Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Ыш от 07 Августа 2013, 15:29:13
-
С вами заместитель директора по кадровым вопросам достаточно крупного поставщика стройматериалов, по уровню зарплат уверенно лидирующего в городе с почти миллионным населением. К нам хотят попасть все, попадают лишь некоторые, а удерживаются вовсе единицы. И причина тому — жёсткая, я бы даже сказал — идеальная дисциплина. И мы знаем, что она вас задолбала.
У нас так заведено, что никто не кричит, не возмущается, не грозит увольнением, нет. Самый универсальный мотиватор — рубль. Рублём можно заставить человека делать что угодно, а уж соблюдать производственную дисциплину — так и вовсе раз плюнуть.
Опоздание утром? Минус 2 тысячи рублей. Это если опоздание до 10 минут. Если до получаса — 5 тысяч. Дольше — не думаю, что вы у нас останетесь. Причины особо не важны, но вы имеете право предупредить начальника отдела как минимум за 10 минут до начала рабочего дня, а он уже решит, что с вами делать и насколько ваша причина уважительна. Проспал, бухал, не успел, не включил будильник — не причина. Сломал ногу, застрял в лифте, увезла скорая, сломалась машина — причина, но её легко проверит служба безопасности. Ровно в 9:00 отключается автоответчик компании и включаются городские номера, так что если в 9:01 вдруг позвонит клиент и колл-центр переключит его на вас, а вас нет, мы клиента потеряем.
Никаких отлучений из офиса. Вообще. Никогда. Причиной, которая позволит вам выйти за пределы офиса, может быть внезапная смерть или болезнь близких либо иная ситуация, угрожающая жизни. Перевоз жены-тёщи-дочки с сумками на другой конец города, посещение солярия, доставка любимого кота к ветврачу, встреча с подругой детства, дни рождения, свадьбы, юбилеи, марафоны, сабантуи — на всё это, пожалуйста, оформляйте за свой счёт целый день, но не более двух в месяц. Спортзал, медстраховка, стоматолог, клиника через полквартала, вне очереди обслуживающая наших сотрудников, — всё это предусмотрено компанией, поэтому непонятные походы по таинственным врачам оставьте за дверью или подтверждайте соответствующими бумагами.
Никаких перекуров, походов в магазин, за мороженым или в кафе за пределы территории предприятия. Курилки, буфеты, кафе есть у нас, а в каждом отделе — мини-бар. Не санкционированный руководителем отдела выход сотрудника за пределы офиса — ещё минус 2500 рублей. И да, нас не волнует, что «Липтон» в холодильнике вам не нравится, а на шоколадное мороженое у вас аллергия: вода и диетические хлебцы тоже есть. Приносите нужное с собой, коль вас не устраивает более чем широкий ассортимент.
Никаких посиделок с коллегами за пределами обеденного перерыва. Вы можете совмещать употребление кофе с обсуждением деловых вопросов, но больше двух человек и больше 20 минут в кабинете или за столом не собираться. Нет в организации вопросов, которые нужно решать подобным способом, — такое решается на совещании. Камеры везде, их видят все нужные начальники — не сорвётесь.
Никаких соцсетей и развлечений на рабочем месте. Информационная безопасность вырезала из компов всё, что мешает работе, а за попытку установить левый 3G-модем или поставить несогласованную программу встречайте 5 тысяч штрафа. Удалённый просмотр компьютеров доступен необходимым людям, мы не шутим.
Никаких «пораньше с работы». Нет распоряжения директора или меня — никто не выйдет из здания раньше «звонка». Штраф… ну, вы помните? И так далее.
Что взамен? Белая зарплата, полный соцпакет, страховки, врачи, путёвки, спортзал, обеды — всё, что нужно для нормальной работы. При средней зарплате в регионе едва выше 15 тысяч рублей девочка-консультант и прочие рядовые клерки имеют от 30 тысяч, бухгалтер или юрист со стажем — от 70, начальник отдела — от 100, а продающие сотрудники получают 1% с суммы своих продаж (бывает, крупная компания закупает материалов на 50 миллионов для какого-нибудь госпроекта, и менеджер, организовавший сделку, получает свои законные 500 тысяч), остальные — 5% с выручки фирмы, поделённые на всех в установленных пропорциях. В среднем мы продаём за месяц на 100–150 миллионов, а штат сотрудников не превышает сотни человек. Считайте сами. Ах да, оклад — от 7 до 15 тысяч рублей — это то, на что штрафы не распространяются. Но штрафы переходят на следующий месяц, поэтому, накосячив в одном месяце, можно расплачиваться пять. Всё это прописано в контракте, вами прочитано и подписано на каждой странице. Трудинспекция пошлёт вас в задницу на ваше «не имеете права!». Проще работать, не так ли?
И что больше всего задолбало — все, поголовно все принятые в первый месяц получают голый оклад. Лишь потом понимают, что шутки кончились, но уже напоротых косяков хватает ещё на месяца два-четыре безденежья. Это не госорган, не ларёк, не фирма папы, не контора-однодневка — здесь либо достойно работаем за достойные деньги, либо получаем копейки за лень и расп#$дяйство, либо уходим. И вас это задолбало, и нас, но без этого никак.
Итак, предлагаю порассуждать, что лучше - работа за многоденег, где каждый твой шаг контролируется, или меньше оплачиваемая работа для души.
Бездетная и безипотечная я не хотела бы трудиться в компании автора, потому что выглядит она оооочень мозго*бской и какой-то ненастоящей.
-
Кроме выходов за пределы офиса у меня по договору такие же условия
-
в жопу такую работу как автор пишет, чихнуть без сбора разрешений нельзя...
-
Ах, да у нас доступ в соцсети есть
-
Липтон в холодильнике?) Спортзал, больница, стоматолог?)
Хы, а я бы хотела там работать)
-
Итак, предлагаю порассуждать, что лучше - работа за многоденег, где каждый твой шаг контролируется, или меньше оплачиваемая работа для души.
каждому свое
-
а что из требований автора безосновательно или глупо?
кажется, на работу ходят работать, емним.
-
Я с одной стороны понимаю автора, что строгая дисциплина - это збс, с другой - сама бы не стала в таком месте работать, для меня это слишком.
-
Липтон в холодильнике?) Спортзал, больница, стоматолог?)
Хы, а я бы хотела там работать)
Оператор службы технической поддержки и любая горячая линия
-
а что из требований автора безосновательно или глупо?
кажется, на работу ходят работать, емним.
Моей работе наличие у меня icq не мешает совершенно. А соцсети нужны непосредственно для работы. Особенно учитывая, что работа эпизодическая - то нужно задерживаться каждый день, то полдня можно прослоняться без дела
-
Липтон в холодильнике?) Спортзал, больница, стоматолог?)
Хы, а я бы хотела там работать)
да,собственно, у меня в компании тоже все это предусмотрено:
бесплатный ДМС, оплата спортзала, холодильники со всяким на каждом этаже.
Моей работе наличие у меня icq не мешает совершенно. А соцсети нужны непосредственно для работы.
и если уберут icq ты пойешь увольняться?)
второе вообще без комментариев. объяснять надо , почему?
-
Я не понимаю практического смысла такой жесткой муштры. Ну ладно, если кто-то на телефоне сидит, и каждый пропущенный звонок - это потерянный клиент, но остальным-то сотрудникам за что такое?
-
есть пара спорных пунктов.
надо устраивать совещания каждый раз, когда требуется согласовать работу скажем 3х человек?
а если свою работу сделал раньше, то надо сидеть на своем место до конца раб. дня все равно?
-
для меня это слишком О_О ладно, никто не любит, когда опаздывают, но меня лично бесят в первую очередь камеры и необходимость покупать еду прямо там, и вряд ли она дешевая, я думаю) и вообще, я всегда предпочитала работу, где есть много поводов куда-то съездить и разнообразить свои будни личным общением с разными людьми О_О да и момент опоздания будет очень давить на нервы. хотя возможность брать два дня в месяц за свой счет - это реально круто, на моем нынешнем месте работы такого нет, нужно придумывать какие-то дикие отмазки (до сих пор коробит, когда узнаешь от начальства, что у кого-то кто-то умер/серьезно заболел, а человек потом радостно рассказывает, как смотался в отпуск), и все равно будешь враг народа, потому что всех подвел, тем более что когда нужен день или два, их предпочитают не оформлять официально, а требовать работу на следующей неделе без выходных, очень раздражает. своя клиника в компании автора тоже радует, конечно, если она хорошая
но мне с такими условностями столько денег не нужно. мне, наверно, столько денег вообще не нужно, потому что наверняка за них надо очень много, несоизмеримо много работать
-
а если свою работу сделал раньше, то надо сидеть на своем место до конца раб. дня все равно?
это если работа нормирована "штуками",
а если ты позвоночник, как большая часть их коллектива, насколько я понимаю,
то работы непочатый край, "всё" сделал - ищи новые контакты.
-
Моей работе наличие у меня icq не мешает совершенно. А соцсети нужны непосредственно для работы.
и если уберут icq ты пойешь увольняться?)
второе вообще без комментариев. объяснять надо , почему?
Если будет альтернатива с аналогичными условиями и без контроля - скорее всего, уволюсь. И если введут строгий дресс-код - тоже.
Я smm-менеджер как бэ) Веду акки наших заведений в соцсетях
-
В таких компаниях обычно все деловые вопросы решаются с помощью корпоративной почты ,а если кому-то не нравится стоимость еды, то её можно покупать на работу заранее
-
Мда. Мой муж зарабатывает ну может чуть меньше, чем начальник отдела в конторе автора. Все ништяки типа страховки, тренажерки и т.д. имеются. Но таких жестких ограничений даже близко нет.
-
Моей работе наличие у меня icq не мешает совершенно. А соцсети нужны непосредственно для работы. Особенно учитывая, что работа эпизодическая - то нужно задерживаться каждый день, то полдня можно прослоняться без дела
А у меня и на прошлом месте и на текущем наличие ICQ или Jabber'а - практически требование, причем руководства) Соцсети не закрыты, но с ними все просто - если реально работать, то на них времени не остается)
У нас опаздывать можно, главное - предупредить, насколько задерживаешься - работа такая, что дежурный обязательно должен быть на месте, соответственно, если я задерживаюсь, то тот, кто работает в смену перед моей, ждет меня.
-
что вообще жуткого описал автор, расскажите?
- не опаздывать
- не прогуливать
- не отлучаться
- работать работу
- не болтать
- не ковырять сторонние ресурсы на работе
- всегда быть на связи
в чем боль-то?
Я smm-менеджер как бэ) Веду акки наших заведений в соцсетях
я ещё раз спрошу, мне правда надо объяснить,
почему то предложение выглядело смехотворно?)
-
Прастити, что интересуюсь, а акты мочеиспускаия и дефекации тоже нужно прямо на рабочем месте совершать?
-
Прастити, что интересуюсь, а акты мочеиспускаия и дефекации тоже нужно прямо на рабочем месте совершать?
вряд ли) даже, вон, за водичкой можно выйти)
-
Прастити, что интересуюсь, а акты мочеиспускаия и дефекации тоже нужно прямо на рабочем месте совершать?
А что туалеты находятся за пределами офиса ???
-
Все верно и правильно. Но слишком.
Я бы не стал там работать. Предпочитаю несколько "неформальную" обстановку. Это не делает неправильными требования, означенные выше.
-
Менеджер-телефонист, сидящий в офисе под камерой фактически без возможности выезда - и заключает контракт на 50 млн? Да не в этой стране.
Далее, 5% с выручки в торговой компании делятся на всех рядовых сотрудников? Тоже не тут.
ИМХО автор с нами неискренен.
-
Я smm-менеджер как бэ) Веду акки наших заведений в соцсетях
я ещё раз спрошу, мне правда надо объяснить,
почему то предложение выглядело смехотворно?)
Объясни, пожалуйста.
Боль в том, что ситуации бывают совершенно разные. Ребенок с утра заболел, авария на дороге и пробка из-за нее, отсутствие фронта работы, психологическая необходимость отвлечь внимание, чтобы расслабиться.
-
Прастити, что интересуюсь, а акты мочеиспускаия и дефекации тоже нужно прямо на рабочем месте совершать?
Для этого будет введен график посещения туалета. Не успевший выйти блокируется на пару часов в кабинке, деньги за простой вычитаются. И да, камеры в туалете, чтобы начальство видело как и сколько человек наложил в унитаз.
-
Док, фиговость в отсутствии места для маневра.
-
Прастити, что интересуюсь, а акты мочеиспускаия и дефекации тоже нужно прямо на рабочем месте совершать?
нет, нужно спрашивать разрешения заранее и подписывать бумаги почему прочидел на толчке 10 минут, а не 5. И еще проверять будут, если ты сказал, что у тебя запор ;D ;D
-
Объясни, пожалуйста.
потому что сравнивать работу, непосредственно связанную с соц.сетями
и работу с ними не связанную, а, значит, не предполагающую мониторинг
вконтактов и порноклассников - по крайней мере странно)
Боль в том, что ситуации бывают совершенно разные. Ребенок с утра заболел, авария на дороге и пробка из-за нее, отсутствие фронта работы, психологическая необходимость отвлечь внимание, чтобы расслабиться.
там написано, что если ты не врешь, то все ок.)
только лапшу вешать на уши не надо)
-
а что из требований автора безосновательно или глупо?
кажется, на работу ходят работать, емним.
вы не с работы пишите?
-
а может там рабочие места специально оборудованы
(http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B7-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%BE-%D0%A8%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0-157040.jpeg)
холодильника не хватает.
-
Док, фиговость в отсутствии места для маневра.
какого маневра?
ты - лошадка, тебя взяли на работу и у тебя испытательный срок.
и в этот испытательный срок ты должен работать, постигать и всасывать,
а не опаздывать, прогуливать, болтать с друзяшками и дурить руководство.
куда маневрировать-то собрались?
-
Прастити, что интересуюсь, а акты мочеиспускаия и дефекации тоже нужно прямо на рабочем месте совершать?
А что туалеты находятся за пределами офиса ???
Судя по тому, что у них там больше двух собираться нельзя, то и в туалет тоже выходить нежелательно, коль скоро там могут и трое одновременно оказаться. ;D
-
Предпочитаю не самую высокую зарплату, которая компенсируется свободным графиком, доброжелательным коллективом и понимающим начальством. О своей работе я уже не раз говорила. Мы, научные сотрудники, как богема. В большинстве своем на работу люди приходят часам к 11-12, если дел много, то приходят пораньше и засиживаются допоздна, а могут и вообще не приходить без всяких отгулов, это называется библиотечный день или работа на дому. На голый оклад, разумеется, никто не живет. Кто-то еще где-то на стороне подрабатывает, кто-то в вузе преподает, ну и плюс гранты и договоры, с которых тоже получается солидная прибавка к зарплате. Таким образом, можно получать те же 30-50-100 тыр, но за посещаемостью никто с палкой не следит и не штрафует за опоздания и имитацию бурной деятельности.
-
куда маневрировать-то собрались?
Бывает такое, что работа просто не идет. Хоть ты тресни и сиди сутки без перерыва. А на следующий день ты делаешь все за три-четыре часа.
-
какого маневра?
ты - лошадка, тебя взяли на работу и у тебя испытательный срок.
и в этот испытательный срок ты должен работать, постигать и всасывать,
а не опаздывать, прогуливать, болтать с друзяшками и дурить руководство.
куда маневрировать-то собрались?
в сторону жизненных обстоятельств. Что будет, если выходных за свой счет потребуется больше, чем 2? увольняться, платить штраф?
-
А женщинам во время критических дней носить на руке красную нитку - как символ того, что в туалет им отлучаться можно чаще, чем положено по регламенту
-
И да, Док, вы так и не ответили, на работе ли вы сейчас. И если да, то что делаете на форуме успешных людей в рабочее время?
-
на декреты и смерть у них наверно тоже график - если не твоя очередь помирать, то потерпи ;D
-
вы не с работы пишите?
вы, кажется, упускаете тот момент,
что, в целом, не видя предосудительных моментов в тексте автора,
я работаю не в той компании :) и ехать в их ~здюйск не собираюсь пока что)
в той компании, в которую пришла работать я, тоже есть определенные требования,
и когда я сюда устраивалась, я подписывала Трудовой договор с компанией,
в котором всё-всё было прописано. если бы там было что-то, что меня бы не устроило,
я бы туда не пошла. но идти в организацию, у которой столь строгие правила,
а потом возмущаться - нууу... я хз)
в сторону жизненных обстоятельств. Что будет, если выходных за свой счет потребуется больше, чем 2? увольняться, платить штраф?
брать обычный отпуск.
И да, Док, вы так и не ответили, на работе ли вы сейчас. И если да, то что делаете на форуме успешных людей в рабочее время?
я вообще не отвечала за это время в теме, странный пассаж)
Бывает такое, что работа просто не идет. Хоть ты тресни и сиди сутки без перерыва. А на следующий день ты делаешь все за три-четыре часа.
тонкие натуры, ох)
-
Ну а чё - нормальный такой, образцовый курятник, где шестерёнки старательно работают работу.
Немного смешно выглядят обещания всех няшных благ и мощный плевок на ТК (серая зп и штрафы по 2500) в одном предложении. В таких условиях зарплатой можно вертеть как душе угодно: по факту после вычета всех штрафов большая часть сотрудников будет работать за ту же среднюю зп по региону, выполняя при этом гораздо больше работы. Очень удобно.
-
У нас на перерывы ходят по живой очереди по 10 минут не чаще раз в час, и ничего никто не умер
-
У нас на перерывы ходят по живой очереди по 10 минут не чаще раз в час, и ничего никто не умер
ЗП выше региональной в два раза ? Если нет - то поздравляю: вас нагнули задёшево. Продолжайте ;D
-
а перерывы раз в час по 10 минут - это мало, что ли?
-
да все нормально и правильно.
и во всех местах где я работала было практически так же. разве что за опоздания не штрафовали, только мозги выносили.
собственно не понимаю почему для кого то проблема невозможность выйти за пределы компании... обед можно и с собой принести. курилки есть как пишет автор...
на работу надо ходить чтобы работать, в конце концов зарплату же именно за это платят.
-
Еще хотела сказать. Меня вообще немного раздражают успешные люди
просто я мыш и зовидую, которые говорят, что жить нужно работой, типа "сегодня ты обедал целый час, завтра ушел с окончанием рабочего дня, а послезавтра оказался на бирже труда".
Вот пусть идут в опу, работа - это важно, но личная жизнь все-таки важнее. На прошлой работе я никогда не опаздывала, задерживалась, брала на себя чужие обязанности - что-то начальство это не сильно ценило в материальном эквиваленте. А сейчас у нас на опоздания смотрят сквозь пальцы, если нет срочняка - можно уходить раньше или фрилансить на рабочем месте... И это покрывает серую зп, отсутствие корпоративных фитнесов и прочее
-
А никто в хорошую погоду в обед не гуляет??И вообще в обеденное время можно ходить куда угодно,разве нет?
-
У нас на перерывы ходят по живой очереди по 10 минут не чаще раз в час, и ничего никто не умер
ЗП выше региональной в два раза ? Если нет - то поздравляю: вас нагнули задёшево. Продолжайте ;D
ЗП выше региональной обычно выглядит так: приходит соискатель, поговорили.
Спрашивает, какая зарплата? Отвечаю: средняя по региону (лицо грустнеет), тридцать пять (лицо светлеет). Потом говорит: а на прошлой работе говорили что средняя 20! На почте-то вон вообще по 6 тысяч.
-
что вообще жуткого описал автор, расскажите?
- не опаздывать
- не прогуливать
- не отлучаться
- работать работу
- не болтать
- не ковырять сторонние ресурсы на работе
- всегда быть на связи
в чем боль-то?
Док, нормы безопасности при работе за компьютером - 10-15 минут перерыва каждый час работы. Сходить попить чай, размяться, потянуться... Плюс человек работает продуктивнее, если имеет возможность периодически расслабляться и переключать внимание с контрактов на смешных котэ.
Вообще, строгий контроль может быть хорош только при чисто механической работе, ИМХО. Посмотрите на любую айтишную контору - там при сопоставимых уровнях зарплат и социалки свободный график работы, уютнейшие офисы, неформальное общение и т.д. Потому что там уже сообразили: создать что-то действительно оригинальное качественное может только максимально свободный и максимально расслабленный человек, а не вымуштрованный робот.
-
ну, давайте каждый хвастаться дисциплиной на работе)
точнее, её отсутствием в каких-то моментах)
сдается мне, что соль темы именно с том,
что люди идут намерено в определенную организацию,
соглашаются на условия и начинают их нарушать.
а потом выдают речи из серии "А вот у Маши в компании.."
да шел бы ты к Маше тогда работать, яхмутовый)
Ignis,
всё збс, только я не увидела в тексте, что там нельзя вставать со стула)
-
Опоздание утром? Минус 2 тысячи рублей.
он уже решит, что с вами делать и насколько ваша причина уважительна.
эммм.. автобус опоздал, не вышел на рейс - страдать должна я как работник?
на всё это, пожалуйста, оформляйте за свой счёт целый день
ШТА? надо на какое-то важное мероприятие час, а терять з/п за весь день? они упоролись? об "увольнительных" не слышали? или банально в положение войти, когда очень надо?
Никаких перекуров, походов в магазин, за мороженым или в кафе за пределы территории предприятия. Курилки, буфеты, кафе есть у нас, а в каждом отделе — мини-бар.
ШТА-2? то есть если я хочу купить определенное мороженое или определенный йогурт, которого нет в буфете, мне нельзя в обед выйти за пределы? они больные?
ну нах там работать
-
Бывает такое, что работа просто не идет. Хоть ты тресни и сиди сутки без перерыва. А на следующий день ты делаешь все за три-четыре часа.
тонкие натуры, ох)
Отнюдь. Инженерные.
-
Отнюдь. Инженерные.
а там сидят мальчики и девочки-позвоночники)
у нас такие даже по субботам работают)
должности у них такие)
-
Док, нормы безопасности при работе за компьютером - 10-15 минут перерыва каждый час работы. Сходить попить чай, размяться, потянуться... Плюс человек работает продуктивнее, если имеет возможность периодически расслабляться и переключать внимание с контрактов на смешных котэ.
Вообще, строгий контроль может быть хорош только при чисто механической работе, ИМХО. Посмотрите на любую айтишную контору - там при сопоставимых уровнях зарплат и социалки свободный график работы, уютнейшие офисы, неформальное общение и т.д. Потому что там уже сообразили: создать что-то действительно оригинальное качественное может только максимально свободный и максимально расслабленный человек, а не вымуштрованный робот.
Кстати, да. Во всяких айтишных, дизайнерских и прочих творческих конторах и атмосфера довольно непринужденная: неформальное общение, чай с безлимитными печеньками, мягкие кресла и прочие ништяки. А если время от времени отвлекаться для разгруза мозга, когда уже ум за разум заходит, и устаешь меньше, и результат лучше. Например, перевела страницу - берусь за пяльцы, вышиваю какой-то фрагмент и снова за работу.
-
Разве можно штрафовать сотрудников рублем?
конечно)
есть нормы и штрафы)
точнее, выглядит это как "премии", которые тебе или начисляют, или нет)
-
Не, по сути все правильно, но в общем и целом я б туда не рвалась без оч сильной необходимости в бабках. Наверно, потому что пока не сталкивалась с такой работой, где задания на день были бы бесконечны. Иногда просто реально нечего делать :-\
Как говаривал знакомый морячОк: "Нечего делать - п**орась палубу!" )))))
-
а если палубы нет?(
-
Разве можно штрафовать сотрудников рублем?
Раз пишет про оклад,то скорей всего по договору обязаны платить только оклад,всякие премии это уже как руководство решит.Ну лично у нас так.
-
а если палубы нет?(
То ты идешь ко дну и не заморачиваешься более на дела)
-
Что-то у меня сложилось стойкое ощущение, что изложенное автором лишь мечты и идеализЪм, а реально контора представляет собой кучу издерганных нервных клерков и раздувающихся от собственной важности вершителей их судеб - начальников отделов. Гарантированно дикая текучка низов, поскольку нарабатывать эфемерные большие зарплаты после первого месяца косяков придется полгода, а более-менее опытные спецы предпочтут понижение в деньгах, но с сохранением в нервах в более спокойные конторы.
Не знаю, как там менеджеры продажи делают, знакомый товарищ в докризисный 2007 на работу (по поставкам металлоконструкций и бетонных изделий) заезжал лишь за данью на текущие расходы и бензин, зато и имел далеко не смешной 1%, а вполне приятные 5%. Особенно когда выигравшую один из первых крупных госконтрактов в регионе строительную контору упаковали с его помощью на 200 млн. и товарищ месяц не ел, не спал, все метался с участником тендера между офисом и разными инстанциями, правя сметы и пытаясь втиснуть их цены в расчет стоимости объекта. Вот с них 5% - это не тот поганый 1%, которым так хвалится дирехтор по кадрам.
Да еще и стукачество небось цветет и пахнет, потому как иной атмосферы в таком коллективе быть не может. Имхо, порядок должен быть - но я бы в такой конторе не стал работать даже за б0льшие деньги, чем автор указывает.
-
Да еще и стукачество небось цветет и пахнет, потому как иной атмосферы в таком коллективе быть не может.
Дык, премия за стук наверняка прописана в контракте.
-
Тему не читай, сразу отвечай. Описанная компания - идеальное место для ИБД, а не для работы. Можно, конечно требовать от работников просиживать штаны строго от звонка до звонка, но гораздо логичнее ждать от них результатов. А результаты иногда требуют и до ночи на работе задержаться, и что-то не вижу в истории, чтобы переработки как-то компенсировались - вероятно, их просто нет. Главное - отсидеть положенное.
И кстати да, за сотрудниками на выезде тоже следят? Гпс-маячок на машину, камеры в салон, прослушивание телефона? Может, ещё требуют подпись клиента, что менеджер был с ним на встрече, а не коварно и тайно забирал ребёнка из школы?
-
вы, кажется, упускаете тот момент,
что, в целом, не видя предосудительных моментов в тексте автора,
я работаю не в той компании :) и ехать в их ~здюйск не собираюсь пока что)
в той компании, в которую пришла работать я, тоже есть определенные требования,
и когда я сюда устраивалась, я подписывала Трудовой договор с компанией,
в котором всё-всё было прописано. если бы там было что-то, что меня бы не устроило,
я бы туда не пошла. но идти в организацию, у которой столь строгие правила,
а потом возмущаться - нууу... я хз)
а что из требований автора безосновательно или глупо?
кажется, на работу ходят работать, емним.
я просто оставлю это здесь
-
Что-то меня терзают смутные сомнения в реальности компании автора)
За 15 тыщ окладу никто не будет корячится в таких конских условиях.
И да, все мы люди, и почему бы не отпроситься у начальника увезти кота в ветеринарку, апотом отработать, например, в субботу?
Хер знает, я вот привыкла с начальством договариваться по ситуации, а не вот такая конская муштра.
Опять же, опоздания: кто-то систематически просыпает, а кто-то раз опоздал из-за нууу.. аварии на дороги и пробки. Это же никак предсказать невозможно.
Опять же, опаздывает человек на работу. Офис - не завод, почему бы не сдвинуть человеку рабочий день на час? Это так сложно? Да сотрудник тебе только спасибо скажет.
-
Опять же, опаздывает человек на работу. Офис - не завод, почему бы не сдвинуть человеку рабочий день на час? Это так сложно? Да сотрудник тебе только спасибо скажет.
Во-во. Главное, чтобы человек при необходимости был на связи в нужное время.
Хотя в компании автора, походу, про мобильные телефоны ещё не в курсе.
-
Там же написано, что опаздываешь предупреждай, а с тобой решат что делать
Причины особо не важны, но вы имеете право предупредить начальника отдела как минимум за 10 минут до начала рабочего дня, а он уже решит, что с вами делать и насколько ваша причина уважительна.
А не опаздывать каждый день реально
-
я просто оставлю это здесь
(http://lurkmore.so/images/thumb/0/0b/CaptainFacepalm.png/250px-CaptainFacepalm.png)
-
Босячка, ну вот представь ситуацию.
Ты - идеальный сотрудник, ты все успеваешь, у тебя дофуя клиентов, все довольны, ты приносишь прибыль компании. Но вот беда, ты - сова. Т.е. приехать в офис к восьми-девяти - для тебя неимоверная пытка, от которой потом снижается твоя же работоспособность. И начальник, видя твои опоздания и слыша объяснения, не хочет пойти тебе на встречу и разрешить приходить к десяти, например.
Это хороший начальник? Я считаю - нет.
Что касается "опаздываешь - предупреждай" - ну предупредила ты, что стоишь в пробке из-за аварии. В пробке, которой в городе никогда не было (т.е не москва с привычными пробищами). Ты уверена, что начальник посчитает это уважительной причиной? Кмк, тут опоздать на работу можно только в случае смерти или тяжелой болезни.
-
тут опоздать на работу можно только в случае смерти или тяжелой болезни.
И то не больше чем на 15 минут.
-
Но вот беда, ты - сова. Т.е. приехать в офис к восьми-девяти - для тебя неимоверная пытка, от которой потом снижается твоя же работоспособность. И начальник, видя твои опоздания и слыша объяснения, не хочет пойти тебе на встречу и разрешить приходить к десяти, например.
Это хороший начальник? Я считаю - нет.
Ева.. я не хочу тебя огорчать, но сова ты или какая другая пичуга,
последнее, что должно волновать начальство, вот честно)
-
Ева.. я не хочу тебя огорчать, но сова ты или какая другая пичуга,
последнее, что должно волновать начальство, вот честно)
Начальство, которое не волнует работоспособность подчиненных - очень плохое начальство
-
Ignis,
всё збс, только я не увидела в тексте, что там нельзя вставать со стула)
Угу, но при этом
Камеры везде, их видят все нужные начальники — не сорвётесь.
Короче, хочешь сделать перерыв в работе - прячься в туалете, иначе никак.
-
Короче, хочешь сделать перерыв в работе - прячься в туалете, иначе никак.
Но и там возможны варианты.
-
Начальство, которое не волнует работоспособность подчиненных - очень плохое начальство
работник, который не способен планировать свой день - плохой работник)
я - типичная сова, мне дайте волю, я ложиться буду после рассвета
и просыпаться под закат) но как-то же, неимоверными, видимо, усилиями,
я способна добираться до работы каждый день к половине десятого)
а если "совиность" столь жестока, что ну-вообще-никак,
то надо бы здраво оценивать свои потребности
и заниматься, к примеру, фрилансом)
-
Что лучше - талантливый сотрудник, который будет работать с 11 до 20 и приносить компании прибыль, или среднячок, который отсидит с 9 до 18, выполняя распоряжения, и не более того?
-
работник, который не способен планировать свой день - плохой работник)
а если "совиность" столь жестока, что ну вообще никак, то надо бы здраво оценивать свои потребностиьи заниматься, к примеру, фрилансом)
Так об этом то и речь. Если хорошим работником можно считаться, только если приходишь к 9 и уходишь строго по звонку - это достаточно сомнительная контора.
-
Так об этом то и речь. Если хорошим работником можно считаться, только если приходишь к 9 и уходишь строго по звонку - это достаточно сомнительная контора.
видимо, я работаю в какой-то очень плохой сфере,
где не любят, когда сотрудник опаздывает.)
я вот с трудом представляю соискателя, которому говорят
"работать будете с 10 утра", а он отвечает: "ооой, ну, я так не могуууу, я же сова"
+ я одна вижу специфику работы в этой компании, что ли?
ты там после конца рабочего дня никому даром не нужен.
у твоих потенциальных клиентов он тоже уже закончился.
-
Что лучше - талантливый сотрудник, который будет работать с 11 до 20 и приносить компании прибыль, или среднячок, который отсидит с 9 до 18, выполняя распоряжения, и не более того?
Просто хорошие исполнители тоже нужны, причем всегда и везде.
-
В свое время мне перенесли график на более позднее время по причине совиности ,но в случае авралов ,ставят так как считают нужным
-
Провокатор, я понимаю, что это не трахает начальника, но вот я на его месте предпочту реально клевого сову-работника, чем нечто, просиживающее штанишки без особой пользы для компании. Ну или с пользой, но куда меньшей, чем у совы.
-
Автор просто похвастался своей невъепенной должностью, жаль не написал, что ему 21 год. В остальном ему,да и всему коллективу, можно посочувствовать.
В моем трудовои договоре прописан нормированный рабочий день, но на самом деле он таковым не является. Зато я могу утром приехать на часик попозже,и мне никто ничего не скажет. И по своии делам отпроситься вне аврала-влет. При этом полностью белая зп, квартальная и годовая премии, тринадцатая , ДМС 8)
-
видимо, я работаю в какой-то очень плохой сфере, где не любят, когда сотрудник опаздывает.)
Эт, а если я работал до часу ночи - можно на следующий день опоздать? Или график важнее, чем сделать дело и выспаться?
-
Эт, а если я работал до часу ночи - можно на следующий день опоздать? Или график важнее, чем сделать дело и выспаться?
Проблемы индейцев шерифа не е..ут.
-
Эт, а если я работал до часу ночи - можно на следующий день опоздать? Или график важнее, чем сделать дело и выспаться?
да не надо там работать до часа ночи :)
к слову, когда в свое время в Сбербанке поменялось руководство,
и народ массово пытался показать, какие они клевые и сидят на месте
после окончания рабочего дня, их по головке никто не погладил,
им сказали, что они плохо время своё планируют, а не трудятся изо всех сил)
ты просто пытаешься притянуть тех сотрудников, которых описывает автор,
к инженерам, переводчикам, маркетологам и тонне другого народа,
от которых реально важнее результат, чем присутствие от сторого обозначенной минуты.
ну, представь себе кассира в банке, например.
что ему там делать после того, как закрывается касса? сидеть? пересчитывать?
-
ты просто пытаешься притянуть тех сотрудников, которых описывает автор, к инженерам, переводчикам, маркетологам и тонне лругого народа, от которых реально важнее результат, чем присутствие от сторого обозначенной минуты.
Ну то есть все те драконовские меры, которые расписал автор - они для тех самых сотрудников, которые имеют 7 тыр оклада + 20 премии (если повезёт).
Нахрен надо так работать, тбх.
-
+ я одна вижу специфику работы в этой компании, что ли?
ты там после конца рабочего дня никому даром не нужен.
у твоих потенциальных клиентов он тоже уже закончился.
Док, ну вот к кому, кроме девочек на телефоне, которые, действительно, должны неотлучно рядом с этим самым телефоном находиться, имеет смысл применять все вышеописанные правила?
-
имеет смысл применять все вышеописанные правила?
к свежепринятым бойцам, например)
Ну то есть все те драконовские меры, которые расписал автор - они для тех самых сотрудников, которые имеют 7 тыр оклада + 20 премии (если повезёт).
Нахрен надо так работать, тбх.
ну, коли не можешь ничего другого, что уж мордой-то вертеть?)
или, нужны деньги (раз там у них реально зарабатывают, по словам автора).
или одна приличная контора из трех в городе, как вариант)
-
девочке на телефоне и в туалет сходить нельзя? как же, ведь клиента потеряет
-
девочке на телефоне и в туалет сходить нельзя? как же, ведь клиента потеряет
девочки на телефоне связаны сетью, зачастую)
и, да, они согласовывают друг с другом выходы в туалет,
потому что работа такая, клиента пропустить нельзя.
причем, есть ещё регламентированное кол-во гудков,
за которые клиенту должны ответить ;)
-
Дисциплина это збс конечно, но на себе я такое испытывать не хочу.
Вспоминается рассказ бывшей начальницы из времен ссср, когда за опоздания был штраф. Торопился так один к 9 утра на работу, торопился, пришел и помер от инфаркта )
А сейчас у меня вообще идеально практически. Могу прийти к 8, могу к 11 утра. Могу среди дня встать и пойти на курсы по английскому или сбегать в спортзал, главное поставить в известность руководителя отдела. Могу отпроситься и отработать день в субботу.
Короче вот эти шаг в лево шаг в право точно не для меня :(
-
Я обычно работаю в айтишных компаниях, где регламент 40 рабочих часов в неделю, когда ты их отработаешь - пофиг, лишь бы работа была сделана. На работу могу прийти к 12 и просидеть до полуночи, потому что аврал или идея в голову пришла. Могу в выходные безвылазно сидеть в офисе. А могу уйти в три часа, потому что все равно ничего не высижу. Руководство мирится. Я все таки программист, а не кодер ;).
-
Мне кажется тут никто не обращает внимание на род работы сотрудников в которым предъявляют данные требования.
Хотя конечно создается легкое ощущение перегиба лично для меня в запрете покидать здание в обеденное время. Лично я люблю в свой обед погулять по улочке, по болтать о чем ни будь с коллегой или по быть одной, на птичек небо там посмотреть от компа отдохнуть.
В целом, особенно в вопросе опоздания на работу требования абсолютно правильные.
-
ну, вы всерьез думаете, что
"пыщ-пыщ-я-кафно-менеджер-я-хочу-свободный-граффик"
это нормальное такое требование?)
-
Мне кажется тут никто не обращает внимание на род работы сотрудников в которым предъявляют данные требования.
Там вроде чётко указано "поставщик стройматериалов". Не колл-центр, не магазин и даже не банк.
Либо описанные условия применимы максимум к десятку человек из заявленной сотни, либо у них нереально раздут штат всякой обслуги при минимуме самих клиент-менеджеров.
Док, не совсем. Кроме свободного графика, ещё как минимум машина/телефон от фирмы. Ну и тренинги не реже пары раз в год.
-
Там вроде чётко указано "поставщик стройматериалов". Не колл-центр, не магазин и даже не банк.
Либо описанные условия применимы максимум к десятку человек из заявленной сотни, либо у них нереально раздут штат всякой обслуги при минимуме самих клиент-менеджеров.
я, может, ошибаюсь, но "поставщик" это тот, кто где-то покупает
и куда-то потом продает) там штат на 80% состоять из всяких продажников должен)
-
я, может, ошибаюсь, но "поставщик" это тот, кто где-то покупает и куда-то потом продает) там штат на 80% состоять из всяких продажников должен)
Именно. Так вот к нормальным "продажникам" нормированный рабочий день применим очень условно.
По хорошему, надо быть в активе всегда, когда это требуется клиенту - а это далеко не с 9 до 17.
-
автору надо чтобы у него работа была сделана, или сотрудники по струнке ходили? для большинства людей работа в таких условиях не сильно хорошо скажется на здоровье, а здоровье ни за какие деньги не купишь потом. почему-то у нас в конторе и без такой жести работу хорошо делают.
-
Кстати, многие ошибочно полагают, что свободный график - это значит работать когда им удобно. Вот нифига. Свободный график - это пздц и это значит работать столько, сколько скажут.
^^ THIS
-
Syrian,
ну, у наших разброс от 9 до 21)
-
Syrian а еще там четко прописанно что работа связана с приемом звонков
Ровно в 9:00 отключается автоответчик компании и включаются городские номера, так что если в 9:01 вдруг позвонит клиент и колл-центр переключит его на вас, а вас нет, мы клиента потеряем.
Требовать от сотрудника который должен общаться с клиентом присутствовать на рабочем месте вовремя, в течении всего рабочего дня и до окончания рабочего дня и собственно работать это нормально.
-
Свободный график - это пздц и это значит работать столько, сколько скажут.
это называется ненормированный рабочий день, а не свободный график. да и то, он определяет рамки рабочего дня, а не продолжительность рабочей недели.
-
Требовать от сотрудника который должен общаться с клиентом присутствовать на рабочем месте вовремя, в течении всего рабочего дня и до окончания рабочего дня и собственно работать это нормально.
А если сотрудник на совещании? А если уехал к клиенту?
После изобретения мобильного телефона отнюдь не надо сидеть в кабинете от и до, чтобы быть на связи.
-
На нашем славном режимном предприятии платят поменьше, социальных благ поменьше, ограничения практически те же (пропускная система), ну рублём, правда, поменьше наказывают. И отпуск без содержания можно взять всё-таки по причине, названной автором в числе неуважительных (тут да, перебор, потому что жизнь за пределами работы бьёт ключом и не всегда куда надо). Не понимаю, что в этой задолбали повергает ужаснувшихся в пучину отчаяния. Нормальные рабочие требования.
Правда, отгулы и отпуска без содержания (тоже не больше скольки-то дней в месяц, если больше - через согласование с отделом кадров) мы подписываем у начальника отдела, потому что предприятие большое.
Правда, многие друзья-подруги, услышав, что я не могу просто уйти с работы пораньше и должна быть на рабочем месте, даже если всё-всё переделано, тоже пугаются. А вот.
-
Потому что все мы живые люди и всем надо то в больничку, то мебель привозят, то куда-то бумаги отвести, то еще и т.д. и т.п.
Вот да. К примеру, у меня однажды была ситуация - в один день надо было с утра сгонять к врачу (1-2 часа опоздания), потом встретить друзей, приехавших в гости на поезде и дать им ключи, потом ещё через пару дней мне доставляли телик домой, и надо было отпроситься вечером на пару часов раньше. А ещё чуть позже надо было сходить в одно гос. учреждение, которые тоже работают - в моё рабочее время. Вот как мне это сделать с таким жёстким графиком? Два дня в месяц за свой счёт меня явно не спасли бы. А так - каждый раз я отпрашивался, и всё норм, в деньгах ни копейки не потерял. Потом, когда был небольшой аврал на работе, сидел лишнее время и не выпендривался. Думаю, в адекватной конторе всегда найдётся такой выход, отпроситься, когда надо, и потом пойти навстречу руководству, когда надо им - срочняк чото сделать. А не сразу, штрафы, двепицот по каждому чиху. Невозможно жить на работе, периодически возникают какие-то дела, которые требуют личного участия, и - в рабочее время.
-
А ненормированный рабочий день - это просто тебя официально могут задерживать и после 18:00, и после 19:00, никак тебе это не компенсируя. За это, как правило, тебе дают дополнительные 3 отпускных дня в году. Опять же, знаю, о чем пишу, т.к. на предпоследнем месте работы такое практиковали.
во первых не 3 дня, а неделя. во вторых это не значит что рабочее время не нормируется вообще, рабочая неделя так и остается 40 часов, просто они могут быть не с 8 утра до 17 вечера, а в любое время. и за сверхурочное время работодатель должен либо оплатить по повышенной ставке, либо предоставить отгулы.
-
Ах да, оклад — от 7 до 15 тысяч рублей — это то, на что штрафы не распространяются. Но штрафы переходят на следующий месяц, поэтому, накосячив в одном месяце, можно расплачиваться пять.
зы. кстати мне тут еще интересно стало, а кто следит за следящими, за той же службой безопасности? сдается мне у них там в конторе произвол безопасников полный.
-
Syrian если в обязанности сотрудника входили совещания и встречи с клиентами, думаю это было бы предусмотрено в договоре.
Здесь же автор пишет что задача сотрудника быть готовым ровно в 9 утра принять звонок и компетентно ответить.
Скорее всего у разных сотрудников разные договора.
-
Техехе, наверное, чувак в DNSе работает.
Там новичков штрафуют ваще за всё - даже за не купленный вовремя блокнотик. ;D
И в итоге все и получают 10 тыщ, а главный менеджер (1 штука) те самые 30 там. Мда )
-
если в обязанности сотрудника входили совещания и встречи с клиентами, думаю это было бы предусмотрено в договоре.
Здесь же автор пишет что задача сотрудника быть готовым ровно в 9 утра принять звонок и компетентно ответить.
Какбэ, дело именно в том, что "девочек на телефоне" в торговой компании нужен самый минимум. И вот именно они называются колл-центром.
А сотрудники с собственным кабинетом получают зарплату уже не за просиживание штанов, и напрягать их той фигнёй, о которой расписывает автор - глупость.
-
Syrian думаю нормальные сотрудники автора не так задолбали и там не такой текучки. Очевидно же что пишут про какой то низший персонал, тк не указывают важность знаний по профессии или специфические проф умения. А ведь сейчас с этим беда беда. Найти на серьезную должность компетентного специалиста.
Ну по крайней мере мне так показалось из истории.
-
Как-то мерзенько выглядит, что у них прям до задолбения все косячат в первый месяц, а потом сидят в кабале без возможности уволиться. Или я неверно поняла?
-
уволиться в принципе никто не может запретить, это очевидное нарушение ТК РФ. а вообще сдается мне что не все так радужно как автор пишет, ему то, с замдировского места может и выглядит все красиво, кругом солдатики бегают зигующие по первому требованию, вот только в таких жестких системах кумовство, блат и прочая коррупция обычно цветет и пахнет, косячат одни, сваливают на других и прочие радости жизни.
-
Очевидно же что пишут про какой то низший персонал
И сколько того низшего персонала, да ещё с собственными кабинетами? Пять человек? Десять? И над ними коршуном летает автор и вся СБ? И всё это счастье за 7 тыр в месяц и липтон из холодильника? Ничего удивительного, что у них текучка.
-
Outcast, ну дык запрещать работнику выходить в обеденный, вроде, тоже нельзя по ТК, разве нет?
И что больше всего задолбало — все, поголовно все принятые в первый месяц получают голый оклад. Лишь потом понимают, что шутки кончились, но уже напоротых косяков хватает ещё на месяца два-четыре безденежья.
Только сейчас поняла, что невнимательно прочитала, пардон.
-
Данунахер, я даж 8 часовой рабочий день считаю довольно сильным рабством без всяких усложнений.
пусть они там деньги зарабатывают, карьеру строят, другой мир, инопланетяне.
-
Даже если все штрафы - на самом деле и не штрафы, а просто невыплата премии (а только такие "штрафы" не противоречат ТК), то мне совершенно не понятно, за что там сотрудники месяцами расплачиваются и как это юридически выглядит. На прямой ущерб работодателю не тянет.
Интересно было бы узнать, что в этой конторке с поручением работы, не обословленной трудовым договором, сверхурочными, просьбами задержаться, соблюдением графика отпусков, предоставлением ученических отпусков и проч. - работодатель сам так же дисциплинирован?
Если работодатель и сам так же ревностно соблюдает ТК, привлекает к сверхурочной работе с согласия работника и т.п., то при определенном уровне зарплаты, я бы, может, годик там и поработала. Потерпеть, но заработать денег. А так мне приятнее более свободная обстановка.
-
Я это к тому, что если человек не завален работой и у него есть свободное время, то он ВСЕГДА найдет способ, как отвлечься от работы. Некоторые вон спать в туалет уходят. И таки спят.
А если у человека есть работа и есть четкие сроки, когда он ее должен закончить, то только дебил будет просиживать время вк и обедать по три часа вместо одного.
Плюсую.
Хотя когда у меня нет работы, я стараюсь все равно не вконтакте висеть (хотя бывает))), а читать проф. ресурсы и изучать что-то новое.
-
а у меня при каждодневной работе настолько мозг загружен, что я в свободное время хочу уже просто отдыхать от работы и всякой умственной деятельности :'(
У меня такое бывает, что мозг плавится и вытекает через уши - тогда да, вк, RSS-ленты, музычка с наушниках. Но стараюсь это к минимуму сводить, или же переключаться на что-то другое, например программирование - вроде и разнообразие, и от основной работы отвлекаюсь, а с другой стороны - полезно)
-
Да простят меня трудоголики - но требования
е6@№утые чересчур заносчивы.
Может это уже мое "Я" так обленилось, ведь моя работа - синекура.
Я прихожу когда хочу, отлучаюсь когда хочу, и ухожу когда хочу. Главное что бы все было сделано в срок. Не успеваешь? Ладно, тогда вместо 400$ получишь 120$ - минимальные.
У меня бы не выдержали нервы работать на кол-центре, пусть за з\п выше среднего. ПРи этом получать % с продаж (хотя мне кажется сомнительным, что работникам этот процент выплачивается). Но при этом с 9-00 до 18-00 (хотя обычно кол-центры работают и до 20-00, а бывает и до 22-00. С неясными выходными (может сотрудники пашут 7 дней в неделю). Еще и за тобой следят камеры со всех сторон: ни пукнут, ни почесаться, ни даже спиной похрустеть после долгого сидения в одной позе.
Да и слабо вериться что в их офисе есть все, вплоть до дантиста, еще и ВКУСНАЯ еда за низкую цену.
Лично мне тащить в час пик судно с едой - ой-ой-ой как не хочется. Велика вероятность, что пока ты едешь в той буханке, твой обед и полудник, растекутся по пакету/сумке.
В попу такую работу.
-
M1amoKo, зацензурьте мат пожалуйста
-
Работала я как-то в юности в месте с подобными требованиями. В крупном (весьма известном) издательстве. Моя задача была - сканировать нарисованные от руки клиентами схемы и графики (в моём отделе научный журнал выпускался), перерисовывать их в редакторе по требованиям: шрифты, толщина линий и т.п. Ничего сложного, причём оплата хорошая, с возможностью карьерного роста. Условия работы - чётко как у автора. Шаг влево, шаг вправо - расстрел. И в туалет, представьте себе, действительно можно было ходить не более чем на 5 минут и с определённой периодичностью. Причём ходить "в туалет", а на самом деле куда-то ещё (например, использовать это время на поболтать с подругой в коридоре) было запрещено: увидят - всё, штраф. Расстройство желудка? Бери больничный, сиди дома.
Ушла. Не для людей такая работа. Для роботов. Хотя работодателя в такой крупной организации можно понять - вся эта система не будет крутиться, если постоянно то один, то другой винтик начинает косячить.
Сейчас работаю в таком месте, где на опоздания особого внимания не обращают (1-2 раза в год кого-то оштрафуют "для порядка", чтоб не наглели, и всё), отпускают без заявлений - кайф, но и платят в 3 раза меньше... Но мне такой вариант больше нравится. Чувствую, что я на работе живу полноценной жизнью, с удовольствием, а не мучаюсь ради того, чтобы тратить побольше денег на выходных и в отпуске. Какой смысл вообще так работать? Это ж бОльшую часть времени на работе проводишь, и с отвращением, со страхом, что "засекут"? На жизнь и не остаётся... А я сейчас иду на работе - могу спокойно остановиться, поболтать с кем-нибудь минут 10-15, могу книжку почитать, на солнышке во дворе погреться - начальство если и увидит, то ничего не скажет, если я при этом продолжаю делать свою работу в срок и адекватно. Да, могут и задержать до 12 ночи, а могут взять и отпустить часов на 5 раньше официального конца рабочего дня. И в том и в другом случае оплата будет как за 8-часовой рабочий день, так что никто не возникает.
-
я, может, ошибаюсь, но "поставщик" это тот, кто где-то покупает
и куда-то потом продает) там штат на 80% состоять из всяких продажников должен)
Не обязательно. Может еще склад большой, плюс логистика сложная. Специалисты по использованию материалов и оборудования. Продажников может и немного быть. Приходилось работать с фирмами такого профиля.
-
О, еще один "гений" догадался обещать зарплату в два раза больше и отнимать от нее две трети штрафами.
-
Жесть. Не, на работе надо работать, конечно, но запрещать в обед выходить - нахера? Я просто представила себе психологическую обстановку в таком концлагере и ужаснулась.
-
Какое счастье, что у меня нормальная работа с адекватным руководством :))
-
А аптека у них на территории есть? Мало ли, мне понадобится купить срочно таблетки от головной боли или капли в глаза - я ж не могу с утра предусмотреть, что после обеда голова заболит) И что делать тогда?)
-
А аптека у них на территории есть? Мало ли, мне понадобится купить срочно таблетки от головной боли или капли в глаза - я ж не могу с утра предусмотреть, что после обеда голова заболит) И что делать тогда?)
Угу, или прокладки. Вот что мне делать в ситуации, если КД вдруг придут раньше срока? Записываться на прием к начальству и, пардон, предъявлять доказательства? Или обходить всех сотрудниц женского пола в поисках средств гигиены и нарваться на нехилый штраф за личные беседы на рабочем месте?
Я могу массу нафантазировать ситуаций, в которых верх над тупыми правилами должно, на мой взгляд, брать обычное человеческое понимание и сочувствие. Срочный поход с любимым котом к ветеринару - одна из них. Я понимаю, что в компании такого уровня главное - это прибыль, а не люди. Ну так и не надо делать вид, что вы искренне заботитесь о сотрудниках, даже если вы забили холодильник халявным "Липтоном" под завязку.
-
...я ж не могу с утра предусмотреть, что после обеда голова заболит) И что делать тогда?)
Кааак? ты не носишь с собой аптечку? Бинт, зеленка, затычка для задницы, десяток презервативов и анальгин - обязательно.
-
Возможно, где-то подобные ипанутые условия работают на работодателя и на работника (что вряд ли), мне больше интересно, кто будет в таких условиях, да еще и с нарушениями ТК, работать — безграмотные олигофрены, которые просто не знают, что такое ТК? Не, ну флаг в руки, барабан на шею, транспарант на задницу и, главное, электричку навстречу. Другой вопрос, что проще постоянно сменяющемуся плангтону платить в разы меньше, так он на то и плангтон. Пища для рыбешки покрупнее.
-
5% с выручки фирмы, поделённые на всех в установленных пропорциях. В среднем мы продаём за месяц на 100–150 миллионов, а штат сотрудников не превышает сотни человек.
Я самое вкусное, собссна, подчеркнул. То есть при продаже на 100-150 млн сотрудникам падает 1% (1-1,5 млн на 100 человек - это 10-15к) а вот остальные 5% (5-7,5 млн), делятся уже в установленных пропорциях. Для каждого нового сотрудника прям прописывают "дорогой, мы тебе будем с тех 5% 0,5% платить? не верю.
Итого имеем голый оклад 7-15, премию в среднем 10-15 и "может что-то еще перепадет". То есть от 17 до 30к. Вычитаем штрафы эцилоппам, пластиковую кашу, цак и получаем таки среднюю ЗП по региону (если не меньше), сопровождаемую отменным тимдилдингом и прочими совещаниями извращениями
И да, я работаю на результат а не на хронометр. Приехал, сделал, свалил.
-
Жесть. Не, на работе надо работать, конечно, но запрещать в обед выходить - нахера? Я просто представила себе психологическую обстановку в таком концлагере и ужаснулась.
А там вообще нет никакой "психологической обстановки". Там даже косточки друг другу некогда перемыть, мужей или футбол обсудить. В здание зашёл - всё, не человек, а "винтик". Вечером вышел - можешь начинать жить. Наверняка и текучка среди низших работников огромная. А кто по карьерной лестнице начинает взбираться, те уж и не совсем люди.
И да, я работаю на результат а не на хронометр. Приехал, сделал, свалил.
Я тоже. 5-ти лет "от звонка до звонка" мне хватило. У работы "на хронометр" ровно два варианта: либо все работники сидят вконтактиках, просиживая штаны до заветного окончания рабочего дня, либо вот такие драконовские методы, как на предприятии автора.
-
Кааак? ты не носишь с собой аптечку? Бинт, зеленка, затычка для задницы, десяток презервативов и анальгин - обязательно.
У меня всегда при себе пластырь и обычно еще упаковка обезболивающих типа кеторола) но блин, при обычной несильной головной боли кеторол сразу жрать...))) пару раз была ситуация, когда мне в обед приходилось покупать себе новые линзы и менять их тут же - старые внезапно начинали "тереть" глаза...
ну и про прокладки вот тоже верно написали)))
-
Sakura, да я понимаю, просто табличку "сарказм" забыл приколошматить. На самом деле е**нутая контора в описании, никогда в такое место работать не пойду - не смогу просто, не комфортно будет. Как я уже говорил, я результатоориентированны й, я приезжаю когда надо, работаю пока есть что делать, дальше берусь за следующее дело. Мне не требуется надсмотрщик.
-
За такие скромные бабки работать в концлагере...фе. С учетом всех штрафов зарплата топ-менеджера превращается в оклад уборщицы...
-
Бл, я б убилась.
Я не умею так отключаться от работы и превращаться в барана, чтобы постоянно считать людей за столом, минуты в транспорте, если стоишь в пробке (уже звонить? Или нет? Сколько осталось? 2 тыщи штрафа, пять, или можно ехать домой?) и помнить, что шаг за порог будет мне увольнением.
А ещё человек действительно может проспать. У него действительно может не сработать будильник. А ещё он может его не включив мозг вырубить - совсем недавно, ставила антивирус проверять, поставила будильник на 4 утра, чтобы вырвать из цепких лап таблетку игры, так утром телефон сказал "а ты отключила, хозяйка!". Во всех других моментах всё ок.
-
Succin, я думаю, у работников этой конторы минимум по 5 будильников дома, заведённых на одно и то же время, и минимум 3 из них механические, чтоб от батареек и отключения электричества не зависеть. ;D
И я тоже не понимаю, как в таком месте можно работать... Но я и ушла из подобного, как выше писала. А кто-то считает это нормальным.
-
Мы в обед всегда выходим. Часик пошляешься - мозгам полегче, глаза в комп не пялятся.
Итого имеем голый оклад 7-15, премию в среднем 10-15 и "может что-то еще перепадет". То есть от 17 до 30к. Вычитаем штрафы эцилоппам, пластиковую кашу, цак и получаем таки среднюю ЗП по региону (если не меньше), сопровождаемую отменным тимдилдингом и прочими совещаниями извращениями
Мне очень интересно, в каком регионе находится эта наикрутейшая фирма с такой жопной зарплатой, за которую все мечтают работать.
-
Мне очень интересно, в каком регионе находится эта наикрутейшая фирма с такой жопной зарплатой, за которую все мечтают работать.
Учитывая, что у автора сказано:
При средней зарплате в регионе едва выше 15 тысяч рублей
то явно не в глухом Зажопинске. В глухих Зажопинсках, насколько мне известно, зарплата в 5 тыщ считается неплохой.
-
В глухих Зажопинсках, насколько мне известно, зарплата в 5 тыщ считается неплохой.
ЩИТО (http://mojazarplata.kp.ru/main/zarabotok/srednjaja-zarplata/2013)?
Мне очень интересно, в каком регионе находится эта наикрутейшая фирма с такой жопной зарплатой, за которую все мечтают работать.
А тут вариантов немного. То ли Калмыкия, то ли Дагестан.
Тут ещё смешной момент. Официально средняя по региону 15к, да. Только вот официальная зарплата в фирме автора - от 7 до 15.
А бонусы и премии есть не только у них.
-
Ага-ага.
Вот мне интересно, с каких это херов в зажопинске этом фирма, где заключаются договоры в 50 лямов?
П*здит автор аки Троцкий.
-
Вот мне интересно, с каких это херов в зажопинске этом фирма, где заключаются договоры в 50 лямов?
Ну точно Дагестан. Федеральные программы строительства и восстановления, все дела. Или это только в Чечне небоскрёбы строят?
-
А мне вот ещё интересно, эти ушлепки рассказывают на собеседовании кандидатам о всех тонкостях работы в этой чудо-конторе?::)
-
ИМХО, нормальная контора. Да, не для всех. Я бы не выдержала, к примеру, но я бы и не пошла туда.) Есть люди, которых устраивает такая дисциплина. Ништяки вроде еды, поликлиник и прочего вполне окупают небольшие неудобства (а для тех, кого это устраивает, они реально небольшие)
Единственное - очень зря там такой адский контроль над тем, чтобы люди вообще не отвлекались от работы. Каждому человеку нужно периодически отвлечься и переключить мозг, иначе можно начать ляпать ошибки.
-
Вайс, ну я уже писала, как у нас с опозданиями. Да и вообще, реально на вконтатик и жж времени толком не остается, я по работе-то иногда не все успеваю сделать за смену) С другой стороны - график смен не жесткий, если я знаю, что на следующей неделе мне нужны среда и пятница свободные - то заранее прошу мне на эти дни смены не ставить, и все ок)
На прошлой работе мы порой опаздывали (иногда на час, за что, правда, иногда прилетало от начальника, но не сильно), можно было без проблем уйти раньше (если нет критичных задач, конечно), можно было один день болеть без справки - но не часто. С отгулами аналогично, изредка на важное мероприятие (диплом, свадьба и т.д.) можно было взять отгул, без вычета из зп и отработки, но опять же очень нечасто.
В целом, я предпочту зп поменьше и без особых бонусов в виде ДМС и прочих фитнесов, но действительно менее жесткие условия. Белая зп, отсутствие дресс-кода и молодой дружный коллектив - все, что мне надо от работы для того, чтобы там нормально работать)
Лесь, большинство таких вещей оговариваются на собеседовании, например, штрафы за опоздания, наличие кафе и столовых и запрет на выход за территорию. А что вконтакт закрыт - сама поймешь, когда попробуешь туда выйти)
-
Интересная контора. Например, в один месяц:
- заболела кошка, нужно срочно отвезти к ветеринару.
- сломался, например, кондиционер в машине (у нас сварщики трубок кондиционеров не работают в выходные), а на улице жара.
- приехала старенькая бабушка из деревни ложиться в больницу, ей нужна помощь и сопровождение.
- должны прийти какие-нибудь установщки водосчетчиков или иной очень нужный жкх-работник.
Два отгула работник истратил на кондиционер и жкх. Кошка пусть умирает, бабушка сама как-нибудь добирается.
-
Интересная контора. Например, в один месяц:
- заболела кошка, нужно срочно отвезти к ветеринару.
- сломался, например, кондиционер в машине (у нас сварщики трубок кондиционеров не работают в выходные), а на улице жара.
- приехала старенькая бабушка из деревни ложиться в больницу, ей нужна помощь и сопровождение.
- должны прийти какие-нибудь установщки водосчетчиков или иной очень нужный жкх-работник.
Два отгула работник истратил на кондиционер и жкх. Кошка пусть умирает, бабушка сама как-нибудь добирается.
Берете отпуск, хотите плановый, хотите - за свой счет, и тратите его на бабушку, кошку, покупку новой машины и все остальное)
-
Все обсуждение не читала, но мне одной кажется, что в итоге большая часть сотрудников фирмы получают голый оклад вместо обещанных больших зарплат? А начальство потом отмазывается: в туалет слишком часто ходишь, в носу не во время поковырял, на соседку по кабинету не так посмотрел и т.д. Фу на такие организации, у них не люди, а роботы трудиться должны.
-
Бл*, прям какой-то Старший Брат!
И это говорю я, человек с секретного предприятия в закрытом городе, которого долгое время и на картах-то не было.
Больше двух не собираться. Кофе дольше 20 минут вдвоем не пить. Ша влево, шаг вправо - побег, прыжок на месте - попытка улететь.
Ну, то есть, да, на работе надо работать и всё такое, но от автора несет таким лютым пафосом и самодовольством, что хочется взять и в табло дать ему.
Прокатимся по моей любимой мозоли: невероятно, но факт - большинство людей, поставленных работать с кадрами, не умеют этого делать, вообще, либо не умеют этого делать мягко и корректно.
-
Берете отпуск, хотите плановый, хотите - за свой счет
"Целый день за свой счёт" - это и есть отпуск за свой счёт, не?
А что касается планового, вангую, у них там график отпусков составляется в январе, подписывается, и всё, хочешь-не хочешь, а в отпуск пойдёшь, как в бумажке написано.
-
К слову, я нигде не нашла, что больница, чай в мини-баре и прочие ништяки как бы - бесплатны.
-
Меня смущает сумма штрафов и наличие камер, если в моем кабинете нет камеры и штрафы не такие большие, все норм
-
умные люди понимают, что сотрудник может сидеть с 9 до 18 и не работать. они платят за эффективность и результат, а не дисциплину.
Ну так это ж не про автора. ;)
-
Назрел вопрос: насколько законно видеонаблюдение за сотрудниками? Замечу, именно за сотрудниками офиса, а не за возможными грабителями/покупашками в магазе.
Я знаю точно, что прослушка не законна и можно подвести руководителя под статью за это.
-
Ну в таком месте будут работать только истинные фанатики конкретного бизнеса, ну или те, для кого нет ничего важнее денег в мире.
-
Хз как люди работают в таких условиях..
" оформляйте за свой счёт целый день, но не более двух в месяц."
А то у людей проблемы строго по расписанию возникают.. и не более двух в месяц.
" Не санкционированный руководителем отдела выход сотрудника за пределы офиса — ещё минус 2500 рублей"
вообще ад, собственно какое начальству дело куда чел сливается в обеденный перерыв если он успевает вовремя вернуться?
" больше двух человек и больше 20 минут в кабинете или за столом не собираться."
Долорес Амбридж, ты?
..А вообще хорошая попытка заставить людей аццки вкалывать при этом особо не тратясь на их зарплату, все равно ж у большинства то найдется за что штрафы получить, в итоге единицы получают по максимуму, а остальные к этому стремятся...ПРОФИТ!
-
Зато они могут гордиться работой в крупной, динамично развивающейся компании. Почти как СупеСокровище!
-
Интересно, почему афтырь постеснялся контору свою назвать?
Может из-за нарушения ТК в первой строчке по делу?
И в черных списках прилично таких контор, представители которых визжат "мы ради них от сердца отрываем то, что им по закону положено, а они, твари неблагодарные, еще и уходят с матюгами!расадын"
-
Интересно, почему афтырь постеснялся контору свою назвать?
Вычисляемо - в городе не может быть много таких крупных контор, а в РФ городов-почти-миллионников всего несколько штук:
Волгоград, Пермь, Красноярск, с натяжкой ещё Воронеж, Саратов и Краснодар.
Осталось выяснить, в каком из них средняя зарплата 15 тыр.
Есть подозрение, что ни в каком.
-
Ииииии.. .ОТВЕТ!
http://zadolba.li/story/11934
#11934 — Ад уже не страшен
На связи бывший сотрудник одной из компаний, где проще работать (даже намного более крупной). Я отдал ей почти десять лет своей жизни, придя туда зелёным выпускником заштатного юрфака и полагая, что надо набираться опыта, тем более что обещали неплохие деньги. Сегодня, спустя год после увольнения, я точно знаю, что ад мне не страшен.
Я привык к тому, что нужно вставать в шесть утра, потому что до работы полтора часа, а опоздание стоит десятой части зарплаты.
Я привык к тому, что уходить в шесть вечера, по окончании рабочего дня, считается моветоном. Как минимум — в семь.
Я привык к тому, что полчаса, формально отведённые на обед, полностью не имел права использовать никто, потому что работа превыше всего.
Я привык половину рабочего времени тратить на написание никому не нужных отчётов о всех своих действиях и перемещениях и объяснения дебилам и гоблинам из службы безопасности, зачем мне, юристу, покидать офис и ехать то в суд, то в налоговую, то ещё куда-нибудь, благо госструктур у нас достаточно.
Я привык ходить в туалет и на перекур по расписанию. Привык к штрафам за секундные задержки.
Я привык к тотальной слежке за мной. К прослушиванию звонков на работе и, подозреваю, что и дома, к перлюстрации моей почты, в том числе личной, к камерам и диктофонам по всему зданию компании, не исключая даже столовую, туалеты и душевые.
Я привык к обыскам службой безопасности своих бумаг, одежды и портфеля. Привык к тому, что они всегда входили без стука.
Я привык к электронным пропускам и к тому, что система их иногда ломается. Я не мог попасть в отдел, на этаж, в кабинет и получал штрафы, потому что для службы безопасности не бывает уважительных причин.
Я привык, что больше двух нельзя собираться. Я привык, что с сотрудниками нельзя иметь никаких отношений вне работы. Я привык к постоянным доносам друг на друга. К ежемесячным проверкам на полиграфе. К тому, что служба безопасности хранит на всех и каждого море компромата, который в нужный момент можно вбросить на всеобщее обозрение (через внутрикорпоративную газету, скажем). Так вся компания узнала о том, что N. — гей, R. изменяет жене, Z. родила ребёнка не от мужа, а L. пользовался услугами девушек лёгкого поведения.
Я привык к тому, что все эти правила волшебным образом не распространяются на руководство компании, набранное вполне по кровно-родственному принципу. Что племянник гендиректора может приставать к любой девушке из колл-центра, и пусть только кто-нибудь ему откажет. Что двое из восьми замов не появляются на работе трезвыми, а один — месяцами отсутствует вообще.
Меня не особенно удивило, когда для двоих сотрудников конфликт с высоким руководством обернулся уголовным делом, а девушка из бухгалтерии покончила с собой, потому что поняла, что никогда не выплатит колоссальный штраф, наложенный из-за ошибки в расчётах. Не удивило, потому что нам всем всегда спокойно и невозмутимо повторяли, что мы никто, и никакого выхода у нас нет.
Но когда мне не дали отгул в связи с похоронами родного отца, сочтя причину неуважительной, я плюнул на всё и уволился.
Сейчас мне чуть больше тридцати. Я наполовину седой, ссутуленный законченный невротик с трясущимися руками, посаженным зрением и навсегда угробленной пищеварительной системой. Моя «достойная зарплата», редко когда доходившая до меня в полном объёме, не принесла мне ничего, из-за чего стоило бы всё это терпеть.
Сегодня меня больше никто не задалбывает. Но никогда, ни за что, даже под страхом смерти я не вернусь в эту компанию или ей подобную.
Честно говоря, автор - терпила вселенского масштаба) на таком пахать и пахать)
-
Но вот пример приведую Буквально неделю назад я головы пахала с самого утра и приходила домой иногда уже за полночь. Потому что закрытие полугодия и четкие сроки.
А вот сейчас мы читаем книжки на работе и ходим кто куда хочет и даже сваливаем пораньше с работы, если необходимо, потому что работы нет. Вообще. Совсем.
Что-то мне подсказывает, что если бы в течение полугодия ваша контора не воздух пинала, а делала текущую работу, таких авралов бы не было...
Кстати, насчёт кот заболел-мебель привезли-тёщу с сумками на другой конец города - в Швеции каждому работнику каждый месяц положены полдня с утра на "дела" - как раз чтобы сходить в учреждения, у которых часы приема короче, чем рабочий день. Все щастливы.
А в конторе, подобной описанной в истории, я тоже работала. Только там вместо службы безопасности были сами начальники (контора маленькая, человек 40) - бродили среди сотрудников, в любой момент могут заглянуть в монитор и докопаться, почему я на каком-то сайте сейчас нахожусь (радость моя, ты мне подсунула для перевода технический текст про бассейны-джакузи, хотя я таким переводом заниматься не нанималась - вот я и нашла русский сайт по тематике, со всеми спец. терминами), являться на работу надо было за 15 минут до начала работы, а уходить - когда их величества решат (было вполне нормально подсунуть новую работу, которую вот-прям-щас-надо за 15 минут до конца дня). И все это - за фиксированную зп, чуть выше минимума... Но деньги были нужны, горжусь, что продержалась там полтора месяца. А, еще меня пытались убедить не уходить, говоря что такую атмосферу я больше нигде не найду... Слава богу ;D
-
Про ответ.
По перечисленному - пара уголовных статей и столько оснований для жалоб в трудовую инспекцию, что контора даже на взятках бы разорилась, не говоря уже о законном решении.
-
Ииииии.. .ОТВЕТ!
...
Честно говоря, автор - терпила вселенского масштаба) на таком пахать и пахать)
это жесть. 10 лет оО. ЧЕМ?? ЧЕМ его там так держали что он при всем при этом не свалил в первый же месяц/год?
-
Про ответ.
По перечисленному - пара уголовных статей и столько оснований для жалоб в трудовую инспекцию, что контора даже на взятках бы разорилась, не говоря уже о законном решении.
Ага. Только у всех там как всегда язык в жопе)
Вообще существует трудовой кодекс, трудовая инспекция и иже сними, надо только ходить и клевать их, предоставляя все доказательства. Но люди, как правило, предпочитают позицию страуса.
эммм... вам, судя по всему, не знакомы понятие "закрытие финансового периода" и такие должностив компании, как бухгалтера, финансовые контролеры, аналитики итд.
Торк, кругляшок в чем-то прав. Я наблюдаю за нашей бухгалтерией и могу с уверенностью сказать, что 90% отчетов они могут сдавать и делать постепенно, а не в последние два дня, носясь по офису как в жопу укушенные) Тем паче сроки большинства отчетов давным давно известны и повторяются из года в год.
Камералка - это да, это аврал. А стандартный квартальный/полугодовой - обычное рядовое явление.
-
Бухгалтерия везде работает одинаково, Торк.
Я сейчас не про финансистов, каких-то маркетологов и прочих. Я сейчас только про обычных бухгалтеров, ведущих пенсионки, налоговые, закрывающие зарплаты, выставляющие счета-фактуры.
-
это жесть. 10 лет оО. ЧЕМ?? ЧЕМ его там так держали что он при всем при этом не свалил в первый же месяц/год?
Он же написал про "набираться опыта".
У меня одноклассник после института меньше года отработал в прокуратуре, плюнул на эту гонку и ушел юристом на производство.
А про фин. период - у нас только один бухгалтер авралит из-за ситуации дома.
-
Смолла, одно дело вносить изменения, сделав большую часть заранее, а другое дело за два дня до отчета, просидев юбку в соцсетях, вопить, что она нифига не успевает, все вокруг мудаки, обожеэТООТЧЕТ!! и сидеть до позднего вечера. Как будто в первый раз.
-
Странно, я наблюдаю другую картину)
-
Смолл, тонкости мне тоже знакомы не по наслышке, хоть и работаю по другому профилю.
-
да-да) Смолл, я поняла уже, что у вашей бухгалтерии что ни отчет, то аврал, как у нас прям.
Просто я видела и работала с иной бухгалтерией. С заморочками, но без вот этого ежеквартального п*здеца. Хотя компания там была и численностью поболее, и профилем пошире.
Короче, я тебя услышала, но останусь при своем мнении, ибо люди большей частью - расп*здяи.
-
автор приукрашивает. за такие наказания рублем приходит трудовая и снимает нехилую копеечку, после чего весь управленческий состав по hr ветке идет на мороз. "трудинспекция и суд не пошлют", потому что заведомо нарушающие законодательство РФ договора не имеют юридической силы и подпись работника там вообще ничего не значит.
Чесслово, вы как не из России... Заключается трудовой договор, в котором прописан оклад и какая-нибудь надбавка. Все - это железно гарантированный доход, куда никто и не лезет. А еще там прописывается, что заработная плата состоит из "премиальных", выплачиваемых согласно установленному внутренними актами порядку. Кадровик (якобы), писавший тот опус малость балбес - он либо реально все загоняет в договор, либо не различает ТД с локальными нормативными актами.
Но вернемся к системе оплаты труда. Помимо ТД в конторе наверняка принимается "Положение о премировании", где расписываются основания начисления премий и их лишения. Премия хоть и является составной частью з/п, но обязательной не является.
Например,
"за отсутствие нарушений трудового распорядка" = 1 оклад; и там же "за однократное нарушение трудового распорядка в организации размер указанная премия сокращается на 20%, а при повторном нарушении в течение месяца - премия не выплачивается".
И так далее. Достаточно расписать все основные критерии премирования, а основания лишения можно даже не расписывать - в. На следующие месяца можно установить в положении условие об отсутствии нарушений в квартал или полугодие, чтобы кошмарить сотрудника и дальше.
Процедура премирования ТК не урегулирована и остается целиком на совести организации, ей же и регулируясь. Никто и ничто не запрещает компании выплачивать копейку хоть за расклеивание снежинок и снимать эту премию за нарушение дресс-кода.
-
о да. особенно такие полугосударственные корпорации, как Газпром, РЖД, Аэрофлот, Роснефть.
Эти - может и не разорятся, но ни разу не видел жалоб на то, что там путают работников и пожизненных каторжан. Знакомый - мелкий начальник на РЖД. Косякеров гнобит почти не выходя за рамки ТК. "Почти" - потому, что с нескольких человек стряс ПСЖ без даты вместо увольнения по статье.
-
Чесслово, вы как не из России... Заключается трудовой договор, в котором прописан оклад и какая-нибудь надбавка. Все - это железно гарантированный доход, куда никто и не лезет. А еще там прописывается, что заработная плата состоит из "премиальных", выплачиваемых согласно установленному внутренними актами порядку. Кадровик (якобы), писавший тот опус малость балбес - он либо реально все загоняет в договор, либо не различает ТД с локальными нормативными актами.
Но вернемся к системе оплаты труда. Помимо ТД в конторе наверняка принимается "Положение о премировании", где расписываются основания начисления премий и их лишения. Премия хоть и является составной частью з/п, но обязательной не является.
...
Да, премии лишить можно, можно с кучей ограничений по суммам, срокам и основаниям стребовать возмещение ущерба, но штрафы прямо запрещены.
-
Если автор ответа закончил юрфак, то он как бы юрист? Как юрист мог все это терпеть? Да еще и 10 лет?
-
чтобы лишить премии нужны основания, основанные на нарушении трудовой дисциплины. по факту каждого - пишется объяснительная, составляется акт и прочее. это сколько бумаги нужно измарать с такими правилами и какой иметь архив, чтобы ее хранить на случай трудовой. а если есть куча зафиксированных нарушений, у той же трудовой возникнет вопрос: какого черта человека не уволили по законодательству?!
опять же. тебя не могут лишить премии на сумму, превышающую определенное значение. не бывает, что люди месяцами расплачиваются за опоздания.
Составить докладную, забрать объяснительную и сляпать акт - дело мизерного времени, тем более что основная масса шаблонных бумажек кадрами формируется полуавтоматом в любой серьезной конторе.
А насчет нарушений - ни разу не слышал, чтобы трудовая возмущалась тем, что человека НЕ УВОЛИЛИ. Увольнять - это право, а не обязанность компании. Может быть это адский спец, но косячный в плане дисциплины и их это устраивает?
Чтобы люди месяцами расплачивались - говорю же, пишется гибкое положение о премировании.
Первым пунктом премируем за ОТСУТСТВИЕ косяков за месяц, а вторым - снимаем премию при наличии косяков за... квартал. или Полугодие )))
Да, премии лишить можно, можно с кучей ограничений по суммам, срокам и основаниям стребовать возмещение ущерба, но штрафы прямо запрещены.
То, что это штраф - говорится лишь на словах, поскольку законный способ штрафовать недобросовестных работников используется только через систему премирования. Не знаю, может контора - край непуганных идиотов, где у начальника брат - губернатор, а тетка - трудинспектор региона, но в основной массе контор с такими заскоками именно такие механизмы используются.
-
То, что это штраф - говорится лишь на словах, поскольку законный способ штрафовать недобросовестных работников используется только через систему премирования. Не знаю, может контора - край непуганных идиотов, где у начальника брат - губернатор, а тетка - трудинспектор региона, но в основной массе контор с такими заскоками именно такие механизмы используются.
В ответе было, что человек покончил с собой из-за того, что никогда бы не расплатился со штрафом.
Да и Torquemada ответил(а?)
-
Автор ответа какой-то странный. Мягко говоря. Зачем 10 лет работать в условиях пиз*ца за среднюю зарплату, если тебя не приковали к батарее цепью?
-
я вот подумала. сейчас я каждый день таскаюсь в больничку лечить колено. Мне что, брать пришлось бы больничный, что бы колено лечить? ( хотя работе оно не мешает) или ходить на работу, что бы при разрыве мениска, который точно наступит, брать больничный на 2 месяца?
нипнятно.
-
В ответе было, что человек покончил с собой из-за того, что никогда бы не расплатился со штрафом.
Да и Torquemada ответил(а?)
Не путайте штраф (возмещение вреда) за явный причиненный ущерб и лишение куска зарплаты за косяки. Ущерб по-любому придется возмещать, пусть и с некоторыми ограничениями. Штрафовать деньгами за косяки - нельзя, за ущерб - можно, но с соблюдением ТК. Но помимо ТК, не забывайте, есть и разные неприятные моменты вроде бритых нехороших ребят, которые при определенном стечении обстоятельств будут иметь силу и над ТК, и над ГК, и еще УК трубочкой куда-нибудь засунут, обернув вокруг паяльника...
-
Не путайте штраф (возмещение вреда) за явный причиненный ущерб и лишение куска зарплаты за косяки. Ущерб по-любому придется возмещать, пусть и с некоторыми ограничениями. Штрафовать деньгами за косяки - нельзя, за ущерб - можно, но с соблюдением ТК. Но помимо ТК, не забывайте, есть и разные неприятные моменты вроде бритых нехороших ребят, которые при определенном стечении обстоятельств будут иметь силу и над ТК, и над ГК...
Во-первых, ограничения не некоторые, а вполне конкретные.
Во-вторых, штраф могут накладывать только органы власти и местного самоуправления.
В-третьих, для разруливания неприятных моментов есть полиция, планы для которой никто не отменял, тем паче бритые ребята вряд ли будут сразу убивать.
-
Во-первых, ограничения не некоторые, а вполне конкретные.
При наличии договора о полной материальной ответственности - ограничений нет :) Но без него на должности с возможностью причинить ущерб и не принимают.
Во-вторых, штраф могут накладывать только органы власти и местного самоуправления.
От смены названия смысл "штрафа" не меняется, фактически это постановка работника на бабки. Через возмещение ущерба, через лишение премий и т.д. - в разговорном смысле это "штраф", в юридическом - десятки их, имен.
В-третьих, для разруливания неприятных моментов есть полиция, планы для которой никто не отменял, тем паче бритые ребята вряд ли будут сразу убивать.
Искренне верю в силу и мощь полиции, но в ряде случаев даже она окажется бессильна. Бритых ребят тоже не дураки направляют, уж поверьте. Бороться можно и даже нужно, но многие предпочитают гасить свои косяки без оглядки на ТК, дешевле выходит, увы...
-
Простите, а какой ущерб от ошибки в расчетах, выловленной до сдачи баланса?
-
Ииииии.. .ОТВЕТ!
http://zadolba.li/story/11934
#11934 — Ад уже не страшен
О Боже! Как, ну как там можно было 10 лет работать?
Я выдержала только два месяца, ы-ы-ы, никакого терпения у меня. :-\
И я вроде все пункты поняла, почему в конторе автора ответа такие правила (с точки зрения руководства), но вот это-то
Я привык, что с сотрудниками нельзя иметь никаких отношений вне работы.
почему и для чего? :o
оверквотинг
-
Яххи - предупреждение, оверквотинг.
-
Прочла ответ бедняги. Реально жалко человечка. Только не пойму, зачем было терпеть 10 лет?
Ну поишачил 2-3 года (максимум!) на этих стервецов для приобретения опыта по специальности и его наверняка приняли бы с распростёртыми объятиями в любую другую адекватную компанию с не такими злобскими правилами.
-
Простите, а какой ущерб от ошибки в расчетах, выловленной до сдачи баланса?
Так переделывать же часть работы.
И поэтому человека так "лишили премии", что он покончил с собой, т. к. не рассчитался бы?
-
Я вот тоже не догнала ответ. Юрист? В таком аду 10 лет? И абсолютно безропотно?..
Интересно, этот юрист слышал о существовании ТК, трудовой инспекции и ты.ды.? Или всё было не так стремно, как он пишет, или он хреновый юрист, или робот.
-
Прочла ответ бедняги. Реально жалко человечка. Только не пойму, зачем было терпеть 10 лет?
- ну, может автор был родом из какого-нибудь Голопупинска, где нет работы, и работа в том аду казалась ему престижной
- в той фирме была хорошая зп, а автор собирал на квартиру не на окраине города (нет, я не пропустила строчку о том, что полученные деньги не стоили пережитых автором мук)
- банально, как многие тут выразились "в правилах работодателя нет ничего страшного - вы же работать приходите, а не воздух пинать".
заметьте, пожалуйста, что этот корпоративный п-здец автора не напрягал до тех пор, пока не случилась трагедия в семье. не умри отец - автор работал бы там еще лет 10.
-
жесть ОО
не, на самом деле я бы тоже, в случае необходимости, проработала бы и на этих галерах, но не больше пары лет - для записи в трудовой и опыта. но только после выпуска - сейчас - ну нафиг надо, и так здоровье подорвано, а в таком заведении труд не только освободит, но и доканает.
-
Крыска, я тоже подумала, что после выпуска, привыкший к распорядку дня, ещё можно так повкалывать годик-другой для опыта. А сейчас уже "не-не-не, спасибо!" Я прихожу с 10 до 15, ухожу от 20 до 2 ночи, часто работаю на телефоне и с помощью скайпа дома, легко вырываюсь куда-то по делам (и личным в том числе), служебная машина под задницей. От описанного героем №1 режима работы я или с катушек бы слетела через пару месяцев или меня уволили бы ;D
-
На работе надо работать, а не удовлетворять
эротические фантазии работодателя о мировом господстве. А если у работодателя есть такого рода фантазии, нормально работать без сбора подписей трех начальников на получение со склада каждой скрепки и ежедневных лекций о том, что он тебя, можно сказать, на помойке нашёл, он всё равно не даст. Почему-то каждый самодур с истерическими наклонностями считает себя отцом-благодетелем и не меньше.
-
Назрел вопрос: насколько законно видеонаблюдение за сотрудниками? Замечу, именно за сотрудниками офиса, а не за возможными грабителями/покупашками в магазе.
Я знаю точно, что прослушка не законна и можно подвести руководителя под статью за это.
Насколько законно - хз, но часто его в офисах вижу. Объясняется тем, что следят, чтобы сотрудники не украли чего, клиенты не украли/поломали технику (на прошлом месте в офисе располагалась и точка продаж с кассой, и банкомат плюс ко всему, за таким не то. что можно - нужно следить), ну и просто чтобы непотребств не было, типа прийти во внеурочное время, пьяным, с бутылкой водки и балалайкой и начать выносить двери)))
-
Ужас. Складывается впечатление, что зарплату им платят не за выполнение работы, а за хорошее следование разнообразным правилам и запретам.
Макс, хлебнув еще порцию водки и запив ее, как положено, пивом, рассказал, что первые недели две он никого не закладывал. Не приходило в голову. Потом его вызвал Спайдермен и спросил - что за ###ня, неужели у нас в компании нет ###орасов, быть такого не может. Стучи, приказали Максу и он, таки, нашел, #####, выход. Под развесистой пальмой он набрался смелости и предложил четырем курящим оригинальный план. Поскольку стучать требовали со всех и на всех, а, к тому же, говорили, что это хорошо и правильно, то надо было только с юмором на это все посмотреть. Четыре мушкетера установил квоту в 50 баксов в месяц. Снять - все равно снимут, но хоть мы будем знать - кто, решили заговорщики. С этого дня Макс точно знал, что как минимум он раз в месяц не прицепит бейджик. Или два раза придет небритым. Или три раза не оденет галстук, а на пять баксов ему пришьют еще какую-нибудь мелочь. Чтобы разнообразить процесс, менялись по несложной схеме. Сегодня Макс стучал на Сергея, а через три дня Сергей стучал на Бориса. Борис, соответственно, на следующей неделе обсирал Геннадия, а уж Геннадий-то никак не мог оставить Макса в покое и вкладывал нарушителя офис-стайла по полной программе.
Смысл заключался в том, что сотрудник не выделялся из общего ряда дятлов. Тогда его оставляли в покое.
Бригадир Юрий Алексеевич, Хроники тестировщика
Хотя, увы, и я сам не без греха. Я иногда опаздываю на свои лекции и путаю лекционные дни. И студентам приходится меня ждать. Староста названивает мне на сотовый. Или я ему звоню, чтобы студенты не расходились. Хорошо ещё, что на заводе отпускают на это время.
-
Автор ответа или ишак или идиот. В общем, я б тоже на нем поездила на месте раб-отодателя... "Пока живут на свете дураки обманывать нам, стало быть, с руки" (с). Я бы месяц максимум продержалась, бо нахера деньги нужны, если работа сводит в могилу? Что с ними там делать? :-\
-
Автор ответа или ишак или идиот. В общем, я б тоже на нем поездила на месте раб-отодателя... "Пока живут на свете дураки обманывать нам, стало быть, с руки" (с). Я бы месяц максимум продержалась, бо нахера деньги нужны, если работа сводит в могилу? Что с ними там делать? :-\
Это в соседнюю тему к гробовщикам.
-
А еще интересно, что у компании "свои врачи", то есть все должны лечиться только там, где разрешил работодатель (конкретный врач по субботам может и не работать или работать 2 раза в месяц). Это означает, что работодатель в курсе, чем вы болели, когда и как долго.
-
А еще интересно, что у компании "свои врачи", то есть все должны лечиться только там, где разрешил работодатель
Нет, это скорее означает собственный медпункт на предприятии с терапевтом "общего профиля", на случай, если у кого-нибудь простуда или скрепкой порезался :-) И еще у него наверняка все больничные заверять нужно. У нас на заводе медпункт проявляет себя тем, что раз в год просит принести справки о прохождении флюорографии, а ватой, которую я от них принес, я перекладываю линзы в коробочках, чтобы не побились. Но у нас все же завод, тут и на станок намотать кого-нибудь может...
-
Не факт. Может быть и такое, что предприятие "прикреплено" к какой-то конкретной поликлинике, и вот туда все работники обязаны ходить.
-
Имелось ввиду, между сотрудниками фирмы не должно быть никаких нерабочих отношений.
Некоторые считают, что это разлагает трудовую дисциплину.
Не читали они "Американскую трагедию". Вот они, беды узкоспециального образования.
-
Не факт. Может быть и такое, что предприятие "прикреплено" к какой-то конкретной поликлинике, и вот туда все работники обязаны ходить.
Помнится, завод у нас был прикреплено к 10й поликлинике. Так вот, она прям прилеплена к забору завода. Если идешь в нее - отгул не берешь. Но дело в том, что там врачи - редкостные у*баны.
Окулист мне, слепошарой в корень, о чем я ее оповестила, ПАЛЬЦЫ мне показывала и удивлялась, почему я их не вижу на расстоянии 10 метров.
Благодаря лору мое правое ухо слышит существенно хуже левого, потому что гной из ушка - это остаточное явление отита. ГНОЙ. ИЗ УХА. Дебил. Когда я догадалась дойти до платной, то я таких звездюлей получила от врача и была отправлена на промывку мозгов уха и обозвана самоубийцей.
Гинеколог ставит всем эрозию и диагноз "не родишь сейчас - не родишь никогда!". Путание анализов в стиле "девушка, у вас тряхомудия, ой, я ошиблась, не вас" - это вообще фигня.
Травматолог не признавал ничего, кроме перелома. Т.е. разрыв связок, растяжение, ушиб, вывих - это не существовало. Только перелом, только хардкор. Все остальное лечить не надо, само пройдет.
У терапевта же все всегда здоровы.
Я предпочитала после такого брать отгулы и валить в платную.
-
Не факт. Может быть и такое, что предприятие "прикреплено" к какой-то конкретной поликлинике, и вот туда все работники обязаны ходить.
Помнится, завод у нас был прикреплено к 10й поликлинике. Так вот, она прям прилеплена к забору завода. Если идешь в нее - отгул не берешь. Но дело в том, что там врачи - редкостные у*баны.
Окулист мне, слепошарой в корень, о чем я ее оповестила, ПАЛЬЦЫ мне показывала и удивлялась, почему я их не вижу на расстоянии 10 метров.
Благодаря лору мое правое ухо слышит существенно хуже левого, потому что гной из ушка - это остаточное явление отита. ГНОЙ. ИЗ УХА. Дебил. Когда я догадалась дойти до платной, то я таких звездюлей получила от врача и была отправлена на промывку мозгов уха и обозвана самоубийцей.
Гинеколог ставит всем эрозию и диагноз "не родишь сейчас - не родишь никогда!". Путание анализов в стиле "девушка, у вас тряхомудия, ой, я ошиблась, не вас" - это вообще фигня.
Травматолог не признавал ничего, кроме перелома. Т.е. разрыв связок, растяжение, ушиб, вывих - это не существовало. Только перелом, только хардкор. Все остальное лечить не надо, само пройдет.
У терапевта же все всегда здоровы.
Я предпочитала после такого брать отгулы и валить в платную.
Ни фига себе у вас там поликлиника, прям как у нас на раене ;D, только с той лишь разницей, других поликлиник нету :'(
-
Простите, а какой ущерб от ошибки в расчетах, выловленной до сдачи баланса?
Не факт, что ее выловили. Ошибок в бухгалтерии, которые ведут к достаточно серьезным убыткам, бывает выше крыши - особенно если бухгалтер связан с налогами. Девочка знакомая в свое время неверно исчислила налоговую базу и компания недоплатила почти 400 тыс. налогов. Через два года это выплыло, штраф + пени на 90 тыс., в итоге выплачивала их почти год, порциями.
Знаю случаи, когда по невнимательности загоняли деньги на счета фирм-банкротов, пока хватились - их уже на 100500 частей поделили и кредиторам раздали. Так что все относительно, а юридические правила возмещения вреда не всегда в этой стране работают так, как хотелось бы...
-
Имелось ввиду, между сотрудниками фирмы не должно быть никаких нерабочих отношений.
Некоторые считают, что это разлагает трудовую дисциплину.
Ну, личные отношения в плане, кхм, интима - пожалуй даже соглашусь. Но пойти попить пива и посмотреть футбол с коллегами после работы? Это-то чем плохо?
-
Имелось ввиду, между сотрудниками фирмы не должно быть никаких нерабочих отношений.
Некоторые считают, что это разлагает трудовую дисциплину.
Ну, личные отношения в плане, кхм, интима - пожалуй даже соглашусь. Но пойти попить пива и посмотреть футбол с коллегами после работы? Это-то чем плохо?
может, влияет на беспристрастность в рабочих отношениях? типа, "ну, Васек, не сцы, я тебя прикрою"? или еще как вариант - чтобы некомпанейских не чмырили.
-
Ну, личные отношения в плане, кхм, интима - пожалуй даже соглашусь. Но пойти попить пива и посмотреть футбол с коллегами после работы? Это-то чем плохо?
да даже личные. если контора большая и людям не принципиально, где знакомиться? у меня хватает знакомых пар, которые изначально познакомились на работе.
почему это запрещено?
-
да даже личные. если контора большая и людям не принципиально, где знакомиться? у меня хватает знакомых пар, которые изначально познакомились на работе.
почему это запрещено?
Как человек, почти год проработавший вместе со сначала парнем, а потом мужем, могу сказать, что у этого есть свои недостатки. Во-первых, начинаешь уставать от общества коллеги-мужа (я на время сбежала работать в другой офис, но потом меня вернули обратно), со всеми вытекающими (раздражительность, злобность, становится тяжелее концентрироваться на задачах), во-вторых, начинаются лишние разговоры уже не о работе, а о планах на выходные, покупке новой машины, какого цвета обои в кухне поклеить и т.д. Это все прекрасно, но не когда это занимает больше трети рабочего времени.
Мое мнение - знакомиться на работе хорошо, но жить вместе и работать в одной конторе - ну его нах.
-
Мое мнение - знакомиться на работе хорошо, но жить вместе и работать в одной конторе - ну его нах.
Т.е. после знакомства и перехода к амур-тужуру кидать монетку, кто будет увольняться?
Ну не совсем уж так радикально)))
Но я мечтала об увольнении и ходила по собеседованиям практически с того момента, как мы стали жить вместе, и в т.ч. и по этой причине
-
Я конечно, все ответы не читала, и может подобное уже обсуждалось, но меня вот это:
Что взамен? Белая зарплата...
Ах да, оклад — от 7 до 15 тысяч рублей — это то, на что штрафы не распространяются.
Трудинспекция пошлёт вас в задницу на ваше «не имеете права!».
О какой белой зарплате говорит человек, если это стандартная серая зарплата с официальным окладом и остальным в конвертике?
И то, что трудоинспекция пошлет в задницу - я очень сомневаюсь ,ибо тут на лицо многа-многа нарушений трудового кодекса.
Как человек, почти год проработавший вместе со сначала парнем, а потом мужем, могу сказать, что у этого есть свои недостатки. Во-первых, начинаешь уставать от общества коллеги-мужа (я на время сбежала работать в другой офис, но потом меня вернули обратно), со всеми вытекающими (раздражительность, злобность, становится тяжелее концентрироваться на задачах), во-вторых, начинаются лишние разговоры уже не о работе, а о планах на выходные, покупке новой машины, какого цвета обои в кухне поклеить и т.д. Это все прекрасно, но не когда это занимает больше трети рабочего времени.
Мое мнение - знакомиться на работе хорошо, но жить вместе и работать в одной конторе - ну его нах.
А я с мужем уже пять лет работаю как его заместитель. И ничего, у нас отлично и замечательно все))
Мне кажется, это больше зависит именно от конкретных людей, а не от самого факта работы с мужем/парнем.
-
А я с мужем уже пять лет работаю как его заместитель. И ничего, у нас отлично и замечательно все))
Мне кажется, это больше зависит именно от конкретных людей, а не от самого факта работы с мужем/парнем.
Ну если у вас семейный бизнес, это совсем другое дело.
-
Aleanna
1. Насчет "серой" зп полностью согласна. А после того, как сама работала за серую и черную зп - в жизни больше на такое место не пойду, только за белую и оформление полностью по ТК.
2. Ну хз, мужа наша совместная работа в одном офисе, одном отделе и одном кабинете устраивал, меня - не очень, хотя ыб потому, что на работе хотелось думать о работе и общаться с коллегами, а не ограничивать большинство общения одним человеком. Плюс быть рядом с человеком 24х7, постоянно его видеть - это перебор.
-
Тему читал, напишу как бывший учредитель и директор веб-студии. По совместительству и кадровик.
Такая хрень творится в крупных организациях. Есть такой порог численности работников, после которого начинается такой вот песец. Для студии этот порог 20-25 человек. В своей студии я всегда держал минимум работников. Вопрос с дисциплиной работников решал просто - никак. У всех была сдельная з/п, по которой они и ориентировались. Арт-директор и проект-менеджер не будут валять дурака, зная, что до получения акта у них премия составит 0 рублей. Началось это с нарушения дисциплины как раз. Программист-верстальщик смотрел аниме на рабочем месте и срывал сроки. Поставил ему сдельную з/п без оклада - и он офигел в конце месяца от ее размера. С этого момента у него в голове что-то переклинило и теперь он, наверное. самый крутой и продуктивный верстальщик в Казани.
Приходят все когда хотят - в среднем в 10:00. Артдир приходит в 11, но уходит в 9 вечера. Ему так прикольнее, а работу он выполняет на 5+.
Сейчас я передал студию в другие руки, сам открываю новую фирму. Но и в новой никаких дурных правил не будет. И еще: я ненавижу запах еды в офисе. Ладно чай с печеньками - элеши и курица из ближайшей "Карусели" вызывают во мне тошноту. Эти запахи с трудом выветриваются из офиса. А плачу я достаточно, чтобы сходить в ближайший "Итальяно" на пасту или пиццу. По поводу прогулок - тоже странно. Если деятельность не требует постоянного присутствия - пусть гуляет где хочет. Я сам по проф.принадлежности копирайтер. И лучше всего мне пишется в парке или на набережной. Я еду с блокнотом туда, а в офисе все перевожу в ворд.
По поводу отношений - я сам устроил к себе свою пассию. Она проект-менеджер от Бога, а на тамошнем рабочем месте ее не ценили совершенно. Потому и переманил в студию. Она закрывает проекты даже в кризисные месяцы. Усталости от ее общества не было, я ухожу в работу с головой, да и в офисе сижу максимум часа 4. Самое плохое - она меня видела уставшим после тяжелых рабочих дней, а это не очень гуд.
-
И еще: я ненавижу запах еды в офисе. Ладно чай с печеньками - элеши и курица из ближайшей "Карусели" вызывают во мне тошноту. Эти запахи с трудом выветриваются из офиса. А плачу я достаточно, чтобы сходить в ближайший "Итальяно" на пасту или пиццу.
В некоторых конторах есть отдельное помещение под кухню. На прошлом месте работы иногда там проводила интервью с сотрудниками, если переговорка была занята. За кофе думалось как-то лучше)
-
В некоторых конторах есть отдельное помещение под кухню. На прошлом месте работы иногда там проводила интервью с сотрудниками, если переговорка была занята. За кофе думалось как-то лучше)
Это если есть подобное помещение) в Казани какая-то проблема с офисами: хороших помещений мало, а с удобствами и того меньше. Даже в офисах класса А я не встречал кухонь. Поэтому все запахи витали в тесноте сорока квадратов)
-
у нас в офисе три с половиной человека сидит, и то там кухня есть. даже корпоративное кофе с печеньками туда подгоняют. жаль что я там не бываю почти. хотя сейчас у меня даже гораздо более годные условия.
-
Там, где я работала, можно было ставить стены-перегородки по своему усмотрению. Поэтому когда проектировали разбивку офиса, отвели небольшую комнату под жрать, поставили стол-микроволновку-кофеварку. И жили они долго и счастливо.
Мне казалось, в плане бизнес-центров Казань попафоснее моего города
-
Ну если у вас семейный бизнес, это совсем другое дело.
Не совсем, я пришла к мужу в компанию, когда у него уже давно своя студия была.
1. Насчет "серой" зп полностью согласна. А после того, как сама работала за серую и черную зп - в жизни больше на такое место не пойду, только за белую и оформление полностью по ТК.
2. Ну хз, мужа наша совместная работа в одном офисе, одном отделе и одном кабинете устраивал, меня - не очень, хотя ыб потому, что на работе хотелось думать о работе и общаться с коллегами, а не ограничивать большинство общения одним человеком. Плюс быть рядом с человеком 24х7, постоянно его видеть - это перебор.
не, ну на серую я еще как-то где-то могла бы подумать и согласится, но гарантированно не при таких зверских условиях, как в топикстартере.
Тему читал, напишу как бывший учредитель и директор веб-студии. По совместительству и кадровик.
Такая хрень творится в крупных организациях. Есть такой порог численности работников, после которого начинается такой вот песец. Для студии этот порог 20-25 человек. В своей студии я всегда держал минимум работников. Вопрос с дисциплиной работников решал просто - никак. У всех была сдельная з/п, по которой они и ориентировались. Арт-директор и проект-менеджер не будут валять дурака, зная, что до получения акта у них премия составит 0 рублей. Началось это с нарушения дисциплины как раз. Программист-верстальщик смотрел аниме на рабочем месте и срывал сроки. Поставил ему сдельную з/п без оклада - и он офигел в конце месяца от ее размера. С этого момента у него в голове что-то переклинило и теперь он, наверное. самый крутой и продуктивный верстальщик в Казани.
Приходят все когда хотят - в среднем в 10:00. Артдир приходит в 11, но уходит в 9 вечера. Ему так прикольнее, а работу он выполняет на 5+.
Да, да, у нас точно так же))
Верстальщик и дизайнеры вообще могут дома работать, ни я, ни муж их не дергаем в офис без особой необходимости.
А зачем? Если они вовремя все делают?
Программер у нас сидит, но это уже его личное дело, ему в офисе проще работается.
Если нет работы - спокойно сериал смотрит (сейчас вот "Викингов", к примеру), если есть - то до десяти вечера может задержаться, ключи у него есть, офис закроет...
А вот такие жесткие драконовские меры - ни к чему хорошему не приведут.
-
Это если есть подобное помещение) в Казани какая-то проблема с офисами: хороших помещений мало, а с удобствами и того меньше. Даже в офисах класса А я не встречал кухонь. Поэтому все запахи витали в тесноте сорока квадратов)
А напишите плз в личку название вашей студии :) Может, и пересекались с вами по работе))
-
Одна из причин, почему я свалила с прошлой работы, была в том, что там ни кафешки никакой не было, ни столовой, ни помещения под кухню, при этом в округе нигде нельзя было покушать горячего, только супермаркет был, где можно было бутеров или салатов купить. Через два месяца у меня просто живот болеть начал от такого питания.
А на нынешней даже пропердеться в свое удовольствие нельзя ;D
-
А на нынешней даже пропердеться в свое удовольствие нельзя ;D
Зато начальник милашка.
Ну зачем же так, двумя ногами по мозоли.
-
Не факт, что ее выловили. Ошибок в бухгалтерии, которые ведут к достаточно серьезным убыткам, бывает выше крыши - особенно если бухгалтер связан с налогами. Девочка знакомая в свое время неверно исчислила налоговую базу и компания недоплатила почти 400 тыс. налогов. Через два года это выплыло, штраф + пени на 90 тыс., в итоге выплачивала их почти год, порциями.
Это уже другое дело - возмещение прямого ущерба никак не назовешь штрафом.
-
Это уже другое дело - возмещение прямого ущерба никак не назовешь штрафом.
Я вот из той хистори именно возмещение ущерба представляю, а штрафом все подряд обыватель зовет от дюжей грамотности...
-
Я вот из той хистори именно возмещение ущерба представляю, а штрафом все подряд обыватель зовет от дюжей грамотности...
А возмещение ущерба идет с кучей ограничений.
-
правильно всё.
Не нравится - работайте где-то в другом месте за треть возможной зарплаты.
-
Из подобного места я свалила быстро. Да, белая з/п, но у меня, ассистента, она была невысокой. Зато меня несколько раз отправляли работать в другие офисы, которые были дальше от дома, и где рабочий день длился дольше. Из-за этого я не успевала на занятия в инст, а переработку мне так и не оплатили. Канцтовары приходилось приносить из дома, потому что на отдел выделялась мизерная сумма, а заказывать нужно была дорогую каталожную канцелярию. Реально, в обычном магазине все эти ластики-ручки-степлеры стоили в два раза дешевле, но зато кто-то из снабженцев получал хороший откат. Мне полагались % за сотрудников, найденных по отобранным мною резюме, но и с этим прокатили. Ещё у меня никогда не получалось нормально пообедать: начальница отдела со старшими сотрудниками сваливала на обед, потом они возвращались и начинали принимать посетителей. Когда в приёмной сидели люди, я уже не могла ни уйти, ни съесть принесённое из дома. И нужно было в конце каждого дня делать отчет на тему "Что я сегодня сделала". Убийственная тупость, потому что одно большое задание я могла выполнять весь день - а по отчёту казалось, что я вообще не работаю.
Сейчас у меня гибкий график, фирма работает с 9 до 18, но в 17 бОльшая часть коллег сваливает. Мне комфортнее чуть-чуть опоздать с утра и работать ровно до 18. Бывает, и задержусь по собственной инициативе. З/п выше в три-четыре раза, чем была на прошлом месте, никто не имеет мозг дисциплиной, халявные обеды, кофе, сладости, бензин при рабочих поездках. Если для комфортной работы что-то нужно (бумажные полотенца, лишний диванчик для посетителей, нормальная гостиница в командировке) - это без лишних проблем оплачивается.
-
Ответ, однако, и довольно старый уже.
http://zadolba.li/story/11951 (http://zadolba.li/story/11951)
Доброго дня задолбавшимся! Уже немало лет я нахожусь на руководящей должности — и меня дико достало мнение, что хороший работник должен пахать, пахать и ещё раз пахать. Итак, добро пожаловать на виртуальную экскурсию по моему хозяйству.
Вон сидит мой лучший эксплуатационщик. Он спит. В разгар рабочего дня, на рабочем месте. И это вернейший признак того, что ЧП на объектах нет. А если что стрясётся — так он и ночью будет на месте, по собственной инициативе. Даже в праздник. Даже находясь в официальном отпуске. Пока же пусть поспит, возраст всё же немаленький.
А вот моя заслуженная главбух. Сидит, чай потягивает, новости почитывает да родными по телефону командует: «Маська, ты всё съел? А собак покормил?» Потом вобьёт десяток счетов — и можно на обед. Но стоит нарисоваться на горизонте какому-то гембелю вроде налоговой проверки контрагентов, как она включится в работу с просто умопомрачительной скоростью и точностью. «Девочек»-подчинённых отпустит — а сама будет сидеть до упора, пока не нарисуется перед ней пара дюжин выверенных на выдачу папок.
Там дальше сидит мой лучший финансист. Чешет яйца и гоняет какую-то RPG. Ясная картина: мозги проветривает, ибо до обеда кандидатскую пописывал. Зато как всплывёт задача, единственным его вопросом будет: «Когда надо?».
По коридору и налево сидит моя лучшая юрист из судебной группы, листает в сети каталог нижнего белья. До этого на открытой сессии в апелляции три часа «злобным птичкам» на телефоне покоя не давала, пока очередь дошла. Зато выиграла. Как и все предыдущие дела за 17 лет нашего сотрудничества (не всегда в первой инстанции, но тем не менее).
Проехав же в другой район города, вы сможете найти и моего лучшего прораба. Вон он гуляет по давно законченной части объекта, игнорируя подотчётные строительные работы неподалёку и пытаясь применить все свои навыки змея-искусителя на работающих там молоденьких девочках. Да, это тот же мужик, который в воскресенье показывал объект клиенту, склоняя того к подписыванию договора куда успешнее присутствовавшего там же управляющего-администратора. И тот же мужик на майских со своей бригадой лично (опять-таки по собственной инициативе) чинил задумавшую отказать холодильную установку, за которую вообще никакой ответственности не несёт — другая контора ставила, управляющий принимал.
К чему я это клоню? Дисциплина, помимо всех плюсов, также имеет отличное свойство лечить людей от чесотки при наличии невыполненных заданий. Так что всё в меру, братцы-кролики. Всё в меру…
-
А еще интересно, что у компании "свои врачи", то есть все должны лечиться только там, где разрешил работодатель
Нет, это скорее означает собственный медпункт на предприятии с терапевтом "общего профиля", на случай, если у кого-нибудь простуда или скрепкой порезался :-) И еще у него наверняка все больничные заверять нужно. У нас на заводе медпункт проявляет себя тем, что раз в год просит принести справки о прохождении флюорографии, а ватой, которую я от них принес, я перекладываю линзы в коробочках, чтобы не побились. Но у нас все же завод, тут и на станок намотать кого-нибудь может...
Нет, тут именно речь шла о лечении. Т.е. в руководстве знают, чем ты болен. Фу.
-
Не особо вчитывалась в комментарии, но по-моему штрафы незаконны. Там по видимости больше про бонусы говорят?
а что из требований автора безосновательно или глупо?
кажется, на работу ходят работать, емним.
Меня бесит, например, что перевезти вещи дочери - это не повод. Если это не каждый день, конечно. Просто вот переезжает в другой город человек - а ты даже помочь не можешь, ну да, ей больше 18-ти (хотя не факт), пусть мучается сама. Т.е. за свой счёт даже не дадут или что?
Бесит такой подход. Для нормальной работы ты всем обеспечен, но для многих работа - это просто обеспечение своих потребностей и потребностей своей семьи, хотя они работу эту могут делать хорошо, если не требуется чего-то особенного.
Я понимаю, как сложно предприятиям и руководителям, но помочь в непредвиденных обстоятельствах своей семье, имхо, важнее. А они поэтому и непредвиденные, что в план руководства не входят.
Можно ещё придраться вот к чему - походы к некоторым врачам некоторые люди не любят афишировать и имеют право это не делать. И детали типа больничного после определённой специальности врачей - ну, хз, но может быть неприятно.
В остальном, там никаких сверхтребований нет, но ещё заносчивость бесит. То ли у них одни идиоты были, пришлось наказывать как любят выражаться "рублём". То ли это понты, потому что выражения "будь добр", "попробуй - останешься без премии" и прочие, лень перечислять, бесят.
Вообще, часто все в курсе, что кто-то не работает, а занимается фигнёй. Почему в курсе все, кроме руководителя, а меры принимают ко всем - непонятно.
О, уже 9 страниц накомментировали, так что если повторилась - не ругайтесь.
-
Таки я уверена, что далеко не на всех подобный расслабон действует положительно.
Обычно люди почуяв халяву запускают свои дела, и вместо того чтобы нормально собраться и их разгрести, забивают до критического аврала, после чего разводят руками и притягивают за уши отмазки.
Так что воистину, все в меру.
И еще сложилось впечатление, что автор просто оправдывает своих подчиненных-лентяев. Типо это не он фиговый руководитель, который не смог поставить дисциплину, а система такая особая.
-
Таки я уверена, что далеко не на всех подобный расслабон действует положительно.
Обычно люди почуяв халяву запускают свои дела, и вместо того чтобы нормально собраться и их разгрести, забивают до критического аврала, после чего разводят руками и притягивают за уши отмазки.
Так что воистину, все в меру.
И еще сложилось впечатление, что автор просто оправдывает своих подчиненных-лентяев. Типо это не он фиговый руководитель, который не смог поставить дисциплину, а система такая особая.
Естественно расслабляет - человек, обложенный инструкциями, на попытку припахать еще ткнет носом в "нигде не написано" и отправит разгребать самостоятельно.
-
А я с мужем уже пять лет работаю как его заместитель. И ничего, у нас отлично и замечательно все))
Мне кажется, это больше зависит именно от конкретных людей, а не от самого факта работы с мужем/парнем.
Это, наверное, слегка неприличный вопрос, но всё же интересно - отдыхать вместе получается, или один постоянно замещает другого?)
От людей зависит, от работы (как, сколько, с кем взаимодействовать), от атмосферы (особенно если на работе больше соперников, чем сотрудников), действительно, ситуации разные бывают.
Иногда наоборот хорошо вместе работать, смотришь на свою прелесть, бегующую из отдела в отдел, и получаешь эстетическое наслаждение в течение дня))
-
На сколько я знаю - похожие условия работы в компании НИКС, правда я там не работал, а работал мой бывший начальник. Я лично работал в компании с похожими условиями. С одной стороны есть плюсы, что работать учишся так, чтобы до тебя никто не докопался, но и минусы, что задалбывает очень сильно такое отношение, хотя опять-же если наладить отношение с начальством (без жополизтва такое тоже возможно), то будет намного проще.
-
тему не читай
я извиняюсь, зп 100 штук для нач. отдела это типа дофига много????? это же о московской фирме речь идет?
-
это же о московской фирме речь идет?
Конечно. "Город с почти миллионным населением" - это однозначно Москва.
-
Даже в Казани, городе-миллионнике, сотню зарабатывать практически анрил. Тем более не директору фирмы, а просто начальнику подразделения.
-
Я конечно, все ответы не читала, и может подобное уже обсуждалось, но меня вот это:
Что взамен? Белая зарплата...
Ах да, оклад — от 7 до 15 тысяч рублей — это то, на что штрафы не распространяются.
Трудинспекция пошлёт вас в задницу на ваше «не имеете права!».
О какой белой зарплате говорит человек, если это стандартная серая зарплата с официальным окладом и остальным в конвертике?
И то, что трудоинспекция пошлет в задницу - я очень сомневаюсь ,ибо тут на лицо многа-многа нарушений трудового кодекса.
Не обязательно серая. ЗП может быт оформлена как оклад+премия, все белое и с налогами, но премия не является обязательной к выплате по ТК.
-
Там в истории было о штрафе, который еще отрабатывать надо.
-
Вон что попалось на тему:
http://www.rb.ru/article/pochemu-plachut-sotrudniki-amazon-i-na-chto-jaluyutsya-v-drugih-kompaniyah/7519827.html
-
Не ожидал, что кто-то апнет древнюю тему.
Работал я в колл-центре одно время, так что определенное представление о режимном объекте имею. Но в компанию типа описанной не пошёл бы. Слишком много прессинга, моя раздолбайская натура его не выдержит. Особенная беда с пунктуальностью: хронический опозданец же. ИМХО, в и таких условиях качественно трудиться может только тот, кто в работу влюблён со всей пылкостью души. И живёт недалеко.
-
кто в работу влюблён со всей пылкостью души
Мне честно интересно, что такое «лояльность компании» и почему фирмы, типа Амазона (см. по ссылке) её требуют от последней уборщицы? Можно быть влюблённым в работу страстно, таких людей – много. Но рассчитывать только на них и требовать, чтобы все такими стали – так и прогореть можно. Такие люди обычно на определённых должностях, а не на всех.
-
тут, имхо, дело не в самих правилах
дело в отношении руководства
в нормальной компании сотрудники сами соблюдают все необходимые правила
извините, если у меня есть работа, я не побегу курить и не буду прохлаждаться
если я выполнила работу и нет другой, я схожу на перекур или почитаю книжку
я знаю, что мне нельзя опаздывать и не делаю этого
я знаю, что если я буду хорошо работать, я получу вкусненькое к окладу
если бы меня мотивировали подобным образом, штрафуя за 5 минут опоздания, к примеру, сам факт того, что ко мне принимают подобные меры, отвратил бы меня от работы
-
ИМХО, в и таких условиях качественно трудиться может только тот, кто в работу влюблён со всей пылкостью души. И живёт недалеко.
Такое отношение убьёт любую любовь, даже самую пламенную.
-
ИМХО, в и таких условиях качественно трудиться может только тот, кто в работу влюблён со всей пылкостью души. И живёт недалеко.
Я свою работу весьма люблю, но если бы ко мне относились так, как относятся к персоналу из этой телеги, то думаю мое отношение очень быстро поменялось бы на противоположное.
-
Я про другое немного. Если работаешь, например, тестировщиком девок для очередной подборки Private, то прибегаешь в контору за полчаса до открытия, нервно куришь под дверью, а потом наконец-то заходишь и тут же с головой погружаешься в процесс. И просто не замечаешь, что начальство не пускает курить и в контактик -- оно тебе не надо, у тебя любимая работа. И обед тоже не нужен. И пораньше ты никогда не уходишь. Ничего не нужно, кроме работы,
даже зарплаты, даже небо, даже Аллах. ;D
-
а к врачам по страховке ходить можно в рабочее время? или в свободное от работы время, а то штраф?
-
Я про другое немного. Если работаешь, например, тестировщиком девок для очередной подборки Private, то прибегаешь в контору за полчаса до открытия, нервно куришь под дверью, а потом наконец-то заходишь и тут же с головой погружаешься в процесс. И просто не замечаешь, что начальство не пускает курить и в контактик -- оно тебе не надо, у тебя любимая работа. И обед тоже не нужен. И пораньше ты никогда не уходишь. Ничего не нужно, кроме работы, даже зарплаты, даже небо, даже Аллах. ;D
Совсем всё плохо?
Ты там держись, всё будет.
-
Ветер - твинк Оки-доки? Вроде он был мастером подобную спермотоксикозную херню пороть
-
тут, имхо, дело не в самих правилах
дело в отношении руководства
в нормальной компании сотрудники сами соблюдают все необходимые правила
извините, если у меня есть работа, я не побегу курить и не буду прохлаждаться
если я выполнила работу и нет другой, я схожу на перекур или почитаю книжку
я знаю, что мне нельзя опаздывать и не делаю этого
я знаю, что если я буду хорошо работать, я получу вкусненькое к окладу
если бы меня мотивировали подобным образом, штрафуя за 5 минут опоздания, к примеру, сам факт того, что ко мне принимают подобные меры, отвратил бы меня от работы
Лояльный (автозамена настойчиво предлагает "оральный" - по Фрейду) работник, если у него нет работы, сам побежит к начальнику и спросит, что еще можно сделать для компании.
-
Темунечитай
Сами правила для меня показались норм. Но вот их воплощение.
Вот почему именно штрафы на каждом шагу? Вот опоздания. Сделайте зп для всех на тех же 2 тис меньше, а если пришёл вовремя - вот тебе поощрение, 2 тисячи. Кто не успел - недополучил 2 тис. Результат тот же, что и со штрафами, но все довольны, все спешат на работу ибо это выгодно, а не потому что злой дядька оштрафует.
Никаких походов в магазин и тд? Ну дык заведите специального человека, которому можно будет поручить закупку печенек и кефира. Курьер какой-нибудь или офис-менеджер или просто ответственный за пополнение канцелярии и всяких холодильников с мини-барами. Достаточно, чтобы такой человек раз на день в точное время уходил в магазин - и не будет проблем когда работник с утра не успел купить свежего кефира, ибо спешил не опоздать, а есть шоколад и хлебцы целый день ему вовсе не полезно. Или дайте возможность самим выбирать наполнение мини-баров и буфетов. Вангую, что если шеф сказал, что там должны лежать хлебцы, значит будут хлебцы.
Между прочим, постоянная напряженная робота тоже мешает работе. Ибо человек не может одинаково продуктивно работать целый день, не отвлекаясь. Такой работник просто будет делать ошибки. Я не говорю, что соцсети на рабочем месте - необходимость, ибо это бред. Но пару минут отдыха время от времени - очень и очень нужны. Почему не дать возможность перезагрузить мозги, например, раз в два часа на 10 минут залезть поиграть во что-нибудь? Нет. Мы всё обрежем и вырежем, чтобы нидайбох человек не посмел 10 минут провести не на пользу компании.
Я сама очень люблю порядок и терпеть не могу всякие "пораньше" и "можно я не приду, у меня крокодил дома тонет". Но организовать это всё надо грамотно, а не в армейском стиле.
-
Касанка, вопрос в том, согласен ли человек, ответсвенный за мини-бар, регулярно таскаться с левыми заказами, ибо ему проще заказать доставку воды-печенек-хлебцев в офис, а потом просто проверить накладную у курьера не выходя из теплого оыисп.
-
Ну а для кого он это заказывает? Для работников же? Вот этих, которые здесь сидят? Тогда почему нельзя ему, например, по внутренной почте скинуть списки желаемого именно этих работников, ровно к тому времени как он будет заказывать на офис воду-печеньки-хлебцы, чтобы он добавил это к заказу курьеру?
Тогда привезут именно то что работники хотели, а не абстрактные печеньки, которые сьедобными кажутся только тому кто заказывает)
Тоесть не целый день бегать: "Маааша, мне вафельки!!". А, к примеру, до обеда (13 часов) кто что-то хочет - пишет Маше, а в 13 часов Маша это всё заказывает. Кто не успел к 13 часом - ну, сори, ешь хлебцы)
-
Как бы...если это конечно в России происходит, но автор знает, что штрафы законом запрещены?
Или штрафуется именно премиальная часть?
И кстати - да, действителньо, вместо злобных штрафов ввести поощрения. Суть та же, а люди работать будут гораздо лучше. И увольнений станет в разы меньше.
А так, на штрафах... понятно, почему у них только единицы задерживаются.
-
Касанка, потому что, как правило, такие заказыформируются не день в день, а пару раз в месяц, если хлебцы реально никто не ест, то их фирма рано или поздно перестанет заказывать.
-
Темунечитай
Сами правила для меня показались норм. Но вот их воплощение.
Вот почему именно штрафы на каждом шагу? Вот опоздания. Сделайте зп для всех на тех же 2 тис меньше, а если пришёл вовремя - вот тебе поощрение, 2 тисячи. Кто не успел - недополучил 2 тис. Результат тот же, что и со штрафами, но все довольны, все спешат на работу ибо это выгодно, а не потому что злой дядька оштрафует.
По факту вы предлагаете штраф в 100 рублей заменить штрафом в 2тыс. Сильно, чо.
-
По факту вы предлагаете штраф в 100 рублей заменить штрафом в 2тыс. Сильно, чо.
Ну таки, если сказать сотрудникам, что те кто будут приходить вовремя будут получать на 2 тыщи больше, а не что те кто будут опаздывать будут получать на 2 тыщи меньше, реакция будет несколько разная. А то, что сути это не поменяет, не так и заметно.
Психология...
-
По факту вы предлагаете штраф в 100 рублей заменить штрафом в 2тыс. Сильно, чо.
Ну таки, если сказать сотрудникам, что те кто будут приходить вовремя будут получать на 2 тыщи больше, а не что те кто будут опаздывать будут получать на 2 тыщи меньше, реакция будет несколько разная. А то, что сути это не поменяет, не так и заметно.
Психология...
Зп на 2 тыщи меньше прямо акт никто не заметит, ага.
Ну там сео принцип премировать элементарную дисциплину кажется мне ущербным.
-
Между прочим, постоянная напряженная робота тоже мешает работе.
Скажу больше, есть санитарные нормы работы за компьютером, раз 1,5-2 часа необходимо делать перерыв на 15 минут. Так что когда работника заставляют работать по восемь часов не поднимая головы - это явное нарушение.