбирался обычно, иногда ещё гайды читал. Ни разу перед просмотром гайдов дикпик кстати не просили.
-
Так нужны специальные зания, или нет? И если нужны, то какие? Умение разворачивать листок с инструкцией? Нахождение регулировочного винта методом кручения всех по очереди? Я примерно так разбирался обычно, иногда ещё гайды читал. Ни разу перед просмотром гайдов дикпик кстати не просили.
нужны такие же знания, как и для «женских», по словам мужа автора, дел. Он же отмазывается тем, что уборка и готовка это женские дела, но почему-то мужские сам не делает. Зачем тогда делить их, если он просто ничего не хочет делать
-
У вас всё хорошо?
Конечно, искренне обрадован и удивлён.
В том, что за мои тридцать с лишним лет во всех квартирах в которых я жила "мужские" дела из серии починить ручку, починить/вызвать мастера чтобы починил стиральную машинку, вынести что-то тяжёлое возникали ну раз в год, а то и реже.
Это скорее говорит о наблюдательности, чем о реальном положении вещей, которое несколько иное.
А посуду мыть надо каждый день, если не совсем доставкой питаться, готовить раз в 2-3 дня, не считая салатов/бутербродов, стирать пару раз в неделю
Ну так посуду моет посудомоечная машинка, стирает стиральная.
Как часто дома используется отвёртка, если в квартире не идёт ремонт? И как часто и для чего в квартире нужно резать металл?
Отвёртка в доме с маленькими детьми используется не знаю сколько раз в день, не считал. Но каждый день используется точно - батареечные игрушки в 100% случаев имеют отсек закручивающийся на шурупчик, и за счёт того что их много, какая-нибудь обязательно где-нибудь брошенная во включённом состоянии лежит, и естественно, находится уже разряженной.
Металл резать слава богу часто не нужно, но уж очень легко об него тупятся полотна. Недавно очередное подзатупил срезая погнутую шпильку крепящую несколько деталей коляски, если её не пилить, можно было повредить остальные детали при извлечении. А так срезал, вынул по частям и заменил на новую.
Женщина тоже со всем этим несомненно может справиться. Но я так избалована, что в моем окружении всё это делают мужчины, причем навыки у них сразу есть, специально обучаться не надо.
Я немного приоткрою завесу тайны, но ни единого мужчины не рождается с этими навыками, и вы просто не замечаете, что они учатся новому когда с этим новым сталкиваются - с подключением кухонного измельчителя, посудомойки или автономного робота к водопроводу например. Эти штуковины достаточно недавно стали распространены у нас.
А если вы делите дела на мужские просто по принципу кто способен обучаться, а кто нет, вполне справедливо, что те кто не может, будут заниматься рутиной типа мытья посуды или переноса вещей в стирку.
Он же отмазывается тем, что уборка и готовка это женские дела
И то, что она не делает мужские дела означает, что это не отмазки, а реальное положение вещей в этой семье - она тоже делит быт на мужской и женский.
-
Это скорее говорит о наблюдательности, чем о реальном положении вещей, которое несколько иное.
Иное - это какое?
Надо что-то починить, но я это не замечаю? Если не замечаю, значит мне не мешает, значит чинить не надо.
Ну так посуду моет посудомоечная машинка, стирает стиральная.
Посудомоечная машина есть далеко не у всех, внезапно.
Стирку надо загружать и развешивать. И занимает это явно не меньше, чем открыть отсек для батареек у игрушки.
Ну и ещё так, по мелочи, продукты купить, еду приготовить, ребенка в сад собрать, отвести, потом забрать, убраться. Дела, которые не регулярно делаются, вообще можно не считать (походы к врачам, покупка одежды ребенку, решение вопросов и поделками/утренника и/собраниями в садике) это же не плинтуса с кранами, которые каждый месяц обнуляются.
Отвёртка в доме с маленькими детьми используется не знаю сколько раз в день, не считал. Но каждый день используется точно - батареечные игрушки в 100% случаев имеют отсек закручивающийся на шурупчик, и за счёт того что их много, какая-нибудь обязательно где-нибудь брошенная во включённом состоянии лежит, и естественно, находится уже разряженной.
это сколько орущих игрушек должно быть раскидано по квартире...но ладно, тут я может что-то не понимаю в современном детстве.
Металл резать слава богу часто не нужно, но уж очень легко об него тупятся полотна. Недавно очередное подзатупил срезая погнутую шпильку крепящую несколько деталей коляски, если её не пилить, можно было повредить остальные детали при извлечении. А так срезал, вынул по частям и заменил на новую.
И как часто нужно менять запчасти у коляски?
-
Если не замечаю, значит мне не мешает, значит чинить не надо.
Недалёкость и обесценивание, почему я не удивлён? Не, ну хватает конечно и мужчин которые забивают на профилактику пока всё не нае***тся, но только женщина таким будет бравировать и рассказывать как она права.
Посудомоечная машина есть далеко не у всех, внезапно.
Стирку надо загружать и развешивать. И занимает это явно не меньше, чем открыть отсек для батареек у игрушки.
Внезапно, посудомоечную машинку можно купить, и бельё просушить в режиме сушки, а вот батарейки неизбежно заканчимваются.
это сколько орущих игрушек должно быть раскидано по квартире...но ладно, тут я может что-то не понимаю в современном детстве.
Это да, батарейки нужны не только чтоб игрушка могла орать.
И как часто нужно менять запчасти у коляски?
Всё как с любой другой мобильной техникой: чем легче и дороже, тем хрупче. Дубовая коляска-вездеход может и весь срок службы (полгода-год, пока ребёнок не ходит) проходить даже без замены подшипников в колёсах, но она достаточно тяжёлая чтоб её сразу хотелось заменить. А ажурные компакты могут и раз в месяц что-нибудь выкидывать, и лучше до этого не доводить вовремя заменяя части до поломки.
-
Нет, это аккумуляторный моющий, а автономная техника в общепринятом понимании
Поняла, моя ошибка имела ввиду беспроводной.
А тот что на картинке привыкла роботом называть.
-
А ответ по существу будет?
Ответ на что? Почему муж должен делать домашние дела? По-хорошему он должен делать половину домашних дел вообще, в том числе и часть "женских".
-
Ответ на что? Почему муж должен делать домашние дела? По-хорошему он должен делать половину домашних дел вообще, в том числе и часть "женских".
А жена зарабатывать половину бюджета?
-
А жена зарабатывать половину бюджета?
Она и не против работать, но только если муж половину быта и больничных возьмет на себя.
-
Недалёкость и обесценивание, почему я не удивлён? Не, ну хватает конечно и мужчин которые забивают на профилактику пока всё не нае***тся, но только женщина таким будет бравировать и рассказывать как она права.
То что я не чиню то, что не сломано - это обесценивание?
Профилактику чего надо делать - неприбитых косяков? Чинить кран, который не капает? Менять работающие лампочки?
Не, чистку кондиционера, например, надо проводить - но это раз в год. И опять же он есть далеко не у всех
Внезапно, посудомоечную машинку можно купить, и бельё просушить в режиме сушки, а вот батарейки неизбежно заканчимваются.
А можно вообще нанять повара, уборщицу, двух нянь и тогда "женские" дела вообще делать не придется.
Что ж все дураки не догадываются!
Это да, батарейки нужны не только чтоб игрушка могла орать.
А ажурные компакты могут и раз в месяц что-нибудь выкидывать, и лучше до этого не доводить вовремя заменяя части до поломки.
То есть можно купить изначально коляску которая от одного взгляда разваливается и целый раз в месяц что-то превентивно чинить, чтобы изображать бурную деятельность?
А что не как с посудомойкой и стиралкой с сушкой - купите сразу ту, которая не разваливается. Ну переплатите
-
Она и не против работать, но только если муж половину быта и больничных возьмет на себя.
Ненене, не просто работать, а обеспечивать половину бюджета.
-
Если мужик в истории так же скрупулёзно вы считывает по минутам кто сколько сделал, то правильно Валентина работу бросила.
Не хватало еще после смены на работе и смены дома доказывать потом, что ты не верблюд и тоже достойна отдыха.
Если у мужика жопа отвалится, чтобы делать женскую работу, читай - обслуживать себя и собсвеннокуйно сделанного ребенка, то пусть не выеживается и платит за своё обслуживание.
А то, что ему не нравится КАК его обслуживают, ну так, как оплачено, так и накуячено.
-
Ответ на что? Почему муж должен делать домашние дела?
Нет, почему от него неработающая жена ждёт, что он будет делать половину домашней работы, когда она сама не берёт на себя половину работы вне дома.
-
Ненене, не просто работать, а обеспечивать половину бюджета.
Она скорее всего и обеспечивала бы половину бюджета, если бы он обеспечивал половину была и больничных.
Нет, почему от него неработающая жена ждёт, что он будет делать половину домашней работы, когда она сама не берёт на себя половину работы вне дома.
Нет, если он возьмёт на себя половину быта и больничных, то она на работу пойдет.
-
Она скорее всего и обеспечивала бы половину бюджета, если бы он обеспечивал половину была и больничных.
Это нам неизвестно.
-
Ну ок, не половину, треть.
Но он не берется за домашнюю повседневку и заботу о ребенке ни на треть, ни на четверть.
-
Это нам неизвестно.
Зато нам известно, что он готов брать 0% больничных и быта. Поэтому жена вносит 0% в бюджет
-
То что я не чиню то, что не сломано - это обесценивание?
Нет, недалёкость и обесценивание это то, что ты бравируешь своим незнанием.
Не, чистку кондиционера, например, надо проводить - но это раз в год. И опять же он есть далеко не у всех
Вау, ты вспомнила об обслуживании кондиционера раз в год, а ведь пару сообщений назад все действия по обслуживанию квартиры были раз в два года. Этак если у нас будет достаточно времени для обсуждения, ты вспомнишь даже про то что шаровые краны на входе горячей и холодной воды надо раз в несколько месяцев крутануть туда и сюда чтобы работали и не прикипели. А то когда случится какая-нибудь авария и десять лет не капающий кран вдруг сорвёт, даже воду не перекрыть. И таких мелочей полна любая современная квартира, их десятки, иногда сотни. У меня конечно много времени пока я еду на съёмку очередной квартиры из Москвы аж в Подольск, но не настолько чтобы всё вспомнить и перечислить.
То есть можно купить изначально коляску которая от одного взгляда разваливается и целый раз в месяц что-то превентивно чинить, чтобы изображать бурную деятельность?
А что не как с посудомойкой и стиралкой с сушкой - купите сразу ту, которая не разваливается. Ну переплатите
Я же объяснил в прошлый раз, что дело обстоит ровно наоборот. Переплачивать приходится именно за облегчение конструкции. Бронебойная коляска как раз дешевле, это женщины "почему-то" такими пользоваться не любят.
Ну ок, не половину, треть.
Треть бюджета и треть работы по дому, и почему же это не выглядит честным разменом в глазах человека, которому предложили делать две трети бюджета и две трети работы по дому.
-
Нет, недалёкость и обесценивание это то, что ты бравируешь своим незнанием.
Я рассказываю о своем опыте проживания в квартирах. Где лично мне не требовалось ежедневная (да даже еженедельная или ежемесячная) "мужская" работа.
Так-то при желании задолбаться можно и задолбаться. С "женской" работой особенно.
Мать полы с хлоркой два раза в день и еженедельно плафоны у люстр мыть, гладить постельное бельё, трусы с носками, готовить по три блюда, вот и восемь часов в день выйдут.
Вау, ты вспомнила об обслуживании кондиционера раз в год, а ведь пару сообщений назад все действия по обслуживанию квартиры были раз в два года. Этак если у нас будет достаточно времени для обсуждения, ты вспомнишь даже про то что шаровые краны на входе горячей и холодной воды надо раз в несколько месяцев крутануть туда и сюда чтобы работали и не прикипели.
Вау, а теперь я пытаюсь вспомнить, как часто в центральной России встречаются кондиционеры в квартирах. Ну хорошо, если в одной из 10. А сколько мужиков реально делают профилактику шаровых кранов? Думаю один из десяти, это будет слишком щедрая статистика.
В итоге, на второй день дискуссии, пожнатужившись мы выродили целых два дела - одно актуально очень и очень не для всех, о другом и знают то не все.
Почему-то когда речь заходит о списке "женских" дел, особенно для семьи с детьми, вот вообще не составляет труда накидать список дел часть которых почти ежедневные типа мытья посуды и сборов ребенка в садик (а если муж не может сам найти вчерашние котлеты в холодильнике, то ещё и подача ужина/завтрака мужу); тех, которые выполняются раз в 2-3-4 дня - готовка, покупка продуктов/бытовой химии/средств гигиены, уборка, стирка; "форс-мажорных" - болезнь ребенка, срочные поделки из шишек в садик; "сезонных" - закупка одежды и сезонных развлекаловок для ребенка, генеральная уборка с мытьём окон, организационные вопрос в садиках/школах, организация праздников и покупка подарков для ребенка/родственников, опционально - организация отпусков; "профилактические" - обеспечение наличия недырявых трусов и носков у мужа, ревизия аптечки, прививки ребенку. Вообще много времени не заняло, чтобы эти дела вспомнить.
А как заходит про мужские дела, так сразу начинается либо сказка про белого бычка про вещи, которые ломаются каждый месяц и батарейки, которые садятся ежедневно, либо старательное вытуживание дел, часть из которых актуально далеко не для всех домохозяйств, обязательно дополняемое высказываниями "не можешь придумать больше - сам дурак"
Я же объяснил в прошлый раз, что дело обстоит ровно наоборот. Переплачивать приходится именно за облегчение конструкции. Бронебойная коляска как раз дешевле, это женщины "почему-то" такими пользоваться не любят.
В моем окружении женщины любят пользоваться вещами, которые не надо постоянно чинить.
-
Ненене, не просто работать, а обеспечивать половину бюджета.
А если она две трети общего бюджета обеспечит - муж возьмет на себя большую часть "бабской работы"?
Сабжевому валентину очень повезло с женой, кроме шуток: она мозг не выносит и бензопилу не включает. Была бы эта тетка активная - не устроило бы ее малоденег и ноль по хозяйству: нашла бы подработку, оплатила бы "полочки", потом раскрутилась бы, вышла бы на уровень выше мужа (активные - они такие), и если бы он не переменил свое мнение по поводу "бабской работы" - летел бы он пинком под зад, видела такое не раз.
-
Я рассказываю о своем опыте проживания в квартирах. Где лично мне не требовалось ежедневная (да даже еженедельная или ежемесячная) "мужская" работа.
Это опыт не замечания одной части работ и обесценивания другой, как мы уже убедились.
Вау, а теперь я пытаюсь вспомнить, как часто в центральной России встречаются кондиционеры в квартирах. Ну хорошо, если в одной из 10.
Примерно в 7 из 10, если брать Москву и Подмосковье.
Причём те квартиры в которых кондиционера нет, как правило нуждаются в куда более частом и проблемном обслуживании. А после ремонта кондеи появляются и в них.
В итоге, на второй день дискуссии, пожнатужившись мы выродили целых два дела - одно актуально очень и очень не для всех, о другом и знают то не все.
Почему-то когда речь заходит о списке "женских" дел, особенно для семьи с детьми, вот вообще не составляет труда накидать список дел часть которых почти ежедневные типа мытья посуды и сборов ребенка в садик (а если муж не может сам найти вчерашние котлеты в холодильнике, то ещё и подача ужина/завтрака мужу); тех, которые выполняются раз в 2-3-4 дня - готовка, покупка продуктов/бытовой химии/средств гигиены, уборка, стирка; "форс-мажорных" - болезнь ребенка, срочные поделки из шишек в садик; "сезонных" - закупка одежды и сезонных развлекаловок для ребенка, генеральная уборка с мытьём окон, организационные вопрос в садиках/школах, организация праздников и покупка подарков для ребенка/родственников, опционально - организация отпусков; "профилактические" - обеспечение наличия недырявых трусов и носков у мужа, ревизия аптечки, прививки ребенку.
Ты может и тужилась вспоминая про обслуживание кондиционера, а я просто подкинул один достаточно частый пример.
Из твоих перечисленных дел я лично о половине впервые узнал что они женские. Генеральная уборка с передвижением мебели и мытьём окон женская? Там же и рост, и сила нужны. Всегда таким совместно занимаются. Впрочем если упорно не замечать работу другого человека, то конечно покажется что убирается женщина, а диван с комодом вроде и сами с пути швабры убрались, да и вообще это не стоит упоминания. Или вон дырявые носки мужа, это же просто цитирование анекдота. Не, если он какой-нибудь академатик или квантовый физик не от мира сего, то может он и не видит свои носки, и не может заказать, бывает конечно, но это уже прямо совсем не рядовой случай.
Впрочем, если нужно просто накидать список, ладно. Давай и я накидаю, правда это конечно будет даже не десятая часть реального, но список на список, справедливо.
Выбор бытовой техники, перетаскивание её на место. Тут правда надо отметить, что речь не о мусульманских семьях, там я сам тихо охреневаю от того, что какой-нибудь шкаф который для снимка надо перенести в другую комнату мне наперерез бросается тащить достаточно миниатюрная жена, а муж если на месте, стоит и руководит. Впрочем, далее заточка ножей, подтягивание патрубков на сантехнике, замена лампочек, перевешивание светильников в том числе для мытья при той самой генеральной уборке, регулирование петель на фасадах и дверях, замена внутренних механизмов ящиков, замена розеток, покупка зарядных устройств для техники или установка новых розеток, установка на место наличников, навешивание полок, крючков и шкафчиков, починка игрушек (если имеет смысл), перетаскивание того что нет смысла чинить своими силами в ремонт и общение с ремонтниками (в сервис центрах женщин месяцами не видят, а сказания о пришедших яжматерях передаются в легендах). Покупка и замена личинок на замках, настройка интернета чуть более сложного чем один родной роутер от провайдера, разумеется включая покупку новых устройств, настройка умного дома, настройка расписания для роботов, приучение детей к спорту желательно отличному от литрбола, ну и естественно, прибитие наличников, продувка кондея и перестановка мебели.
Очевидно, что можно список продолжать очень долго, но мне пора уже обрабатывать фоточки, я приехал.
А как заходит про мужские дела, так сразу начинается либо сказка про белого бычка про вещи, которые ломаются каждый месяц и батарейки, которые садятся ежедневно
Заметь, ни один из присутствующих мужчин не опускается до подобного обесценивания.
В моем окружении женщины любят пользоваться вещами, которые не надо постоянно чинить.
А прикинь как мужчины-то любят, ведь им эти вещи и приходится чинить.
А если она две трети общего бюджета обеспечит - муж возьмет на себя большую часть "бабской работы"?
Наверняка, только вот пока на ней 0 из 133%...
-
Это опыт не замечания одной части работ и обесценивания другой, как мы уже убедились.
Примерно в 7 из 10, если брать Москву и Подмосковье.
Причём те квартиры в которых кондиционера нет, как правило нуждаются в куда более частом и проблемном обслуживании. А после ремонта кондеи появляются и в них.
Ты может и тужилась вспоминая про обслуживание кондиционера, а я просто подкинул один достаточно частый пример.
Из твоих перечисленных дел я лично о половине впервые узнал что они женские. Генеральная уборка с передвижением мебели и мытьём окон женская? Там же и рост, и сила нужны. Всегда таким совместно занимаются. Впрочем если упорно не замечать работу другого человека, то конечно покажется что убирается женщина, а диван с комодом вроде и сами с пути швабры убрались, да и вообще это не стоит упоминания. Или вон дырявые носки мужа, это же просто цитирование анекдота.
Впрочем, если нужно просто накидать список, ладно. Давай и я накидаю, правда это конечно будет даже не десятая часть реального, но список на список, справедливо.
Выбор бытовой техники, перетаскивание её на место. Тут правда надо отметить, что речь не о мусульманских семьях, там я сам тихо охреневаю от того, что какой-нибудь шкаф который для снимка надо перенести в другую комнату мне наперерез бросается тащить достаточно миниатюрная жена, а муж если на месте, стоит и руководит. Впрочем, далее заточка ножей, подтягивание патрубков на сантехнике, замена лампочек, перевешивание светильников в том числе для мытья при той самой генеральной уборке, регулирование петель на фасадах и дверях, замена внутренних механизмов ящиков, замена розеток, покупка зарядных устройств для техники или установка новых розеток, установка на место наличников, навешивание полок, крючков и шкафчиков, починка игрушек (если имеет смысл), перетаскивание того что нет смысла чинить своими силами в ремонт и общение с ремонтниками (в сервис центрах женщин месяцами не видят, а сказания о пришедших яжматерях передаются в легендах). Покупка и замена личинок на замках, настройка интернета чуть более сложного чем один родной роутер от провайдера, разумеется включая покупку новых устройств, настройка умного дома, настройка расписания для роботов, приучение детей к спорту желательно отличному от литрбола, ну и естественно, прибитие наличников, продувка кондея и перестановка мебели.
Сирьезна? И много мужиков на постоянку отодвигают диваны, моют окна и прочее? Вы хотите сказать, что женщина, которая на постоянку занимается бытом ю,не получит козью морду в ответ на просьбу и не будет ждать до второго пришествия, пока кормилец с дивана слезет? Да ладно, всякие диваны, шкафы и холодильники прекрасно двигаются во время генералки (и не только). А если учесть, что для этого есть специальные колесики...
Приучение детей к спорту? Каждый первый, ага. Вместе с поликлиниками и родительскими собраниями.
Патрубки на сантехнике - неведомое для женщин колдунство. Вместе с лампочками. И покупкой (!!) и установкой личинок для замка. Вы забыли в заслугу себе поставить довезти свою жопу до рынка, чтоб купить эту личинку.
А ремонт вроде мебели, наличников, обслуживания кондиционеров и прочее - занятие как раз из тех, которые раз в год. От силы.
Ничуть не хочу оскорбить нормальных мужчин без вавки в области распределения домашних обязанностей. Но уж не толстокоту рассказывать об обесценивании, ей-богу.
П.С. К слову, если в ремонтных центрах женщины дикая редкость, это может значить, что либо мужик не так уж удачно выбирает технику, либо женщины пользуются ею аккуратнее. Потому что одиноких дам, с детьми и без, достаточно много. Кто-то из них в любом случае обращается.
Хотя есть объяснение и попроще: кто-то псдит.
-
Сирьезна? И много мужиков на постоянку отодвигают диваны, моют окна и прочее?
А при чём тут постоянка, генеральная уборка это полюбому даже не еженедельная тема, а уж мытьё окон и подавно. Но да, делают, двигают.
Вы хотите сказать, что женщина, которая на постоянку занимается бытом ю,не получит козью морду в ответ на просьбу и не будет ждать до второго пришествия, пока кормилец с дивана слезет?
Нет, не хочу, тобой описана абсолютно другая ситуация, в которой женщина взяла на себя быт, а мужчина заработок. В ней как раз женщине пора убедиться, что у неё йенг не отрастёт если она лампочку вкрутит.
А если учесть, что для этого есть специальные колесики...
Угу, у меня они даже есть, лежат в среднем ящике с инструментом. Хотя и не используются сто лет потому что почти вся мебель встроенная. А у тебя они где лежат, ты в курсе?
Патрубки на сантехнике - неведомое для женщин колдунство. Вместе с лампочками. И покупкой (!!) и установкой личинок для замка. Вы забыли в заслугу себе поставить довезти свою жопу до рынка, чтоб купить эту личинку.
Спасибо, да. И ещё доехать до строительного рынка мужчине тоже придётся. Ведь всё перечисленное конечно очень простые вещи, но как только - у женщин лапки, в том числе тут, в этой теме это пишут женщины, что дескать нет никаких проблем, это просто вещи которые должны делать мужчины.
Ничуть не хочу оскорбить нормальных мужчин без вавки в области распределения домашних обязанностей. Но уж не толстокоту рассказывать об обесценивании, ей-богу.
Жирненько как-то это было, учитывая что толстокот занимается и готовкой, и стиркой, и понимает, что из перечисленного сложно, а что не очень-то.
-
Я потеряла нить спора. При чем тут то, что делает по дому толстокот, если мужчина из истории не делает абсолютно ничего, о чем прямо сказано в тексте?
-
Я потеряла нить спора. При чем тут то, что делает по дому толстокот, если мужчина из истории не делает абсолютно ничего, о чем прямо сказано в тексте?
Смотри, тезисы:
1. Мужчина в истории делает свою половину - работает вне дома.
2. Толстокот делал и "женскую", и "мужскую" работу по дому, а потому имеет представление о них, в отличие от специализированных существ, которые полагают, что только они делают что-то существенное в силу естественной когнитивной ошибки. В частности, проще неделю готовить ужины, чем один раз найти протечку в соединениях труб.
-
А при чём тут постоянка, генеральная уборка это полюбому даже не еженедельная тема, а уж мытьё окон и подавно. Но да, делают, двигают.
Нет, не хочу, тобой описана абсолютно другая ситуация, в которой женщина взяла на себя быт, а мужчина заработок. В ней как раз женщине пора убедиться, что у неё йенг не отрастёт если она лампочку вкрутит.
Угу, у меня они даже есть, лежат в среднем ящике с инструментом. Хотя и не используются сто лет потому что почти вся мебель встроенная. А у тебя они где лежат, ты в курсе?
Спасибо, да. И ещё доехать до строительного рынка мужчине тоже придётся. Ведь всё перечисленное конечно очень простые вещи, но как только - у женщин лапки, в том числе тут, в этой теме это пишут женщины, что дескать нет никаких проблем, это просто вещи которые должны делать мужчины.
Как сказанное возвращает нас к мысли, что т.н. "мужская работа", разумеется, важна, но эпизодична.
Умора, сделал мне вечер описанием сложности посещения стройрынка. Ну и уверенностью в том, что я ваще не в курсах в своем же доме. Если вы выделяете шкафы аж как тяжёлую физическую работу, с которой дама не справится по объективным причинам, зачем вам какие-то мерзкие приспособления?-) А если ими пользуются Великие Мужчины, то в чем сложность? Член для этого не нужен. И что-то мне намякивает, что человек, который первым о них вспомнил, знает о них не понаслышке.
И зачем толстокот занимается стиркой и готовкой, если считает, что посещений стройрынков и настроек роутера достаточно для компенсации всего остального быта? Женщину не завезли?
Смотри, тезисы:
1. Мужчина в истории делает свою половину - работает вне дома.
2. Толстокот делал и "женскую", и "мужскую" работу по дому, а потому имеет представление о них, в отличие от специализированных существ, которые полагают, что только они делают что-то существенное в силу естественной когнитивной ошибки. В частности, проще неделю готовить ужины, чем один раз найти протечку в соединениях труб.
Снимаю вопрос. Если у вас раз в неделю протечки, я вам дико сочувствую. Можем вместе поплакать.
-
В частности, проще неделю готовить ужины, чем один раз найти протечку в соединениях труб.
Чаво?
по луже сложно догадаться?
Сантехник обычно в пределах 2,5 тысяч стоит.
Наемный человек для готовки - примерно столько же. Не за неделю, за услугу.
найти протечку в соединениях труб.
Не, ну я правда не пойму сложности - когда в очередной раз полезла снять показания счетчиков - увидела влажный пол. Посветила телефоном - нашла. В чем сложность?
За всю жизнь находить протечку пришлось один раз. Не так что б часто.
-
Если у вас раз в неделю протечки, я вам дико сочувствую. Можем вместе поплакать.
не надо плакать, и так мокро из-за еженедельных протечек!
-
Как сказанное возвращает нас к мысли, что т.н. "мужская работа", разумеется, важна, но эпизодична.
Всё верно, мужская работа по дому важна и сложна, но эпизодична, а женская рутинна.
Умора, сделал мне вечер описанием сложности посещения стройрынка. Ну и уверенностью в том, что я ваще не в курсах в своем же доме.
Умора в том, что у меня были догадки, а ты их полностью подтвердила: ты реально не в курсе, есть ли у тебя вообще эти колёсики, о которых ты же мне с апломбом писала.
И зачем толстокот занимается стиркой и готовкой, если считает, что посещений стройрынков и настроек роутера достаточно для компенсации всего остального быта? Женщину не завезли?
Жаль что ты умеешь читать тексты не больше 180 символов, и поэтому в твою голову пролезли всего два пункта ;D
Снимаю вопрос. Если у вас раз в неделю протечки, я вам дико сочувствую. Можем вместе поплакать.
Дык если б они каждую неделю были, я б их на второй месяц уже с завязанными глазами устранял. Проблема мужских дел именно то, что они достаточно редкие, чтоб приходилось каждый раз включать мозг и разбираться.
Чаво?
по луже сложно догадаться?
Да, сложно. И сантехнику тоже. Я понимаю, что скажу сейчас то что ты всё равно не поймёшь, но когда микроскопическая струйка вытекает из какого-то соединения, то она несколько метров может по трубе пройти, прежде чем накопится в каплю и отправится в лужу.
-
Что вы плять делаете с коляской чтоб ее чинить каждый месяц?
-
Всё верно, мужская работа по дому важна и сложна, но эпизодична, а женская рутинна.
Проблема мужских дел именно то, что они достаточно редкие, чтоб приходилось каждый раз включать мозг и разбираться.
Поэтому герой истории не разменивается на мелочи типа плинтуса и дверцы, с которыми любая баба может справиться, а бережет мозг для действительно глобальной поломки, где надо будет разбираться)))
-
Герой истории обеспечивает бюджет семьи на 100%, а кто из присутствующих это делает? Его-то как раз неинтересно обсуждать.
-
Герой истории обеспечивает бюджет семьи на 100%, а кто из присутствующих это делает?
Из присутствующих на форуме? Полагаю, кто-то делает. Или делал в разные отрезки жизни. Я, было время, обеспечивала, а муж с ребенком сидел. Но при этом не скидывала на мужа все домашние дела. И готовила периодически, и стирала-гладила-убирала. Плинтуса, правда, не прибивала и штуцер у коляски не меняла (не знаю, есть ли у коляски штуцер и надо ли его менять)
-
нашла бы подработку, оплатила бы "полочки", потом раскрутилась бы, вышла бы на уровень выше мужа (активные - они такие), и если бы он не переменил свое мнение по поводу "бабской работы" - летел бы он пинком под зад, видела такое не раз.
А я такого ни разу не видел.
-
Поэтому герой истории не разменивается на мелочи типа плинтуса и дверцы, с которыми любая баба может справиться, а бережет мозг для действительно глобальной поломки, где надо будет разбираться)))
Ага. И его "разбираться" будет версии "буду дуть губы и делать важный вид, пока эта тупая баба не поймет, что надо найти мастера". И критиковать потом работу непременно.
У меня нет вопросов, что делает мой коллега дома, например, который тащит на себе реально всё от ремонта (и мелкого, и крупного) до настроек, подбора, установки, монтажа, модернизации этого всего и так далее, и тому подобное. Но такие люди не отзываются о чужом труде с пренебрежением - раз, и действительно заняты не раз-два в год - два.
А вот толстокоты могут только фантазировать. Примечательно, что и по поводу себя, и по поводу других.
-
Но такие люди не отзываются о чужом труде с пренебрежением - раз
Именно. А ты - да.
А вот толстокоты могут только фантазировать.
Ой, ну что ты, эта детская игра "переведи с больной головы на здоровую" работала максимум в школе. Тут-то вполне себе видно, кто отзывается с пренебрежением, а кто единственный и неповторимый толстокот.
Из присутствующих на форуме? Полагаю, кто-то делает. Или делал в разные отрезки жизни. Я, было время, обеспечивала, а муж с ребенком сидел.
И это происходило не во время поиска новой работы этак на месяц-другой, а прямо годами как тут?
А я такого ни разу не видел.
Некурящий видимо.
-
И это происходило не во время поиска новой работы этак на месяц-другой, а прямо годами как тут?
За всех не скажу. В моем случае лет пять.
-
Серьёзно, моё уважение.
-
микроскопическая струйка вытекает из какого-то соединения, то она несколько метров
тяжелая и опасная мужская работа по поиску микроскопических струек! Признаю, этот титанический труд ни с чем не сравнится.
Тем более, что не каждые 30 лет такое случается, от этого еще более сложно.
Герой истории обеспечивает бюджет семьи на 100%
Я так понимаю ему за это чуть ли ни ноги надо мыть, и с ложечки кормить, а то он же аж работает!
а кто из присутствующих это делает?
Было время, когда я обеспечивала нас с мужем, причем на нормальном уровне - мы и в кафе ходили, и абонементы в хороший фитнес с бассейном я покупала. Готовили и убирали оба - в крайнем случае каждый мог сделать себе бутер. На текучий кран так и так вызывали сантехника.
-
Я так понимаю ему за это чуть ли ни ноги надо мыть, и с ложечки кормить, а то он же аж работает!
Зачем?