Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Fortessa от 05 Августа 2025, 16:30:32
-
«А что он может мне дать?» – рассуждает золовка про очередного кандидата в ухажеры
(https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/a-chto-on-mozhet-mne-dat-rassuzhdaet-zolovka-pro-ocherednogo-kandidata-v-ukhazhery)
— …Ага, меня тут пытались познакомить с одним, – рассказывает Лизе тридцатичетырехлетняя Мария. – Хороший парень, говорят! Руки из плеч, без вредных привычек, самостоятельный, работает наладчиком холодильников, квартиру снимает.
— И как? Состоялось знакомство? – полюбопытствовала Лиза.
— Нет, конечно, ты что!
— А что не так?
— Да все не так! Снимать квартиру – это не иметь квартиру. Ему тридцать три, а он – без жилья, без нормальной профессии, на какой-то странной работе, без перспектив... ну ты поняла. Гол как сокол. Это не мой уровень. Что он может мне дать?
Лиза ничего не ответила. Потому что они с Машей, золовкой, уже не первый раз эту тему обсуждают. И каждый раз она заканчивается тем, что Лиза «непонимающая» и вообще «недалёкая».
Маша — младшая сестра Лизиного мужа, Михаила. Тридцать четыре года, ни разу не была замужем, детей нет. Живёт с родителями. Два высших образования, работает делопроизводителем в мелкой фирме, где зарплату дают в конверте и иногда с задержкой. Зарплата у Маши небольшая, в районе пятидесяти тысяч, но ей хватает: деньги она тратит только на себя. Кормят ее родители, они же и за жилье платят.
— Она, конечно, следит за собой, – делится Лиза. – Маникюр, брови, парфюм, обновки регулярно покупает. Красивая, не спорю. Но вот ни жилья, ни накоплений, ни машины у неё нет. Очень хочет построить отношения, особенно в последние годы. Но только каждый новый кандидат отсеивается по фильтру: «А что он мне может дать, я и сама могу себе кофе купить». При этом соображение о том, что она сама-то не много может дать потенциальному партнеру, как-то вообще не приходит ей в голову…
Свекровь Лизы — вот прям стопроцентно за дочь, ну еще бы.
— Умница, красавица, с образованием. Её мужчина должен вытащить в жизнь, а не утопить. Зачем ей нищеброд? Мы Машу не для того растили, чтобы она в арендованной квартире жила и в маршрутке на работу к восьми утра ездила…
Ага, Машу они растили. А Михаил, видимо, в другой семье рос — он с двадцати лет сам себе жизнь устраивал, вздыхает про себя Лиза. Они с мужем сначала и в съёмной жили, и ремонт делали своими руками, и ипотеку тянули — ничего, выжили. И Лиза почему-то никогда не думала, что мужчина должен сразу на Лексусе приезжать с ключами от московской трешки в кармане.
Свекровь тем временем поссорилась с давней приятельницей. Та предложила-то по-доброму — мол, у меня же есть сын, хороший парень, познакомим их с твоей Машей, вдруг понравятся друг другу. А свекровь ей прямо в лоб:
—Пусть твой сын сначала жильё себе заработает, а потом про знакомства думает.
Теперь приятельница с ней не здоровается. Обиделась.
— А если он — хороший парень? – говорит Лиза золовке. – Порядочный, заботливый? Ты бы хотя бы встретилась с этим наладчиком холодильников. Может, он тебе и понравится. Поживете вместе, а там видно будет. Вместе бы квартиру взяли, вместе бы тащили ипотеку. Вдвоем легче.
— Это лотерея. У кого-то получилось, а кто-то с этими «добрыми и порядочными» годами мается, — усмехается Мария. — Я не собираюсь никого тащить на своей шее. Нищебродов не рассматриваю!
Лиза хотела было спросить, неужели она всерьёз считает, что тот самый «принц» — с квартирой, машиной, должностью и отсутствием обязательств — прямо сейчас стоит у дверей, просто не стучит… Но промолчала.
— Я вот думаю: а может, я действительно отстала от жизни? – рассуждает Лиза. – Ну правда. Может, в 30+ и правда не хочется всё начинать с нуля. И правда, если у мужика ничего нет — это тревожный звоночек? С другой стороны… А у Маши-то у самой что? Ну объективно? Ни за душой, ни за плечами — только ожидания. Получается, она ищет не партнёра, а спонсора. А мужики, они же чувствуют, когда от тебя веет «давай, реши мои проблемы». Вот и не задерживаются рядом.
А может, Маша права? Может, она просто себя уважает. Не хочет спать на чужом матрасе в съемной халупе, выживать на копейки, пахать на двух работах. Может, не хочет жизнь на двоих строить с тем, кто еле сам себя тянет. Имеет право?
Вот только… в тридцать четыре можно ещё ждать? Или пора уже брать то, что есть?
Что думаете?
Так а в чем Маша неправа? Да, она зарабатывает мало, но живет у родителей на всём готовом, зарплату тратит на себя, скорее всего и в быту не перетруждается. Съедется с наладчиком холодильников - минимум половину зарплаты будет отдавать за аренду, уже на лишнюю помаду себе не хватит. Бытовухи тоже прибавится, и в целом, ее жизнь с этим мужчиной станет хуже, а не лучше - так и зачем тогда? Что ей, действительно может дать такой партнер? Тем более, если там нет безумной любви, чтобы бежать за ним босиком по ромашковому полю, а речь идет просто о выборе партнера для жизни.
И нет, ей не нужен принц или миллионер, просто мужчина со своим жильем и\или более высоким доходом, чем у нее, чтобы мог и был готов взять на себя больше расходов. Это не то чтобы какая-то редкость в 30+.
-
Ну ей есть что предложить мужику, она красивая, ухоженная. И полно мужчин, которые с радостью жену к себе в квартиру поселят и возьмут на себя большую часть расходов. И даже "кококо, что она будет делать, если они разведутся" тут не натянешь - у Маши есть работа, образование и маловероятно, что родители ее прогонят, если она разведется и вернётся к ним.
-
Ох уж эти сводни с хорошими парнями. Зачем предлагать знакомство человеку который об этом не спрашивает? Мария вроде как не жаловалась на это. Вот и не интересен ей этот Валентин, каким бы хорошим он ни был.
-
Наладчик холодильников - это непонятная работа? Вроде мастера сейчас хорошо зарабатывают.
Но если изначально душа к человеку не лежит, то нет смысла заводить отношения.
-
Когда-нибудь до Маши дойдет, что ухоженному мужчине со своей квартирой, машиной, хорошей должностью и перспективами нужна такая же жена. А не "девочка" 30 лет, живущая на родительской шее. Каждый сверчок ищет свой шесток. Конечно, она не собирается кого-то сажать на свою шею, она себя-то прокормить не может. Нет, конечно, случаются бразильские сериалы, когда олигарх западает на серенькую мышку и начинает её неистово одаривать и содержать, но мышка обычно лет на 10 моложе Маши.
-
но мышка обычно лет на 10 моложе Маши.
Возможно, она и не против, чтобы он был на 10 лет старше ;)
Анекдот такой был, заканчивался "Ладно, пусть будет дура." ;D
-
Мне не близка позиция Маши. Но гораздо больше вопросов вызывают люди которые кушать не могут как хотят на Маше кого то женить.
Пусть сидит ждёт своего принца. Кому какое дело?
-
Её мужчина должен вытащить в жизнь, а не утопить.
Маша что, репка, чтоб её вытаскивать?
Требования у Маши, конечно, адекватные, но она сама явно далеко не в топ-вариантах брачного рынка. 34 года, недвижимости нет, живёт с родителями, зарабатывает мало, вряд ли образцово-показательная хозяйка. Да, красивая и ухоженная, но не двадцатилетняя модель, чтоб только на внешности выехать.
В итоге ситуация, когда Маше не нужны женихи её уровня (что понятно, ей явно под крылышком у родителей будет комфортнее, чем в съемной однушке), женихам уровнем повыше не нужна Маша
-
Пока Валемаша не начинает выдвигать требования законодательно выдавать каждой ей подобной по ресурсному мужику, а не ресурсных выдавать и обязывать пахать трижды углублённо, чтобы обеспечивать, она имеет право ждать в мужья хоть примарха Сангвиния. А вализиной проблемой её личная жизнь и требования до луны не становятся, пока дорогой братец не назначается сангвиниезаменителем в ущерб его семье.
-
Мне вот всегда было интересно - и не стыдно взрослой здоровой женщине в возрасте за тридцать сидеть на шее у родителей по факту? Причём не в связи с какими-то сложными обстоятельствами, не из-за болезни, не из-за того, что развод с мужем во время декрета случился, а ну вот просто чтобы ноготочки делать и шмотки покупать. Причём родители явно не олигархи, которым это ничего не стоит.
Я понимаю, это нормально по возможности поддерживать ребёнка финансово, пока он учится, да даже первые пару лет после окончания учёбы, в самом начале карьеры, чтобы можно было опыта набраться на низкооплачиваемой работе. Но не до старости же.
-
Ну не всем же быть успешными карьеристами, не всем работать в крупных компаниях. Существуют мелкие компании, простые должности, на которых работают вот такие Маши, которым ок жить с родителями. Тем более отношения с родителями нормальные, никто никого не бесит, почему нет. А какие у нее варианты? Она не тянет по финансам ни аренду, ни ипотеку.
-
Вот уж невестке золовка покоя не дает. ;D Хотя, подозреваю, не конкретно золовка не дает покоя, а то, что золовка живет с родителями и зарплату на себя смеет тратить. И смеет, зараза такая, хомут на шею не хотеть. ;D
-
Когда-нибудь до Маши дойдет, что ухоженному мужчине со своей квартирой, машиной, хорошей должностью и перспективами нужна такая же жена. А не "девочка" 30 лет, живущая на родительской шее. Каждый сверчок ищет свой шесток. Конечно, она не собирается кого-то сажать на свою шею, она себя-то прокормить не может. Нет, конечно, случаются бразильские сериалы, когда олигарх западает на серенькую мышку и начинает её неистово одаривать и содержать, но мышка обычно лет на 10 моложе Маши.
Если ей не светит тот, кто ее устраивает, она не обязана сходиться с тем, кого устраивает она. Даже если она избалованная девчонка, это ее право.
В конце концов, с партнёром должно быть лучше и проще, чем без него. А тут уже верно замечали, что расходы на съем и устройство совместного быта отберут у нее все приятности. И где плюсы? На компромиссы иди, приятностями жертвуй, к чужим заскокам привыкай. Не для всех пися того стоит и не каждая пися.
-
Ну не всем же быть успешными карьеристами, не всем работать в крупных компаниях. Существуют мелкие компании, простые должности, на которых работают вот такие Маши, которым ок жить с родителями. Тем более отношения с родителями нормальные, никто никого не бесит, почему нет. А какие у нее варианты? Она не тянет по финансам ни аренду, ни ипотеку.
Ну, наверное, на продукты и коммуналку родителям денег давать, не?
-
Невестка смотрит в корень. Сегодня ей родители помогают сами. А выйдут на пенсию - будут продолжать помогать, а им самим будет помогать муж. ;)
Если бы она хотя бы сама себя содержала, разговор был бы иной.
-
Ну, наверное, на продукты и коммуналку родителям денег давать, не?
Так то, что не дает, мы знаем со слов завистливой невестки, ваша честь! ;D
-
Лизе-то отчего не насрать, что там у Маши с запросами к мужикам?
-
Вот уж невестке золовка покоя не дает. ;D Хотя, подозреваю, не конкретно золовка не дает покоя, а то, что золовка живет с родителями и зарплату на себя смеет тратить. И смеет, зараза такая, хомут на шею не хотеть. ;D
Это однозначно, потому что уж невестка вышла замуж за брата, который звёзд не хватает.
И золовке явно предлагает снизить планку.
А зачем.
Имхо, золовка не там ищет, обеспеченные мужики на ее работе тоже не водятся.
-
Невестка смотрит в корень. Сегодня ей родители помогают сами. А выйдут на пенсию - будут продолжать помогать, а им самим будет помогать муж. ;)
Если бы она хотя бы сама себя содержала, разговор был бы иной.
С чего он будет им помогать? Для невестки показатели неуспешности - это "нет жилья, машины, кормят родители". Родители могут помогать и с большой зарплатой, это их дело. Она же работает и получает зарплату, которая вполне ее одну прокормит. Ещё не факт, что у этих двух деятелей после выплаты ипотеки больше на человека остаётся.
-
Ну ей есть что предложить мужику, она красивая, ухоженная. И полно мужчин, которые с радостью жену к себе в квартиру поселят и возьмут на себя большую часть расходов. И даже "кококо, что она будет делать, если они разведутся" тут не натянешь - у Маши есть работа, образование и маловероятно, что родители ее прогонят, если она разведется и вернётся к ним.
те, кто ищут домашнюю зверушку вместо бабы, обычно ищут помоложе
и из плюс минус своего круга, а не как принц Золушку ищут по спальным районам, а вдруг там баба есть никем незанятая, принца ждет))
-
Маша живёт как ей нравится, деньги тратит как хочет, никому плешь не проедает просьбами найти ей богатого спутника жизни, советов не спрашивает. И всё равно кому-то не всё равно как Маша живёт, о чём она мечтает. Причём не родители, с которыми она живёт, ей рекомендуют срочно вступать в отношения с холодильным мастером, а золовка, у которой Маша не столуется и денег не просит.
-
И полно мужчин, которые с радостью жену к себе в квартиру поселят и возьмут на себя большую часть расходов.
Это да. За 34 года, правда, желающих не нашлось, но это ничего. Времени полно ещё.
-
Мне вот всегда было интересно - и не стыдно взрослой здоровой женщине в возрасте за тридцать сидеть на шее у родителей по факту? Причём не в связи с какими-то сложными обстоятельствами, не из-за болезни, не из-за того, что развод с мужем во время декрета случился, а ну вот просто чтобы ноготочки делать и шмотки покупать. Причём родители явно не олигархи, которым это ничего не стоит.
Я понимаю, это нормально по возможности поддерживать ребёнка финансово, пока он учится, да даже первые пару лет после окончания учёбы, в самом начале карьеры, чтобы можно было опыта набраться на низкооплачиваемой работе. Но не до старости же.
А чем это отличается от сидеть на шее у мужа?)
-
Очень хочет построить отношения, особенно в последние годы. Но только каждый новый кандидат отсеивается по фильтру:
В защиту невестки скажу, что если она и делает что-то, то при запросе со стороны Маши, которая очень хочет построить отношения.
-
Ну ей есть что предложить мужику, она красивая, ухоженная.
В смысле? Она уже 15 лет как сморщилась. Косметика конечно маскирует, но природу не обманешь.
Представляю как сюда принесут историю про Мишу 34 годиков, который с двумя образованиями получает полтинник, сидит у родителей на шее и ищет женщину с квартирой, машиной и т.д. А с него писечка ;D
-
Чой-та только писечка, ещё ухоженность!
-
Это однозначно, потому что уж невестка вышла замуж за брата, который звёзд не хватает.
И золовке явно предлагает снизить планку.
А зачем.
Имхо, золовка не там ищет, обеспеченные мужики на ее работе тоже не водятся.
Очень может статься, что золовка вообще не ищет. А вот невестка — очень даже да. Сменить неудачника-мужа тоже нелохая идея. ;D
В смысле? Она уже 15 лет как сморщилась. Косметика конечно маскирует, но природу не обманешь.
Представляю как сюда принесут историю про Мишу 34 годиков, который с двумя образованиями получает полтинник, сидит у родителей на шее и ищет женщину с квартирой, машиной и т.д. А с него писечка ;D
А таки шо, Маша ищет? Это Лиза ищет. ;D
-
А таки шо, Маша ищет? Это Лиза ищет. ;D
Там в истории было
Очень хочет построить отношения, особенно в последние годы.
Сменить неудачника-мужа тоже нелохая идея. ;D
А чем муж неудачник?
-
Маша хочет отношений, но не хочет вкладываться в них финансово и равноценно. Её право хотеть.
Но те успешные мужчины, которые хотят равноценного партнёра - пройдут мимо, а те которые готовы предоставить свои ресурсы - предоставят их более молодым вариантам.
-
Там в истории было
С чужих слов. ::)
А чем муж неудачник?
Ну вот это точно не успех:
...он с двадцати лет сам себе жизнь устраивал, вздыхает про себя Лиза. Они с мужем сначала и в съёмной жили, и ремонт делали своими руками, и ипотеку тянули
Маша хочет отношений, но не хочет вкладываться в них финансово и равноценно. Её право хотеть.
Но те успешные мужчины, которые хотят равноценного партнёра - пройдут мимо, а те которые готовы предоставить свои ресурсы - предоставят их более молодым вариантам.
Маша знает, что лучше одному, чем вместе с кем попало.
-
А чем муж неудачник?
Ну вот это точно не успех:
...он с двадцати лет сам себе жизнь устраивал, вздыхает про себя Лиза. Они с мужем сначала и в съёмной жили, и ремонт делали своими руками, и ипотеку тянули
Я понимаю, что мажорам сложно это понять, но это обычная жизнь. Не удача и не неудача.
-
Маша знает, что лучше одному, чем вместе с кем попало.
И это так.
Хотя она и рассматривает только с финансовой точки зрения.
Но тут действительно, не так ей и нужны те отношения с условием проседания в качестве жизни.
А уж секса найти не проблема.
-
Я понимаю, что мажорам сложно это понять, но это обычная жизнь. Не удача и не неудача.
Так чего ж тогда невестке неймется, если такова селява? ;D
И это так.
Хотя она и рассматривает только с финансовой точки зрения.
Но тут действительно, не так ей и нужны те отношения с условием проседания в качестве жизни.
А уж секса найти не проблема.
Ну, с милым рай в шалаше, только если милый атташе. ;D А так я с Машей согласна: в долгосрочной перспективе с мужчиной, впрочем, как и мужчине с женщиной, должно быть лучше, чем одной (одному).
-
Так чего ж тогда невестке неймется, если такова селява? ;D
Может потому что Маша лезет с разговорами?
-
Может потому что Маша лезет с разговорами?
Так а что, уже и потрепаться за жизнь нельзя?
-
И это так.
Хотя она и рассматривает только с финансовой точки зрения.
Сначала базовые потребности, потом все остальное. Когда зарплата средняя или ниже, то финансовый фактор, естественно, становится одним из основных.
-
Так а что, уже и потрепаться за жизнь нельзя?
Можно, просто не кажется мне, что это прям к маше все лезут.
-
Можно, просто не кажется мне, что это прям к маше все лезут.
Ну хз. Иногда хочется просто поныть или позубоскалить, а не слушать советы. Когда нужен совет о совете и спрашиваешь.
-
Ну, у живых людей обычно есть своё мнение, которое они вправе озвучивать. Если никакого мнения, отличного от твоего, слышать не хочется, то можно общаться с ChatGPT, например. Он выдаст всё ровно под твой запрос.
-
Ну можно общаться с ChatGPT, например. Он выдаст всё ровно под твой запрос.
Вот не надо! Мой со мной спорит
-
Ну, у живых людей обычно есть своё мнение, которое они вправе озвучивать. Если никакого мнения, отличного от твоего, слышать не хочется, то можно общаться с ChatGPT, например. Он выдаст всё ровно под твой запрос.
Так после обмена мнениями не Мария осталась недовольной. У нее все хорошо.
Я кстати так и не привыкла общаться с чатгопотой, чтоб прям диалог, а не что-то узнать. Вот вроде не люблю с людьми общаться, но с ботами вообще не то.
-
Может потому что Маша лезет с разговорами?
Ой ли. По-моему, не Маша лезет, а Лиза в пароксизме сводничества к Маше.
Можно, просто не кажется мне, что это прям к маше все лезут.
Правильно. К Маше не все лезут — к Маше лезет Лиза.
-
Правильно. К Маше не все лезут — к Маше лезет Лиза.
Так с мужиком Машу не Лиза пыталась свести.
А вообще, ну можно кого угодно искать. Хоть принца на белом коне. Сдаётся мне, Маша не найдёт то, что ищет - причём не потому, что требования какие-то особенно запредельные. Просто, если у девушки нет проблем со знакомствами, с отношениями, обычно ситуация не выглядит как "ой, меня пытались познакомить, но не мой уровень" годами. Чаще, если таких проблем нет, к 30+ уже есть опыт более-менее серьёзных отношений, а то и не одних. Да и сводничеством окружающие не занимаются, потому что так или иначе мужчины в жизни женщины регулярно мелькают, даже если серьёзного не складывается. Видимо, по каким-то причинам эта Маша не интересна мужчинам, которые интересны ей, несмотря на привлекательную внешность.
Вполне вероятно, что именно из-за потребительского отношения к людям. Причём, вот в самих требованиях нет ничего плохого. Я вполне понимаю, почему можно хотеть встречаться с человеком, с которым жизнь станет проще, а не сложнее, с тем, кто может обеспечить семью. Но вот презрительное отношение к тем, кто этим требованиям не соответствует - другой вопрос. Такое делает человека неприятным. А если ещё и маскировать не уметь - тем более.
Лизе имеет смысл в принципе тему не поддерживать, не вовлекаться. У неё другое отношение - ну и ок, понятно уже, что переубедить не получится.
-
Когда-нибудь до Маши дойдет, что ухоженному мужчине со своей квартирой, машиной, хорошей должностью и перспективами нужна такая же жена. А
Да лаааадно. Это же она тогда сможет в любой момент развернуться и уйти, не всех устраивает.
Нет, конечно, случаются бразильские сериалы, когда олигарх западает на серенькую мышку
Ну какбэ по истории Машка далеко не мышка.
Возможно, она и не против, чтобы он был на 10 лет старше ;)
Она от этого не станет на 10 лет моложе.
Но так-то да, она конечно не 18-летняя девственница, ну так и ей не арабский шейх нужен.
Ну не всем же быть успешными карьеристами, не всем работать в крупных компаниях. Существуют мелкие компании, простые должности, на которых работают вот такие Маши, которым ок жить с родителями. Тем более отношения с родителями нормальные, никто никого не бесит, почему нет. А какие у нее варианты? Она не тянет по финансам ни аренду, ни ипотеку.
А если не Маша, а Миша - тоже норм или сразу это другое?
те, кто ищут домашнюю зверушку вместо бабы, обычно ищут помоложе
Многие ищут, но помоложе не потянут. А тут бюджетный вариант - содержанка с алиэкспресс )).
Ну и я присоединяюсь к мнению, что не найдет мужика под запросы - ну не найдет, жильё есть, проживет без мужика.
P/S Тут, правда, вот какой затык: она практически подошла к предельному возрасту, с которым рассматривают офисных перекладывателей бумажек за копейки. Стоит ей однажды вылететь с работы (а в жизни всякое бывает - закроется фирма) - придется за те же копейки идти на раздачу в фастфуд или на кассу в пресловутую пятерочку, и там от ее ухоженности быстро не останется и следа.
-
Стоит ей однажды вылететь с работы (а в жизни всякое бывает - закроется фирма) - придется за те же копейки идти на раздачу в фастфуд или на кассу в пресловутую пятерочку, и там от ее ухоженности быстро не останется и следа.
Прошу, не надо так пессимистично. Более щадящих и не менее реалистичных вариантов немало. Она пойдёт работать продавщицей в магазин цветов либо сувениров - и там сохранит красоту; в России не раз видела объявление, как во вполне изысканные магазины цветов либо косметики требуется продавец. Я и сама пошла бы туда работать: утончённые ароматы, общение с людьми... Либо можно наняться писать сентиментальные, слезливые, нежные любовные романы для женщин - это, мне кажется, всегда востребовано определённой и довольно внушительной аудиторией и любой женщине будет несложно :))
она конечно не 18-летняя девственница
Пусть не такая уж юная - но, возможно, всё-таки девственница. Как я поняла, у неё никогда не было отношений. Ну вот, теперь ещё я вместе с Лизой лезу, куда не просят ;D
-
ну не найдет, жильё есть, проживет без мужика.
Нету у неё жилья.
-
Маша тупая как пробка, но имеет право. Тем более, у мампапы можно до получения наследства жить
-
Нету у неё жилья.
Родители в могилу заберут?
Прошу, не надо так пессимистично. Более щадящих и не менее реалистичных вариантов немало. Она пойдёт работать продавщицей в магазин цветов либо сувениров - и там сохранит красоту; в России не раз видела объявление, как во вполне изысканные магазины цветов либо косметики требуется продавец.
"Изысканные" магазины для покупателей изысканы, а для продавцов там концлагерь похуже пятерочки.
Либо можно наняться писать сентиментальные, слезливые, нежные любовные романы для женщин - это, мне кажется, всегда востребовано определённой и довольно внушительной аудиторией и любой женщине будет несложно :))
Дааааа, сидение сутками за компом - то что надо для сохранения красоты и здоровья.
-
Родители в могилу заберут?
Да фиг его знает, ненадежное. Могут на старости лет в секту вступить и отписать всё церкви. Могут не написать завещание, и придётся жилье с братом делить. А могут вообще решить, что хотят пожить для себя и взрослой дочке указать на дверь.
-
Да фиг его знает, ненадежное. Могут на старости лет в секту вступить и отписать всё церкви. Могут не написать завещание, и придётся жилье с братом делить. А могут вообще решить, что хотят пожить для себя и взрослой дочке указать на дверь.
А. У нее брат есть - тогда ой. Ну а что родители могут мозгами тронуться - так и своя квартира может сгореть, и хз какая вероятность выше.
-
Но те успешные мужчины, которые хотят равноценного партнёра - пройдут мимо, а те которые готовы предоставить свои ресурсы - предоставят их более молодым вариантам.
Так ей вроде не прямо принц-принц нужен, который будет Мальдивы оплачивать каждый месяц. Мужик со своей квартирой (наследной, например) и нормальным заработком - это такая редкость что ли? О_о
Как по мне, нежелание тратиться на съем или платить ипотеку до пенсии - это абсолютно нормально.
-
Так ей вроде не прямо принц-принц нужен, который будет Мальдивы оплачивать каждый месяц. Мужик со своей квартирой (наследной, например) и нормальным заработком - это такая редкость что ли? О_о
Как по мне, нежелание тратиться на съем или платить ипотеку до пенсии - это абсолютно нормально.
Желательно ещё мужик-ровесник без алиментов, престарелых родителей или убогих родственников на содержании, а это, действительно, уже редкость в её возрасте и совершенно непонятно, зачем ему Маша в новых шмотках и с маникюром.
-
Желательно ещё мужик-ровесник без алиментов, престарелых родителей или убогих родственников на содержании,
Не путай Машу с Верой ;D.
-
Желательно ещё мужик-ровесник без алиментов, престарелых родителей или убогих родственников на содержании, а это, действительно, уже редкость в её возрасте и совершенно непонятно, зачем ему Маша в новых шмотках и с маникюром.
Да не такая уж это и редкость! Холостяков за тридцатник с наследным или ипотечным жильем пруд пруди. Сейчас средний возраст женихов в России - около 35 лет.
-
Маша в своём праве.
И отношения в формате "ты - мне, а я - тебе" имеют право быть, ничего страшного в таком подходе не вижу.
Правда, если смотреть на отношения как на взаимовыгодный обмен, то надо признать, что "квартира, машина, хороший доход, должность" вряд ли удастся обменять исключительно на писечку "умница, красавица, с образованием". Образование там судя по всему сомнительное, раз с двумя дипломами зарплата всего полтинник, да к тому же серая. Большого ума за Машей не наблюдается. А красота - дело временное и зачастую во многом зависит от вкуса (и дамы - как она эту красоту наводит, и мужчины - что он любит).
Так что желаемый Машей курс обмена видится мне малореальным.
А в остальном - Маша как Маша. Окружающим своими взглядами на жизнь быт не портит, так что пусть глядит на жизнь дальше.
Неприятна в истории Лизина свекровь своим неравномерным отношениям к детям, и Лиза - неприкрытой завистью.
-
Так ей вроде не прямо принц-принц нужен, который будет Мальдивы оплачивать каждый месяц. Мужик со своей квартирой (наследной, например) и нормальным заработком - это такая редкость что ли? О_о
Ну как показала практика, в её жизни таких нет.
Мужчины -то не редкость, но у них тоже есть свои требования и фильтры.
Как по мне, нежелание тратиться на съем или платить ипотеку до пенсии - это абсолютно нормально.
Нормально, но в целом наивно ;D
Вот честно, не знаю ни одного, кто желал бы тратиться на съем и ипотеку ;D
Делается это в основном не от желания, а по необходимости.
-
Так с мужиком Машу не Лиза пыталась свести.
Зато Лиза сладострастно обсасывает информацию, подкинутую ей Машей.
А вообще, ну можно кого угодно искать. Хоть принца на белом коне. Сдаётся мне, Маша не найдёт то, что ищет - причём не потому, что требования какие-то особенно запредельные.
Или найдет. Причем гораздо лучше. И опять Лизе будет не так.
Просто, если у девушки нет проблем со знакомствами, с отношениями, обычно ситуация не выглядит как "ой, меня пытались познакомить, но не мой уровень" годами.
И снова с чужих слов, ваша честь. :P ;D
-
Маша, видимо, никого особо и не ищет, и ее вполне устраивает жить с родителями и зарабатывать на свои скромные потребности, иначе давно бы нашла.
-
Маша, видимо, никого особо и не ищет, и ее вполне устраивает жить с родителями и зарабатывать на свои скромные потребности, иначе давно бы нашла.
Да наверняка у неё кто-то есть для души и тела)
-
И снова с чужих слов, ваша честь. :P ;D
Ну так вообще можно дойти до того, что Валентина уже десять лет как замужем за олигархом.
Мне лично ситуация напоминает примерно такую: вот ищет мужик, обычный, не богатый, не супер харизматичный, даму модельной внешности, а у самого при этом сиськи больше моих. Годами ищет без особых успехов. И отзывается о вполне обычных девушках в формате - я с жиробасинами не встречаюсь. Ну если ты чужой человек, пройдёшь мимо и поржешь. Если не совсем чужой и тему приходится поддерживать, ну, наверное, постараешься чутка к реальности вернуть - чтобы повысить шансы, надо либо требования снизить, либо свою привлекательность прокачать. Заодно, может, в попытках второго человек поймёт, что эта самая модельная внешность - тяжёлый труд, и перестанет пренебрежительно относиться ко всем девушкам с десятком лишних кило.
Хотя, в принципе, он вполне может такую даму и найти. Хватает девушек модельной внешности, и не всем им нравятся исключительно качки. Может и сложиться пара, если все звёзды сойдутся.
-
Да не такая уж это и редкость! Холостяков за тридцатник с наследным или ипотечным жильем пруд пруди. Сейчас средний возраст женихов в России - около 35 лет.
35 летних холостых миллиардеров-плейбоев-гениев-филантропов пруд пруди. Сейчас средний возраст женихов в России - около 35 лет.
-
Сейчас средний возраст женихов в России - около 35 лет.
Я про то и говорю! А обычных мужиков со средним доходом и каким-никаким, но все же своим жильем полным-полно!
-
Любой человек имеет право хотеть какого угодно партнёра, не пойму чего так всех припекает от несоответствия всегда. Есть ощущение от Лизы, что она из-за разговоров с Машей начала сомневаться правильно ли она сама мужа себе выбрала ;D
Не вижу проблемы перестать поддерживать и вовлекаться в неинтересные разговоры с сестрой брата, вроде взрослые люди уже, должны уметь границы выстраивать.
Ну и отдельно смешно как у какой-то там приятельницы, простой как пять копеек, влезшей куда не просили, пригорело, что её корзиночку расценили как неликвид для прынцессы ;D
-
Родители в могилу заберут?
На данный момент у неё нет жилья.
-
Ну хз. Иногда хочется просто поныть или позубоскалить, а не слушать советы. Когда нужен совет о совете и спрашиваешь.
Ну если человек не хочет молча слушать нытье, то нафига этому человеку в очередной раз рассказывать, с кем там пытались познакомить и по каким критериям этот кто-то не подошёл?
А тут явно Маша явно сама начала тему про этого настройщика холодильников
Ага, меня тут пытались познакомить с одним, – рассказывает Лизе тридцатичетырехлетняя Мария
Хочет Маша позубоскалить, так Лиза может тоже хочет. Или ей нельзя?
Так ей вроде не прямо принц-принц нужен, который будет Мальдивы оплачивать каждый месяц. Мужик со своей квартирой (наследной, например) и нормальным заработком - это такая редкость что ли? О_о
Не редкость. Но если искать партнёра с позиции взаимовыгодного сотрудничества, то стоит оценивать не только "что он мне может дать", но и "что я могу дать".
И это не обязательно про деньги. Может быть про красоту/молодость/лёгкий характер (или наоборот стервозный, кому что нравится)/харизму/хозяйственность/готовность родить трёх детей и сидеть дома их воспитывать/умение поддержать-развеселить-делать минет в мостике, и миллион других вариантов, что может искать потенциальный партнёр.
И тут вопрос, что у Маши есть, кроме требований. И какие у неё ещё критерии, кроме квартиры/дохода. Пойдет ли она, к примеру, на свидание с мужчиной на 20 лет её старше. Или с тем, кому нужна жена-домохозяйка.
Но это, ессно, если она действительно "очень хочет построить отношения, особенно в последние годы". Если живёт по принципу "появится принц - ок, нет - ещё лучше", то и проблемы нет
-
Ну если человек не хочет молча слушать нытье, то нафига этому человеку в очередной раз рассказывать, с кем там пытались познакомить и по каким критериям этот кто-то не подошёл?
А тут явно Маша явно сама начала тему про этого настройщика холодильников
Хочет Маша позубоскалить, так Лиза может тоже хочет. Или ей нельзя?
Так и Лиза Машу вон всячески поосуждала. Если Лиза не говорила что ей эти разговоры не нравятся, с чего бы с ней об этом не говорить? Наоборот, она поддержала разговор в очередной раз. Тут вообще недовольная только мать настройщика холодильников.
-
Любой человек имеет право хотеть какого угодно партнёра, не пойму чего так всех припекает от несоответствия всегда.
Припекает не от несоответствия самого по себе, а от позиционирования, что человеку или женщине типа активно надо некое что-то, что об этом каждому человеку подробно расскажут. А потом... потом первый и второй порыв помочь "уточка" провалит. И вот от этого-то ощущения что потратил своё время на пассивно-агрессивного долбонавта и начинает припекать.
Есть ощущение от Лизы, что она из-за разговоров с Машей начала сомневаться правильно ли она сама мужа себе выбрала ;D
Люди в том числе подтверждают для себя правильность своей позиции в обсуждениях, и странно что ты усматриваешь в этом что-то особенное, ведь достаточно посмотреть в зеркало чтоб обнаружить тот же подход.
-
Так и Лиза Машу вон всячески поосуждала. Если Лиза не говорила что ей эти разговоры не нравятся, с чего бы с ней об этом не говорить? Наоборот, она поддержала разговор в очередной раз. Тут вообще недовольная только мать настройщика холодильников.
Ну да, поосуждала
Я тоже много кого осуждаю и обсуждаю :D
Поэтому мне и кажутся странными указания на то, что Лиза Машу осуждает. Чё б и не высказать своё мнение, если человек сам пришел с разговором.
Маша пожаловалась на мужиков и маминых подруг, Лиза поохала, про завышенные требования, все разошлись довольные. А тут наванговали уже и про зависть. (хотя хз, чему там завидовать, жизни с родителями и зп в 50 тыщ?) , и про то, что Лиза своим браком недовольна
-
Любой человек имеет право хотеть какого угодно партнёра, не пойму чего так всех припекает от несоответствия всегда. Есть ощущение от Лизы, что она из-за разговоров с Машей начала сомневаться правильно ли она сама мужа себе выбрала ;D
Не вижу проблемы перестать поддерживать и вовлекаться в неинтересные разговоры с сестрой брата, вроде взрослые люди уже, должны уметь границы выстраивать.
Ну и отдельно смешно как у какой-то там приятельницы, простой как пять копеек, влезшей куда не просили, пригорело, что её корзиночку расценили как неликвид для прынцессы ;D
Ну...
При том что я в принципе против вот этого давай познакомим наших деточек.
Вообще-то даже постороннему человеку можно просто сказать нет - я в личную жизнь своего ребенка не вмешиваюсь. И нет знакомствами заниматься не буду
Почему вместо этого надо было принижать сына подруги?
У меня бы на месте подруги тоже пригорело, если б моя "подруга" так отзывалась о моем ребенке на ровном месте.
-
Я про то и говорю! А обычных мужиков со средним доходом и каким-никаким, но все же своим жильем полным-полно!
Как это следует из среднего возраста жениха?
На данный момент у неё нет жилья.
Я говорил про перспективу - что будет. если так и не найдет жениха. Брата упустил из виду, мне об этом уже сказали.
-
Как это следует из среднего возраста жениха?
Ну, смотри. К 35 годам, как правило, жилищный вопрос так или иначе решен. Некоторым перепадает жилье по наследству (от родителей, если ребенок поздний) или по дарственной (от бабушки, например), некоторые покупают свое жилье в ипотеку, в крайнем случае снимают. В России вообще раньше начинают жить отдельно, многие уезжают на учебу или работу в крупные города и сначала снимают там жилье, а потом собирают на первый взнос и берут ипотеку. Кто-то и после 35-40 лет живет с родителями по одной простой причине: не получилось создать собственную семью.
-
Ну так вообще можно дойти до того, что Валентина уже десять лет как замужем за олигархом.
Как вариант. Учитывая, что покоя Лизоньке она таки не дает. ;D
-
Припекает не от несоответствия самого по себе, а от позиционирования, что человеку или женщине типа активно надо некое что-то, что об этом каждому человеку подробно расскажут. А потом... потом первый и второй порыв помочь "уточка" провалит. И вот от этого-то ощущения что потратил своё время на пассивно-агрессивного долбонавта и начинает припекать.
Маша вроде не просила мамину знакомую искать ей жениха, та сама решила корзиночку пристроить. С Лизой общение у них вроде добровольное, это нормально, когда подруги рассказывают о личном. Если у Лизы пригорает пукан от машиной позиции, она всегда может свернуть это общение, я об этом и писала. А так выглядит, что Лиза сама жрёт кактус - либо её просто бесит машина позиция, либо она ей, как модно говорить нынче, "откликается", но она уже выбрала себе несоответствующего мужа.
В любом случае оба варианта не машина проблема, а Лизе не помешало бы с собой разобраться чего её триггерит.
Ну...
При том что я в принципе против вот этого давай познакомим наших деточек.
Вообще-то даже постороннему человеку можно просто сказать нет - я в личную жизнь своего ребенка не вмешиваюсь. И нет знакомствами заниматься не буду
Почему вместо этого надо было принижать сына подруги?
У меня бы на месте подруги тоже пригорело, если б моя "подруга" так отзывалась о моем ребенке на ровном месте.
Там не подруга мамы, а приятельница, т.е. не особо близкая. Ну и тут уже речь о воспитанности мамы Маши(свекрови Лизы), а не самой Маши. При этом Лиза обсуждает именно машину позицию. К сожалению, нет подробностей об отношениях между мужем Лизы и его родителями. Может они и его бы на шею посадили по возможности, но он сам захотел не жить с молодой женой с родителями и сестрой в одной квартире, снял жилье и стал крутиться. Или всё же там классическая ситуация, когда один ребенок был более любим и настоящая проблема в том, что мужа Лизы недолюбили и в жопку не дули, как его младшей сестре.
Ситуация весьма двоякая, мужу Лизы раньше упёрлась семья, которой логичнее жить отдельно. Собственно, Лизе тоже хотелось, видимо быстрее съехаться с мужчиной. Маша не торопится с кем-то съезжаться и спокойно перебирает варианты. Ничего ужасного в разных подходах нет, у всех свои приоритеты.
-
Ну, смотри. К 35 годам, как правило, жилищный вопрос так или иначе решен.
Только и семейный скорее всего тоже.
Здешней Маше подходит не просто не любой мужик. Он к 35+ должен иметь собственное жильё и стабильную работу, что действительно не так уж и необычно, но далее он не должен иметь отношений, и одновременно эти отношения хотеть. А это уже три малосочетаемые параметра, помноженные на возраст.
Маша вроде не просила мамину знакомую искать ей жениха, та сама решила корзиночку пристроить. С Лизой общение у них вроде добровольное, это нормально, когда подруги рассказывают о личном.
Они не близкие подруги, просто знакомы через мужа Лизы, но при этом тема поднимается уже много раз. Мамина знакомая примерно на тех же уровнях близости, так что просить-то может Маша прямо и не просила, просто плешь проедала повторением этой темы. А это так-то сильно похуже прямой просьбы от которой хотя бы отказаться так же прямо можешь.
-
Они не близкие подруги, просто знакомы через мужа Лизы, но при этом тема поднимается уже много раз. Мамина знакомая примерно на тех же уровнях близости, так что просить-то может Маша прямо и не просила, просто плешь проедала повторением этой темы. А это так-то сильно похуже прямой просьбы от которой хотя бы отказаться так же прямо можешь.
Так тогда проблема в том, что Лиза не может выстроить отношения с младшей сестрой мужа, чтобы та не лезла ей с неинтересными разговорами. Я и говорю, что Лиза зачем-то жрёт этот кактус, ей бы стоило разобраться нахрена она вообще слушает эту триггерящую её тему и вообще почему она её триггерит.
Лиза скорее всего страше Маши, т.е. ей уже ~40лет, пора бы научиться выстраивать границы и избегать неприятных людей.
-
Жрет кактус, в смысле, пересказывает нам разговоры с невесткой? А почему бы и нет?
-
Приятельница свекрови не является Лизой, и её сын тоже не является Лизой, да собственно, в мире очень много людей которые не Лиза, и которые тоже наверняка слышали об этой проблеме, из чего можно заключить, что проблема если и есть, то в наименьшей степени где-то в Лизе.
-
Жрет кактус, в смысле, пересказывает нам разговоры с невесткой? А почему бы и нет?
Да нет, кактус в смысле слушать рассказы Маши, от которых у самой как минимум фрустрация начинается, а как максимум припекает.
-
Да нет, кактус в смысле слушать рассказы Маши, от которых у самой как минимум фрустрация начинается, а как максимум припекает.
Люди и "Ждуль"/"Беременна в 16" смотрят и сюжеты пересказывают, при этом, полагаю, есть те, у которых от тех героев припекает))
-
Люди и "Ждуль"/"Беременна в 16" смотрят и сюжеты пересказывают, при этом, полагаю, есть те, у которых от тех героев припекает))
Да и у нас тут на форуме часто припекает от всяких злючек))
-
Люди и "Ждуль"/"Беременна в 16" смотрят и сюжеты пересказывают, при этом, полагаю, есть те, у которых от тех героев припекает))
Мне кажется, что всё же это немного другое. Мне слабо верится, что люди прям серьезно эмоционально вовлекаются в выдуманные истории) Всё же, если сериал не нравится, как правило, его выключают и не смотрят больше.
А тут Лиза во-первых, ссыт Маше сказать что она думает, во-вторых триггерится на тему своего выбора мужа. Я просто вижу больше дискомфорта для Лизы в этом общении с Машей, чем приятного. Вот и не понимаю зачем этот кактус.
-
А тут Лиза во-первых, ссыт Маше сказать что она думает, во-вторых триггерится на тему своего выбора мужа.
Забавно, что оба пункта высосаны из одного пальца.
-
Мне кажется, что всё же это немного другое. Мне слабо верится, что люди прям серьезно эмоционально вовлекаются в выдуманные истории)
Так и Лиза вроде по потолку не бегает
А тут Лиза во-первых, ссыт Маше сказать что она думает,
Почему ссыт?
Лиза ничего не ответила. Потому что они с Машей, золовкой, уже не первый раз эту тему обсуждают. И каждый раз она заканчивается тем, что Лиза «непонимающая» и вообще «недалёкая».
Раз сказала, два сказала. Зачем в третий говорить, если ход диалога известен? Почему вообще слушает - ну может сборище какое семейное, там ещё и не такого наслушаешься.
во-вторых триггерится на тему своего выбора мужа.
И почему триггериться? Ну да, жили на съемной, тянули ипотеку. Мало кто от этого в восторге. Что они плохо живут, тоже не сказано, судя по тому, что "тянули", а не "тянут", ипотеку уже выплатили. Своя квартира у них есть, на съеме больше не живут.
Я просто вижу больше дискомфорта для Лизы в этом общении с Машей, чем приятного. Вот и не понимаю зачем этот кактус.
Хз, я не вижу особо ни приятного, ни дискомфорта. Ну рассказал кто-то странненькую с твоей точки зрения позицию, ты поразмышлял на тему "это лыжи не едут, или может всё-таки я ипанутый" и пошел своими делами заниматься.
Если бы это был реальный человек, который притащил на форум пересказ диалога с невесткой, то да, можно было задуматься о том, почему этот диалог так запомнился, что аж в интернеты его выносить.
-
Забавно, что оба пункта высосаны из одного пальца.
Из истории как бэ
раз:
Лиза хотела было спросить, неужели она всерьёз считает, что тот самый «принц» — с квартирой, машиной, должностью и отсутствием обязательств — прямо сейчас стоит у дверей, просто не стучит… Но промолчала.
и два
— Я вот думаю: а может, я действительно отстала от жизни? – рассуждает Лиза.
Beth_csn, выше цитата, что Лиза ссыт Маше сказать, что она окуела с таки требованиями и молчит в тряпочку.
А триггерится - как раз вторая цитата, она начала ипать себе моск на тему может надо было в 30 брать мужика с квартирой, а не ипотекой. Когда уверен в своём выборе такие мысли от какой-то там мимокрокодильши не возникают.
Я вот вижу то что она начала об этом думать именно в контексте себя и загоняться, а не как просто смешную историю про тупую сестру брата подружке рассказать.
-
Beth_csn, выше цитата, что Лиза ссыт Маше сказать, что она окуела с таки требованиями и молчит в тряпочку.
Совершенно не обязательно. Это может быть вежливость - говорить "окуела" невежливо. Это может быть уважение чужого выбора, чужих границ. Варианты есть. Если вы тут видите только один - вопрос к вам.
А триггерится - как раз вторая цитата, она начала ипать себе моск на тему может надо было в 30 брать мужика с квартирой, а не ипотекой. Когда уверен в своём выборе такие мысли от какой-то там мимокрокодильши не возникают.
Я вот вижу то что она начала об этом думать именно в контексте себя и загоняться, а не как просто смешную историю про тупую сестру брата подружке рассказать.
Аналогично. Додумываете мысли и мотивации на ровном месте.
-
Совершенно не обязательно. Это может быть вежливость - говорить "окуела" невежливо. Это может быть уважение чужого выбора, чужих границ. Варианты есть. Если вы тут видите только один - вопрос к вам.
Ага, такая вежливость и уважение к чужим границам, что вывесила эту историю на весь интернет ;D
-
Ну вот мы обсуждаем историю в открытую, на весь интернет, и при этом не пишем никому лично, что тётя К. пьяна, хотя вполне вероятно, что где-то такие мысли имеются, и не в одной голове. Меняем имена, обозначения, и норм, можно уже обсуждать.
-
Ну вот мы обсуждаем историю в открытую, на весь интернет, и при этом не пишем никому лично, что тётя К. пьяна, хотя вполне вероятно, что где-то такие мысли имеются, и не в одной голове. Меняем имена, обозначения, и норм, можно уже обсуждать.
И? Мой поинт в том что лично она зассала сказать, что думает этой Маше о её запросах, а в интернет вынести нет.
Обычно такое делают, когда хотят получить одобрение своей точки зрения, а не просто похихикать с подружками над ситуацией.
Просто про воспитанность и границы смешно, когда в итоге выносится это на достаточно обширный круг людей и с конкретным эмоциональным посылом "не акуела ли она"
-
Мой поинт в том что лично она зассала
А мой поинт в том, что ты ссышь признать свою неправоту. Я не первый тут пишу что у неё миллион причин не резать правду-матку, начиная с лени и заканчивая вежливостью. И мой поинт определённо не безоснователен :)
а в интернет вынести нет
На что другой миллион причин начиная с того, что тогда ей было лень, а сейчас появилось время на всякие баловства.
-
А мой поинт в том, что ты ссышь признать свою неправоту. Я не первый тут пишу что у неё миллион причин не резать правду-матку, начиная с лени и заканчивая вежливостью. И мой поинт определённо не безоснователен :)
На что другой миллион причин начиная с того, что тогда ей было лень, а сейчас появилось время на всякие баловства.
Ну да, когда закончились аргументы, время перейти на личности, ты прям по расписанию ::)
-
И? Мой поинт в том что лично она зассала сказать, что думает этой Маше о её запросах, а в интернет вынести нет.
Обычно такое делают, когда хотят получить одобрение своей точки зрения, а не просто похихикать с подружками над ситуацией.
Просто про воспитанность и границы смешно, когда в итоге выносится это на достаточно обширный круг людей и с конкретным эмоциональным посылом "не акуела ли она"
История от начала и до конца выдумана Гражданочкой, она и вынесла ее в интернет. При чем тут Лиза вообще?
Это раз. А два - нафига Лизе ругаться с золовкой и говорить ей, что она дура? Чтобы что? Пусть дальше свою жизнь просирает в ожидании принца - можно с подружайками за кофе над ней поржать. С близким человеком, за котрого душа болит, я бы более откровенно поговорила, а на более-менее плстороннего пофиг, да и никто мне не давал полномочия советы давать да жизни учить.
-
История от начала и до конца выдумана Гражданочкой, она и вынесла ее в интернет. При чем тут Лиза вообще?
Ну а смысл тогда выдуманную историю обсуждать как настоявшую?
Собственно, мы берем условность, что это якобы настоящая история и настоящая Лиза через гражданочку вываливает это на всеобщее обозрение.
Это раз. А два - нафига Лизе ругаться с золовкой и говорить ей, что она дура? Чтобы что? Пусть дальше свою жизнь просирает в ожидании принца - можно с подружайками за кофе над ней поржать. С близким человеком, за котрого душа болит, я бы более откровенно поговорила, а на более-менее плстороннего пофиг, да и никто мне не давал полномочия советы давать да жизни учить.
Ну так она и не оставила эту историю в кругу подружек ;)
-
Ну да, когда закончились аргументы, время перейти на личности, ты прям по расписанию ::)
Нет, вот это ты сейчас переходишь на личности, говоря что будто бы я это делаю по расписанию, как будто делаю это не первый раз. То есть это якобы моё свойство, а не позиция в условиях конкретного обсуждения. И эти "аргументы" к личности ещё и не касаются никак моего сообщения.
Видимо мои аргументы оказались слишком весомыми и на них не получается ответить, приходится вот так...
-
Нет, вот это ты сейчас переходишь на личности, говоря что будто бы я это делаю по расписанию, как будто делаю это не первый раз. То есть это якобы моё свойство, а не позиция в условиях конкретного обсуждения. И эти "аргументы" к личности ещё и не касаются никак моего сообщения.
Видимо мои аргументы оказались слишком весомыми и на них не получается ответить, приходится вот так...
Хоспаде, Кот, ты можешь лить свою воду сколько угодно, но моё мнение от этого относительно истории не поменяется :-*
-
Что и следовало доказать.