Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Вера_в_чудо от 19 Сентября 2025, 17:36:12
-
https://злючка.рф/2025/09/19/%d0%bd%d0%b5%d0%b2%d0%b5%d1%81%d1%82%d0%ba%d0%b0-%d0%b2%d1%8b%d0%bd%d1%83%d0%b6%d0%b4%d0%b0%d0%b5%d1%82-%d0%b2%d1%80%d0%b0%d1%82%d1%8c-%d0%bd%d0%b5-%d1%80%d0%b0%d0%b7%d1%80%d0%b5%d1%88%d0%b0%d0%b5/ (https://злючка.рф/2025/09/19/%d0%bd%d0%b5%d0%b2%d0%b5%d1%81%d1%82%d0%ba%d0%b0-%d0%b2%d1%8b%d0%bd%d1%83%d0%b6%d0%b4%d0%b0%d0%b5%d1%82-%d0%b2%d1%80%d0%b0%d1%82%d1%8c-%d0%bd%d0%b5-%d1%80%d0%b0%d0%b7%d1%80%d0%b5%d1%88%d0%b0%d0%b5/)
– Мягко стелила, такой понимающей казалась, – усмехается Ольга Леонидовна в разговоре с подругой. – На первых порах она даже подарки внучке какие-то дарила.
– Демонстрировала понимание, – кивает приятельница. – Видела, что мужику это важно, вот и играла в «хорошую», зацепить старалась. А потом все – цель достигнута, можно дальше с падчерицей политесы не разводить. И знаешь, Оля, ни одной женщине чужой ребенок не нужен. Особенно, когда свои дети имеются, а ребенок – из чужого гнезда, от бывшей жены.
Ольга Леонидовна соглашается: подруга совершенно права. Так оно и выходит. Пока сын с Лизой только встречался – она была само радушие. А теперь… теперь, кажется, вот-вот без отца будут расти уже двое детей сына. От разных матерей.
Сыну Ольги Леонидовны 38 лет, 2 года назад мужчина оформил второй брак. С первой женой они были вместе со студенческой скамьи, поженились совсем юными, правда, ребенка родили далеко не сразу – вставали на ноги. 7 лет назад родилась в первой семье сына девочка, и как-то после ее рождения все сразу стало сложно.
Во всем устраивавший муж вдруг превратился в мало зарабатывающего, мало проводящего дома времени махрового эгоиста. В конце концов первая невестка собрала вещи и переехала к своей матери, заявив, что брак себя изжил. Внучке Ольги Леонидовны было 4 года.
К тому времени мужчина уже получил в наследство двухкомнатную квартиру от бабушки, свою долю в недвижимости, общей с бывшей женой, переписал на ребенка, просто так, без всяких соглашений. Бывшая работает, квартиру сдает, продолжает жить со своей матерью, платит ипотеку, получает алименты.
Первое время после расставания, конечно, были попытки с ее стороны манипулировать ребенком: хочу – дам, хочу – не дам. Но тот период был, к счастью, коротким, все наладилось, бывшая жена осознала, что отец и дочь тянутся друг к другу. Да и личная жизнь у нее какая-то появилась. Как говорит Ольга Леонидовна, вместе пока не живут, а только пару раз в неделю ночуют.
И эти пару раз в неделю дочка сына проводила время то у отца, то у бабушки. У мужчины после развода тоже произошла судьбоносная встреча: он познакомился с Лизой. Матери рассказывал о девушке буквально взахлеб: добрая, понимающая, с его ребенком нашла контакт на раз.
Они действительно время от времени отправлялись втроем в кино, в парк гулять. День рождения девочка отмечала дважды: с мамой и бабушкой по маме, а потом с бабушкой по отцу, с папой и с Лизой. И Лиза, как с удовольствием отмечала Ольга Леонидовна, всегда дарила девочке именно то, что могло вызвать восторг, о чем та мечтала.
Когда расписались, ничего не изменилось. Мужчина забирал дочь от первого брака на выходные, жили у него, Лиза слова против не говорила. Улыбалась, была приветливой, готовила любимые блюда падчерицы. Ровно до того момента, пока не родился ее собственный сын. Точнее, даже немного раньше началось – на последних месяцах беременности.
– Ну да, цель достигнута, она же видела, что муж любит своего ребенка, значит, и от общего малыша ему будет не так просто отказаться, – считает Ольга Леонидовна. – И на последних месяцах беременности начались концерты.
– Мне тяжело, поясницу ломит, мне хочется полежать в тишине, а ты приводишь в дом девочку. Ей надо готовить, она шумит. Можно же понять, что мне сейчас совершенно не до всего этого? – нервно реагировала Лиза, когда муж пару раз в месяц приводил в свой дом свою дочь.
Наверное, где-то Лизу можно было бы и понять. Ждать, что сразу после рождения малыша все снова наладится, тоже было глупо – молодой матери не до дочери мужа. Но время шло, а отношение не менялось, наоборот, начались истерики по поводу того, что те же два раза в месяц муж ушел из дома к своей матери, к которой и повел дочь. Или по поводу того, что жена изнемогает с его ребенком, а папаша ведет дочь в цирк, и его нет почти весь выходной.
– В общем, показала свое истинное лицо, – уверена Ольга Леонидовна. – Теперь уже просто при упоминании дочери мужа зеленеет. Каждый потраченный рубль считает, если он пошел на его дочь. Месяц назад где-то вспомнила, что он бывшей жене вообще не должен алименты платить, так как он квартиру ей оставил.
– Ну и дурак, что не оформил, – взвилась Лиза. – Дочери подарил? А сыну ты что-то подаришь?
Внуку Ольги Леонидовны сейчас год и пять месяцев. С полгода назад сын просто начал говорить Лизе неправду, чтобы не слышать ее ора и спокойно увидеться с дочкой. И по поводу денег тоже врать пришлось: Лиза в школу пошла, были дополнительные расходы, вторая жена просто не узнала про выплаченную премию. Эта премия пошла на сборы девочки в школу и на 10 дней отдыха отца и дочери на море.
– Не сказал, – кивает Ольга Леонидовна. – Просто бы Лиза не отпустила его никуда. Раньше говорил, что совещание в субботу собирают на работе, а в этот раз сказал о командировке на три дня по работе, дескать, в Сибирь, поездом. Туда и обратно. Так и выгадал им с внучкой те самые 10 дней на море. Они летали на самолете.
Лиза узнала про обман недавно. Скандал устроила – вселенского масштаба.
– Ты крысишь деньги, чтобы на моря с дочерью раскатывать? Ты мне врешь! Ты отдыхаешь в то время, когда я волчком верчусь с нашим ребенком!
И полетели эпитеты: подлец, мудак, козел, и так далее. И не только эпитеты, но и некоторые вещи в мужчину, в том числе и тяжеленькие.
– Я видеть не хочу твою дочь! Мне ее тут не надо вообще! – Лиза берегов не видела.
И у сына Ольги Леонидовны терпение тоже лопнуло. Видеть тут не хочешь мою дочь? А ты тут, прости, кто? Обманули тебя, бедную? Так это из-за того, что с тобой говорить нормально на эту тему невозможно просто. Раньше ты совсем иначе к девочке относилась.
– Такой понимающей была, такие правильные слова говорила, – высказал мужчина второй жене. – И куда это делось? Да, врать плохо. Больше и не буду. Если сказал, что пойду к дочери – пойду к ней. Или сюда приведу. Одно только слово от тебя услышу против – пойдешь на выход с вещами, понятно?
Лиза, разумеется, заливается слезами, жалуется свекрови, что муж – такой-сякой, готов вышвырнуть из дома собственного сына, что он лжец, что плюет на нее, а ведь она мать его ребенка, что она в декрете, а муж этим пользуется и тыкает ей тем, что квартира принадлежит ему.
– А ты что же? – лукаво спрашивает Ольгу Леонидовну подруга.
– А что я? Мое дело – сторона. Я ей сказала, что в их жизнь я не лезла и не собираюсь начинать. А сама… да прав сын во всем, я считаю. А как с ней можно иначе? У нее ребенок, да. А внучка моя кто? Не ребенок своего отца? Про нее забыть можно?
Валентин и Валентина - два куска отборного говнеца ::vomit
-
Какие высокие отношения!
Жаль, что они размножились.
-
А это реально норм, что мать одна с младенцем 2 недели день и ночь, пока папаша отдыхает на морях?
Мне кажется дело не в дочке, а в том, что отец-молодец не помогает с младенцем.
-
оба двое конченые
-
Я на стороне Валентина.
Если бы сама такое не наблюдала, возможно и почувствовала бы Валентине. Но нет. Надеюсь разведутся поскорее.
-
Я на стороне Валентина.
Он бросил жену одну с младенцем на две недели. Жена говно, но и его поступок - говно. Младенец точно такой же его ребенок, как и дочь.
-
А надо было первого ребенка, девочку, бросить совсем, потому что этой звезде так того хотелось?
Лиза ohyela. И получила то, что заслужила. У меня все.
-
Он бросил жену одну с младенцем на две недели. Жена говно, но и его поступок - говно. Младенец точно такой же его ребенок, как и дочь.
С младенцем он и так проводит бОльшую часть своего времени, а с дрчерью вынужден был встречаться урывками и тайком. Собсна, эти две недели отпуска — просто компенсация, можно сказать, за всё то время, что дочь не имела возможности полноценно общаться с отцом.
-
– Мне тяжело, поясницу ломит, мне хочется полежать в тишине, а ты приводишь в дом девочку. Ей надо готовить, она шумит. Можно же понять, что мне сейчас совершенно не до всего этого? – нервно реагировала Лиза, когда муж пару раз в месяц приводил в свой дом свою дочь.
То есть, он не спрашивал жену, удобно ли ей принимать гостей? Просто приводил дочку и пофиг, что жена себя плохо чувствует? Вообще обычно принято спрашивать у членов семьи, ок ли им принимать гостей. Не один же живет. Тем более, что от жены ожидается, что она будет готовить гостям и как-то с ними взаимодействовать.
-
То есть, он не спрашивал жену, удобно ли ей принимать гостей? Просто приводил дочку и пофиг, что жена себя плохо чувствует? Вообще обычно принято спрашивать у членов семьи, ок ли им принимать гостей. Не один же живет. Тем более, что от жены ожидается, что она будет готовить гостям и как-то с ними взаимодействовать.
Это не гость. Это ребёнок который уже был.
В семьях в которых есть старшие дети никуя не принято сдавать их в детдом когда мать ждёт нового.
И тут вообще не важно что дочь не ее. Дочь была. Лиза об этом знала. И знала о том что Валентин вовлеченный отец.
Врёт? Да. Хорошо это? Наверное нет.
Но Лиза загнали его в угол. Что еще ему остаётся делать? Забить на "бывшую" дочь?
-
То есть, он не спрашивал жену, удобно ли ей принимать гостей? Просто приводил дочку и пофиг, что жена себя плохо чувствует? Вообще обычно принято спрашивать у членов семьи, ок ли им принимать гостей. Не один же живет. Тем более, что от жены ожидается, что она будет готовить гостям и как-то с ними взаимодействовать.
Дочь — не гость, а член семьи. Не нравится — не надо было выходить за РСП.
-
Щас разведется, встретит третью, женится, размножится, жена будет возмущаться, что его не бывает дома, уйдет, а Валентин со своей мамочкой все на зеркало пенять будут!
-
Не важно, член семьи или нет, а для постоянно проживающих в этом доме она - гость, а то иначе можно любых мамов-братов-дядек в любой момент притаскивать без обсуждений
-
Не важно, член семьи или нет, а для постоянно проживающих в этом доме она - гость, а то иначе можно любых мамов-братов-дядек в любой момент притаскивать без обсуждений
Нет нельзя. Потому что дядька не равно ребёнок.
-
А какого хрена его ребенку жрать готовила его жена, которая себя плохо чувствует? Сам суп не мог сварить?
-
А какого хрена его ребенку жрать готовила его жена, которая себя плохо чувствует? Сам суп не мог сварить?
Девочка приходила с самого начала. Лиза готовилась ей тоже с самого начала.
Не хочешь готовить чужому ребёнку- не заводишь отношения с детными.
Странно окуевать от наличия лишнего ребенка если ты о нем всегда знала.
-
Знаете, у меня нет детей, у моего мужа тоже нет детей, я не беременна, но я изрядно прих*ею, если мой муж потребует от меня готовку, когда мне плохо. Ограждать любимого человека от хлопот и шума, когда он себя плохо чувствует - это базовый минимум лично для меня.
-
Не очень вижу где он требовал готовить. Но я бы сильно прикрыла если бы мой мужик в любом состоянии попросил выгнать из дома "бывших" детей.
Девочка была раньше Лизы. Если Лиза согласилась на эти отношения то пусть теперь молчит в тряпочку.
Даже у кота которого я знаю дольше приоритет перед Лизой.
-
Она упоминает готовку. То есть от нее этого ждут.
Если дальше она прих*ела с подсчётами денег, то на моменте беременности я полностью на ее стороне. Муж мог бы дать жене спокойно полежать. Погулял бы с дочерью или отвёл бы ее куда-нибудь. Жена не просила мужа сидеть с ней тогда, она просила оградить ее от готовки и шума.
-
Рот открыть могла Лиза и сказать.
Её бесило само присутствие ребенка. И по следующим шагам она почему-то решила, что сможет выдавить ребенка из жизни мужчины.
Ну что ж. Её ребенок тоже будет важным в жизни бывшего мужа. Но не она.
-
Лиза, конечно, знала, что у мужа есть ребенок и он вовлеченный папа, но вряд ли предполагала, что ее так накроет на последних месяцах беременности и после родов - такое, увы, случается, и даже не всегда от женщины зависит. Гормоны кроют, мозгами можно понимать, а эмоциями управлять сложно. Чтобы познать, на что человек идет, надо пожить в этом самом, а не воображать и фантазировать. Если бы все знали, на что шли, не было бы и первого развода, и воплей во втором браке, и самого второго брака не было. А может, и первого тоже.
В истории на самом деле прекрасны все: Лиза, не справляющаяся со своим поведением, муж, не считающийся с самочувствием жены и крысящий деньги. Говорить о том, что папа, дескать, с младенцем живет, значит, и времени проводит больше, - смешно, право слово. Проводить больше времени под одной крышей не равно обеспечить жене возможность отдохнуть и качественно заботиться о маленьком. Да, когда нужна помощь, выгул дочери от первого брака (и дочке, и папке хорошо) ощущается весьма болезненно. И декрет наверняка сказывается на семейном бюджете.
А вообще, когда пошла в ход тяжелая артиллерия в словесном и вещичном виде и заявления на тему "пойдешь отсюда вон" говорят о том, что семьи больше нет.
-
Валентины чудесная пара, прямо боженька свёл. Жаль, что размножились.
-
Муж мог бы дать жене спокойно полежать. Погулял бы с дочерью или отвёл бы ее куда-нибудь.
А вот это мы игнорируем?
Но время шло, а отношение не менялось, наоборот, начались истерики по поводу того, что те же два раза в месяц муж ушел из дома к своей матери, к которой и повел дочь.
-
Валентин и Валентина - два куска отборного говнеца ::vomit
В чем опять мужик виноват?
-
В чем опять мужик виноват?
Был бы мужик, а вина найдется ;D
-
А вот это мы игнорируем?
Я же четко написала, что Валентина тоже говно и что я на ее стороне именно в ситуации с ее плохим самочувствием из-за беременности.
В чем опять мужик виноват?
В моей картине мира бросать жену плюхаться с младенцем, а самому ехать на морюшко на 10 дней - это днище (исключая те ситуации, когда жена словами через рот сказала "Поезжай, дорогой, я только за"). Да, даже с пресвятым старшим ребенком от первого брака. Да, даже если жена говно.
Хотелось бы ещё отметить, что первый брак мужика распался из-за того, что жена считала его эгоистом, который мало времени проводит дома. Интересно, с кем он в те времена сваливал на море на 10 дней.
-
В чем опять мужик виноват?
Был бы мужик, а вина найдется [2]
Конкретно этот -- бытовой инвалид. Обслуживать его любимых детей должен кто-то другой, сначала вторая жена дочь, потом она же -- младенца, пока он проводит время с самостоятельным ребёнком, и делать должны удобно ему, а не он подстраиваться под этих глупых баб.
И нет, Валентина тоже не нравится. По фактам, там очередная сильно умная, вышедшая за вовлечённого отца с хитрым планом, что сейчас она родит правильного ребёнка, и предыдущий станет бывшим, а отец будет вовлекаться только правильно.
-
Да, врать плохо. Больше и не буду
Собственно, единственный урок, который можно вынести из истории.
-
В моей картине мира бросать жену плюхаться с младенцем, а самому ехать на морюшко на 10 дней - это днище
То есть дочь от первого брака на морюшко ехать не должна из-за того что переносить её присутствие жена не хочет?
-
Не дочь, а мужик. Дочь пусть едет
-
Не дочь, а мужик. Дочь пусть едет
Именно так.
Девочка едет с матерью или с бабушкой, например. С отцом - только если его жена согласна на это.
-
иронично, что вариант "принять нормально дочку мужа и ездить всем вместе" не прозвучал
-
Именно так.
Девочка едет с матерью или с бабушкой, например. С отцом - только если его жена согласна на это.
Нет. Жена - не начальник мужу, и тем более, не имеет права рулить его отношениями с дочерью. А если она вообще его к ней отпускать не будет, он все еще должен ее слушаться?
Договариваться можно только с договороспособными, а таких как валентина обычно ставят перед фактом. И правильно делают.
-
Жена это жена, с ее мнением надо считаться, ну или не надо было жениться. В данном случае жена плюхается с младенцем. Ей тоже можно поставить мужа перед фактом и уехать, оставив его с ребенком?
Жена говнит, но они друг друга стоят.
-
То есть дочь от первого брака на морюшко ехать не должна из-за того что переносить её присутствие жена не хочет?
Так муж без жены и второго ребенка поехал же. Ну, допустим, хрен с ней с женой, но почему второй ребенок лишился морюшка из-за первого?
-
Жена это жена, с ее мнением надо считаться, ну или не надо было жениться.
К сожалению, изначально она казалась нормальной. Излагай она так смело свои фюрерские идеи с самого начала — вряд ли на ней кто-нибудь женился бы, особенно нынешний муж.
С отцом - только если его жена согласна на это.
Боюсь, жене первой сильно не понравится, если вдруг окажется, что тогда этот принцип работает в обе стороны, т.е. никаких выходов / поездок / встреч с друзьями и родственниками, если вдруг муж на это согласия не даёт.
-
иронично, что вариант "принять нормально дочку мужа и ездить всем вместе" не прозвучал
с грудничком ехать? Или бутылочку ему привязать, оставить в люльке и ехать без него?
Ладно, там год и пять месяцев. Тоже весьма сомнительное мероприятие, далеко не для всех
-
Жена это жена, с ее мнением надо считаться, ну или не надо было жениться. В данном случае жена плюхается с младенцем. Ей тоже можно поставить мужа перед фактом и уехать, оставив его с ребенком?
Жена говнит, но они друг друга стоят.
Считаться - не значит делать все, что жена захочет, и работать это должно в обе стороны: как только супруг перестает считаться с тобой, у тебя появляется карт-бланш на то, чтобы перестать считаться с ним. Ну а там или второй за ум возьмется, или разбежитесь - оба эти варианта лучше, чем идти навстречу человеку, который тебе навстречу не идет.
-
Тоже весьма сомнительное мероприятие, далеко не для всех
Зато изживать из семьи нелюбимого ребенка и держать на воображаемом поводке мужа - мероприятие несомненное и подходит каждому
Даже немного странно, что нужно вслух проговаривать простые истины: любая конфликтная или спорная ситуация в семье должна разрешаться к обоюдной выгоде.
-
Да там явно дело к разводу и без шансов.
Мужик врать начал, когда ребенку ещё года не было и без согласия жены не развели бы.
Но думаю, решение уже тогда зрело.
-
Если бы вторая жена сразу себя так вела, то Валентин на ней бы и не женился, в общем-то, и ребенка с ней не заводил. Тут не так важно кто насколько мудак, сколько что врать плохо. Вторая жена первая начала этот цирк. Ну и сама себе дура. Детей жалко. Взрослых не очень.
-
Так муж без жены и второго ребенка поехал же.
Потому что Волк, коза и капуста.
Короче, эта комбинация невозможна из-за того что жена отказывается, а второй ребёнок в любом случае слишком мал чтобы ехать без неё.
с грудничком ехать? Или бутылочку ему привязать, оставить в люльке и ехать без него?
В случае когда едут все вместе, почему нет. Мы уже пару раз до двух лет младшего сына вчетвером на море слетали и не сказал бы что это была какая-то проблема.
Жена это жена, с ее мнением надо считаться, ну или не надо было жениться.
Так с мнением считались, мнение не мешало ни жениться, ни общаться с ребёнком от первого брака.
А потом мнение она кардинально поменяла.
-
Потому что Волк, коза и капуста.
Короче, эта комбинация невозможна из-за того что жена отказывается, а второй ребёнок в любом случае слишком мал чтобы ехать без неё.
Это никак не отменяет того, что младший ребенок не виноват в поведении и решениях матери и его лишили моря в пользу старшего.
-
Бери уж сразу прицел выше, всех голодающих детей центральной Африки лишили моря в пользу старшего. Потому что поездка на них рассчитана ровно так же, как и на младшего ребёнка, никак.
-
с грудничком ехать? Или бутылочку ему привязать, оставить в люльке и ехать без него?
Ладно, там год и пять месяцев. Тоже весьма сомнительное мероприятие, далеко не для всех
А в чем проблема? Мы ездили месяцев в 8, ребенок в сидячей коляске - замечательно отдохнули.
-
Бери уж сразу прицел выше, всех голодающих детей центральной Африки лишили моря в пользу старшего. Потому что поездка на них рассчитана ровно так же, как и на младшего ребёнка, никак.
А причем тут чужие голодающие, им чувак из истории ничего не должен, так что слабая попытка.
-
Обоснование присутствия голодающих детей на поездке ровно такое же как у младшего ребёнка. Так что если моя попытка слабая, то и твоя ничуть не сильнее.
-
Если совершенно никакой проблемы нет с тем, чтобы взять ребёнка (ведь все дети на Земле абсолютно такие же, как у Аллиана и Толстокота), то чо он не взял младшего с собой? Злобную вторую жену можно не брать
-
Подрастёт - и его возьмёт ;D
Куча же противников поездок с маленькими детьми. Так что считай, уберёг малого от проблем акклиматизации и стресса от расставания с матерью.
Позаботился.
-
Это какой-то совсем тупой наброс, учитывая что обсуждался с самого первого сообщения темы. Младшего он не может взять так как во-первых, это возраст когда происходит первое разделение себя и мамы у ребёнка, и во-вторых, на то необходимо разрешение жены, а она его заведомо не даёт.
-
а она его заведомо не даёт.
Он же не спрашивал ::)
-
Ну как-то же этот вопрос решают в семьях, где двое детей. Или кто-то один едет со старшим, согласовав это со вторым родителем. Или едут все вместе. Или никто не едет. Или старшего отправляют на море с бабушкой.
-
Мы сейчас на серьезных щщах предполагаем, что актуальная жена Валентина отдаст ему полуторогодовалого ребенка в поездку с дочерью от первого брака?
Мы ebanulicь?
-
Они могли бы поехать все вместе. Не стоит отправлять в поездку двух детей, одному из которых и двух лет нету, с одним единственным взрослым.
-
Они наверное не могут поехать оба, потому что у жены нормальные декретные закончились и у неё нету денежков на море ::)
-
Они могли бы поехать все вместе. Не стоит отправлять в поездку двух детей, одному из которых и двух лет нету, с одним единственным взрослым.
Не могли бы. Жена видеть не хочет ребенка мужа.
Ну ещё и потому, что решение о разводе явно уже сформировалось у мужика.
-
Надо было предлагать. Жене не нравится, что девочка шумит и что ей нужно готовить. На море этих проблем нет.
Любопытно, кстати, как он объяснил, что вернулся из Сибири с загаром :)) Да и командировка на поезде, чтоб сотрудники выпали из рабочего процесса на неделю, которую они потратят тупо на дорогу - очень сомнительно. Видимо, жена там сильно за*балась одна тащить мелкого, раз не сложила 2+2.
-
Мы сейчас на серьезных щщах предполагаем, что актуальная жена Валентина отдаст ему полуторогодовалого ребенка в поездку с дочерью от первого брака?
Мы ebanulicь?
Нет, это всё к посту кота "как жи таг старший без морюшка останется", когда младший реально осталсчя без морюшка из-за разборок взрослых и решения отца его не брать.
-
"как жи таг старший без морюшка останется"
Типа, ничего страшного?
когда младший реально осталсчя без морюшка
А старший без полной семьи, и ничо - в жизни вообще понятие справедливости весьма абстрактно, особенно, когда тебе полтора года. Life is tough, get a helmet.
-
Отец, если ему важно, чтобы дочь побывала на море, мог отправить ее туда с бабушкой. Но он этого не сделал, потому что, как верно заметила его первая жена, он махровый эгоист.
-
Отец, если ему важно, чтобы дочь побывала на море, мог отправить ее туда с бабушкой
А мог поехать с ней сам. Мы ему это запрещаем именем КМП, или какие-то новые ковидные ограничения ввели а я не в курсе?
-
Надо было предлагать. Жене не нравится, что девочка шумит и что ей нужно готовить. На море этих проблем нет.
Жене вообще не нравится, что муж общается с ребенком. Даже не дома. Даже 2 раза в месяц.
Отец, если ему важно, чтобы дочь побывала на море, мог отправить ее туда с бабушкой. Но он этого не сделал, потому что, как верно заметила его первая жена, он махровый эгоист.
Желание общаться со своим ребенком - ещё тот эгоизм ;D
Если бы мой гипотетический новый муж, который ранее хорошо общался с моим сыном, после рождения общего ребенка вдруг начал бы вот такие выкрутасы и это при том, что первый ребенок даже и жил отдельно - пошел бы со скоростью ветра, звука, света. Ну в общем очень быстро нахер.
-
Типа, ничего страшного?
Ну для младшего ж ничего страшного оказалось.
А старший без полной семьи
Как будто бы что-то поменялось, если маман старшего вышла замуж за своего бф и семья по факту была бы полная. Родной отец точно так же мог спокойно взять ребенка на море.
Не говоря уже о том, что и с матерью младшего Валентин уже готов разойтись и тоже не будет полной семьи :))
в жизни вообще понятие справедливости весьма абстрактно
Это демагогия уже, что раз ребенок маленький, то справедливость не нужна.
-
Ну для младшего ж ничо страшного оказалось.
С младшим эта поездка не планировалась, так что да. Совместная поездка вчетвером была невозможна с самого начала.
Родной отец точно так же мог спокойно взять ребенка на море.
Мне опять захотелось повторить свой вопрос (https://kmpforum.online/index.php/topic,135758.msg5475933.html#msg5475933)
с матерью младшего Валентин уже готов разойтись
Очень правильная и нужная Валентину готовность
Это демагогия уже, что раз ребенок маленький, то справедливость не нужна.
Я не говорил, что она не нужна, я сказал, что справедливость - понятие абстрактное
-
С учётом того, что проводит время со своими детьми он только после развода с их матерями, все в выигрыше и он наконец-то после развода начнет заниматься своим двухлеткой.
-
Я не говорил, что она не нужна, я сказал, что справедливость - понятие абстрактное
В данной истории вполне себе понятная: у Валентина два ребенка и они оба заслуживают море. И они не виноваты, что взрослые идиоты. Логично, что матери этих детей будут думать в первую очередь каждая о своем ребенке, поэтому напрячься и придумать как свозить сразу своих обоих детей - прямая обязанность самого Валентина.
Ну либо уже возникают вопросики почему он запланировал поездку изначально только с одним конкретным ребенком, почему не выбрал второго.
С учётом того, что проводит время со своими детьми он только после развода с их матерями, все в выигрыше и он наконец-то после развода начнет заниматься своим двухлеткой.
Вот не факт вообще, кстати. Времени свободного у него больше не станет, так ещё ездить придется и ко второму, когда он им не занимался живя в одном доме.
-
Молодец мужик, всё правильно сделал.
И сам отдохнул, и дочь выгулял.
Вторая жена сама себе злобная буратина, могли бы спокойно тусить вчетвером.
-
начнет заниматься своим двухлеткой.
Сказанное должно означать, что младшим он заниматься еще не начинал?
---
у Валентина два ребенка и они оба заслуживают море
... жилплощадь, автомобиль, учебу в приличном вузе, пятилетнюю финансовую подушку, современную технику раз в четыре месяца, здоровое питание, желательно приготовленное личным поваром и прочие блага, которых они оба, несомненно, заслуживают. Часть из них они получат, часть из них достанется только одному, часть не получит никто. Добро пожаловать в реальный мир, где слово "заслуживает" не весит nihuя.
Логично, что матери этих детей будут думать в первую очередь каждая о своем ребенке, поэтому напрячься и придумать как свозить сразу своих обоих детей - прямая обязанность самого Валентина.
Слово "сразу" в этом душещипательном спиче откуда вылезло? Ты будь последовательна: если для тебя логично, что матери там каждая в свою сторону тянет, то, по так нежно лелеемым тобой логике и справедливости будет правильным младшему дорасти до того же возраста, что и старшая, и уже в нем получить свою поездку на море.
Обязанностей искривлять реальность и пространство таким образом, чтобы пристегнутая к сыну придурошная супруга не пересекалась с его дочерью, на Валентина не наложено
-
по так нежно лелеемым тобой логике и справедливости будет правильным младшему дорасти до того же возраста, что и старшая, и уже в нем получить свою поездку на море.
Не логично, потому что в истории нет информации ездил ли старший ребенок раньше на море, пока младшего даже в проекте не было.
... жилплощадь, автомобиль, учебу в приличном вузе, пятилетнюю финансовую подушку, современную технику раз в четыре месяца, здоровое питание, желательно приготовленное личным поваром и прочие блага, которых они оба, несомненно, заслуживают. Часть из них они получат, часть из них достанется только одному, часть не получит никто. Добро пожаловать в реальный мир, где слово "заслуживает" не весит nihuя.
Лол, ты такой смешной, конечно. Ясен хрен, что в мире есть несправедливость и всякое разное нехорошее.
Просто то как родитель распределяет свои ресурсы между всеми своими детьми говорит о конкретном родителе и его отношению к каждому из детей.
-
Не логично, потому что в истории нет информации ездил ли старший ребенок раньше на море, пока младшего даже в проекте не было.
Когда младшего не было в проекте, мир знал только старшего ребенка, о котором, как ты метко заметила, думала его мать. Соответственно, если дочь Валентина в свои полтора года ездила на море с родителями, то текущая жена должна делать то же самое, что и предыдущая.
Лол, ты такой смешной, конечно. Ясен хрен, что в мире есть несправедливость и всякое разное нехорошее.
Просто то как родитель распределяет свои ресурсы между всеми своими детьми говорит о конкретном родителе и его отношению к каждому из детей.
То, как родитель распределяет свои ресурсы между детьми говорит об условиях, в которых происходит распределение. А фразы вроде "ну все с ТОБОЙ ясно", построенные на таких вот уморительных умозаключениях, должны уйти в историю навсегда по моему особому распоряжению
-
Когда младшего не было в проекте, мир знал только старшего ребенка, о котором, как ты метко заметила, думала его мать. Соответственно, если дочь Валентина в свои полтора года ездила на море с родителями, то текущая жена должна делать то же самое, что и предыдущая.
Так в истории новая Валентина потому и истерит, что на поездку бабки из семьи утекли на первого ребенка. У прошлой Валентины не было мужа с алиментами и оттоком денег на другого ребенка.
Как не крути, не получается уже уровнять условия старшего и младшего, но при этом папаня самостоятельно выбрал море для старшего, а для младшего "ничего страшного без моря".
То, как родитель распределяет свои ресурсы между детьми говорит об условиях, в которых происходит распределение.
И об отношении тоже.
Опция взять обоих детей была. И уже по ситуации, предложить Валентине поехать с ними, если откажется - вместо неё взять, например, свою мать для помощи с двумя детьми на отдыхе. Если новая Валентина упрется и не захочет и ребенка отпускать с отцом на море, ну тогда уже она родитель-мудила, который лишил ребенка морюшка, когда Валентин со своей стороны сделал всё от него зависящее для обоих своих детей. Но Валентин такое даже не рассматривал.
А фразы вроде "ну все с ТОБОЙ ясно", построенные на таких вот уморительных умозаключениях, должны уйти в историю навсегда по моему особому распоряжению
Ну удачи, чо :))
-
У прошлой Валентины не было мужа с алиментами и оттоком денег на другого ребенка. Как не крути, не получается уже уровнять условия старшего и младшего
Ух ты, первый раз в твоей риторике оказались замечены разные условия жизни у этих двух детей. Назовем это прогрессом и выразим надежду на его дальнейшее развитие.
Опция взять обоих детей была. И уже по ситуации, предложить Валентине поехать с ними, если откажется - вместо неё взять, например, свою мать для помощи с двумя детьми на отдыхе.
Тебе нужно было остановиться на "опция была". А вот фантазии о том, как заменить Валентину чьей-нибудь мамой оставить за кадром.
Опция поехать всем вместе действительно является единственным нормальным выходом из ситуации.
-
Ух ты, первый раз в твоей риторике оказались замечены разные условия жизни у этих двух детей.
Это всё ещё не отменяет того, что отец сейчас им одинаково должен в данный момент - и по справедливости, и по закону.
Опция поехать всем вместе действительно является единственным нормальным выходом из ситуации.
Не понятно чего спорить тогда, если всем очевидно, что Валентин поступил не очень по отношению к одному из своих детей.
Тебе нужно было
Ух ты какое самомнение, что мне нужны твои непрошенные советы :))
-
Это всё ещё не отменяет того, что отец сейчас им одинаково должен в данный момент - и по справедливости, и по закону.
Это в каком таком законе написано?
-
Младший еще даже сказать "море" не может а уже ущемился от того что его туда не отвезли.
Предлагаю все делать для детей одновременно. На море только одновременно. Машину подарить одновременно. Отселить тоже одновременно. Даже если одному 18 а второму полтора.
-
Это всё ещё не отменяет того, что отец сейчас им одинаково должен в данный момент - и по справедливости, и по закону.
ни одного из них ни по справедливости, ни по закону, он не должен возить на море. В то время, как обстоятельства позволили ему свозить дочь, но не позволили свозить сына. В конкретном случае у этого обстоятельства есть имя.
Не понятно чего спорить тогда, если всем очевидно, что Валентин поступил не очень по отношению к одному из своих детей.
По отношению к дочери он поступил хорошо, по отношению к сыну он никак не поступал.
Ух ты какое самомнение, что мне нужны твои непрошенные советы :))
А мне не нужно было читать как ты на коленке придумываешь обязанности отцу из истории, однако вот они мы
-
Он же не спрашивал ::)
Ты не в курсе значения слова "заведомо"?
С учётом того, что проводит время со своими детьми он только после развода с их матерями, все в выигрыше
У тебя сова порвалась.
Нигде в истории нет указания что он проводит с мелким меньше времени чем со старшей. Как раз наоборот.
-
Ой как удобно, абсолютно ничего не обсудить с женой и просто за нее решить, что она точно не хочет ехать на море вчетвером :-\ Заведомо, угу.
В истории указано, что уже вторая женщина недовольна тем, что муж нихрена не бывает дома и не помогает с ребенком.
-
Это в каком таком законе написано?
Там, где алименты распределяют) Одинаково ж всем детям до 18 лет положено - и первым, и последним, и в полной, и в неполной семье.
ни одного из них ни по справедливости, ни по закону, он не должен возить на море. В то время, как обстоятельства позволили ему свозить дочь, но не позволили свозить сына. В конкретном случае у этого обстоятельства есть имя.
Нет. Эти обстоятельства были бы, если б он собрался вести обоих детей сам, а новая жена не пустила с ним их общего ребенка. Но он второго ребенка вести даже не планировал и сам за всех всё решил.
По отношению к дочери он поступил хорошо, по отношению к сыну он никак не поступал.
Это исключительно твоё оценочное суждение, у участников истории и других людей оно может отличаться.
А мне не нужно было читать
Если тебе не нужно что-то читать, то это можно не читать ;)
На всякий случай надень желтое поставь три знака препинания подряд в следующем посте, если тебя держат в заложниках и пытают ненужными текстами
Ты не в курсе значения слова "заведомо"?
В курсе. Но если б он спросил и ему жена не дала ребенка взять с ним на море, то ответственность была уже на ней.
-
Ой как удобно, абсолютно ничего не обсудить с женой
Полагаю, информация о том, что ему нельзя приводить в свой дом своего ребенка, а, после, и видеться с ним вне дома, появилась в результате обсуждения с женой.
недовольна тем, что муж нихрена не бывает дома и не помогает с ребенком.
Нихрена не бывает дома по два раза в месяц.
---
Эти обстоятельства были бы, если б он собрался вести обоих детей сам, а новая жена не пустила с ним их общего ребенка.
Если бы он объявил, что планирует ехать на море, она не пустила бы его самого. На серьезных щщах обсуждать, что Валентина отпустит полуторогодовалого сына с мужем и девочкой-подростком одного я не буду, потому как предпочитаю не участвовать в идиотических комедиях.
-
Если бы он объявил, что планирует ехать на море, она не пустила бы его самого. На серьезных щщах обсуждать, что Валентина отпустит полуторогодовалого сына с мужем и девочкой-подростком одного я не буду, потому как предпочитаю не участвовать в идиотических комедиях.
Ахахаха, а на серьезных щщах обсуждать, что взрослого дядьку жена может не пустить на море - это другооое :D
-
Ахахаха, а на серьезных щщах обсуждать, что взрослого дядьку жена может не пустить на море - это другооое :D
Вот бы все жены так думали. А то в соседней истории женщина транслировала прямое "не отпускаю", а подружка советовала именно что "отпустить". Удивительно, как такое возможно.
-
Вот бы все жены так думали. А то в соседней истории женщина транслировала прямое "не отпускаю", а подружка советовала именно что "отпустить". Удивительно, как такое возможно.
Так и в той истории по факту при всех её "не отпускаю" и "хочу чтоб ты остался" - он свалил на морюшко.
-
Ахахаха, а на серьезных щщах обсуждать, что взрослого дядьку жена может не пустить на море - это другооое :D
Мы буквально общаемся под историей, в которой взрослого дядьку жена не пускает с дочерью общаться два раза в месяц
Вот бы все жены так думали. А то в соседней истории женщина транслировала прямое "не отпускаю", а подружка советовала именно что "отпустить". Удивительно, как такое возможно.
Так и в той истории по факту при всех её "не отпускаю" и "хочу чтоб ты остался" - он свалил на морюшко.
Если не получилось не отпускать - то нещитово, что ли?
-
Мы буквально общаемся под историей, в которой взрослого дядьку жена не пускает с дочерью общаться два раза в месяц
Так он же всё-равно общается. Туда же и пошел бы её "запрет" ехать на море.
О чем и речь, в общем-то, что взрослому дядьке жена не может ничего запретить по факту без нарушения законов УК.
-
Там, где алименты распределяют) Одинаково ж всем детям до 18 лет положено - и первым, и последним, и в полной, и в неполной семье.
Пока он с матерью второго ребенка не в разводе - нет.
-
Так он же всё-равно общается. Туда же и пошел бы её "запрет" ехать на море.
Подобные процессы в семейной жизни не проходят бесследно - отпуск закончится, а пристукнутая супруга в состоянии бешенства по всякой huine - нет.
Впрочем, в конечном итоге туда пошли все без исключения ее запреты. Просто с этого надо было начинать.
взрослому дядьке жена не может ничего запретить по факту без нарушения законов УК.
Она может ему запретить брать в эту поездку своего полуторогодовалого сына.
-
Ой как удобно, абсолютно ничего не обсудить с женой и просто за нее решить, что она точно не хочет ехать на море вчетвером :-\
Не спрашивать вопросы, ответы на которые и так известны действительно удобно. Так же удобно избегать заведомо громкого скандала и прочих травмирующих ребёнка событий. Но ты кажется считаешь, что удобство это что-то плохое?
-
Пока он с матерью второго ребенка не в разводе - нет.
На алименты же можно и в браке подать. А всё что сверх алиментов идет - это уже не про закон, а про справедливость.
Так-то если БЖ вышла замуж и старшего ребенка может на море и папа и отчим возить, получится, что он два раза чаще на море бывает, но тут речь именно о том, чтобы Валентин распределял достаточно внушительные ресурсы плюс-минус равноценно между своими детьми.
Она может ему запретить брать в эту поездку своего полуторогодовалого сына.
Ну да, но тогда уже ответственность за то, что ребенок остался без моря будет лежать исключительно на ней, я ж писала уже об этом. При этом Валентин в любом случае поехал бы со старшим на море, как бы она там ему не запрещала.
-
Ну да, но тогда уже ответственность за то, что ребенок остался без моря будет лежать исключительно на ней
Если мы уже взяли за аксиому, что единственное адекватное развитие событий - ехать на море вчетвером, то единственная ответственность, которая возможна - ответственность за то, что эта совместная поездка не состоялась.
Нет у Валентина обязанности обоих детей одновременно катать по морям. В их семейной ситуации - особенно.
-
Но если б он спросил и ему жена не дала ребенка взять с ним на море, то ответственность была уже на ней.
А вот тут уже ты пишешь слова, смысл которых непонятен. Ответственность которая была бы на ней - это ответственность перед кем? Кто выступает гарантом наступления ответственности?
-
Если мы уже взяли за аксиому, что единственное адекватное развитие событий - ехать на море вчетвером
Лично я не брала такую аксиому, что это единственный вариант. Он и с двумя детьми сам поехать мог в случае отказа/болезни текущей жены, либо себе на помощь взять бабушку. Либо отправить бабушку с детьми.
Собственно, речь о том, что при желании Валентина свозить обоих детей на море, ему пришлось бы это всё организовывать и найти способ свозить обоих. Но желания такого не было.
Нет у Валентина обязанности обоих детей одновременно катать по морям. В их семейной ситуации - особенно.
Ну можно и не одновременно, но и о таком в истории тоже речь не шла :D
А вот тут уже ты пишешь слова, смысл которых непонятен. Ответственность которая была бы на ней - это ответственность перед кем? Кто выступает гарантом наступления ответственности?
Котик, это как раз та ситуация, когда "если нужно объяснять, то не нужно объяснять" ::)
-
Тут долго обсуждают имел ли моральное право отец поехать со своей дочерью на море или не имел... А у меня возник вопрос. А куда ему было деваться, чтоб с дочкой побыть? Домой к текущей жене нельзя, домой к предыдущей жене нельзя - ни там, ни там новая жена не разрешает быть. Он же не мог с ней в домике на детской площадке жить целую неделю. Вот он и принял решение уехать подальше. Пришлось приврать. Даже если это было бы не море, а загородный пансионат все равно его бы осудили, что не взял с собой второго ребёнка
-
Он и с двумя детьми сам поехать мог в случае отказа/болезни текущей жены, либо себе на помощь взять бабушку. Либо отправить бабушку с детьми.
Ты приводишь варианты, предполагающие осведомленность Валентины о предстоящей поездке, что противоречит истории.
при желании Валентина свозить обоих детей на море, ему пришлось бы это всё организовывать и найти способ свозить обоих. Но желания такого не было.
Единственное желание Валентина, которое нам достоверно известно - провести время с дочерью.
Ну можно и не одновременно, но и о таком в истории тоже речь не шла :D
В истории вообще не шла речь про невротebennuю справедливость отправки детей на море - эта смехотворная претензия была на скорую руку придумана участницами обсуждения тут, на форуме. У людей в истории проблемы куда серьезнее
-
А куда ему было деваться, чтоб с дочкой побыть?
Так он и до этого у своей мамы со старшей дочерью тусовался, и дочка сама там время проводила ещё до новой жены. Так что с условиями там у бабушки нормально, скорее всего, ну или на крайний случай докупил бы спальное место недорогое, если б на море денег не было.
И эти пару раз в неделю дочка сына проводила время то у отца, то у бабушки.
[...]
те же два раза в месяц муж ушел из дома к своей матери, к которой и повел дочь
Ты приводишь варианты, предполагающие осведомленность Валентины о предстоящей поездке, что противоречит истории.
Если бы у отца стояла цель отвезти обоих детей на море, то Валентину пришлось бы уведомлять в любом случае. Снова возвращаемся к тому, что у него такой цели не стояло.
-
Если бы у отца стояла цель отвезти обоих детей на море, то Валентину пришлось бы уведомлять в любом случае. Снова возвращаемся к тому, что у него такой цели не стояло.
Повторяю: единственное желание Валентина, которое нам достоверно известно - провести время с дочерью.
-
И, конечно, это очень удобно делать на морюшке, 10 дней, пока новая жена, явно за*бавшаяся, дома одна с младенцем ::)
-
Повторяю: единственное желание Валентина, которое нам достоверно известно - провести время с дочерью.
Для просто "пообщаться" не обязательно ехать на море. Так что цель съездить на море с дочерью была.
-
И, конечно, это очень удобно делать на морюшке, 10 дней
Да, очень удобно делать это на морюшке в течение 10 дней. Еще удобнее было бы это делать на морюшке в течение 21 дня, но кто я такой, чтобы осуждать
---
Для просто "пообщаться" не обязательно ехать на море. Так что цель съездить на море с дочерью была.
Я не сказал "пообщаться", я сказал "провести время". Если появилась возможность сделать это на море - красавчик, хули, всем бы так
-
Я не сказал "пообщаться", я сказал "провести время".
Всё ещё море тут не обязательный пункт для совместного времяпрепровождения.
Я хз зачем игнорировать факт, что поездка на море предполагает денежных вложений и планирования, а не "ой так случайно получилось, но приятно же и чего отказываться" и отрицать факт, что муж целенаправленно спланировал и организовал поездку с одним конкретным ребенком на море.
-
Всё ещё море тут не обязательный пункт для совместного времяпрепровождения.
Даже в парке на скамеечке - необязательный пункт
Я хз зачем игнорировать факт, что поездка на море предполагает денежных вложений и планирования
Вот он и вложил/спланировал, кто ж такое будет игнорировать, отлично же получилось, кроме финала
муж целенаправленно спланировал и организовал поездку с одним конкретным ребенком на море.
... в тайне от жены, ведь иначе она весь мозг vыebeт
А потом отрастил, наконец, волосы на яйцах и грохнул кулаком по столу, сделав правильный вывод - враньем ничего хорошего не достигнешь
-
И, конечно, это очень удобно делать на морюшке, 10 дней, пока новая жена, явно за*бавшаяся, дома одна с младенцем ::)
Вера угомонись. Ребенку полтора года. Это не младенец.
-
Котик, это как раз та ситуация, когда "если нужно объяснять, то не нужно объяснять" ::)
А, в смысле ситуация где ты сама не знаешь что написала, я подумывал об этом, но на всякий случай переспросил.
И, конечно, это очень удобно делать на морюшке
Ну да, удобно. Я не понимаю, у тебя передозировка комфорта? Могу осиновый кол дать погонять.
-
А, в смысле ситуация где ты сама не знаешь что написала, я подумывал об этом, но на всякий случай переспросил.
Нет, котик. Просто если ты считаешь, что отец ничего никому из детей обязан и разводишь демагогию о значениях слов, то не вижу смысла дальше продолжать разговор.
-
Так он и до этого у своей мамы со старшей дочерью тусовался, и дочка сама там время проводила ещё до новой жены. Так что с условиями там у бабушки нормально, скорее всего, ну или на крайний случай докупил бы спальное место недорогое, если б на море денег не было.
Так ему и там нельзя! Он уже два раза за месяц был со своей дочкой
-
Так ему и там нельзя! Он уже два раза за месяц был со своей дочкой
Почему нельзя, в истории мать Валентина не против, чтоб сын и внучка у неё тусили.
-
Просто если ты считаешь, что отец ничего никому из детей обязан и разводишь демагогию о значениях слов
Демагогию пытаешься развести пока ты, но выходит это не очень хорошо, учитывая что переспрашивали тебя об ответственности, а не обязательствах, и не отца, а матери, причём даже не спорили о том что там отвечает, а просто пригласили объяснить, что ты имела в виду.
Ничего не имела, просто так сказала? Приемлемо.
Почему нельзя, в истории мать Валентина не против, чтоб сын и внучка у неё тусили.
Потому что против не мать :)
Но время шло, а отношение не менялось, наоборот, начались истерики по поводу того, что те же два раза в месяц муж ушел из дома к своей матери, к которой и повел дочь.
-
Там, где алименты распределяют) Одинаково ж всем детям до 18 лет положено - и первым, и последним, и в полной, и в неполной семье.
Вы в России живете? У нас не так, если дети от разных браков.
Даже в одной семье, где мама одна и папа один, а детей несколько, бывают ситуации - сплошь и рядом, я бы сказала - когда один ребенок куда-то едет, а другой, в силу обстоятельств, нет. Так что "морюшко для всех" - не аксиома ни разу.
-
Мне кажется, сильно зря в этой истории мужик скрывался. Намного раньше нужно было твёрдо отстаивать общение с дочерью, ещё когда недовольство на эту тему только началось. Обсуждать, в каком формате это общение будет проходить, какие есть необходимые дополнительные траты и так далее. Возможно, тогда жена сразу поняла бы неадекватность как минимум части своих претензий, и отношения удалось бы сохранить. А потакание мужа её капризам и уход в тень убедили её в собственной правоте, теперь она чувствует себя несправедливо обиженной, обманутой, причём частично это даже действительно так. В таком формате выяснения отношений, который возможен сейчас, жена уже вряд ли сможет осознать, что с самого начала была неправа, потому что её же обманывали а потом и вовсе пригрозили из дома выгнать, там явно муж просто мудак.
Собственно, стратегия уходить от неизбежного конфликта почти никогда ни к чему хорошему не приводит, только усугубляет проблему.
-
Согласна с Notoriginal.
Зря он пытался уходить от конфликта.
Единственное, что делать ему всё равно нечего особо было при её несогласии. Разводится в её беременность нельзя, год после нельзя - если жена против.
-
Не-а, не зря: конфликты начались, когда вторая жена беременна была. Мужик при любом осложнении грыз бы себя: а вдруг это она из-за него перенервничала? Вот и спускал все на тормозах, а жена решила, что "победила". А теперь у него все хорошо: жена родила, ГВ либо наладилось, либо нет но без его "помощи", жена зависима - на этом фоне у нее может прикрутиться борзометр. Для него все лучшим образом сложилось, для новой семьи тоже)
-
связаться в результате осознанного обмана с челоеком, которому нужно регулировать борзометр, тратить на него годы жизни и миллионы деняк, обрасти обязательствами на годы вперед, рискуя по каждому поводу хапнуть геморроя в отношениях и даже в случае собственного ухода иметь проблемы схожие с теми, что были до этого, только х2 - это не так, чтобы "сложилось наилучшим образом", кмк
-
Не, если там был осознанный обман, думаю, ничего хорошего в любом случае не вышло бы. Но если, например, изначально у женщины действительно было норм с отношением к дочери мужа, а потом психика выкинула вот такой фортель(в принципе, так случается иногда), возможно, если бы ситуацию сразу прояснили, муж бы донёс, что в этом вопросе на уступки не пойдёт, могло бы сложиться и получше.
Сейчас я, честно говоря, варианта возврата к нормальным отношениям уже не вижу.
-
если, например, изначально у женщины действительно было норм с отношением к дочери мужа, а потом психика выкинула вот такой фортель(в принципе, так случается иногда)
тут слово "иногда", мне кажется, нужно жирным выделить. У меня нет статистики, но, кмк, случаев, когда один в паре специально притворяется, пока не привяжет к себе партнера, куда больше, чем вот такие вот фортели, когда челик фиксируется на конкретном ребенке и его взаимодействиях с отцом
Но вообще да, когда отношения идут по пути конкретного вранья под лозунгом "дожму, пока ему деваться будет некогда, а потом я его ИСПРАВЛЮ" - это путь на днище
-
тут слово "иногда", мне кажется, нужно жирным выделить. У меня нет статистики, но, кмк, случаев, когда один в паре специально притворяется, пока не привяжет к себе партнера, куда больше, чем вот такие вот фортели, когда челик фиксируется на конкретном ребенке и его взаимодействиях с отцом
Ну, скажем так, эти истории начались, когда жена была уже глубоко беременная. И сдавать назад уже было поздно. Если она действительно с самого начала была против дочери от первого брака, шансов что-то наладить и не было. А если обмана всё же не было, а проблемы возникли с изменением обстоятельств в жизни, ну без замалчивания этих проблем вырулить ещё можно было.
Если ситуация складывается таким образом, что при одном варианте точно пздц, а при другом какие-то шансы есть, наверное, лучше сначала предположить второй вариант и действовать соответственно ему. Потому что, если таки первый, один фиг всё развалится.
-
эти истории начались, когда жена была уже глубоко беременная
один в паре специально притворяется, пока не привяжет к себе партнера
А если обмана всё же не было, а проблемы возникли с изменением обстоятельств в жизни, ну без замалчивания этих проблем вырулить ещё можно было
Даже при этом раскладе, проблема не в обстоятельствах, а в Валентине - нет у них таких обстоятельств, которые могут серьезно сказаться на двух встречах в месяц.
-
один в паре специально притворяется, пока не привяжет к себе партнера
Ну если так, то шансов в любом случае не было.
По аналогии, если дом начинает рушится и избавиться от него прямо сейчас возможности нет, то, наверное, имеет смысл сначала проверить, не виноваты ли в этом какие-нибудь грунтовые воды и не поможет ли осушение участка, правильный дренаж, укрепление фундамента или ещё что-то. Потому что если выяснится, что дело не в этом, и дом просто гнилой от основания и до крыши, останется просто ждать, пока он не рухнет совсем.
Аналогия не очень грамотная, в строительстве я плохо разбираюсь, но, думаю, суть ясна.
Даже при этом раскладе, проблема не в обстоятельствах, а в Валентине - нет у них таких обстоятельств, которые могут серьезно сказаться на двух встречах в месяц.
Не, это понятно. Если обмана не было, у Валентины были проблемы, но проявились с изменением ситуации. Так бывает. Какие-то проблемы проявляются только с появлением детей, какие-то - только когда становится много или мало денег, какие-то - только с определённым партнёром, какие-то на определённой работе. Беременность тоже может стать таким триггером. Но такие проблемы решаемы, если вовремя осознать, что это не естественное развитие событий, а случилась некоторая фигня. Причём для самого человека, если у него нет навыка рефлексии, такие штуки обычно находятся в слепой зоне, и нужно, чтобы ему на это со стороны указали.
В принципе, Валентина и сейчас в теории могла бы осознать и начать что-то делать в сторону решения проблем, но сейчас, думаю, даже если это произойдёт, браку уже конец.
-
связаться в результате осознанного обмана с челоеком, которому нужно регулировать борзометр, тратить на него годы жизни и миллионы деняк, обрасти обязательствами на годы вперед, рискуя по каждому поводу хапнуть геморроя в отношениях и даже в случае собственного ухода иметь проблемы схожие с теми, что были до этого, только х2 - это не так, чтобы "сложилось наилучшим образом", кмк
Когда мужик с такой связывался, он про борзометр не знал, а сейчас есть общий ребенок. Так что при таких вот обстоятельствах для мужика все сложилось очень неплохо. Есть шанс, что он с обоими детьми сохранит близкие отношения.
-
Ну для младшего ж ничего страшного оказалось.
Ну да, ничего страшного. Девочка-то взрослая уже, а он еще ничего не соображает, что такое море и зачем оно нужно. Так что защита мифических интересов младшего, что его лишили моря, выглядит как-то глупо. Отец был бы виноват, если бы пообещал взять на море обоих детей, а взял в итоге только старшую. Но он ничего не обещал, а младший в любом случае еще ничего не соображает, не поймет и не запомнит, повезли бы его на море или нет.
Ну либо уже возникают вопросики почему он запланировал поездку изначально только с одним конкретным ребенком, почему не выбрал второго.
Потому что второй ещё слишком мелкий.
И, конечно, это очень удобно делать на морюшке, 10 дней, пока новая жена, явно за*бавшаяся, дома одна с младенцем ::)
Если бы Валентина не выносила мужу мозг тем, что не хочет видеть его дочь и не хочет, чтобы он проводил время с дочерью, муж возможно и не уехал бы на морюшко с дочкой и не оставил бы бедную страдалицу одну дома с младенцем. Валентина сама куец своего счастья.