Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Снусмумрик от 08 Сентября 2025, 17:36:27
-
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/ty-sama-nastoyala-ujti-ot-materi-na-semnuyu-kvartiru-vot-teper-sama-i-krutis-govorit-arine-muzh
— Вот чего тебе с матерью не жилось? – выговаривает Арине муж Максим. – Отлично же было все! Жили бесплатно, жрать всегда было приготовлено, с ребёнком она помогала. Нет же, пристала как банный лист, с этой съемной квартирой, давай переедем, будем жить одни! Хорошо, переехали. Деньги теперь как в прорву летят в эту твою аренду, с ребенком помощи нет. А я тебя предупреждал, что так и будет. Но тебе самостоятельности хотелось. Вот теперь справляйся, раз такая самостоятельная!
Арина стояла у мойки, сжимая губы, чтобы не сорваться. На плите остывал недоеденный суп, в раковине копилась посуда, а в комнате уже начал плакать годовалый сын. И хотелось не помощи даже, а просто поддержки и понимания. Но муж смотрел на нее с усмешкой: «Получила то, что хотела? Ну вот, давай теперь, крутись. Сама виновата!..».
"Зачем я вообще настояла на переезде? Может, правда зря…"
Арине и Максиму по двадцать четыре. Познакомились, начали встречаться – ничего особенного, обычная молодая пара. Всё завертелось быстро: через год Арина забеременела, расписались, свадьбу делали скромную — денег не было.
Мама Арины сразу предложила им жить у неё. Квартира трёхкомнатная, места хватало, к тому же рядом работа Максима. Он был только «за». Его родители в Подмосковье, тоже в трешке, но там еще и младший брат. Да и ездить на электричке в Москву каждый день на работу – так себе вариант.
Арина предложила снять жилье, но оба, и муж, и мама, замахали на нее руками – новорожденного ребенка принесешь в чужой клоповник? Не выдумывай! Есть чистая обжитая квартира, мама в трешке одна, поможет с внуком. Рядом детская поликлиника, парк, все, что надо для счастья.
В итоге на том и остановились – поселились с Арининой мамой.
Первое время жили неплохо. Арина думала: ну да, мама строгая, но ведь помогает. Сама она была уже на сносях, ходила тяжело, и мама взяла на себя быт. Максим был доволен — и правда удобно. Только после рождения ребёнка начался ад.
Мама была уверена, что в этом доме её слово — закон.
— Ты чего окно открыла? — мама без стука заходила в комнату, где Арина кормила ребёнка. — Закрой немедленно, продует!
— Мам, душно…
— Душно ей! Ребёнок простудится — потом поплачешь!
Или:
— Ну-ка поднимайся, чего лежишь? Иди гуляй с коляской!
— Мам, дождь же льёт…
— Наденешь плащ, ребёнку дождевик. Нечего дома сидеть!
А если Максим не помыл за собой тарелку, выговор доставался Арине:
— Что у вас за бардак? Мужа своего воспитать не можешь, вот сама и мой за ним!
Каждый день — придирки, выговоры, колкости. Сначала Арина терпела. Потом начала срываться. Плакала ночами.
"Почему мама так со мной разговаривает? Почему я всё время виновата?"
Максима мама не трогала вообще, разговаривала с ним вполне дружелюбно. Да и на дочь в его присутствии сильно не наезжала. Арина жаловалась мужу, но он пожимал плечами:
— Ну, так это же ТВОЯ мама… Да, у Ольги Константиновны непростой характер, ты же знала. Терпи, зато живем бесплатно.
Но однажды Арина сорвалась:
— Всё, съезжаем. Я не могу так больше.
Максим еще какое-то время сопротивлялся.
— Может, потерпишь еще? Ну да, Ольга Константиновна слов не выбирает порой, но ведь зато живем бесплатно. И внука она любит, может посидеть время от времени. И с бытом полегче… Одним будет сложно. От матери столько помощи!
— Какая помощь? — сорвалась Арина. — Вечно крики, скандалы, упрёки. Я не выдержу!
Максим махнул рукой:
— Ладно. Хочешь — поехали. Но потом не ной.
Сняли однушку на окраине. Полуубитую, с облезлыми обоями. Но зато — своё. Правда, «своё» оказалось дорогим удовольствием. Ползарплаты уходило на аренду. Ещё залог, ещё риэлтору заплатить. И — всё. Никакой помощи.
Максим теперь не помогал принципиально даже тогда, когда был дома. Мол, хотела помощи, надо было жить у матери. Но ты же кричала, что не нужно тебе ее участие, справишься сама. Вот теперь и справляйся.
Мама теперь тоже не приезжала, не звонила, будто обиделась. Арина осталась одна с младенцем. Ночами сын по-прежнему просыпался по три-четыре раза. Днём — каши, стирка, уборка. Она ходила по квартире, как зомби, с синяками под глазами.
Максим же стал приходить поздно и всё время жаловался:
— Устал. Дорога — два часа туда, два обратно. У матери добирался до дома от работы за полчаса!
Он садился на диван с телефоном или ноутбуком, а Арина тащила на себе всё хозяйство. Иногда просила:
— Помоги, пожалуйста. Я устала.
— А я не устал? — усмехался он. — Я работаю, деньги приношу. Ты же хотела жить отдельно? Вот и получай.
Она молчала, кусала губы. Я не хотела вот этого. Я просто хотела дышать свободно.
Деньги таяли моментально: аренда, продукты, лекарства, подгузники. Арина считала копейки в аптеке, экономила на себе.
Однажды вечером сын наконец уснул. Арина вышла на кухню. Максим сидел за ноутбуком.
— Максим, я не справляюсь, — тихо сказала она. — Мне очень тяжело. Ты меня вообще не слышишь. Я прошу хотя бы иногда помочь.
— Всё, хватит! — Максим захлопнул ноутбук. — Тебе нравится страдать, вот и страдай. Тебе и у матери было плохо, все там обижали тебя, бедную. И теперь опять не так. Ты сама не знаешь, что тебе надо! Может, поищешь проблему в себе?
Она замерла.
— Ты серьёзно так думаешь?
— Конечно. Ты сама настояла на съёме. Я был против. Вот теперь и живи, как хотела. Крутись.
Арина стояла, сжимая кулаки, чтобы не заплакать. Хотелось кричать, но в комнате спал ребёнок.
Значит, это и есть моя семья? Муж, который считает меня проблемой?
Так они теперь и живут. Максим приходит и садится за телефон. Арина кормит сына, убирает, ложится спать с ним же. Иногда они обмениваются парой сухих фраз. Арина чувствует себя брошенной. И не знает уже, что страшнее: постоянные упрёки матери или равнодушие мужа.
А как бы вы поступили на месте Арины? Уйти к матери – так она уже там была. Остаться с мужем? – но семья ли это?
Что посоветуете?
Вот это скотомудилище, а не муж
-
У матери Арины крышу снесло капитально. Даже мудачок-примак на ее фоне меркнет.
-
Я не хотела вот этого. Я просто хотела дышать свободно.
А кто запрещает-то?
-
А кто запрещает-то?
Действительно. Остается придумать, как сгрузить ребенка на недомужа и можно дышать свободно.
-
Действительно. Остается придумать, как сгрузить ребенка на недомужа и можно дышать свободно.
Это не обязательное условие, чтобы дышать свободно.
-
через год Арина забеременела
Как-то уже даже приелось - когда, не вылетев из родительского гнезда, рожаешь ребенка, сама без жилья, без работы, без денег с юнцом, который сам еще из под родительского крыла не хочет вылетать... неожиданно приходит пушной зверь. Совершенно неожиданно!
-
Это не обязательное условие, чтобы дышать свободно.
Хочется пожелать чтоб ты уже ощутил сполна радость отцовства ;D
-
Как-то уже даже приелось - когда, не вылетев из родительского гнезда, рожаешь ребенка, сама без жилья, без работы, без денег с юнцом, который сам еще из под родительского крыла не хочет вылетать... неожиданно приходит пушной зверь. Совершенно неожиданно!
...и совершенно неожиданно становится скотомудилищем. А дева вся в бэлом-)
-
Хочется пожелать чтоб ты уже ощутил сполна радость отцовства ;D
Ну я уже достаточно давно понял, что "съехать от родтителей" это не "всё останется так же как было, но зато дышится свободно".
-
Ну я уже достаточно давно понял, что "съехать от родителей" это не "всё останется так же как было, но зато дышится свободно".
Ну бывает что люди себя переоценивают, штош. Но в этой истории Валентину и правда задушили, причем и мамка, и муж докидывает.
-
Вполне понятно, почему муж переезду не рад, что б так не жить, когда и супа нальют, и ребенка перехватят, и за какой-нибудь твой личный бытовой косяк мозги вынесут не тебе.
Какой раз убеждаюсь: нельзя детям детей. Аж задумалась - это у меня уже предстарческое или в историях взрослые люди во взрослых обстоятельствах все успевают - и размножиться, и ипотеку взять, и с тещами-свекровями разлаяться. Только вырасти не успевают, так и остаются обиженными сопляками.
-
В общем перед тем как заводить детей нужно обязательно пожить сначала одному, потом с пассией.
-
В общем перед тем как заводить детей нужно обязательно пожить сначала одному, потом с пассией.
Причём именно с той пассией, с которой собираешься заводить детей))
-
Причём именно с той пассией, с которой собираешься заводить детей))
Я бы сказал, что не надо собираться заводить детей, пока ты хотя бы годик не пожил с пассией.
-
нахера он ей? нахера она от него родила? ведь вот это отношение не на пустом месте взялось
дура
муж мудачье, мамаша Арины тоже
-
А у гражданочки бывают истории, где новоиспеченный отец не оказался бы скотобазой?
А то какое-то всё противозачаточное, не порядок.
А по истории к этому и добавить нечего особо:
В общем перед тем как заводить детей нужно обязательно пожить сначала одному, потом с пассией.
-
Совершенно непонятно, почему муж считает, что ребёнком должна заниматься либо жена с мамой, либо жена одна. Он-то в каком сценарии планировал участвовать? Только в зачатии?
Ну да, Ольга Константиновна слов не выбирает порой, но ведь зато живем бесплатно.
- Сынок, возьми у меня пирожки! Очень вкусные!
- А с чем они у вас, бабуль?
- Ну, тут разные. С картошкой, капустой, мясом, говном!
- С говном?! Зачем вы их продаёте?!
- Да они бесплатные...
- Ну, давайте один с капустой, один с мясом и... ну ладно - и два с говном...
-
Совершенно непонятно, почему муж считает, что ребёнком должна заниматься либо жена с мамой, либо жена одна. Он-то в каком сценарии планировал участвовать? Только в зачатии?
ОН ЖИ РАБОТАЕТ!!!11
-
Совершенно непонятно, почему муж считает, что ребёнком должна заниматься либо жена с мамой, либо жена одна. Он-то в каком сценарии планировал участвовать? Только в зачатии
А жена какой сценарий планировала, когда думала, что при съезде на съем у неё всё в жизни только улутшится?
-
Совершенно непонятно, почему муж считает, что ребёнком должна заниматься либо жена с мамой, либо жена одна. Он-то в каком сценарии планировал участвовать? Только в зачатии?
То есть, вы прочитали описание их жизни с мамо и не поняли, почему сынок там лапчатый напрочь? Странно.
-
То есть, вы прочитали описание их жизни с мамо и не поняли, почему сынок там лапчатый напрочь? Странно.
Так они вроде с ее мамой жили, а не с его.
-
А жена какой сценарий планировала, когда думала, что при съезде на съем у неё всё в жизни только улутшится?
Мать бы перестала иметь мозги - уже улучшение. А вот к тому, что муж на нее куй тоже кладет, она готова не была.
-
Мать бы перестала иметь мозги - уже улучшение. А вот к тому, что муж на нее куй тоже кладет, она готова не была.
Она сама признавала, что на маме был кусок быта. Она не задумалась, кто возьмёт на себя этот кусок? На маме частично был ребенок. Кто будет это делать? По тексту такое впечатление, что они и коммуналку дома не платили. И эти деньги теперь надо откуда-то брать. А не "я вздохну свободно и станет хорошо".
-
Просто Арина мягкая сама по себе, таким и правда сложнее живется. Шикнула бы на мать "Не кричи на меня, а то молоко пропадёт", да и меньше внимания на придирки обращала.
-
Она сама признавала, что на маме был кусок быта. Она не задумалась, кто возьмёт на себя этот кусок? На маме частично был ребенок. Кто будет это делать? По тексту такое впечатление, что они и коммуналку дома не платили. И эти деньги теперь надо откуда-то брать. А не "я вздохну свободно и станет хорошо".
Циник, так может мужу стоит прикрыть хлеборезку хотя бы на тему тысамавиновата? Я б за такое сковородкой отоварила не простила, потому что нахрена мне муж, который вместо поддержки меня обвиняет и отказывается хоть минимально помочь?
Просто Арина мягкая сама по себе, таким и правда сложнее живется. Шикнула бы на мать "Не кричи на меня, а то молоко пропадёт", да и меньше внимания на придирки обращала.
Да с такой матерью соответствующий характер не отрастет. А так конечно стоило матери выговаривать, подтролливать ее и все такое, но это в теории просто, а на практике куда сложнее.
-
Сейчас Арине только и остаётся - обижаться и расстраиваться.
Ну и принять, что никто ей в этой жизни не поможет, без выноса мозга.
А с принятием ещё и осмыслить, готова ли она дальше всё это терпеть или готовить себя к полной самостоятельности и независимости.
-
Она сама признавала, что на маме был кусок быта. Она не задумалась, кто возьмёт на себя этот кусок?
Отец ребёнка, например))00
Но это у нормальных людей так, как там у грибов принято не знаю
-
Отец ребёнка, например))00
Ну то есть "у тебя прибавится работы чтобы я получила то, что хочу"?)
-
Ну то есть "у тебя прибавится работы чтобы я получила то, что хочу"?)
"У тебя прибавится работы чтобы твоя жена была спокойна и могла заниматься твоим ребенком."
Он на кой хрен женился? Чтобы своей же избраннице говорить ипись как хочешь, только твои проблемы?
-
Отец ребёнка, например))00
Но это у нормальных людей так, как там у грибов принято не знаю
Минус ползарплаты на съем, плюс полтора часа на транспорт, плюс кусок быта. А точно надо обязательно быть грибом, чтоб быть не совсем довольным ситуацией? Ей пошли навстречу, учли ее комфорт. Но и ей надо пойти на компромисс и взять тогда чуть больше, чтобы со своей стороны компенсировать немалые неудобства.
А то получается, когда мужику стало удобно, а жене значительно неудобнее (у мамы) - это хреново, а когда наоборот - идеал семьи и выфсегрибы.
Я не поддерживаю полный отказ от быта и общения с ребенком, но, блин, и жена со своими "я же думала, мне просто станет отлично и все останется так, как было" тоже не але.
-
Я не поддерживаю полный отказ от быта и общения с ребенком, но, блин, и жена со своими "я же думала, мне просто станет отлично и все останется так, как было" тоже не але.
Вот где вы это видите? Она просто хотела прекращения мозго*бли от матери. И внезапно, женщина без опыта ухода за детьми устает и не разгребает все одной левой.
-
Вот где вы это видите? Она просто хотела прекращения мозго*бли от матери. И внезапно, женщина без опыта ухода за детьми устает и не разгребает все одной левой.
Окей, она хотела. Хорошо. Она хотела, чтобы мама просто испарилась, а на ней осталось точно такое же количество забот, как было при маме. При этом на муже оказывалось +1,5 часа транспорта (соответственно минус от возможности что-то сделать дома), а у семьи - минус половина дохода. Вас ничего в этом не смущает?
Большинство миллениалов ещё из книжек про Гарри Поттера точно знают, что чтобы где-то прибыло, должно где-то убыть. Валентина из истории хочет для себя только прибыли, а так не бывает. Хочешь комфорта без мамы - впрягайся. Точно так же, как и вся семья.
-
Окей, она хотела. Хорошо. Она хотела, чтобы мама просто испарилась, а на ней осталось точно такое же количество забот, как было при маме. При этом на муже оказывалось +1,5 часа транспорта (соответственно минус от возможности что-то сделать дома), а у семьи - минус половина дохода. Вас ничего в этом не смущает?
Большинство миллениалов ещё из книжек про Гарри Поттера точно знают, что чтобы где-то прибыло, должно где-то убыть. Валентина из истории хочет для себя только прибыли, а так не бывает. Хочешь комфорта без мамы - впрягайся. Точно так же, как и вся семья.
Я точно верю в чудеса походу, раз ожидаю что близкий человек не будет добивать упреками. Валентина вполне впряглась и делает что может, зачем ее дополнительно шпынять? Ей тяжело и она об этом говорит, а что, надо молчать в тряпочку и рыдать в ванной, чтоб нидайбох никто не услышал? И мужу сказать ничего не моги, а то она ж сама на съем захотела, цаца такая.
-
"У тебя прибавится работы чтобы твоя жена была спокойна и могла заниматься твоим ребенком."
Он на кой хрен женился? Чтобы своей же избраннице говорить ипись как хочешь, только твои проблемы?
А граница у "улучшай мне жизнь за свой счёт" есть? А то у мужа и так жизнь не без изменений.
И главное в темах про переезд в частный дом, все хором говорят "ты хочешь частный дом, ты и ипись с частным домом". А тут внезапно ипаться должен тот, кому частный дом не нужен был.
-
А граница у "улучшай мне жизнь за свой счёт" есть? А то у мужа и так жизнь не без изменений.
И главное в темах про переезд в частный дом, все хором говорят "ты хочешь частный дом, ты и ипись с частным домом". А тут внезапно ипаться должен тот, кому частный дом не нужен был.
А Валентину семья зачем? Его под дулом пистолета в ЗАГС отвели? Вроде нет, ну так стоило подумать о том, что ему придется заботиться не только о себе, но и о жене и детях. В том числе и принимать отрицательные изменения своей жизни.
-
А Валентину семья зачем? Его под дулом пистолета в ЗАГС отвели? Вроде нет, ну так стоило подумать о том, что ему придется заботиться не только о себе, но и о жене и детях. В том числе и принимать отрицательные изменения своей жизни.
Так это ж в обе стороны работает, они оба без мозгов молодые в 24 года женились по залёту, не пожив ни дня вместе.
Там никто не думал о простых вещах где они будут жить, как и на что. Валентина сразу могла упереться рогом и не ехать к маме, она ж знала что там за характер и даже пыталась сопротивляться. Но у них нет средств, чтоб самостоятельно себе обеспечить жилье не убитое и в нормальном от работы расположении. Ни даже опыта совместного быта без ребенка у них не было.
-
Так это ж в обе стороны работает, они оба без мозгов молодые в 24 года женились по залёту, не пожив ни дня вместе.
Там никто не думал о простых вещах где они будут жить, как и на что. Валентина сразу могла упереться рогом и не ехать к маме, она ж знала что там за характер и даже пыталась сопротивляться. Но у них нет средств, чтоб самостоятельно себе обеспечить жилье не убитое и в нормальном от работы расположении. Ни даже опыта совместного быта без ребенка у них не было.
Я не спорю что они два дебила, я говорю что муж объелся груш виноватить жену. И за это ему стоит устроить головомойку.
-
Я не спорю что они два дебила, я говорю что муж объелся груш виноватить жену. И за это ему стоит устроить головомойку.
Так никто не говорит, что муж кросавчег и молодец, но и Валентина так себе и тоже нихрена не была готова к самостоятельной жизни и ребенку.
Каждый из них просто гнёт своё, чтоб было удобно именно ему и не думает о партнёре.
-
Так никто не говорит, что муж кросавчег и молодец, но и Валентина так себе и тоже нихрена не была готова к самостоятельной жизни и ребенку.
Каждый из них просто гнёт своё, чтоб было удобно именно ему и не думает о партнёре.
Ну так а что делать Валентине чтобы мужу было удобно? Жить с грызящей ее матерью? Взять на себя весь быт и ребенка и тащить через силу? Я не вижу вариантов что еще ей сделать, чтобы ему было удобно.
-
Ну то есть "у тебя прибавится работы чтобы я получила то, что хочу"?)
Да, и он мог бы и сам предложить это, чтобы избавить жену от дикого стресса
Давай, мол, переедем от твоей мамы и я буду помогать тебе вместо неё, потому что с постоянными придирками жить — это не дело
А зачем ещё люди живут вместе, если не чтобы заботиться друг о друге и поддерживать в тяжелые периоды?
-
ОН ЖИ РАБОТАЕТ!!!11
Безотносительно остального становится интересно. Рождение с воспитанием детей ты обнасмешничала в других темах. Спорт и хобби тоже. Работу обнасмешничала тут. То есть любая деятельность в принципе у тебя повод для насмешки. Получается, достойный человек в твоём мире это тот кто ничего в принципе не делает, типа как Илья Ильич Обломов?
-
Ну так а что делать Валентине чтобы мужу было удобно? Жить с грызящей ее матерью? Взять на себя весь быт и ребенка и тащить через силу? Я не вижу вариантов что еще ей сделать, чтобы ему было удобно.
Ну так а ему чего делать? Он вроде не по своей прихоти не зарабатывает на хоромы у работы и помощь по дому, у него жизнь ухудшилась в плане быта и поездок на работу, когда они сделали как хотела жена. При этом она всё равно не довольна, ведь в отдельном проживании оказались свои минусы. Он вроде ей не обещал, что заменит маму в плане помощи по дому и с ребенком, а предупреждал, что в этом плане будет хуже. Она даже слушать не стала.
В истории есть только то, что она хотела бы от него даже не помощи, а поддержки и тут, конечно, он бесспорный судак, сидит с попкорном и смотрит шоу как жене паршиво. Но это говорит лишь о том, что там отношения сами по себе у них отвратительны, и нехрен было рожать так рано от такого утырка, но теперь ребенка обратно не засунешь и какие есть варианты кроме как тащить на себе то, во что добровольно вляпалась?
Она никак не сможет заставить мужа после работы делать то, что он не хочет и даже не обещал.
-
Вот где вы это видите? Она просто хотела прекращения мозго*бли от матери. И внезапно, женщина без опыта ухода за детьми устает и не разгребает все одной левой.
Так мозгоепля и прекратилась. Но оказалось, что у всего есть свои минусы.
А Валентину семья зачем? Его под дулом пистолета в ЗАГС отвели? Вроде нет, ну так стоило подумать о том, что ему придется заботиться не только о себе, но и о жене и детях. В том числе и принимать отрицательные изменения своей жизни.
Так он и так принял. А ему говорят "надо ещё отрицательных изменений принять".
В игру "сделаем тебе плохо чтобы мне стало лучше" играть можно долго, но иногда не знаешь, когда тебя в жопу пошлют.
-
И внезапно, женщина без опыта ухода за детьми устает и не разгребает все одной левой.
Внезапно, у Валентина опыта ровно столько же.
А Валентину семья зачем? <...> В том числе и принимать отрицательные изменения своей жизни.
Так ведь это касается в первую очередь как раз Валентины, это она не принимает эти самые изменения, при том кстати, что она же их и продавила.
-
Ну так а что делать Валентине чтобы мужу было удобно? Жить с грызящей ее матерью? Взять на себя весь быт и ребенка и тащить через силу? Я не вижу вариантов что еще ей сделать, чтобы ему было удобно.
Предохраняться
-
Предохраняться
Ты чо, вымрем же ;D
Ребенка обратно не засунуть, и в благополучное разрешение ситуации надо впрягаться обоим супругам, а Валентину еще и не докидывать проблем Валентине (это не такая уж неподъемная задача).
-
На мой взгляд, Валентину с самого начала нельзя было рассматривать вариант жизни с мамой как основной. У обоих Валентинов нет никакого права на это жилье. И та же ситуация со съёмной квартирой вполне могла бы произойти не по настоянию жены, а, например, потому что она огрызнулась и мама послала их куда подальше. Или просто потому что маме не понравилось жить с младенцем.
То, что пришлось съехать на съем - закономерный итог того, что Валентины решили создать семью и родить ребёнка. И виновата в этом не жена - не ужиться с мамой, которой толком слова сказать не можешь, потому что живёшь в её квартире, совершенно нормально. Могло повезти, но не повезло. Ситуацию, в которой супруги сейчас оказались, создали они вдвоём, и разгребать её надо тоже вдвоём. Мужу в том числе включаться, а не обвинять жену в том, что она отказалась жить на птичьих правах там, где ей постоянно выносят мозги.
Обвинения могли бы быть справедливы, возможно, в том случае, если бы, например, Валентине принадлежала половина маминой квартиры, и она отказалась от размена. А так - жилье супругам не принадлежит, и с самого начала рассчитывать на него не стоило.
-
Ты чо, вымрем же ;D
Ребенка обратно не засунуть, и в благополучное разрешение ситуации надо впрягаться обоим супругам, а Валентину еще и не докидывать проблем Валентине (это не такая уж неподъемная задача).
Т.е. Валентина ему подкинула проблем и ок?
-
Т.е. Валентина ему подкинула проблем и ок?
Она не подкинула ему проблем. Если бы, не знаю, она настояла на переезде из его удобной квартиры в другую, неудобную - да. Но у него не было своей квартиры.
А вариант жизни с мамой в маминой квартире работает только до тех пор, пока всем это удобно, не более. Это изначально возможность, которая крайне ненадежна, и исчезнуть может в любой момент.
-
Двум человекам было ок. Одному не ок. Кто был инициатором? Все трое?
-
Я точно верю в чудеса походу, раз ожидаю что близкий человек не будет добивать упреками. Валентина вполне впряглась и делает что может, зачем ее дополнительно шпынять? Ей тяжело и она об этом говорит, а что, надо молчать в тряпочку и рыдать в ванной, чтоб нидайбох никто не услышал? И мужу сказать ничего не моги, а то она ж сама на съем захотела, цаца такая.
Вы не ответили в первый раз и не ответили сейчас. Почему когда ей стало некомфортно, это ужас и надо срочно принимать меры, а когда ему - да плевать, он должен?
Ей тяжело? И ему тяжело. Можно говорить и решать проблемы совместно. Но не надо думать, что если ТЕБЕ из-за твоего решения стало тяжелее, то, во-первых, так быть не должно (сэд бат тру, ещё как должно во многих ситуациях), а во-вторых, тяжело только тебе.
Ситуацию, в которой супруги сейчас оказались, создали они вдвоём, и разгребать её надо тоже вдвоём. Мужу в том числе включаться, а не обвинять жену в том, что она отказалась жить на птичьих правах там, где ей постоянно выносят мозги.
А ей не надо включаться? Она почему-то решила, что переезд от мамы - это все то же самое с той же нагрузкой, но психологически будет легче. По какой причине она пропустила очевидные факторы в виде трат, быта и транспорта для мужа и так решила (она инфантильная дура), мне понятно. Но откуда такая поддержка от комментаторов мозгами постарше - уже нет.
-
Действительно. Остается придумать, как сгрузить ребенка на недомужа и можно дышать свободно.
Пойти работать вместо него? Да не, фигня какая-то...
-
Не может быть, неужели это... те самые, мифические "последствия наших собственных решений?"
Младшая Валентина мне очень напоминает людей, которым если в голову взбредёт какая-то тупая идея, то они никого не слышат и не видят, и любые аргументы отметаются как несущественные. А когда эта идея, вполне ожидаемо, не выгорает, т.к. была тупой, то такую Валентину надо срочно спасать от её последствий. И не дай Бог её упрекнуть в этом... и даже не рассчитывай на какую-то благодарность. И вообще, ты виноват что дело не выгорело так, как Валентина это себе представляла.
По факту им нельзя было размножаться при их возможностях, как финансовых, так... и скажем так, психологических. А раз сделали - надо было принять, что в их ситуации есть только плохие решения, и совсем плохие решения. И что да, надо тупо терпеть и превозмогать. Пока ребёнок не подрастёт, пока муж не станет больше зарабатывать, пока жена не сможет выйти на работу. Валентина же надумала себе, что надо снять квартиру, и всё будет зашибись. Муж понимал, что они это финансово не вытягивают, и понимал, что жена с ребёнком не справится. Валентине было пофиг, "ей же плохо". Ну, стало ещё хуже. Признала ли Валентина, что ошибалась? Нет. Виноват исключительно муж, не помогает.
Если честно, я не одобряю поведение мужика. Хрен знает, я бы так не смог. Но он сейчас оказался в ситуации, в которой не может выиграть. Что бы он ни делал, этого всегда будет мало. Начнёт помогать с ребёнком по вечерам и выходным - мало, надо больше помогать. Начнёт по ночам вставать к ребёнку - мало, чего он так поздно с работы приезжает, жена же устала. начнёт каким-то образом приезжать раньше - а чего так мало зарабатывает, жена копейки считает. Он не зря сказал фразу, что ей просто нравится страдать, и она найдёт причину это делать.
-
В общем перед тем как заводить детей нужно обязательно пожить сначала одному, потом с пассией.
А потом с пассией и с детьми. Это вообще не то же самое, что с пассией
-
Двум человекам было ок. Одному не ок. Кто был инициатором? Все трое?
В таком вопросе, если хотя бы кому-то одному не ок, не сработает.
В конце-концов, с чего вдруг муж имеет право делать себе комфортно за счёт того, что его жену доводят до нервного срыва? Комфорт можно обеспечивать за свой счёт. Не тянешь - ну извините.
А ей не надо включаться? Она почему-то решила, что переезд от мамы - это все то же самое с той же нагрузкой, но психологически будет легче. По какой причине она пропустила очевидные факторы в виде трат, быта и транспорта для мужа и так решила (она инфантильная дура), мне понятно. Но откуда такая поддержка от комментаторов мозгами постарше - уже нет.
Так она включилась и разгребает по мере своих сил. А вот Валентин мужем и отцом почему-то быть не готов ни в чем, кроме того, чтобы на работу ходить. Внезапно этого мало.
Они оба сделали глупость, когда решили в достаточно юном возрасте и без единого квадратного метра в собственности родить ребёнка. Но Валентина свою часть - уход за ребёнком в рабочее время, половина ухода за ребёнком, когда муж дома, половина быта - тянет. А вот муж большую часть своих обязательств - половина ухода за ребёнком в нерабочее время, половина быта - свалил на жену, он только работает. Если хочешь не иметь никаких обязательств кроме работы - либо не заводи детей, либо зарабатывай столько, чтобы оплачивать няню, клининг, заказ еды.
-
А вот муж большую часть своих обязательств - половина ухода за ребёнком в нерабочее время, половина быта - свалил на жену, он только работает.
Я правильно понимаю, что быт и уход за ребенком делится ровно пополам, но муж ещё и фул тайм работать должен? Чиво? :D
-
Не может быть, неужели это... те самые, мифические "последствия наших собственных решений?"
Мне чота не нравится семья, где ты остаешься один на один с последствиями.
Младшая Валентина мне очень напоминает людей, которым если в голову взбредёт какая-то тупая идея, то они никого не слышат и не видят, и любые аргументы отметаются как несущественные.
Пытаться выбраться оттуда, где тебе плохо - это отличная идея.
А когда эта идея, вполне ожидаемо, не выгорает, т.к. была тупой, то такую Валентину надо срочно спасать от её последствий.
Семья для того и нужна, чтобы друг друга спасать, не?
И не дай Бог её упрекнуть в этом... и даже не рассчитывай на какую-то благодарность.
Благодарность за что?
Если хочешь не иметь никаких обязательств кроме работы - либо не заводи детей, либо зарабатывай столько, чтобы оплачивать няню, клининг, заказ еды.
И зарабатывать должен именно мужик. А чо стрелочка не поворачивается? Почему б женщине до декрета не накопить денег на клининг, няню и заказ еды?
В таком вопросе, если хотя бы кому-то одному не ок, не сработает.
В конце-концов, с чего вдруг муж имеет право делать себе комфортно за счёт того, что его жену доводят до нервного срыва?
Тут соглашусь
Я правильно понимаю, что быт и уход за ребенком делится ровно пополам, но муж ещё и фул тайм работать должен? Чиво? :D
(https://s1.pearlcdn.com/RU/Upload/Community/24e2fea084820220713180856270.jpg)
На мой взгляд, Валентину с самого начала нельзя было рассматривать вариант жизни с мамой как основной. У обоих Валентинов нет никакого права на это жилье. И та же ситуация со съёмной квартирой вполне могла бы произойти не по настоянию жены, а, например, потому что она огрызнулась и мама послала их куда подальше. Или просто потому что маме не понравилось жить с младенцем.
Огромное число людей (если не большинство) купят своё жильё примерно через никогда. Это просто факт. И экономическая ситуация такова, что подобных людей будет всё больше. Из этого и надо исходить.
P/S Не помню где читал, сейчас не могу найтти. что на постсоветском пространстве, за счет советского наследия еще очень большая доля собственников жишья, в среднем по миру меньше. Хз, насколько правда, пруфов нет.
P/P/S Я так понимаю, в число собственников включаются и те, кто оживет с родителями и имеюmn долю, то есть, реально в ситуации не намного лучше, чем Валентина.
Она сама признавала, что на маме был кусок быта. Она не задумалась, кто возьмёт на себя этот кусок? На маме частично был ребенок. Кто будет это делать? По тексту такое впечатление, что они и коммуналку дома не платили. И эти деньги теперь надо откуда-то брать. А не "я вздохну свободно и станет хорошо".
В истории не сказано, что они нищенствуют и недоедают. По деньгам конечно стало хуже, но основной затык не в этом.
-
Огромное число людей (если не большинство) купят своё жильё примерно через никогда. Это просто факт. И экономическая ситуация такова, что подобных людей будет всё больше. Из этого и надо исходить.
P/S Не помню где читал, сейчас не могу найтти. что на постсоветском пространстве, за счет советского наследия еще очень большая доля собственников жишья, в среднем по миру меньше. Хз, насколько правда, пруфов нет.
P/P/S Я так понимаю, в число собственников включаются и те, кто оживет с родителями и имеюmn долю, то есть, реально в ситуации не намного лучше, чем Валентина.
Так в истории вообще ни слова о том чё они планировали вообще, пока мама к себе не позвала. Они там как будто в конфетно-букетном залетели, решили оставить и пожениться и плыли по течению. И где вообще они жили до этого оба?
-
Я правильно понимаю, что быт и уход за ребенком делится ровно пополам, но муж ещё и фул тайм работать должен? Чиво? :D
Пока муж работает, уход за ребёнком полностью на жене. Это её работа во время отпуска по уходу. В нерабочее время пополам.
И зарабатывать должен именно мужик. А чо стрелочка не поворачивается? Почему б женщине до декрета не накопить денег на клининг, няню и заказ еды?
Если мужик идёт в отпуск по уходу, стрелочка вполне поворачивается. Тогда уже жена должна работать, а в нерабочее время брать на себя часть быта и обязанностей по уходу за ребёнком. Так тоже бывает, сестра моя, например, так и сделала. Только она почему-то не выступает, что она работает и поэтому ничего не должна больше, а, когда не работает, и бытом занимается, и детьми.
Огромное число людей (если не большинство) купят своё жильё примерно через никогда.
Ну есть и другие варианты, чтобы облегчить себе жизнь. Подкопить на декрет, например. И/или выстроить так карьеру, чтобы можно было позволить себе снимать жилье не совсем в жопе мира. И если второе дано не всем, то с первым ну более-менее даже с небольшими зарплатами можно справиться за два-три года.
P/P/S Я так понимаю, в число собственников включаются и те, кто оживет с родителями и имеюmn долю, то есть, реально в ситуации не намного лучше, чем Валентина.
В этом случае сильно проще. Во-первых, если родители вдруг начали мудачить, при наличии доли хоть огрызнуться можно, не боясь получить пинок под зад в самый неподходящий момент. Во-вторых, если до крайности дойдёт, можно разменять жилье, получить хотя бы первый взнос для ипотеки на что-то своё.
-
Валентина сразу могла упереться рогом и не ехать к маме, она ж знала что там за характер и даже пыталась сопротивляться.
Нет, там же прямым текстом сказано, что до рождения ребенка жили с мамой нормально.
-
Пока муж работает, уход за ребёнком полностью на жене. Это её работа во время отпуска по уходу. В нерабочее время пополам.
Ну это нигде законодательно не прописано, так что может быть так, как они договорятся. У них так и с мамой не было и муж прямым текстом до переезда сказал, что впрягаться в это всё не будет, да у него и времени и сил на работу стало уходить больше за счет дороги.
Валентине было всё равно на это на стадии обсуждения.
Нет, там же прямым текстом сказано, что до рождения ребенка жили с мамой нормально.
Там прямым текстом написано, что она сразу предлагала квартиру снять, но муж с мамой её отговорили:
Арина предложила снять жилье, но оба, и муж, и мама, замахали на нее руками – новорожденного ребенка принесешь в чужой клоповник? Не выдумывай!
При этом там не секрет был, что мама строгая с самого начала:
Первое время жили неплохо. Арина думала: ну да, мама строгая, но ведь помогает.
[....]
Да, у Ольги Константиновны непростой характер, ты же знала. Терпи, зато живем бесплатно.
-
Ну это нигде законодательно не прописано, так что может быть так, как они договорятся. У них так и с мамой не было и муж прямым текстом до переезда сказал, что впрягаться в это всё не будет, да у него и времени и сил на работу стало уходить больше за счет дороги.
Валентине было всё равно на это на стадии обсуждения.
Законодательно нет. Но, если человек от своих обязательств начинает сбегать, причём не потому что второй добровольно готов взять на себя больше, я буду считать его мудаком.
О том, что не готов быть отцом и мужем, а это предполагает внезапно быт и ребёнка, которым заниматься надо не только жене, говорить надо до беременности. И уже тогда, если женщина с открытыми глазами готова взять всё, кроме финансового обеспечения, на себя, она будет сама виновата.
А в ситуации, когда это было сказано уже после рождения ребёнка, выбора особенно не было. Что то фигня, что это фигня... Останешься с мамой - п**дец психике. Не останешься - то же самое, потому что, мало того, что муж на свои отцовские обязанности забил, так ещё и своими обвинениями мозги поджирает.
-
Безотносительно остального становится интересно. Рождение с воспитанием детей ты обнасмешничала в других темах.
Где?
Спорт и хобби тоже.
Где?
Работу обнасмешничала тут.
Где?
То есть любая деятельность в принципе у тебя повод для насмешки.
То есть ты разговариваешь с голосами в своей голове. Дело интересное, не спорю, но меня вмешивать не надо.
P/S Не помню где читал, сейчас не могу найтти. что на постсоветском пространстве, за счет советского наследия еще очень большая доля собственников жишья, в среднем по миру меньше. Хз, насколько правда, пруфов нет.
Правда, но в эту статистику включены вообще все, у кого есть хотя бы мизерная 1/1000 доля в бабкиной однушке.
-
Пока муж работает, уход за ребёнком полностью на жене. Это её работа во время отпуска по уходу. В нерабочее время пополам.
Если мужик идёт в отпуск по уходу, стрелочка вполне поворачивается. Тогда уже жена должна работать, а в нерабочее время брать на себя часть быта и обязанностей по уходу за ребёнком.
Так он работает вместе с транспортом 12-13 часов в день. Это если не 14 со всеми задержками и обедами. Я не говорю, например, что жена обязана взять на себя быт и ребенка на 100%. Но абсолютно наивно думать, что количество обязанностей и претензии друг к другу не вырастут при таких тратах и таких неудобствах.
И да, стрелочка поворачивается. Будь жена вынуждена столько проводить на работе и хз откуда ездить, я бы тоже сказала, что мужику надо понимать не только свои, но и чужие неудобства.
-
Так он работает вместе с транспортом 12-13 часов в день. Это если не 14 со всеми задержками и обедами.
Так и жена эти 12-14 часов с ребёнком одна. И ребёнок в истории не "подарочный". Это тоже серьёзная нагрузка.
Я не говорю, например, что жена обязана взять на себя быт и ребенка на 100%.
А вот Валентин из истории почему-то именно так считает.
-
Законодательно нет. Но, если человек от своих обязательств начинает сбегать, причём не потому что второй добровольно готов взять на себя больше, я буду считать его мудаком.
О том, что не готов быть отцом и мужем, а это предполагает внезапно быт и ребёнка, которым заниматься надо не только жене, говорить надо до беременности. И уже тогда, если женщина с открытыми глазами готова взять всё, кроме финансового обеспечения, на себя, она будет сама виновата.
А в ситуации, когда это было сказано уже после рождения ребёнка, выбора особенно не было. Что то фигня, что это фигня... Останешься с мамой - п**дец психике. Не останешься - то же самое, потому что, мало того, что муж на свои отцовские обязанности забил, так ещё и своими обвинениями мозги поджирает.
В истории ни слова нет как они до беременности или хотя бы на ранних сроках обсуждали разделение обязанностей. И где жить, например. Вполне реалистично, что они обсуждали нихрена и Валентина думала, что всё будет как в рекламе сока.
Тем более, когда они жили с мамой, она могла бы увидеть, что муж с бытом и ребенком нихрена не помогает. Мало того, ей до переезда на съем было озвучено, что помогать он не будет.
А то что муж ей мозг клюет, у неё типа есть выбор лучше? От него обратно к маме свалить?) Её никто под дулом пистолета не заставлял рожать не имея ни жилья, ни финансовой независимости. В истории даже нет ничего, что муж ей наобещал и не выполняет.
В вопросе детей никогда не будет равенства между м и ж, у ж всегда последствия будут ощутимее, поэтому в интересах самой ж более серьезно подходить к вопросу когда, где и от кого рожать. Вот такая вот вселенская несправедливость.
-
А что в нем "не подарочного" просыпаться в год 3-4 раза за ночь — это вариант нормы. У меня обе спать всю ночь стали только после 3-х лет. В том-то и дело, что у них сейчас стандартная семейная жизнь в декрете, денег мало, помощи ещё меньше.
-
Так и жена эти 12-14 часов с ребёнком одна. И ребёнок в истории не "подарочный". Это тоже серьёзная нагрузка.
А вот Валентин из истории почему-то именно так считает.
Поставьте себя на его место. Ему ни с хрена накинули 3 часа на работе и пытаются всунуть ещё. А на вопрос одного из комментаторов, кто, по мнению Валентины, должен взять на себя часть нагрузки, которую тащила мать, поддерживающие бодро ответили, что муж. Нуонжиотец. А она же мать.
Ещё р непонятно, какую именно часть быта тащила мать. Если бОльшую, то разумеется, принцессу не устраивает обычный декрет на съеме.
-
Где? Где? Где? Где? Где? Где? Где? Где? Где?
Ну ты хотя бы процитированный фрагмент глянь. А то ты требуешь пройтись по темам и потыкать тебя в твои же слова, что требует некоторого времени, но сразу показываешь что собираешься делать - не читать что я уже тебе на блюдечке принёс прямо в цитатке.
То есть ты разговариваешь с голосами в своей голове.
То есть я тебе цитату принёс этих самых "голосов", и голоса-то со ссылкой, а ссылка ведёт на твой комментарий... Удивительно, да?
-
Валентина вполне впряглась
Где она впряглась?
-
Очередная противозачаточная басня и ещё более противозачаточное обсуждение. Не, молодые долбоклюи, что размножились в никуда, но прям красиво, как Валентина стала самой виноватой сама себе дурой без права на помощь и уважение, раз нарожала тут нормальным людям на голову.
-
Очередная противозачаточная басня и ещё более противозачаточное обсуждение. Не, молодые долбоклюи, что размножились в никуда, но прям красиво, как Валентина стала самой виноватой сама себе дурой без права на помощь и уважение, раз нарожала тут нормальным людям на голову.
Ну так вроде только Валентина имеет право решать - рожать, или нет?
Но и Валентину тут осуждают не за то, что "нарожала тут нормальным людям на голову"
-
Но и Валентину тут осуждают не за то, что "нарожала тут нормальным людям на голову"
А за что?
Жил нормальный зять при нормальной теще.
На работу добирался за полчаса, посуду за ним мыть заставляли жену, к дому и ребенку припахивали примерно никак.
Мечта, а не муж, я так понимаю.
А теперь заставили на работу ездить дольше, да еще и вопросы задают, чего б ему с ребенком не помочь.
При том, что в истории прямо сказано - чего.
"Максим теперь не помогал принципиально даже тогда, когда был дома. Мол, хотела помощи, надо было жить у матери. Но ты же кричала, что не нужно тебе ее участие, справишься сама. Вот теперь и справляйся."
И мать, отрывающаяся на собственной дочери - та еще мразь, к нормальным я бы не отнесла.
-
"Максим теперь не помогал принципиально даже тогда, когда был дома. Мол, хотела помощи, надо было жить у матери. Но ты же кричала, что не нужно тебе ее участие, справишься сама. Вот теперь и справляйся."
Так пока они у тещи жили, он тоже принципиально не помогал. И заранее сказал, что не будет. И вроде как заранее до рождения ничего не обещал, а радостно побежал к заведомо противной тёще на халявное жилье и бытовое обслуживание.
-
Но и Валентину тут осуждают не за то, что "нарожала тут нормальным людям на голову"
А за что?
За то, что она приняла и продавила решение, которое ухудшило жизнь ей самой и мужу. И претензии у неё - ну поддержи же меня, чо ты?
-
И претензии у неё - ну поддержи же меня, чо ты?
Так в этом и смысл семьи. Чтобы поддерживали, помогали, от глупостей отговаривали и так далее.
Аргумент "ну и что, что тебе плохо, зато тут бесплатно" - плохой, негодный способ отговаривать от глупостей, сразу скажу.
-
Так в этом и смысл семьи. Чтобы поддерживали, помогали, от глупостей отговаривали и так далее.
Так её отговаривали.
-
Ну ты же знаешь, не отговорили значит плохо отговаривали. Потому что не Валентина же виновата в своём решении, а отговариватели плохие. Вот если бы отговорили то это были бы арбузеры, не дают принять хорошее решение.
-
Так её отговаривали.
Надо было к батарее у мамы приковать. Ну или хотя бы денег на съемную квартиру не давать ;D
-
Надо было к батарее у мамы приковать. Ну или хотя бы денег на съемную квартиру не давать ;D
Фу, арбузерство какое-то, осуждаем.
-
Так её отговаривали.
Так криво отговаривали, я о том и.
Самый простой не кривой вариант - не "просто терпи халявы ради", а "потерпи ограниченное время, накопим на съем в удобном для всех районе, это не навсегда". Есть варианты сложнее, но это надо с матриархом взаимодействовать, навскидку не набросаю.
-
Фу, арбузерство какое-то, осуждаем.
Ну дык тебе напишут, что плохо отговаривал и вообще мог бы впрячься в быт и жену защитить от абьюза тещи.
Ну или начать зарабатывать раз в нцать больше
"потерпи ограниченное время, накопим на съем в удобном для всех районе, это не навсегда".
Судя по тому, что они смогли себе позволить жилье в 2х часах езды и убитое в хлам, накопили бы они только через пару лет после выхода Валентины из декрета, т.е. года 4 ещё пришлось бы терпеть мамин мозговынос, который она не вывозила уже.
-
На работу добирался за полчаса, посуду за ним мыть заставляли жену, к дому и ребенку припахивали примерно никак.
Из истории теща дочери выговаривает – не можешь приучить мужа к порядку, мой сама.
Почему Арина при этом не заходит в комнату с фразой: "Максимпля!" а молча моет?
-
Так пока они у тещи жили, он тоже принципиально не помогал. И заранее сказал, что не будет. И вроде как заранее до рождения ничего не обещал, а радостно побежал к заведомо противной тёще на халявное жилье и бытовое обслуживание.
А я нигде и не назвала нормальным уепу, не способного за собой тарелку помыть.
Хотя бы ради того, чтоб жену бабка не пилила.
-
А я нигде и не назвала нормальным уепу, не способного за собой тарелку помыть.
Хотя бы ради того, чтоб жену бабка не пилила.
Я просто не очень поняла почему все ожидают, что инфантильный корзиночка и бытовой инвалид внезапно станет нормальным. Это разновидность "со мной он изменится" или "все проблемы решит ребенок в бетон, а лучше два"?
Из истории теща дочери выговаривает – не можешь приучить мужа к порядку, мой сама.
Почему Арина при этом не заходит в комнату с фразой: "Максимпля!" а молча моет?
Это очень хороший вопрос на самом деле. Создаётся ощущение, что они договаривались, что на жене весь быт и ребенок, а он работает, поэтому ему даже тарелку до раковины донести принципиально сложно, а ей и возразить нечего.
-
Я считаю что люди которые уже завели своих детей считаются взрослыми и должны жить самостоятельно. Тут оба корзинки в 24 года. Одна стоит над раковиной и смотрит как там копаться посуда, другой обижается что его из под маминой юбки вырвали, причём чужой мамы.
-
Так интересно, а он как-то по особенному начал работать с появлением ребенка?
А если бы у них не было ребенка, он бы работал на той же работе с теми же задачами и графиком?
И точно так же бы приходил домой и ожидал всего готового?
А причем тут его работа к его нежеланию разгрузить любимую жену, помочь, чтобы не всё было на ней, чтобы она не йопнулась?
Как такое вообще возможно, что любимая женщина говорит: "помоги пожалуйста, мне трудно", а он в ответ такой: "нет, не помогу, потому что я на работе работал работу, пойду полежу, а ты давай сама".
А как он себе это представлял, когда они принимали решение рожать? Что за ребенком будет смотреть жена и теща, жить тоже будут у тещи, а его жизнь не изменится никак?
-
Так криво отговаривали, я о том и.
Самый простой не кривой вариант - не "просто терпи халявы ради", а "потерпи ограниченное время, накопим на съем в удобном для всех районе, это не навсегда". Есть варианты сложнее, но это надо с матриархом взаимодействовать, навскидку не набросаю.
Да как минимум, пока жили у мамы, мог бы ребенка себя брать после работы, чтобы жена отдохнула/поспала, и по быту пошуршать. Может, для жены жизнь и стала бы терпимее.
Зачем мужики, которые принципиально не занимаются детьми, заводят их? Такая загадка для меня
-
Да как минимум, пока жили у мамы, мог бы ребенка себя брать после работы, чтобы жена отдохнула/поспала, и по быту пошуршать.
В истории было, что до переезда он что-то делал.
-
Зачем мужики, которые принципиально не занимаются детьми, заводят их? Такая загадка для меня
Так положено, мужику нужен наследник, чтобы лет в 15 он торжественно взял его на рыбалку пару раз.
-
Что за херню ты несёшь, какая рыбалка, все знают что детей растят чтоб было кого послать за пивом.
-
Что за херню ты несёшь, какая рыбалка, все знают что детей растят чтоб было кого послать за пивом.
Не растят, а заводят.
-
В истории было, что до переезда он что-то делал.
Я в глаза, видимо, долблюсь. Ткни, позязя, где?
-
Не растят, а заводят.
Так они не сразу за пивом могут сбегать, мои вон ещё не доросли.
-
Я в глаза, видимо, долблюсь. Ткни, позязя, где?
В истории есть
Максим теперь не помогал принципиально
Я прочитал это как раньше помогал.
-
Он там дальше говорит, что помогала мать и надо было с ее помощью оставаться.
-
Я прочитал это как раньше помогал.
Ну да, выше написали, что мать помогала, а Максима видимо не просили вообще помочь. Типа, раньше он просто не помогал, а теперь принципиально не помогал :D
По чути один хрен, конечно. Ещё и глумится теперь в стиле "я же говорил без маминой помощи ты взвоешь".
-
Что за херню ты несёшь, какая рыбалка, все знают что детей растят чтоб было кого послать за пивом.
Если бы. Теперь детям пиво не продают :'(.
-
Вот рождаемость и падает ;D
-
18 лет подождать и норм.
-
Так они не сразу за пивом могут сбегать, мои вон ещё не доросли.
Так жена пусть ростит.
-
Блин, хорошая мысль!
-
Что за херню ты несёшь, какая рыбалка, все знают что детей растят чтоб было кого послать за пивом.
Это самое большое наипалово, потому что за пивом и сигаретами (в магазин) их можно послать только с 18 лет!
-
- Тётенька, продайте мне, пожалуйста, бутылку водки
- Мы детям водку не продаем!
- Но меня папка послал!
- Ой какие мы нежные. Один раз парка послал, меня каждый день посылают, я же не напиваюь!
-
Это самое большое наипалово, потому что за пивом и сигаретами (в магазин) их можно послать только с 18 лет!
Причем даже в 18-й день рождения им нифига не продадут.
-
Стакан воды уже не тот, я смотрю.
-
Причем даже в 18-й день рождения им нифига не продадут.
Почему???
Я, кстати, пользуясь невнимательностью продавцов на год раньше начала покупать сама, честно предъявляя паспорт ;D
-
Стакан воды уже не тот, я смотрю.
Просто про стакан воды это версия 0+ про настоящий стакан
-
Почему???
Я, кстати, пользуясь невнимательностью продавцов на год раньше начала покупать сама, честно предъявляя паспорт ;D
Только со дня, следующего после дня рождения. Насколько я знаю.
Так жена пусть ростит.
Так это жениться придётся…
-
Только со дня, следующего после дня рождения. Насколько я знаю.
Вот бюрократы!