Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 20 Июля 2025, 09:25:00

Название: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 20 Июля 2025, 09:25:00
https://злючка.рф/2025/07/20/%d0%b5%d0%b4%d0%b8%d0%bd%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d0%b2%d0%b0%d1%80%d0%b8%d0%b0%d0%bd%d1%82-%d0%be%d1%82%d0%b4%d0%be%d1%85%d0%bd%d1%83%d1%82%d1%8c-%d0%bf%d0%be%d0%b5%d1%85/ (https://злючка.рф/2025/07/20/%d0%b5%d0%b4%d0%b8%d0%bd%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d1%8b%d0%b9-%d0%b2%d0%b0%d1%80%d0%b8%d0%b0%d0%bd%d1%82-%d0%be%d1%82%d0%b4%d0%be%d1%85%d0%bd%d1%83%d1%82%d1%8c-%d0%bf%d0%be%d0%b5%d1%85/)

Цитировать
– А у меня это вообще единственный шанс вывезти ребенка на море, потому что денег совершенно нет, – жалуется Алина. – И вообще, что в этом такого? Мы едем к отцу и деду!

– Сколько лет прошло, а у мамы все никак не отболит? – удивляется подруга. – Давно уже пора жить своей жизнью твоей маме. А пробовала объяснять? Или… если мама уж так возражает, то пусть спонсирует тебя и внучку на другой вид отдыха что ли?

– Уж чего только я не пробовала, – машет Алина рукой. – Ноль выхлопа. А по поводу «спонсировать», как ты говоришь… Мама заявила, что я взрослая женщина, у Леры есть отец, вот мы и должны спонсировать. В общем, мама ставит условия и мотает нервы.

Алине 33 года, 3 года назад, едва выйдя из декретного отпуска по уходу за дочкой, она пережила тяжелый развод. По инициативе мужа, который признался, что уже полтора года просто ждал, когда Лере исполнится 3 года, а так у него давно другая, он ее любит и хочет строить с ней семью.

Сейчас отец дочери благополучно женат на своей «другой женщине», растит с ней сына, а Алина воспитывает дочь одна, плюс еще платит ипотеку за однокомнатную квартиру: с бывшим они продали общую двушку с невыплаченной до конца ипотекой, женщине хватило денег на минимальный взнос за свою единоличную недвижимость и теперь жить очень трудно.

– Коммуналка, ипотека, питание, одежда, – загибает она пальцы. – Алименты, конечно, есть, и зарплата есть, но… живем тяжело. Пыталась я подрабатывать, но дочка частенько болела в саду в первое время, да и сидеть с ней некому. Мама иногда только соглашается, в самых крайних случаях. В общем, словно радуется и дает мне почувствовать, каково это, когда семья рухнула.

Бывший муж, в принципе, с Лерой общается, раньше даже забирал ее к себе, и Алина не возражала: ей хоть какая-то передышка. Но сейчас у бывшего – младенец, дочка там мачехе совершенно лишняя. И в этом году Лера, как назло, переболела тяжелым бронхитом, ей бы к морю, но… денег на поездку нет.

– Она рисует море, хотя никогда наяву его не видела, – продолжает Алина. – Прошлый раз спрашиваю ее, а почему у нее желтые волны, а она говорит: «Солнце в море купается, так дедушка говорил».

Дедушка – отец Алины. С мамой он развелся 11 лет назад. И тоже по причине того, что встретил другую. Алина тогда была уже взрослая, в общем-то, любви между родителями она давно не наблюдала: «собачились» по любому поводу, да и трудный у мамы характер – сварливый. Но уход мужа мама пережила тяжело: самолюбие задето, и сейчас слышать о бывшем муже ничего не желает.

Алина же с отцом связи не утратила, правда, 7 лет назад мужчина и его новая жена переехали в небольшой приморский южный городок, купили там просторный дом, завели сад, зовут Алину с Лерой к себе уже который год. Жену отца Алина знает, тайком от матери она с ней общалась, когда отец жил еще в Москве. Сейчас – только звонки, с Лерой дед общается по видеосвязи.

– Приезжайте, ни разу не были, – зовут и отец, и его новая жена.

Алина знает, что дочь женщины с ребенком у матери гостила каждое лето, сейчас она родила второго малыша, и в этом году отец с женой гостей не ждут вообще. Зовут Алину на месяц, на весь отпуск. Море рядом, фрукты с дерева, в доме – все условия.

– Если к ним ехать – шикарный вариант, – считает Алина. – Только на дорогу и потратимся. И то, отец намекнул, что он расходы возместит. Сказал об этом Лере, а та ко мне: «Мама, море!»

Беда в том, что Алина и сама очень хочет поехать. И отпуск у нее в августе. Но Лера проболталась о планах бабушке. В принципе, никак от мамы было не скрыть поездку, она звонит и дочери, и внучке, раз в пару недель приезжает проведать их. И, конечно же, мама «взвилась».

– И ты поедешь чужой тете улыбаться?

– Мам, ну почему я поеду улыбаться чужой тете? – Алина тоже голос повысила. – Я поеду с дочерью отдохнуть. И потом, я к отцу поеду. Тот факт, что вы развелись, не делает меня сиротой. Отец есть, он нас зовет. Лера болела зимой, и потом, она моря ни разу не видела, мам, а другой возможности у меня, разведенки с ребенком и ипотекой, для отдыха на юге нет. Ты же не оплатишь нам поездку в другое место.

– А почему это я должна что-то там оплачивать? – тут же возмутилась мама, словно ждала такого предположения дочери. – У внучки есть родители, пусть они и оплачивают. Бывший тебе алименты платит, ты работаешь, уж извини, но я деньги не рисую. На пенсии продолжаю работать, чтобы не совсем тошно жить было. Имею право тратить на себя то, что зарабатываю.

– Имеешь, мам, – устало ответила дочь. – Но и мы имеем право отдыхать так, как нам по карману. Отец зовет, тратиться на жилье не надо будет, фрукты свои, море рядом. Чем плохо?

– А тем, что тебе на чувства матери плевать! Папаша твой завел себе б…, теперь эта б… стала женой и будет на колени сажать мою внучку? А ты будешь сидеть с ней за одним столом, улыбаться, желать доброго утра? Хороша же дочь у меня, ничего не скажешь. На море надо Лере? Копила бы!

– Билеты я купила, – говорит Алина подруге. – Мать демонстративно не звонит, думаю, что приедем мы с дочкой, и мама станет отказываться сидеть с ней вообще. Даже в случае моих форс-мажоров. Из принципа: я же предательница.

– Блин, ну ничего, справишься как-то, – считает подруга. – Бывшего напряжешь, если что. Маму твою я не понимаю. Совет «копи» и «я ничего тебе и внучке не должна» и тут же упрек, что ты сама пытаешься выкрутиться и организовать отдых для дочери. Поезжай и не думай ни о чем. Это мамины тараканы, в конце концов. Новая жена отца тебе лично ничего плохого не сделала. Есть возможность отдыхать на море? Отлично! Люди вспоминают про дальнюю родню, которую век не видели, если бюджет скромный, а тут – отец.

Алина кивает, но все равно на душе невесело из-за позиции матери и ее обвинения в предательстве.

Историю прислала анонимная читательница.

Всё правильно Алина делает, ей нужен отдых, ребенку тоже нужен отдых, а мать самодурка пусть обижается, если ей так хочется :-\ Алина от матери никак не зависит, так что может смело расставлять границы.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: CynicalCreature от 20 Июля 2025, 09:42:18
Щас проснется Доби...
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Higanbana от 20 Июля 2025, 11:35:53
Цитировать
Новая жена отца тебе лично ничего плохого не сделала
Если содействие в измене отца её же матери - это "тебе лично ничего плохого не сделала", то это пздц, пусть едет к папаше и, желательно, никогда не возвращается.

Цитировать
Папаша твой завел себе б…, теперь эта б… стала женой и будет на колени сажать мою внучку? А ты будешь сидеть с ней за одним столом, улыбаться, желать доброго утра? Хороша же дочь у меня, ничего не скажешь.
Вот да. Отдельный вопрос, почему дочь считает нормальным учить ребёнка, что бл*дство - это нормально и простительно, лишь бы домик у моря был.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 20 Июля 2025, 11:37:54
Если содействие в измене отца её же матери

А как она содействовала? О___о Она вроде никак не прикрывала, она вообще уже взрослая была. Родители ссорились, в результате отец ушел к другой женщине, причем тут Алина?


Вот да. Отдельный вопрос, почему дочь считает нормальным учить ребёнка, что бл*дство - это нормально и простительно, лишь бы домик у моря был.

1) Надеюсь, все же девочке подобные подробности не рассказывают
2) Тогда девочке в первую очередь нужно запретить общаться с родным отцом, так как он поступил намного хуже, чем дед
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: CynicalCreature от 20 Июля 2025, 12:17:51
Щас проснется Доби...
Видимо Higanbana твинк Доби.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Jylia от 20 Июля 2025, 12:19:25
Если содействие в измене отца её же матери - это "тебе лично ничего плохого не сделала", то это пздц, пусть едет к папаше и, желательно, никогда не возвращается.
Родители развелись когда Валентина была ребёнком. Как она содействовала? Покрывала свидания отца? 11 лет назад?
Если ей 33 сейчас, то история должна быльём ости уже.
Цитировать
Вот да. Отдельный вопрос, почему дочь считает нормальным учить ребёнка, что бл*дство - это нормально и простительно, лишь бы домик у моря был.

В чем бл*дство?
Дедушка женат на другой женщине и все.

Её можно даже не бабушкой звать а тетя Имя.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 20 Июля 2025, 12:29:04
Алина хочет на море, дочь хочет на море, мать хочет, чтоб они никуда не ехали. Почему Алина должна ставить хотелки матери выше хотелок своих и своего ребенка? Матери компромисс предложили - она может оплатить им путёвку. Мать не захотела. Ну и всё.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Fivecats от 20 Июля 2025, 13:37:42
Ох уж это целебное море на две недели раз в пять лет.....
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 20 Июля 2025, 14:38:28
Цитировать
Родители развелись когда Валентина была ребёнком. Как она содействовала? Покрывала свидания отца? 11 лет назад?
Если ей 33 сейчас, то история должна быльём ости уже.
Каким ребёнком в 22 года? ???
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: лесневырублен от 20 Июля 2025, 14:57:58
на вид валентина не к папе и тёте суке хочет, а халявно отдохнуть. при чём тут мама вообще.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 20 Июля 2025, 15:26:44
на вид валентина не к папе и тёте суке хочет, а халявно отдохнуть

Ну по сути да, но кто б от такого отказался  ::)
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: tayojka от 20 Июля 2025, 15:30:55
Тараканы мамы, от которой доброго слова с трудом дождешься, или здоровье дочери? Очень сложный выбор.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 20 Июля 2025, 15:38:11
Тараканы мамы, от которой доброго слова с трудом дождешься, или здоровье дочери? Очень сложный выбор.

Щас придет Эльф и расскажет, что море на здоровье не влияет  :)
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Батарейка от 20 Июля 2025, 15:55:21
У мамы было бы право голоса, если бы она активно помогала дочери.
А на ее месте я бы и порадовалась, что бывший муж не стал бывшим отцом, а готов вкладываться в дочь и внучку
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: tayojka от 20 Июля 2025, 16:02:00
Щас придет Эльф и расскажет, что море на здоровье не влияет  :)
Угу, Я по мужу вижу, как оно не влияет. При чем даже не море, отдых у воды, у озер. Если летом выбраться не удалось ни разу - муж из болячек всю зиму не вылезает. Если летом выходные на берегу проводили - 1-2 орви за зимний сезон. статистики зха почти 20 лет совместной жизни набралось достаточно
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 20 Июля 2025, 16:16:20
Я по себе заметила, что вообще перестала болеть после того, как начала ездить на море каждый год. Т-т-т. Даже просто насморка нет. Хотя я б не сказала, что как-то сильно себя берегу.
А в истории помимо моря ещё и свежие фрукты, да ещё и отдых на целый месяц. В большом доме со всеми удобствами. Это ж мечта.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: uvejourgen от 20 Июля 2025, 20:50:51
А скажите, куда надо ездить тем, у кого море из окна видать, чтоб зимой не болеть?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 20 Июля 2025, 20:59:05
А скажите, куда надо ездить тем, у кого море из окна видать, чтоб зимой не болеть?

На север. Или в горы. Или в сосновый лес.
Полезно менять климат.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Jylia от 20 Июля 2025, 21:04:33
А скажите, куда надо ездить тем, у кого море из окна видать, чтоб зимой не болеть?

К стоматологу.
Когда я пролечила все зубы, забыла все болезни горла лет на 8.
Сейчас к меня объективно есть на чем поработать во рту и стабильные ангины.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Сарделька от 21 Июля 2025, 00:39:55
У мамы было бы право голоса, если бы она активно помогала дочери.
А на ее месте я бы и порадовалась, что бывший муж не стал бывшим отцом, а готов вкладываться в дочь и внучку
Так мама и помогает - пусть не очень активно, но дочери эта помощь необходима. В том-то и проблема, что дочь не хочет эту помощь потерять.


Каким ребёнком в 22 года? ???
Этим и мерзок мамашин ультиматум. Отец дочь вырастил (в отличие от отца внука) - схераль дочери запрещать общаться с ним?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Higanbana от 21 Июля 2025, 11:19:34
А как она содействовала? О___о Она вроде никак не прикрывала, она вообще уже взрослая была. Родители ссорились, в результате отец ушел к другой женщине, причем тут Алина?
Я говорила о любовнице отца, слова "тебе лично ничего плохого не сделала" в тексте относятся к ней. Она содействовала. Если для дочери это мелочи жизни, то пусть катится.

Цитировать
1) Надеюсь, все же девочке подобные подробности не рассказывают
Рано или поздно узнает.

Цитировать
2) Тогда девочке в первую очередь нужно запретить общаться с родным отцом, так как он поступил намного хуже, чем дед
Они одинаково поступили, оба мудаки. И да, лучше не общаться с любыми изменщиками, хоть с дедами, хоть с отцами. Люди которые считают нормальным оскорблять и предавать членов семьи - не лучшая компания для ребёнка.

Родители развелись когда Валентина была ребёнком. Как она содействовала? Покрывала свидания отца? 11 лет назад?
Если ей 33 сейчас, то история должна быльём ости уже.
Я говорила о любовнице отца, слова "тебе лично ничего плохого не сделала" в тексте относятся к ней.

Цитировать
В чем бл*дство?
Дедушка женат на другой женщине и все.
В том, что дедушка - бл*дь, женатый на бл*ди. Потому что он изменял бывшей жене с нынешней.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 21 Июля 2025, 11:26:54
Ну по такой логике девочке вообще нельзя общаться ни с кем в этом мире, потому что никогда нельзя точно сказать, этот человек бл*довал хоть раз в жизни или нет.
И с мамой тоже нельзя, возможно, вдруг она кому-нибудь из своих бывших изменяла.


Так мама и помогает - пусть не очень активно, но дочери эта помощь необходима. В том-то и проблема, что дочь не хочет эту помощь потерять.

Ну, помощи там мало, и вполне возможно, что после месяца на море девочка станет намного меньше болеть. И иммунитет окрепнет, и в принципе в силу возраста она может уже перерасти эти проблемы. Тогда помощь не понадобится.
+ У девочки есть отец

В любом случае, имхо, лучше уж няню взять, чем позволять маме решать, где и как отдыхать, с каких денег копить и т.д.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Jylia от 21 Июля 2025, 12:10:49
Цитировать
В том, что дедушка - бл*дь, женатый на бл*ди. Потому что он изменял бывшей жене с нынешней.

Это рассуждения обиженной женщины, которая при этом лишает ребенка второго родителя.

К тому же как-то криво бабушка рассуждает:
Твой отец, Валентина, блчдь, поэтому ты не должна с ним общаться, и внучка тоже.
Твой муж, Валентина, тоже бл#дун, но с ним и ты и внучка общайтесь и обеспечивайте вашему ребенку отдых.
Или зять лично бабушке ничего плохого не сделал и ему можно оставаться отцом, а дедушке нельзя потому что бабушка обижена?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 21 Июля 2025, 12:13:21
Это рассуждения обиженной женщины, которая при этом лишает ребенка второго родителя.

К тому же как-то криво бабушка рассуждает:
Твой отец, Валентина, блчдь, поэтому ты не должна с ним общаться, и внучка тоже.
Твой муж, Валентина, тоже бл#дун, но с ним и ты и внучка общайтесь и обеспечивайте вашему ребенку отдых.
Или зять лично бабушке ничего плохого не сделал и ему можно оставаться отцом, а дедушке нельзя потому что бабушка обижена?

Во-во.

И при этом "чужой тете" нельзя внучку на коленях качать (хотя вообще не факт, что она собиралась это делать - у нее есть своя дочь и своя внучь). Но сама бабка как-то тоже не разбежалась быть супер-бабушкой - с внучкой сидит изредка, нехотя, в случае форс мажоров.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Jylia от 21 Июля 2025, 12:32:19
Вот тут имхо, бабка и не обязана.
Она работающий пенсионер, дочь взрослая, никому не легко.
Не думаю, что если бабка уволится и будет сидеть с внучкой 24/7 а содержать всех будет Валентина, им станет сильно легче.
И не должна.
Почему она вообще должна принимать 100% участия в жизни дочери?

Но препятствовать своей дочери общаться с отцом тоже не должна.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: CynicalCreature от 21 Июля 2025, 12:54:42
И да, лучше не общаться с любыми изменщиками, хоть с дедами, хоть с отцами. Люди которые считают нормальным оскорблять и предавать членов семьи - не лучшая компания для ребёнка.
Для тебя развод равно измена? И кто кого оскорблял?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Higanbana от 21 Июля 2025, 12:57:46
Ну по такой логике девочке вообще нельзя общаться ни с кем в этом мире, потому что никогда нельзя точно сказать, этот человек бл*довал хоть раз в жизни или нет.
Угу. А ещё мы не можем знать, не алкоголик ли кто-то, не воровал ли, не убивал ли, потому давайте повезём ребёнка общаться с уже известным алкашом, вором и убийцей.

Это рассуждения обиженной женщины, которая при этом лишает ребенка второго родителя.
Нет, это логика человека, который понимает, что если человек один раз устроил пздц семье просто потому что, то он и второй, и в третий раз его устроит. Или надо подождать, пока он лично мелкой навредит, чтоб как убьют, тогда и приходить?

Цитировать
Или зять лично бабушке ничего плохого не сделал и ему можно оставаться отцом, а дедушке нельзя потому что бабушка обижена?
Снабжение деньгами, так-то, родительская обязанность, и общения сама по себе не предполагает. А то, что Валентина незамутнённая, раз позволяет - это и так видно, но Валентиновна тут только с воспитанием продолбалась, а не с ходом мысли.

И при этом "чужой тете" нельзя внучку на коленях качать (хотя вообще не факт, что она собиралась это делать - у нее есть своя дочь и своя внучь). Но сама бабка как-то тоже не разбежалась быть супер-бабушкой - с внучкой сидит изредка, нехотя, в случае форс мажоров.
Логично. И если человек считает, что родителям нельзя избивать детей, то он сам должен стать родителем, или не открывать рот. А то чё он?
 Осуждение плохих поступков не значит, что осуждающий должен бежать и исправлять за другими. Тем более, что она и так помогает, хоть и не много.

Для тебя развод равно измена? И кто кого оскорблял?
Нет. Измена равно измена. Отец Валентины, по тексту, изменял матери Валентины. Ну и муж Валентины до кучи, но не о нём речь.
 Отец оскорбил мать Валентины. Муж оскорбил Валентину. Изменой, соответственно.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: CynicalCreature от 21 Июля 2025, 13:00:56
Нет. Измена равно измена. Отец Валентины, по тексту, изменял матери Валентины.
Да вы врёте
Цитировать
Дедушка – отец Алины. С мамой он развелся 11 лет назад. И тоже по причине того, что встретил другую.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Higanbana от 21 Июля 2025, 13:08:06
Да вы врёте
Не вру. Иначе какую другую он встретил? Другую гадалку, которая ему сказала, что всё, пора разводиться?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: CynicalCreature от 21 Июля 2025, 13:17:16
Не вру. Иначе какую другую он встретил? Другую гадалку, которая ему сказала, что всё, пора разводиться?
Т.е. у вас откуда-то есть информация, что он изменял жене до развода?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Higanbana от 21 Июля 2025, 13:22:52
Т.е. у вас откуда-то есть информация, что он изменял жене до развода?
Вот, прямо в тексте есть, в приведённой вами цитате, что он развёлся потому что встретил другую. В противном случае было бы что-то, типа "развёлся, нашёл новую женщину, женился".
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: 1313 от 21 Июля 2025, 13:44:21
Т.е. у вас откуда-то есть информация, что он изменял жене до развода?
После развода изменять проблематично ;D
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Elf78 от 21 Июля 2025, 13:55:11
а мать самодурка пусть обижается
Какого самодурка? Есть еще дети, кроме Алины?
Душню, да.
Вот, прямо в тексте есть, в приведённой вами цитате, что он развёлся потому что встретил другую. В противном случае было бы что-то, типа "развёлся, нашёл новую женщину, женился".
Вопрос в том, что считать изменой. Мне кажется, по умолчанию изменой во обществе считается половая е*ля с другим партнером при наличии супруга/постоянного партнера. "Встретил другую" не означает по умолчанию, что у них епля была. Если бы было сказанго "встречаюсьт с другой", тогда был бы иной оттенок коричневого.


После развода изменять проблематично ;D
К сожалению, многие так не думают.


Ох уж это целебное море на две недели раз в пять лет.....
Ага. Но тут норм: на целебность не упирают особо - просто хочется.


Щас придет Эльф и расскажет, что море на здоровье не влияет  :)
::). Так точно. Но смотри выше.


Угу, Я по мужу вижу, как оно не влияет. При чем даже не море, отдых у воды, у озер. Если летом выбраться не удалось ни разу - муж из болячек всю зиму не вылезает. Если летом выходные на берегу проводили - 1-2 орви за зимний сезон. статистики зха почти 20 лет совместной жизни набралось достаточно
А у моих родителей за почти 50 лет совместной жизни "статистика" какие сны к чему. И чо?
Статистика из одного человека - это мощь!
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 21 Июля 2025, 14:03:22
Цитировать
Или надо подождать, пока он лично мелкой навредит, чтоб как убьют, тогда и приходить?

Как дед навредит внучке? Фруктами перекормит? Ну, возможно.
А бабка внучке уже вредит, так как хочет, чтоб девочка со слабым здоровьем сидела месяц в Москве, дыша пылью и раскаленным асфальтом вместо того, чтоб отдыхать на море и кушать фрукты. При этом даже никаких альтернатив у бабки нет. Ну типа какой-нибудь пресловутой дачи со своими огурчиками, яблочками и клубникой.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: CynicalCreature от 21 Июля 2025, 14:05:15
Вот, прямо в тексте есть, в приведённой вами цитате, что он развёлся потому что встретил другую. В противном случае было бы что-то, типа "развёлся, нашёл новую женщину, женился".
Встретил это означает познакомиться, а не трахаться.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 21 Июля 2025, 14:13:40
Цитировать
Как дед навредит внучке? Фруктами перекормит? Ну, возможно.
Фруктами накормит чужую внучку.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Elf78 от 21 Июля 2025, 14:17:15
Угу. А ещё мы не можем знать, не алкоголик ли кто-то, не воровал ли, не убивал ли, потому давайте повезём ребёнка общаться с уже известным алкашом, вором и убийцей.
Мой отец - алкоголик в завязке. Не вижу причин давать ребенку с ним видится. Что значит вор? ВорЪ, который должен сидеть в тюрьме - это одно, "тихо спи*дил и ушел называется нашёл" - да я сам мог с работы пару пачек бумаги с работы прихватить.

А бабка внучке уже вредит, так как хочет, чтоб девочка со слабым здоровьем сидела месяц в Москве, дыша пылью и раскаленным асфальтом вместо того, чтоб отдыхать на море и кушать фрукты.
Можно просто поехать на море без этих камланий про ужасную пыль,, раскаленный асфальт и фрукты. Последнее особенно смешно  - в цельной Москве фруктов не найти, да. А еще ВНЕЗАПНО у моря есть города. С пылью и асфальтом, да. И с чего взято, что отец не живет в таком городе?

Цитировать
При этом даже никаких альтернатив у бабки нет. Ну типа какой-нибудь пресловутой дачи со своими огурчиками, яблочками и клубникой.
То есть ты еще и веришь в срань про особую полезность своих яблочек-огурчиков-*уюрчиков?  /_-
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 21 Июля 2025, 14:21:34
Фруктами накормит чужую внучку.
Внучку своей жены???77 Блин, вот это уже предательство!!1 :'( :'( :'(


Можно просто поехать на море без этих камланий про ужасную пыль,, раскаленный асфальт и фрукты. Последнее особенно смешно  - в цельной Москве фруктов не найти, да. А еще ВНЕЗАПНО у моря есть города. С пылью и асфальтом, да. И с чего взято, что отец не живет в таком городе?
Это ты просто цены на черешню в Москве не видел  :(
По тексту он живет в домике возле моря вроде как.

То есть ты еще и веришь в срань про особую полезность своих яблочек-огурчиков-*уюрчиков?  /_-
Это я просто как пример привела. Пример альтернативного отдыха для ребенка. Чтоб не в городе сидеть.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Elf78 от 21 Июля 2025, 14:31:03
Это ты просто цены на черешню в Москве не видел  :(
Когда я был на море, там черешня была дороже, чем дома. Но я не с Мааацквы конечно.

Цитировать
По тексту он живет в домике возле моря вроде как.
Домики и в городах бывают. А еще на югах бывает знойно и пыльно.

Цитировать
Это я просто как пример привела. Пример альтернативного отдыха для ребенка. Чтоб не в городе сидеть.
Да что ж такого ужасного в городе-то, что надо тащиться хоть в злояпучую деревню "чтоб не в городе сидеть"?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 21 Июля 2025, 14:35:41
Ну кому как, лично мне в Москве в жару не нравится, хотя я обожаю Москву, это мой родной город. Но в жару - блин, нет, спасибо. За городом дышится намного легче.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Босячка от 21 Июля 2025, 14:39:05
Да ничего в нем страшного нет, просто женщина устала и задолбалась, ей тоже хочется отдохнуть и сменить перед глазами картинку. Она одна воспитывает ребенка, который постоянно болеет. А ей предлагают отдых нахаляву, море, солнце, фрукты и помощь с ребенком. Даже, если это море не поможет ребенку болеть меньше, оно поможет матери переносить эти больничные. Ну и новые впечатления ребенку тоже не помешают.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 21 Июля 2025, 14:40:45
Да ничего в нем страшного нет, просто женщина устала и задолбалась, ей тоже хочется отдохнуть и сменить перед глазами картинку. Она одна воспитывает ребенка, который постоянно болеет. А ей предлагают отдых нахаляву, море, солнце, фрукты и помощь с ребенком. Даже, если это море не поможет ребенку болеть меньше, оно поможет матери переносить эти больничные. Ну и новые впечатления ребенку тоже не помешают.

Да, а с учетом того, что ипотека у нее в ближайшее время не рассосется, альтернативного отпуска ей не видать еще много лет. А тут прекрасная возможность перезагрузиться.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: ZloeAloe от 21 Июля 2025, 15:00:06
Когда я был на море, там черешня была дороже, чем дома. Но я не с Мааацквы конечно.
Ты упускаешь важный момент. Для дочери фрукты обещают бесплатно и вообще полный пансион на месяц. Даже если там черешня дороже, платить за неё надо будет только принятием новой жены отца.

А так - я знаю истории, где люди встретили других людей, после чего решили развестись, и только после завязались отношения. Но и тех, кто в браке левачил, тоже знаю. Вторые фу. Первые не фу.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: 1313 от 21 Июля 2025, 17:04:51
Встретил это означает познакомиться, а не трахаться.
Я тоже не верю что мужик свалил не потрахавшись предварительно с новой пассией.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Notoriginal от 21 Июля 2025, 18:00:18
Я тоже не верю что мужик свалил не потрахавшись предварительно с новой пассией.

Почему, собственно? Так бывает и не то чтобы исключительно редко.

Но даже если была измена. Я соглашусь, что поступок это некрасивый. Но в моей системе ценностей не такой, что на всю жизнь ставит на человеке крест.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: 1313 от 21 Июля 2025, 18:18:53
Ну я и не говорю что Лерина мать права. Сама б тогда обеспечила дочери отдых, раз так противна мысль что она будет общаться с отцом и его нынешней. Или пусть держит обиду при себе.
Но с изменщиками очень редко расходятся спокойно и без всякого говна, так что можно и крест поставить.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Босячка от 21 Июля 2025, 18:24:45
11 лет прошло, за это время можно было несколько раз замуж успеть сходить, а то и братика Лене забацать.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 21 Июля 2025, 18:34:06
Валентина-старшая может ставить сколько угодно крестов, но запрещать дочери общаться с родным отцом это дно, тем более взрослой
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Elf78 от 21 Июля 2025, 20:38:49
Ты упускаешь важный момент. Для дочери фрукты обещают бесплатно и вообще полный пансион на месяц. Даже если там черешня дороже, платить за неё надо будет только принятием новой жены отца.
А. Ну да.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Higanbana от 21 Июля 2025, 21:16:09
Как дед навредит внучке? Фруктами перекормит? Ну, возможно.
Или устроит буквально любой пздц психике, начиная от рассказов, что кому она такая нужна, заканчивая побоями. Он уже показал, что готов на унижения и предательство по отношению к членам семьи, что ещё надо для доказательства, что детей к нему лучше не подпускать?

Цитировать
А бабка внучке уже вредит, так как хочет, чтоб девочка со слабым здоровьем сидела месяц в Москве, дыша пылью и раскаленным асфальтом вместо того, чтоб отдыхать на море и кушать фрукты. При этом даже никаких альтернатив у бабки нет. Ну типа какой-нибудь пресловутой дачи со своими огурчиками, яблочками и клубникой.
Ну да и лучшим решением проблемы, исходя из этого, является отправиться к ещё более вредящему человеку, чем просто тот, кто не отстегнул бабок (*pun intended*) на отдых.

Мой отец - алкоголик в завязке.
Не "в завязке", а "алкоголик". Дед женился на той женщине, что является явным показателем того что в своём поведении он не раскаялся, и в принципе его плозим не считает. Иначе не женился бы на пособнице измены.

Цитировать
Что значит вор? ВорЪ, который должен сидеть в тюрьме - это одно, "тихо спи*дил и ушел называется нашёл" - да я сам мог с работы пару пачек бумаги с работы прихватить.
Да, вор, который должен сидеть в тюрьме. Или уже силит, к ним на свидание тоже можно. Или бывший вор, который всё ещё считает, что воровать норм. Странно, что про убийцу вопросов не возникло. А то мало ли, вдруг я убийцу картошки и свиней для котлет с пюрешкой имела в виду?

 Спойлер
Всё разжёвывать надо...А потом мне же рассказывают, что я, мол, простыни пишу. Так потому и пишу >:(
Да, жёпь пригорела, и шо?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Jylia от 21 Июля 2025, 21:17:54
Цитировать
Или устроит буквально любой пздц психике, начиная от рассказов, что кому она такая нужна, заканчивая побоями. Он уже показал, что готов на унижения и предательство по отношению к членам семьи, что ещё надо для доказательства, что детей к нему лучше не подпускать?

Это все ещё про героев истории?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Матрёшка от 21 Июля 2025, 21:24:48
Это все ещё про героев истории?
Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст! ©
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 21 Июля 2025, 21:34:24
Или устроит буквально любой пздц психике, начиная от рассказов, что кому она такая нужна, заканчивая побоями. Он уже показал, что готов на унижения и предательство по отношению к членам семьи, что ещё надо для доказательства, что детей к нему лучше не подпускать?

Чего бл*дь.......  /_-
Бедная сова просто в клочья порвалась.

Да тут бабка скорее начнет внучке рассказывать, что она предательница, раз хочет ехать на море к деду.

Нет ВООБЩЕ никаких предпосылок к тому, что дед неадекватен. Он адекватен к дочке, был нормальным отцом, он адекватен к внучке и дочке жены (иначе они не ездили бы к нему в гости).
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: CynicalCreature от 21 Июля 2025, 21:37:27
Единожды предав - веры нет!

Я что-то помню, был уже закольцованный парад Хигабаны, когда она утверждала, что разлюбить и развестись - ОСКОРБЛЕНИЕ!
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: гарнаДевка от 22 Июля 2025, 00:00:24
Или устроит буквально любой пздц психике, начиная от рассказов, что кому она такая нужна, заканчивая побоями.

Сегодня изменил, а завтра убивать и расчленять пойдет.
Шта?!

Higanbana прям Доби на максималках))
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Чечевичка от 22 Июля 2025, 07:17:59
Да Доби по сравнению с ней образец адекватности.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 22 Июля 2025, 08:13:50
Единожды предав - веры нет!

Я что-то помню, был уже закольцованный парад Хигабаны, когда она утверждала, что разлюбить и развестись - ОСКОРБЛЕНИЕ!

Травля же вроде.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: uvejourgen от 22 Июля 2025, 08:31:15
Когда я был на море, там черешня была дороже, чем дома. Но я не с Мааацквы конечно.
Ну у нас была на рынке 350 руб в среднем, а в огороде бесплатно. Если у деда домик, то у него садик/огородик. Это примерно по ведру - два вишни, черешни, шелковицы, инжира, абрикосов, персиков, яблок, винограда. Это мы сейчас садом не занимаемся, ибо времени нет, а пока бабушка была жива - примерно так и было. Варенье до сих пор не все съели, а уже 15 лет прошло. Так что в истории ребёнок у деда может фруктами и ягодами обожраться прям с дерева
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Elf78 от 22 Июля 2025, 11:09:25
Не "в завязке", а "алкоголик". Дед женился на той женщине, что является явным показателем того что в своём поведении он не раскаялся, и в принципе его плозим не считает. Иначе не женился бы на пособнице измены.
Он женился на той женщине, и теперь не гуляет, а живет в законном браке. Так что вполне в завязке.


Странно, что про убийцу вопросов не возникло. А то мало ли, вдруг я убийцу картошки и свиней для котлет с пюрешкой имела в виду?
У меня оба деда воевали, это считается?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Higanbana от 22 Июля 2025, 13:16:44
Это все ещё про героев истории?
Да.

Да тут бабка скорее начнет внучке рассказывать, что она предательница, раз хочет ехать на море к деду.
Дед уже один раз устроил фестиваль, бабка ещё ни разу. Что, конечно, не гарантирует, что вторая никогда ничего не выкинет, но это ещё не точно. А вот то, что дед - мудак, уже известно доподлинно.

Я что-то помню, был уже закольцованный парад Хигабаны, когда она утверждала, что разлюбить и развестись - ОСКОРБЛЕНИЕ!
Врёте, прям вот врёте. Никогда не говорила, что оскорбление - это разлюбить и развестись. Наоборот даже, говорила, что это нормально и правильно, хоть и грустно.
 Вот про измену да, говорила.

Цитировать
Нет ВООБЩЕ никаких предпосылок к тому, что дед неадекватен. Он адекватен к дочке, был нормальным отцом, он адекватен к внучке и дочке жены (иначе они не ездили бы к нему в гости).
Есть. Он был неадекватен к бывшей жене. То, что он сейчас адекватен к дочери и внучке значит, что ему сейчас они удобны. Перестанут быть удобны - будет как с бывшей женой.

Сегодня изменил, а завтра убивать и расчленять пойдет.
Шта?!
Измена - психологическое насилие. Какая разница, изменил он жене, или внучке в уши налил, что...хз, например, она уродина. Или что мамка её не любит. Ну или чего там мелкие боятся? Он один раз уже продемонстрировал, что готов члена семьи измордовать морально, да так, что этот член до сих пор не отошёл.

Он женился на той женщине, и теперь не гуляет, а живет в законном браке. Так что вполне в завязке.
Был бы в завязке, на этой бы не женился. А так, он считает, что человек, считающий измены нормальными - хорошая жена. Это не раскаяние, это поддержка своего прошлого поведения.

Цитировать
У меня оба деда воевали, это считается?
Опять же, зависит от того, понравилось ли им убивать людей и не против ли они продолжить. Если да, то, простите, но детей к ним действительно лучше не подпускать.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: CynicalCreature от 22 Июля 2025, 13:36:41
Никогда не говорила, что оскорбление - это разлюбить и развестись. Наоборот даже, говорила, что это нормально и правильно, хоть и грустно.
А ну вот в истории всё так и было.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Higanbana от 22 Июля 2025, 13:52:56
А ну вот в истории всё так и было.
В истории была измена.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Notoriginal от 22 Июля 2025, 14:38:41
В истории была измена.

Во-первых, не факт, что она была. Во-вторых, даже если и да, никто не в курсе, что там было в отношениях в тот период, было ли там психологическое насилие только с одной стороны или хороши были оба. Судя по тому, что даже взрослая дочка была осведомлена о проблемах с отношениях родителей и сварливом характере матери, второе вероятнее.
Если в отношениях маленького ребёнка и родителя присутствует психологическое насилие, ребёнок - всегда жертва. Потому что участники ситуации неравны в возможностях. В отношениях супругов бывает по-разному. Часто нет однозначной жертвы.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Higanbana от 22 Июля 2025, 15:01:21
никто не в курсе, что там было в отношениях в тот период, было ли там психологическое насилие только с одной стороны или хороши были оба.
Если не нравится в отношениях - берёшь и разводишься, как я уже говорила, лично я против этого ничего не имею. А отвечать на психологическое насилие ещё большим насилием, эскалируя конфликт - это пздц. Он бы ей ещё нож в печень всадил. Хотя, я б не удивилась, если б его и в этом тут оправдали...

Цитировать
В отношениях супругов бывает по-разному. Часто нет однозначной жертвы.
В данном случае у измены жертва однозначна, поскольку, судя по тому, что эпика с привязыванием БМ к батарее не описано, развестись он прекрасно мог, просто предпочитал изменять.
 И, опять же, нет разницы, является ли арбузером бабушка, важно, что к уже гарантированному арбузеру-дедушке собираются везти внучку.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 22 Июля 2025, 15:28:11
А от бабки тем временем доброго слова не дождешься, она как будто радуется, что у дочки тоже семья рухнула, и ей плевать на здоровье и желания внучки, на менталочку дочки, которая по уши в ипотеке и больничных. С ней точно-точно общаться безопаснее, чем с дедом, а?  :-\
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Higanbana от 22 Июля 2025, 15:58:47
С ней точно-точно общаться безопаснее, чем с дедом, а?  :-\
Я не говорила, что с бабкой безопаснее, чем с дедкой. Я говорила, что лучше без деда, чем с таким дедом. Про бабку не знаю, вопрос спорный. Злорадства я с её стороны не заметила, помогать - помогает, хоть и не много. То, что она не желает дочер и внучке общения с дедом, ну так логично, один раз он уже отфестивалил, чёрт его знает, когда он решит сделать это в следующий раз. Возможно, пользу от времени на море она считает меньшей, чем потенциальный вред от деда.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 22 Июля 2025, 16:05:56
Ей пох*й на вред от деда, она просто ревнует к его новой жене. Если бы переживала о вреде от деда, формулировки другие были бы.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Higanbana от 22 Июля 2025, 16:22:30
Ей пох*й на вред от деда, она просто ревнует к его новой жене. Если бы переживала о вреде от деда, формулировки другие были бы.
Может да, может нет. Какая разница? Как я уже говорила, вопрос не в том, святая ли бабка. Я не против идеи, что она тоже может быть вредной для ребёнка. Возможно, так и есть.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 22 Июля 2025, 16:26:19
Ну тогда и с батей ребенку общаться нельзя ни в коем случае. Он вообще загулял, когда жена в декрете была. И оставил ее в финансовой жопе.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Elf78 от 22 Июля 2025, 16:30:35
Был бы в завязке, на этой бы не женился.

Почему? В чем логика?

Цитировать
А так, он считает, что человек, считающий измены нормальными - хорошая жена.
Ты считаешь, что он считает, что она считает... Неубедительно

Цитировать
Это не раскаяние, это поддержка своего прошлого поведения.
При чем тут раскаянье?

Цитировать
Опять же, зависит от того, понравилось ли им убивать людей и не против ли они продолжить.
Неизвестно, понравилось ли ему изменять, и не против ли он продолжать. И, кстати, если он не против изменять, при чем тут дети? Как это отразится на них? Я считаю, что гулять от жены и не палиться - заепись, но ребенку об этом не говорю, честрное пионерское!


Я не говорила, что с бабкой безопаснее, чем с дедкой. Я говорила, что лучше без деда, чем с таким дедом.
Почему?
С дедом:
- море
- отдых
- черешня
- бесплатно
Без деда:
 ???
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: гарнаДевка от 22 Июля 2025, 17:16:32
Почему?
С дедом:
- море
- отдых
- черешня
- бесплатно
Без деда:
 ???

Дед бабке возможно изменял, поэтому может зарезать, избить или еще чего похуже. Что тут не ясно?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Лейтенант_Свобода от 22 Июля 2025, 17:39:55
Зачем ребёнку рассказывать, кто кому изменил и почему развелся?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Higanbana от 22 Июля 2025, 18:29:45
Ну тогда и с батей ребенку общаться нельзя ни в коем случае. Он вообще загулял, когда жена в декрете была. И оставил ее в финансовой жопе.
Уже отвечала на это, да, нельзя.

Почему? В чем логика?
Там прям дальше написано.

Цитировать
Ты считаешь, что он считает, что она считает... Неубедительно
Ну, раз для вас не убедительно то не убеждайтесь, я не против ¯\_(ツ)_/¯

Цитировать
При чем тут раскаянье?
При том, что важно осознать и раскаяться в своём мудачизме, иначе человек так и остаётся мудаком, а не оступившимся в прошлом. А с мудаками детей общать - зло.

Цитировать
Неизвестно, понравилось ли ему изменять
Он женился на той женщине. Или он так страдал, так страдал, что аж держит живое напоминание и сообщника постоянно у себя на глазах? Не убедительно.

Цитировать
И, кстати, если он не против изменять, при чем тут дети? Как это отразится на них? Я считаю, что гулять от жены и не палиться - заепись, но ребенку об этом не говорю, честрное пионерское!
Нездоровые отношения в семье влияют на всех её членов, в том числе и детей. А постоянная ложь, оскорбления и предательство - это определённо не здорово. Потихоньку можно и ненавидеть, и даже избивать, но, пусть это прозвучит стереотипно, дети всё чувствуют.

Цитировать
Почему?
С дедом:
- море
- отдых
- черешня
- бесплатно
Без деда:
 ???
С дедом - материальные блага, возможные повреждения в психике и поощрение его мудачизма путём отказа от остракизма.
Без деда - обычная реальность.

Дед бабке возможно изменял, поэтому может зарезать, избить или еще чего похуже. Что тут не ясно?
Назовите хоть одно обоснование того, что человек, унижавший, травивший и предавший свою жену, вот точно-точно не сделает того же самого с внучкой.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 22 Июля 2025, 18:45:47
О. Опять "травивший".
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Higanbana от 22 Июля 2025, 19:37:11
О. Опять "травивший".
Определению слова и результатам соответствует - значит это оно и есть.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 22 Июля 2025, 19:49:27
Соответствует только в твоей голове. Но спорить не буду. Не вижу смысла
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 22 Июля 2025, 19:54:20
Хорошо, что в истории у нас Алина, а не Higanbana, а то осталась бы мелкая без отца, без деда, без бабки, без моря и без черешни. Только с за*бавшейся матерью.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 22 Июля 2025, 20:01:52
Вера у тебя ошибка в слове *банувшейся.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: CynicalCreature от 22 Июля 2025, 20:18:13
В истории была измена.
Хорошо, начнем с начала. Как вы понимаете слово "измена"?


Он вообще загулял, когда жена в декрете была.
А это где в истории?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 22 Июля 2025, 20:29:52
А это где в истории?

Цитировать
Алине 33 года, 3 года назад, едва выйдя из декретного отпуска по уходу за дочкой, она пережила тяжелый развод. По инициативе мужа, который признался, что уже полтора года просто ждал, когда Лере исполнится 3 года, а так у него давно другая, он ее любит и хочет строить с ней семью.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Elf78 от 22 Июля 2025, 20:57:11
При том, что важно осознать и раскаяться в своём мудачизме, иначе человек так и остаётся мудаком, а не оступившимся в прошлом. А с мудаками детей общать - зло.
Почему? Я мудак, знаю немало других детных мудаков, никакого ужаса с детьми не вижу.

Цитировать
Он женился на той женщине.
Именно. Мне нравилось изменять - у меня и в мыслях не было жениться на "той женщине"

Цитировать
Или он так страдал, так страдал, что аж
аж женился и больше не изменяет, а живет законным браком.

Цитировать
Нездоровые отношения в семье влияют на всех её членов, в том числе и детей. А постоянная ложь, оскорбления и предательство - это определённо не здорово. Потихоньку можно и ненавидеть, и даже избивать, но, пусть это прозвучит стереотипно, дети всё чувствуют.
И кого md семье деда предают-избивают?

Цитировать
С дедом - материальные блага, возможные повреждения в психике и поощрение его мудачизма путём отказа от остракизма.
/_-

Цитировать
Назовите хоть одно обоснование того, что человек, унижавший, травивший и предавший свою жену, вот точно-точно не сделает того же самого с внучкой.
Кто утверждает - тому и обосновывать, не? А то я так тоже могу: назовите хоть одно обоснование того, что человек, регулярно совершавший половой акт в свою жену, вот точно-точно не сделает того же самого с внучкой? И кстати, кого там в истории унижали-травили?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Higanbana от 22 Июля 2025, 23:57:18
Соответствует только в твоей голове. Но спорить не буду. Не вижу смысла
Да-да, а скинутое в том обсуждении определение травли - моя выдумка, и я же сама её в интернет на первую же страницу Гугла подложила, вот такая я мощная хакерша. Продолжайте отрицать реальность.

Хорошо, что в истории у нас Алина, а не Higanbana, а то осталась бы мелкая без отца, без деда, без бабки, без моря и без черешни. Только с за*бавшейся матерью.
Без бабки - не факт. А жить без мудаков - это плюс, а не минус. И море с черешней его не переплюнет.

Вера у тебя ошибка в слове *банувшейся.
Ммм, оскорбления и переход на личности! Сразу видно чёткую, твёрдую, обоснованную позицию!

Хорошо, начнем с начала. Как вы понимаете слово "измена"?
Измена - вступление в романтические, брачные или половые отношения, уже находясь в отношениях (в любых сочетаниях, кроме половых отдельно).

Почему? Я мудак, знаю немало других детных мудаков, никакого ужаса с детьми не вижу.
Потому что вы, как сами признались, мудак. Ожидаемо, что мудак игнорирует минусы, которые получаются из-за его мудачизма по отношению к семье.

Цитировать
Именно. Мне нравилось изменять - у меня и в мыслях не было жениться на "той женщине"
Потому что вам нравилось изменять иначе, возможно? В любом случае, человек, раскаявшийся в проступке или страдающий по поводу него вряд ли станет держать под боком живое воплощение совершённого.

Цитировать
аж женился и больше не изменяет, а живет законным браком.
И? Он и с первой женой поначалу, наверное, не изменял. В этом суть мудаков, они хорошие ровно до тех пор, пока им удобно, а когда удобненьковость окружающих заканчивается, начинается цирк с конями. Собственно, как уже было в истории.

Цитировать
И кого md семье деда предают-избивают?
В первой семье деда предавали, что эту семью, отчасти, и разрушило.

Цитировать
Кто утверждает - тому и обосновывать, не? А то я так тоже могу: назовите хоть одно обоснование того, что человек, регулярно совершавший половой акт в свою жену, вот точно-точно не сделает того же самого с внучкой?
В данном случае речь идёт не о сексуальном влечении, а об обычном поведении с людьми. Если человек ведёт себя с семьёй, как мудак, то шанс на то, что он продолжит вести себя с семьёй, как мудак, повышается. Учитывая то, насколько сильным мудачеством является измена, повышается сильно. Также, как вероятность трахнуть внучку повышалась бы, если б дед до этого какими-то другими детьми в этом плане интересовался.

Цитировать
И кстати, кого там в истории унижали-травили?
Тех, кому изменяли, очевидно.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Экзистенциальный_Ужас от 23 Июля 2025, 00:02:07
В спор с психами вступать отказываюсь.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Higanbana от 23 Июля 2025, 00:14:45
В спор с психами вступать отказываюсь.
О, опять. Как и ожидалось от человека вашего уровня развития.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Mатрешка от 23 Июля 2025, 01:09:21
Я не говорила, что с бабкой безопаснее, чем с дедкой. Я говорила, что лучше без деда, чем с таким дедом. Про бабку не знаю, вопрос спорный. Злорадства я с её стороны не заметила, помогать - помогает, хоть и не много. То, что она не желает дочер и внучке общения с дедом, ну так логично, один раз он уже отфестивалил, чёрт его знает, когда он решит сделать это в следующий раз. Возможно, пользу от времени на море она считает меньшей, чем потенциальный вред от деда.
Это, конечно, удивительное ощущение, что кмп встает на сторону человека, который развелся ради новой семьи..)))
Но это однозначно понятнее, чем аргументы в пользу того, что измена равна каннибализму
*а, еще не дошли?
*простите, фальстарт :(
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Джигурнет от 23 Июля 2025, 03:10:28
Я бы не стала действительно доверять деду. Думаю такой человек если предал одну, то предаст и другую. Стоит только внучке уехать, он будет кормить черешней другую девочку. Такие люди не меняются.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Elf78 от 23 Июля 2025, 09:20:59
Это, конечно, удивительное ощущение, что кмп встает на сторону человека, который развелся ради новой семьи..)))
На кмп какбэ традиционно осуждают левые движения и связь с кулаком (никто анекдот не напомнит, кстати?), а развод не помню, чтоб осуждали. Кроме отдельных персонажей с триггерами на эту тему - не будем конкретизировать пальцем.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Босячка от 23 Июля 2025, 09:28:59
Я бы не стала действительно доверять деду. Думаю такой человек если предал одну, то предаст и другую. Стоит только внучке уехать, он будет кормить черешней другую девочку. Такие люди не меняются.
Конечно будет, у его жены своя внучка имеется, и ей таки черешня чаще перепадает)))
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 23 Июля 2025, 09:44:21
Это, конечно, удивительное ощущение, что кмп встает на сторону человека, который развелся ради новой семьи..)))

Я традиционно бл*дунов осуждаю, но тут мы вообще не знаем, как оно там всё было. Может, бабка арбузерша, а дед был терпила, потом встретил новую жену, она ему сказала "Так жить нельзя, ты что, разводись" и он, вдохновленный ее поддержкой, пошел разводиться. Ну, собственно, дед сейчас счастливо живёт во втором браке, ладит с дочкой жены, ладит со своей дочкой. А бабка тем временем арбузит дочь, пытаясь запретить ей ехать на отдых, манипулирует молчанкой, 11 лет лелеет обидку, не нашла себе нового мужика. Короче, я реально считаю, что общение с бабкой ребенку может больше навредить, чем общение с дедом.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: CynicalCreature от 23 Июля 2025, 09:50:55
А это где в истории?

Цитировать
Алине 33 года, 3 года назад, едва выйдя из декретного отпуска по уходу за дочкой, она пережила тяжелый развод. По инициативе мужа, который признался, что уже полтора года просто ждал, когда Лере исполнится 3 года, а так у него давно другая, он ее любит и хочет строить с ней семью.
Опять же про измену ни слова. Он же ждет.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 23 Июля 2025, 09:52:31
Опять же про измену ни слова. Он же ждет.

За полтора года ни разу не переспал с женщиной, которую любит? Не верю. Как по мне "у него другая" предполагает отношения.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: CynicalCreature от 23 Июля 2025, 09:53:02
Хорошо, начнем с начала. Как вы понимаете слово "измена"?
Измена - вступление в романтические, брачные или половые отношения, уже находясь в отношениях (в любых сочетаниях, кроме половых отдельно).
И где это в истории? Ну и вы в курсе, что ваше определение отличается от общепринятого?


Не верю.
Ну тут верю, против не верю выходит.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: 1313 от 23 Июля 2025, 10:26:12
Опять же про измену ни слова. Он же ждет.
А как ты понимаешь слова, что у него другая? Вообще-то это предполагает, что новая пассия вступила с ним в отношения. А значит, это измена, ведь он уже женат.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 23 Июля 2025, 10:30:14
А как ты понимаешь слова, что у него другая? Вообще-то это предполагает, что новая пассия вступила с ним в отношения. А значит, это измена, ведь он уже женат.

+ Прямым текстом написано, что он ее любит
И это измена, даже если каким-то образом они до сих пор не потрахались к тому моменту

А ждёт он, чтоб с женой развестись, это не мешает ему параллельно новую любовь шпехать
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: CynicalCreature от 23 Июля 2025, 10:54:22
А как ты понимаешь слова, что у него другая? Вообще-то это предполагает, что новая пассия вступила с ним в отношения. А значит, это измена, ведь он уже женат.
Нет секса - нет измены.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: 1313 от 23 Июля 2025, 11:25:35
Нет секса - нет измены.
А его не было? Ну и не для всех измена определяется именно сексуальным актом, для некоторых людей предпочтение партнером другого человека тоже измена.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: CynicalCreature от 23 Июля 2025, 11:28:37
А его не было?
А мы знаем?
Цитировать
Ну и не для всех
Поэтому я и предлагаю определиться с терминологией.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: 1313 от 23 Июля 2025, 11:36:47
А мы знаем?

Поэтому я и предлагаю определиться с терминологией.
Ну так мы много чего не знаем.
Цитировать
Измена (применительно к романтическим отношениям) — нарушение верности в любви или в супружестве.
Супружеская измена (прелюбодеяние, адюльтер) — добровольный половой акт между лицом, состоящим в браке, и лицом, не являющимся его или её супругой или супругом.
Такой терминологии достаточно?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Allian от 23 Июля 2025, 11:58:55
За полтора года ни разу не переспал с женщиной, которую любит? Не верю. Как по мне "у него другая" предполагает отношения.

То есть, получается, если человек за полтора года переспал с женщиной, которую любит, - это чудо?  ;D
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Higanbana от 23 Июля 2025, 12:17:12
И где это в истории? Ну и вы в курсе, что ваше определение отличается от общепринятого?
Вы сами цитату приносили, где.
И нет, не отличается. Там, вон, даже принесли цитату из интенета. Разница только в формулировке.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Elf78 от 23 Июля 2025, 13:15:57
Опять же про измену ни слова. Он же ждет.
Тут хз. Если в соседней истории, где "встретил другую", мне казалось, что скорее нет, то "у него другая" имхо скорее да. Почему - хз, вот так я чувствую трудного русского языка.


Я традиционно бл*дунов осуждаю
И разведенцев с прицепом, независимо от измены.


Как по мне "у него другая" предполагает отношения.
Ага.


+ Прямым текстом написано, что он ее любит
И это измена, даже если каким-то образом они до сих пор не потрахались к тому моменту
В смысле? Чистый Оруэлл, мыслепреступление какое-то...


А его не было? Ну и не для всех измена определяется именно сексуальным актом, для некоторых людей предпочтение партнером другого человека тоже измена.
Что значит "предпочтение", если секса не было?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: 1313 от 23 Июля 2025, 16:23:35
Что значит "предпочтение", если секса не было?
То и значит. Ее люблю, а тебя не люблю, давайдосвиданья, дорогуша. Или получается что секс с новой пассией все же был? ;D
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: ZloeAloe от 23 Июля 2025, 16:51:29
Мне кажется, для Алины сохранить нормальные отношения с отцом необходимо  - это поможет ей сохранить собственную психику и отношения с собственной дочерью. Иначе она от своего любимого папы откажется ради чувств мамы, а её дочь будет общаться с мерзким изменщиком и не идти на жертвы ради матери, и через некоторое время психику от всего этого может просто порвать и в сторону изоляции ребёнка от отца, и в сторону прививания ребёнку чувства вины за отца.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: CynicalCreature от 23 Июля 2025, 18:29:27
Такой терминологии достаточно?
Ну и где тут половой акт?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: 1313 от 23 Июля 2025, 18:45:55
Ну и где тут половой акт?
Конкретизируй.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: CynicalCreature от 23 Июля 2025, 19:11:17
Конкретизируй.
В определении супружеской измены, которое ты принесла, четко указано что измена это половой акт. В истории где половой акт?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 23 Июля 2025, 20:02:12
В смысле? Чистый Оруэлл, мыслепреступление какое-то...

Ну вот:

Цитировать
Измена (применительно к романтическим отношениям) — нарушение верности в любви или в супружестве.

Да, даже если он все эти полтора года просто вздыхал по этой "другой женщине", это была измена.
Ну и формулировка "У него давно другая" подразумевает, что эта другая таки в курсе и отношения поддерживает.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: 1313 от 23 Июля 2025, 20:36:55
В определении супружеской измены, которое ты принесла, четко указано что измена это половой акт. В истории где половой акт?
Тут читаю, тут рыбу заворачиваю? "Нарушение верности в любви или в супружестве" это что?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Elf78 от 23 Июля 2025, 21:24:20
То и значит. Ее люблю, а тебя не люблю, давайдосвиданья, дорогуша.
Если досвиданья, то где измена?

Цитировать
Или получается что секс с новой пассией все же был? ;D
Я думаю, что в данной истории таки был.


В смысле? Чистый Оруэлл, мыслепреступление какое-то...

Ну вот:

Цитировать
Измена (применительно к романтическим отношениям) — нарушение верности в любви или в супружестве.

Да, даже если он все эти полтора года просто вздыхал по этой "другой женщине", это была измена.
С хера?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: CynicalCreature от 24 Июля 2025, 09:12:44
Нарушение верности в любви или в супружестве" это что?
Половой акт.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Allian от 24 Июля 2025, 12:34:39
Тут читаю, тут рыбу заворачиваю? "Нарушение верности в любви или в супружестве" это что?

В контексте двух определений, принесенных вместе, читается, что раз измена в супружестве - половой акт, а измена в романтических отношениях (то есть любви и супружестве) - это нарушение верности в любви и супружестве, то это дает нам определение нарушения верности. Нарушение верности - это половой акт.

В общем, принесла определения, поддерживающие точку зрения оппонента.  ;D
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 24 Июля 2025, 13:21:38
Стоп. "Нарушение верности в любви" это же про чувства, а не про половой акт.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Allian от 24 Июля 2025, 13:24:45
Стоп. "Нарушение верности в любви" это же про чувства, а не про половой акт.

Тогда определения друг другу противоречат. Какой разумный человек принес бы их вместе?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Elf78 от 24 Июля 2025, 16:56:49
Стоп. "Нарушение верности в любви" это же про чувства, а не про половой акт.
Вот я и говорю - чисто Оруэлл. Человек не может приказать себе не испытывать те или иные чувства, и странно его за это осуждать. А не ипстись на стороне - вполне может
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Notoriginal от 24 Июля 2025, 17:22:54
Вот я и говорю - чисто Оруэлл. Человек не может приказать себе не испытывать те или иные чувства, и странно его за это осуждать. А не ипстись на стороне - вполне может

У всех разные договорённости. Например, я договаривалась и с первым мужем, и со вторым, что для меня в первую очередь важна честность. Я не буду осуждать мужа, если у него появятся чувства к другой, а вот если он начнёт это скрывать от меня и узнаю я об этом не от него, а из других источников, уже сочту нарушением договорённости.
Предательством, наверное, называть не буду, очень уж громкое слово, я и простой секс на стороне им считать не стану, но отношения, вероятно, закончатся.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 24 Июля 2025, 18:51:49
Вот я и говорю - чисто Оруэлл. Человек не может приказать себе не испытывать те или иные чувства, и странно его за это осуждать. А не ипстись на стороне - вполне может

Я знаю людей, которые в принципе спокойно относятся к сексу на стороне, но разорвут отношения, если партнёр влюбится в другого человека.

Можно ли контролировать влюбленность - вопрос спорный и индивидуальный. В принципе можно, почувствовав лёгкую симпатию, обрубить всё общение с человеком, чтобы не влюбиться. Так как всё-таки чаще всего любовь это не то, что возникает за одну секунду, как в старых мультиках Диснея... Обычно всё-таки сначала нам человек нравится, мы с ним общаемся и постепенно влюбляемся.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Allian от 24 Июля 2025, 19:22:47
С одной стороны, человек не может приказать себе не испытывать те или иные чувства.
С другой стороны, другой человек не может понять, испытывает ли первый эти чувства. И если этот другой считает, что первый чувства испытывает, то это из-за каких-то слов/действий первого. Которые можно контролировать.

Как в викторианских романах  ;)
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Higanbana от 24 Июля 2025, 19:24:09
Тогда определения друг другу противоречат. Какой разумный человек принес бы их вместе?
Так это просто разные определения, они и не должны соответствовать друг другу. Одно определяет слово "измена", другое - словосочетание "супружеская измена". Это как с "картотекой" и "банковской картотекой" - одно про бумажные карточки, другое - про электронные (в нынешнеее время) банковские документы.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Allian от 24 Июля 2025, 19:36:57
В определении слова измена в первой части написано, что это измена в романтических отношениях, а во второй еще и поясняется, что это значит - в любви и супружестве. Стало быть отдельное определение измены в супружестве должно соответствовать части определения общего термина, касающегося супружества, то есть относительно супружества первое определение говорит "измена в супружестве есть нарушение верности в супружестве".

А то что человек может бездумно нахватать разные определения, мы ведь не думаем так о форумчанах, нет?  ;)
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Higanbana от 24 Июля 2025, 20:12:04
В определении слова измена в первой части написано, что это измена в романтических отношениях, а во второй еще и поясняется, что это значит - в любви и супружестве. Стало быть отдельное определение измены в супружестве должно соответствовать части определения общего термина, касающегося супружества, то есть относительно супружества первое определение говорит "измена в супружестве есть нарушение верности в супружестве".
Нет, не обязательно. Супружеская измена - отдельное словосочетание со своим смыслом. "Измена в супружестве" и "супружеская измена" могут иметь разные значения, как "картотека в банке" (организованное собрание бумажных карт в банке) и "банковская картотека" (эл. документы).

Цитировать
А то что человек может бездумно нахватать разные определения, мы ведь не думаем так о форумчанах, нет?  ;)
Так, вроде, никто и не подумал, что это бездумное хватание. Просто по нашей беседе, из-за того, что в истории измена была в браке, было не совсем понятно, про супружескую измену речь, или просто про измену. Вот и принесли два определения, чтоб сразу все вопросы охватить.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Elf78 от 24 Июля 2025, 21:39:39
Я знаю людей, которые в принципе спокойно относятся к сексу на стороне, но разорвут отношения, если партнёр влюбится в другого человека.
А я знаю людей, которые разорвут отношения, если партнер будет бухать - алкоголизм это измена? Странная логика.

Цитировать
Можно ли контролировать влюбленность - вопрос спорный и индивидуальный. В принципе можно, почувствовав лёгкую симпатию, обрубить всё общение с человеком, чтобы не влюбиться.
Нахер так жить.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 24 Июля 2025, 21:42:42
Нахер так жить.

А что такого? Если человеку дорога его семья и он не хочет ее рушить, если в отношениях с супругом/супругой всё хорошо, то абсолютно логично задушить в зародыше симпатию к другому человеку, если она возникла.
Не, кому-то, наверное, нравится скакать по койкам, с каждой любовью строя новую семью, но лично для меня вот это вот как раз "Нахер  так жить".
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Elf78 от 24 Июля 2025, 22:11:36
А что такого? Если человеку дорога его семья и он не хочет ее рушить, если в отношениях с супругом/супругой всё хорошо, то абсолютно логично задушить в зародыше симпатию к другому человеку, если она возникла.
Не, кому-то, наверное, нравится скакать по койкам, с каждой любовью строя новую семью, но лично для меня вот это вот как раз "Нахер  так жить".
Вера, ты иногда вроде нормальная, а иногда что-то ляпнешь такое, что на уши не натянешь, Вот серьезно выбор только между вариантами рвать любые контакты с человеком, к которому у тебя зародыш симпатии (а если это коллега? сосед по подъезду?) или прыгать к нему в койку, а потом строить семью?  /_-
И с какого перепою ты решила, что любому, в кого ты влюбишься, ты всралась в койке и тем более в семье?
А нахер жить так, что твои чувства, которые от тебя не зависят, будут расценены как измена.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 24 Июля 2025, 22:14:21
Если не всралась, то еще хуже - ходить, вздыхать, слюни пускать. А партнеру-то это как приятно будет...  :-\ И нафига оно надо?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Elf78 от 24 Июля 2025, 22:24:00
Если не всралась, то еще хуже - ходить, вздыхать, слюни пускать.
Если тебе не 15 лет, то опыт безответной влюбленности вряд ли будет для тебя чем-то ужасающим. Неприятно, но точно не страшнее зубной боли.

Цитировать
А партнеру-то это как приятно будет...  :-\
А партнеру можно не говорить, прикинь.

Цитировать
И нафига оно надо?
Ну, например, чтобы не херить жизнь, увольняясь с работы, где тебе кто-то приглянулся.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Notoriginal от 24 Июля 2025, 22:24:33
Ну такое, если с любым человеком, к которому лёгкая симпатия возникла, рвать отношения, совсем один останешься. Не развивать отношения в сторону интимности, не позволять им приобретать эксклюзивность - да, могу понять. Прервать общение, если ситуация зашла далековато, и уже эта самая эксклюзивность появилась - тоже логично.
А если симпатия - повод не общаться, так в итоге друзей вообще не будет. Да и ни на одной работе, если там предполагается общение с людьми, не задержишься.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 24 Июля 2025, 22:29:18
Ну обычно человек все-таки знает, насколько он влюбчив и насколько умеет держать себя в руках  :) И если сможет, скажем, на той же работе с предметом своей симпатии исключительно по рабочим вопросам общаться - ну, круто, семья не пострадает значит. Иначе слишком тонкая грань и слишком легко упустить тот момент, когда просто приятельское общение перерастает в откровенную такую симпатию, от которой полшага до физической измены.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Notoriginal от 24 Июля 2025, 22:52:55
Я, наверное, не очень понимаю, что в этом контексте значит слово симпатия. Допустим, моем круге общения(он включает приятелей и хороших знакомых, с которыми я достаточно регулярно пересекаюсь) примерно две трети людей мне приятны и интересны. Если прикинуть теоретически, что я окажусь свободна и эти люди окажутся свободны, примерно с четвертью из этих приятных мне людей я могла бы переспать, в смысле они могли бы привлечь меня сексуально в определённых обстоятельствах. Человек десять разного пола, наверное, наберётся. А если прям все звёзды сойдутся и коктейли вкусные окажутся, может, и пятнадцать. И это я рабочие контакты в принципе не считала, потому что там никакие сексуальные отношения невозможны, а у большинства это не так.
При этом сейчас я никакого желания в адрес этих людей не испытываю. И что, со всеми ними я должна полностью прекратить общение, чтобы исключить возможность влюбиться?
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 24 Июля 2025, 23:10:43
При этом сейчас я никакого желания в адрес этих людей не испытываю.
Вот это ключевое.
Одно дело, когда человек просто в целом приятен и симпатичен, а другое, когда уже появляются мысли определенные, желания, хочется поближе пообщаться, да банально тянет постоянно переписываться с этим человеком вместо того, чтоб с семьей время проводить. Все вот эти вот красные флажочки, которые уже есть, но еще не поздно провернуть фарш назад.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Morphine69 от 24 Июля 2025, 23:35:24
Не знаю, чем плохо испытывать влечение к другим людям. Хоть ты в отношениях, хоть нет. По-моему, вполне здоровые реакции здорового человека. Как-то это странно даже — быть молодым, здоровым, не имеющим проблем в сексуальной сфере и не ощущать при этом никакого ОГОНЬКА внутри, когда на работе, скажем, видишь у симпатичной коллеги примерно такое декольте:
(https://laopinion.com/wp-content/uploads/sites/3/2020/03/shutterstock_1548452531.jpg)
Я вот всегда засматриваюсь на привлекательных людей :-[ И иногда жаже воображаю всякие неприличные картинки с их участием... Будет грустно, если вдруг перестану. Повод задуматься о старости... или хотя бы проверить гормоны.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Вера_в_чудо от 25 Июля 2025, 08:30:22
Ну я говорила всё-таки про более сильные чувства. Когда уже понимаешь, что начинаешь влюбляться и это серьезно, а не просто залип на милое личико. Я люблю залипать на красивых людей, но это именно момент некого эстетического наслаждения, а не "Я влюбилась, пойду на свидание позову, а потом мужа брошу".
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: CynicalCreature от 25 Июля 2025, 09:01:02
"Я влюбилась, пойду на свидание позову, а потом мужа брошу".
Ну "Я влюбилась, мужа брошу, а потом пойду на свидание позову" - гораздо лучше.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Notoriginal от 25 Июля 2025, 10:55:26
Ну "Я влюбилась, мужа брошу, а потом пойду на свидание позову" - гораздо лучше.

Так пока полового акта не было, не измена же?  ;)
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: CynicalCreature от 25 Июля 2025, 12:16:24
Так пока полового акта не было, не измена же?  ;)
Не измена.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Allian от 25 Июля 2025, 12:21:33
Нет, не обязательно. Супружеская измена - отдельное словосочетание со своим смыслом. "Измена в супружестве" и "супружеская измена" могут иметь разные значения, как "картотека в банке" (организованное собрание бумажных карт в банке) и "банковская картотека" (эл. документы).

Нет. Банковская картотека - это картотека, в которой находятся конкретные документы. И так же как базовое слово картотека со развитием ИТ начинает означать не только исходное значение, собрание документов на карточках,  но и эти же документы в электронном виде, так же и его подвид - банковская картотека.
В определении банковской картотеки нет указание именно на электронные документы. Например, "Банковская картотека – неисполненные расчетные документы, находящиеся на контроле в банке, в котором открыт расчетный счет плательщика."


Так пока полового акта не было, не измена же?  ;)

Вам, вроде, пытаются донести, что не все, что не нравится партнеру, измена.
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Notoriginal от 25 Июля 2025, 14:52:18
Не измена.

Так зачем тогда сначала разводиться? Почему сначала на свидание не сходить? Вдруг объект страстной влюблённости окажется принципиальным пополамщиком, и любовь сразу пройдёт?  :)
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: CynicalCreature от 25 Июля 2025, 20:35:51
Вдруг объект страстной влюблённости окажется принципиальным пополамщиком, и любовь сразу пройдёт?  :)
Ты чё, ты чё >:( >:( >:(
Название: Re: злючка.рф - Единственный вариант отдохнуть – поехать к отцу, а мама против
Отправлено: Elf78 от 25 Июля 2025, 23:55:37
Ну обычно человек все-таки знает, насколько он влюбчив и насколько умеет держать себя в руках  :) И если сможет, скажем, на той же работе с предметом своей симпатии исключительно по рабочим вопросам общаться - ну, круто, семья не пострадает значит.
Сытый конному не доктор...  Всему миру  срать, что ты в кого-то там влюбился, с тобой не станут общаться  ни по каким вопросам, кроме рабочих.


Одно дело, когда человек просто в целом приятен и симпатичен, а другое, когда уже появляются мысли определенные, желания, хочется поближе пообщаться
Ну я и говорю - мыслепреступление.