Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Inis Mona от 05 Апреля 2014, 01:35:42
-
А дело такое. Мне 21 год (просто для справки). И так получилось, что я поссорилась абсолютно со всеми близкими родными. И причина - ситуация в Крыму. Мое мнение: Россия действует неправильно, захват Крыма был именно захватом, Первый канал льет в уши ложь, звиздежь и провокацию
а хутин - пуй
Конечно, из всей своей семьи я единственная, кто так считает. Остальные рады Оленьпиаде, захвату Крыма, негодуют, что Мизулиной запретили выезжать в Европу и думают, что первый канал говорит только правду и ничего, кроме правды.
Сейчас уже, правда, мы перестали вести споры на эту тему, но осадочек у обоих сторон остался.
Я где-то так же читала статью, что спорить по этому поводу с родными и близкими нельзя, иначе конец немного предсказуем. Но дело в том, что все мои "вбросы" были попыткой понять, гордятся ли мои родители тем, что я выросла не зависящей от чужого мнения, не ведущейся на пропаганду правящей партии, что я имею свое мнение в принципе по любому вопросу. Но никто даже просто не попытался понять, что у меня всего лишь другое мнение. В ответ клеймят идиоткой, нацисткой, бандеровкой, пытаются задавить своим мнением. Это очень грустно.
Грустно надеяться на понимание, и в ответ встречать злобу. Печально ожидать, что любить родители будут таким, какой есть.
Выговорилась. Получилось какое-то полудетское нытье и пафос, но уж как есть :-\
Ловлю обвинения в максимализме, неумении держать язык за зубами, в том, что самадуравиновата, ссзб и клеймо "сопля зеленая, да что ты понимаешь", вопросы хвастаюсь я или жалуюсь. Пхй, но я выслушаю и это по десятому разу, если как-то поддержать у вас меня не получается.
Спасибо за внимание.
ПС. Если тут появятся ответы, то отпишусь завтра, у нас ночь глубокая на дворе.
-
Понимаете, с любым человеком в жизни найдется пара-тройка тем, обсуждение которых может вызвать негативную реакцию. В Вашем случае это Ваша политическая позиция.
Собственно, выбор за Вами: либо стараться не заводить эту тему, либо прекратить общение и общаться только с единомышленниками. Потому что переубедить никого не получится.
оппозиция - едро, чайлдфри- овуляторы, карьеристы-домохозяйки - это как правило такие категории людей, которым спорить друг с другом просто бессмысленно. каждый все равно останется при своем мнении и это абсолютно нормально.
-
Я знал. Все проплачено. Никто не хочет Путина. Долой культ личности! Урааа!
-
Обожемой, ну вот родственники мои на критику внешней политики штатов реагируют так, будто я только что партбилет в едре получила.)) И никто от этого никого меньше любить не начинает.
В общем не накручивайте себя, поумерьте двойные стандарты и сбавьте накал
-
Если ты полагаешь, что люди, которые испытывают восторг от проведения олимпиады и захвата Крыма не имеют собственного мнения и ведутся на чушь четвертой власти, то как они могут гордиться тем, что у кого-то другого есть собственное мнение?
Логика, ауу ???
Я это сказала? Я уважаю их мнение. Хотят так думать - пусть. Я никого не клеймлю идиотами за любовь к Путину. А пропаганда на ТВ - это вообще-то факт.
Отвечаю всем остальным: у нас отношения в принципе хорошие. Единственные две темы, на которых всегда получаются скандалы - отношение к политике и семье.
Про двойные стандарты: Путина можно любить и без пропаганды на ТВ, что и делают мои родители, и это как раз таки их мнение. Любят и любят, считают его хорошим президентом - вперед. Мне до этого дела особого нет. А то, что они верят всему, что говорит телевизор, не пытаясь ни разобраться в ситуации, ни посмотреть хотя бы несколько источников информации (это касается не только политики) - вот это уже меня немного печалит. Но это совсем другой разговор.
-
полит.споры ничем хорошим не заканчиваются
И религиозные.
И детные. ;D
Речь фильтровать надо, и не думать, что вы дофига исключительны лишь оттого, что против большинства.
Тащемта, и вы и родители срётесь из-за того, на что вы ни влияния не имеете, ни чего до конца не понимаете.
Но у них как и в случае с религиозными хотя бы патриотизм(?) вместо веры. А у вас что? У вас даже в посте явно не конструктив.
Мне насрать на ту же олимпиаду, насрать что там льёт первый канал, и пох совершенно, захват это, аннексия, геноцид или что. Делов-та епт. Всего лишь оттяпали немного территории, которую сами же и "подарили" когда-то. Такое во всем мире происходит регулярно по сей день. Было бы о чем сраться.
Как говорится, "хотите остаться при своем мнение -держите его при себе."
А пропаганда на ТВ - это вообще-то факт.
И?
Это факт для любого тв.
Но к сожалению для россии, эта пропаганда, в отличие от западной, действует только на жителей рф.
Ну хотя бы, чо )
-
Речь фильтровать надо, и не думать, что вы дофига исключительны лишь оттого, что против большинства.
Тащемта, и вы и родители срётесь из-за того, на что вы ни влияния не имеете, ни чего до конца не понимаете.
Но у них как и в случае с религиозными хотя бы патриотизм(?) вместо веры. А у вас что?
Я так вообще то и не думаю. Где вы это в простыне увидели? Слово "единственная" там было не для художественного эффекта. Ну разве что бабушка нейтралитет сохраняет в этом вопросе.
Вы так говорите, будто это что то плохое ::) шутка.
В каком смысле, что у меня? Я не считаю себя патриотом. Но хочу, чтобы в России было все хорошо и верю, что эта страна могла бы стать одной из великих держав, условия есть.
-
Они уже уверены в этом. Как в том, что бох есть. Им от этого только лучше всем, радость в жизни )
А у вас наоборот )
-
Inis Mona, просто радуюсь, что мне повезло с родственниками. Я бы считала личным оскорблением, если бы моя мама, например, поддерживала путина. Буэ же.
-
про Крым, думаю, ты не права. Они с радостью бросились к возможности вернуться домой, а не трястись с преступным правительством за жизни себя и близких. Да и под вечным гнетом с мовой никому жить не нравилось, уж не понаслышке знаю, родня крымчане.
И не похрену ли тебе на мнение других? 1 канал ссыт в уши - и пофигу, телек не смотри, делов-то!
А Мизулина - идиотка. Лучше бы не выезд запретили, а на Земле пребывать запретили и на марс выслали со всей Госдумой. Хотя тогда на Марсе жизни точно не будет)
-
про Крым, думаю, ты не права. Они с радостью бросились к возможности вернуться домой
Лично ходил опрашивал?
-
про Крым, думаю, ты не права. Они с радостью бросились к возможности вернуться домой, а не трястись с преступным правительством за жизни себя и близких. Да и под вечным гнетом с мовой никому жить не нравилось
Они с радостью предали Украину, так же и Россию предадут. Гнет мовы? В документации? Бедняжки крыссяне крымчане!
Автор, не спорьте. А если спорите - то не парьтесь. Вот и всё. Или лучше показывайте действительные факты вашим родственникам. Не Геббельс-ТВ, а какие-то реальные видео, аналитику и пр. Ну и да, свой мозг чужим не вставишь. Так что еще раз - не парьтесь.
-
Автор, дай обниму :'(
Я неделю провела с шутками про бендеровку у родни. Я даже по шафе молчала. Это проще всего. Но бобра, терпения и сил :)
-
Автор, дай обниму :'(
Я неделю провела с шутками про бендеровку у родни. Я даже по шафе молчала. Это проще всего. Но бобра, терпения и сил :)
Лапа, это....они, гады ужасные, типа бАндеровцы... Бендеры - это либо несчастные жители одноименного города Молдовы, либо последователи Бендера из Футурамы))) Так бы и шутили.)
-
а я все же скажу - максимализм ;D
не переживайте, Автор, пройдет это со временем.
-
О. У меня такая же ситуэйшн. Только еще: "Мы при Путине хорошо живем, зарплаты хорошие, в магазинах дефицита нету. А Украина нищая, щас кризис будет" И не понимают, что кроме денег в жизни много других ценностей, с которыми у нас хреново.
-
Они с радостью предали Украину, так же и Россию предадут.
Дык тогда получается, что каждый эмигрант - предатель.
-
Inis Mona просто не обсуждайте это и все :) Вам совсем немного лет, "взрослые" думают, что вы ничего не понимаете, так что поддержки-понимания вряд ли дождетесь. Вы тоже категоричны, вам тоже следует уважать чужое мнение или хотя бы принимать его. Моя бабушка вот считает, что Путин-няшка, но ругаться из-за Путина это как-то совсем уж
-
Босини как я поняла, у вашей мамы личные претензии ко всему украинскому народу, посмевшему выпустить из своего лона ее бывшего мужа-козла. Наверное, просто стоит ее выслушать в таком случае и не возражать... Она свой негатив выплескивает скорее из-за неудачного брака. Пока она говорит, читайте стишки и пойте песенки про себя))
-
лучше бы они Мизулиной не въезд в Америку запретили а въезд в Россию
вместе с Милоновым и прочими долбое#ами
-
Lil_spring, не обсуждать не так просто, поверьте :) Особенно когда к тебе в комнату заходят и говорят: "Слышала, что там опять твои придурочные хохлы/европейцы/американцы сделали?" Я попробовала как-то раз сказать, что не хочу разговаривать на эту тему. Ураган "Катрина" - фигня по сравнению с истерикой, которую устроила мне maman.
Мой отчим еще любит: "Да мы им все поставляли (украинцам), да они без нас сдохнут нафиг, Европа всю страну заберет, в Европе цены ого-го"
Короче, в Европе плохо, в Украине плохо, в Америке плохо, в одной России все хорошо. Бесит ><
-
Ооооо, сестры ;D :'(
У меня аналогично. Усугубляется тем, что я хочу переехать в Германию. На фоне происходящего родителей накрывает "ну что ты такая непатриотичная у нас выросла?!". Я в шоке от поведения родителей. Всегда очень здраво относились ко всякой чуши, льющейся из телика в уши, а тут...
Спасает то, что есть возможность жить отдельно. Когда у них бываю и начинаются разговоры о политике, говорю, что отношусь ко всей ситуации нейтрально, ибо в различных источниках очень разная информация, и я не знаю наверняка, кто говорит правду, а кто лжёт. Разбираться в тонкостях не хочу и не буду, ибо политика меня совершенно не интересует. Такую позицию вроде адекватно приняли.
Родителей люблю очень, стараюсь сглаживать такие конфликты девизом " Я не собираюсь ссориться с самыми дорогими мне людьми из-за каких-то незнакомых дебилов, которые играют в свои жуткие политические игры, от которых всегда страдает простой народ".
-
Ооооо, сестры ;D :'(
У меня аналогично. Усугубляется тем, что я хочу переехать в Германию. На фоне происходящего родителей накрывает "ну что ты такая непатриотичная у нас выросла?!".
Мне бабушка заявила: "Почему ты такая АНТИСОВЕТСКАЯ?!"
-
Айбу, простите, но ;D ;D ;D
Одно радует, мои считают Мизулину и Милонова дебилами ::)
-
Усугубляется тем, что я хочу переехать в Германию. На фоне происходящего родителей накрывает "ну что ты такая непатриотичная у нас выросла?!"
А мои родители наоборот говорили, что боятся за меня и не хотят чтобы я оставалась в России, и отправили меня в Америку как только появилась возможность.
Босини сочувствую вам :(
-
Lil_spring, повезло вам. У меня не мало боёв было на эту тему. Сейчас вроде поспокойней стало. Родители видят, с каким энтузиазмом я иду к цели, и сквозь их понятную тревогу вижу, что они мной всё-таки очень гордятся.
-
Бегущая по граблям вы делаете очень большой шаг, надеюсь, у вас все получится ;)
Айбу а вы тоже хотите куда-то уехать?)
-
Бегущая по граблям вы делаете очень большой шаг, надеюсь, у вас все получится ;)
Айбу а вы тоже хотите куда-то уехать?)
Пока нет. Но, думаю, если меня продолжат заколебывать, то поставлю ультиматум: или в нашем доме никаких разговоров про политику, или я уезжаю в эту самую "нищую" Украину.
-
Lil_spring, спасибо :) я сейчас на вес золота каждое слово поддержки ценю :-*
-
Но дело в том, что все мои "вбросы" были попыткой понять, гордятся ли мои родители тем, что я выросла не зависящей от чужого мнения, не ведущейся на пропаганду правящей партии, что я имею свое мнение в принципе по любому вопросу.
я сейчас страшную вещь скажу. Заранее прошу не обижаться, чисто мое мнение, но я автор либо глупое трололо потому, что тролить семью это странно, или просто дура.
Потому, что вот это вот заявление очень отдает "я не такая как все, у меня свое мнение! телевизор зомбоящик, все что там ложь, кто в это верит тот быдло". И таки спорить с близкими и критиковать их взгляды, и думать, что они вами возгордятся, что вы с ними не согласны и у вас свое мнение, это величайшая тупость
-
Мне сказали: "Вот и езжай в свою любимую Испанию, раз ты такая... НЕ ПАТРИОТКА!" ;D
Я б сказала: "Да на здоровье" и уехала бы
-
О_о! Что я только что прочла?! Так бывает? И вот это: я хотела, чтоб меня похвалили за то, что у меня есть свое мнение. Моя отказывается понимать такие подростковые мысли во вполне адекватном возрасте. Как и споры о политике в семье, доходящие до междоусобных войн.
*третью тему читаю и думаю: мне б ваши проблемы, я была бы счастлива*
-
О_о! Что я только что прочла?! Так бывает? И вот это: я хотела, чтоб меня похвалили за то, что у меня есть свое мнение. Моя отказывается понимать такие подростковые мысли во вполне адекватном возрасте. Как и споры о политике в семье, доходящие до междоусобных войн.
*третью тему читаю и думаю: мне б ваши проблемы, я была бы счастлива*
А когда родители говорят: "Да что ты понимаешь, ты ж еще молодая, ничего не знаешь! Ты не можешь быть права! Ведь по телевизору не так сказали! А ты что, умнее телевизора что ли?! Там же не дураки, в политике лучше тебя разбираются!"
-
Мне так никогда не говорили *начинает осознавать, как ей повезло*
Вообще уважали мнения друг друга, политика мало обсуждалась, только на больших застольях, когда все дядюшки собирались со своим мнением, но без мордобитья)
-
sal просто мои мысли высказала - реально не знаю, я бы впала в депрессию, если бы моя мама вдруг оказалась путинисткой :D К счастью, в семье у нас схожая позиция по поводу Крыма и Олимпиады, но вот недавно возникла заминка в разговоре с подругой, обе поняли, что позиции разные, и предпочли сменить тему.
-
У всех есть свое мнение, которое подкреплено жизненным опытом.
Если вы считаете, что все, кто поддерживает политику Путина по каким-то направлениям суть кремлеботы и зомбированные хомячки, которым первый канал ящика мозг заменяет, то вы ошибаетесь.
-
У всех есть свое мнение, которое подкреплено жизненным опытом.
Если вы считаете, что все, кто поддерживает политику Путина по каким-то направлениям суть кремлеботы и зомбированные хомячки, которым первый канал ящика мозг заменяет, то вы ошибаетесь.
Тогда почему им можно свое мнение высказывать, причем в грубой форме, а "молодая-глупая", когда высказываю свое?
-
У меня в семье похожая ситуация. Только прикол в том, что мы живем в Украине.
Заикнулась я как-то раз, что некрасиво русские с Крымом поступили, чуть с мамой не поссорилась.
Больше о политике с родителями разговаривать не буду, в остальном то они добрые и хорошие люди.
-
ТС, оно вам надо?
Вот чесслово, как дура, уж извините. Спорить с родителями, заранее зная, что не поддержат - попахивает желанием заявить что не такая, Свое Мнение имеете, а зачем?
Я не могу сказать за ТС, но скажу за себя. Я не могу терпеть, когда при мне обсирают людей только за то, что они живут в другой стране.
-
А когда родители говорят: "Да что ты понимаешь, ты ж еще молодая, ничего не знаешь! Ты не можешь быть права! Ведь по телевизору не так сказали! А ты что, умнее телевизора что ли?! Там же не дураки, в политике лучше тебя разбираются!"
эм, Айбу, Вы всерьез считаете, что ТАМ дураки и Вы разбираетесь в политике лучше?
-
эм, Айбу, Вы всерьез считаете, что ТАМ дураки и Вы разбираетесь в политике лучше?
Нет, я не считаю, что там дураки. Но когда мне подруга из Киева говорит прямо противоположное тому, что говорят "в телевизоре", то возникают сомнения в правдивости того, что нам показывают.
А при чем тут это?
При том, что мой отчим приходит и начинает: "Твои хохлы ублюдки/сволочи/бандеровцы/идиоты! По телевизору щас сказали, что они свалили ленина/не пускают русские товары/пьют кровь христианских младенцев"
-
любой спор должен начинаться со способности принимать верные аргументы оппонента. если просто втирать что-то, "отбивая" все аргументы, то будешь послан.
у майданутых море всяких священных коров.
1. на майдане никакой зарплаты не было, ели они то, что бабушки им напекли да наносили.
2. фашисты - вовсе не фашисты, порицать их не надо. ну шалят ребятки, чего ж тут.
3. самопровозглашённое правительство, пришедшее к власти откровенно бандитским способом - имеет право вершить судьбы людей. потому что европа и демократия.
...
я думаю, вырастить ребёнка, независимого от чужого мнения - круто. вот только, когда его мнение не зависит даже от объективной реальности - это перебор.
Нет, я не считаю, что там дураки. Но когда мне подруга из Киева говорит прямо противоположное тому, что говорят "в телевизоре", то возникают сомнения в правдивости того, что нам показывают.
я общался со знакомым из Киева. тот в числе прочего искренне верит, что Путину всё это выгодно, ибо Крым.
кстати, он говорит, что снайперы были, убивали. и не особо верит в то, что этим занимался Беркут, как то преподносят.
я вот только понять не могу, нафига Путину откусывать Крым, когда на носу была спокойная, мирная и подконтрольная интеграция Украины целиком в ТС?
-
Ого, даже и близко не ожидала, что столько людей здесь окажутся в подобной ситуации! О_О
sal, ну а что поделать. Пусть поддерживают, их дело. Свой моск же всем не вставишь.
Sakuma Ruychi, у меня тоже родные в Крыму, я туда ездила четыре года подряд (Симферополь, Севастополь, Ялта). Если честно, не заметила, что кого-то там угнетают.
Я-не-Я, спасибо :) Уже и не спорю. Отмалчиваюсь, даже если коробит то, что слышу х)
Лапа барсука, спасибо. Меня так дед-крымчанин зайклеймил х) Но у него хороший такой совок головного мозга, и он обычно резок в суждениях. Так что на него как-то не было так обидно.
Ферзь, надеюсь ::)
Айбу, я своим как-то рассказала про зарплату преподавателя в моем вузе (не доктора и не кандидата, а простого препода). Не поверили. :-\
Босини, вы знаете, я тоже не ожидала. Обычно родители у меня спокойные, а как дело заходит о политике или семейных ценностях, начинается... Нет, у меня все не так плохо х) единственное, всегда начинается крик. Я говорю спокойно - в ответ крик, как будто повышенным тоном можно переубедить.
Lil_spring, вам босини ответила :) Иногда тоже так бывает, сидишь, никого не трогаешь, а тебе что-то такое выдают
Бегущая по граблям, вот тоже, когда говорю про что-то нелицеприятное (плохое образование, медицину, дороги) в ответ слышу: "Ну почему ты так против России выступаешь?" Мои все-таки ведутся на пропаганду. Литва устраивает какой-то марш ветеранов, воевавших против Союза - "Да как они могут, ужас, фашисты, перестрелять бы их всех". Кому вот какое дело, что там делает Литва? :-\ Но ТВ своего добилось, врага показало.
Присоединяюсь к пожеланиям удачи :) Желаю, чтобы все получилось у вас.
Петя, вы можете думать так, как вам угодно. Я выше написала, почему я однажды сказала "А чем эти крики "Аллах Акбар!" крымских татар лучше криков "Россия!" русских перед Радой в Симферополе?" Я уже давно прекрасно знаю, в чем я отличаюсь от родителей. И мне от этого как не легко, а наоборот. Потому что приходится держаться особняком, чтобы случайно не спровоцировать очередной скандал.
Ждать от близких признания это естественно и в этом нет ничего плохого.
svet_llana, представьте, бывает, к сожалению.
Megakot2301, я про любовь к Путину выше написала, смотрите внимательнее.
Ryuzaki, я же вроде все написала, нет? Или еще растолковать? Хотеть признания у родных - я не вижу в этом ничего плохого. Другой разговор, как этого признания добиваться, но сейчас речь не об этом.
MdSel, если честно, не знаю, к чему вы тут это написали. Я не поддерживаю ни Майдан, ни вводящего войска Путина. Майдан потому - что не одобряю насилия и это не мое дело, пусть Украина сама решала бы свои дела. Я только считаю, что Россия поступила неправильно, под шумок захватив Крым. И что вообще политика России в каких-то сферах неправильная.
Всем спасибо, кто высказался. Всю критику приму на заметку :) Признаю, что я тоже где-то неправа и слишком категорична. Но кто не ошибается.
-
я вот только понять не могу, нафига Путину откусывать Крым, когда на носу была спокойная, мирная и подконтрольная интеграция Украины целиком в ТС?
Интеграция-то как раз вышла из под контроля с желанием простого народа в ЕС. Но дело не в этом. Ящитаю, что Путен оттяпал крым в связи с разговорами по НАТО (нациков, когда их влияние на политические решения было еще велико). Вроде возня с Крымом и НАТО возникли примерно в одно время.
-
Может дело не в разногласиях по политическим взглядам, а в том, что ты их откровенно заипала?
-
Доктор Борменталь, чем, например?
Если своим присутствием, то нет. Стоит мне уехать пожить в другом доме на неделю-другую, как уже на третий день начинаются звонки "ты когда обратно? а что так долго? возвращайся быстрее".
-
Нет, я не считаю, что там дураки. Но когда мне подруга из Киева говорит прямо противоположное тому, что говорят "в телевизоре", то возникают сомнения в правдивости того, что нам показывают.
информационная война это называется.
-
Блин, у вас проблема в том, что родители верят телевизору?
Забейте, вот честно. Мой папаша верит ВСЕМУ, что рассказывается в псевдонаучном стиле суровым голосом. Недавно подсел на ютуб. Теперь рассказывает мне про пришельцев, оружие нового поколения, готовящийся ядерный взрыв, пылесосы Кирби, число 666 и его влияние на окружение, взрыв мозга от микроволновки и гарантированный рак мозга от мобилы (своего телефона по этой причине не заводит), исторические провокации, Вольфа Мессинга и Вангу, заговоры массонов и жучки в каждой квартире. Причем попытка переубеждения - напрасная трата времени, доводящая до скандалов, потому что "у них вон фактические доказательства, что ты мне мозги паришь, сама посмотри"
А вы тут всего-то про политику и Путина ;D
-
Sangria, нет, не в этом, но...
Вы правы хD Ну и ну. Мне вчера родной отец примерно так же сказал: "Посмотри телевизор, почитай российские сми и сделай вывод".
-
На мой взгляд, обоснованное и адекватное мнение по вопросу. Аргументированно. ссылко (http://youtu.be/dfzMnP3ilcI)
-
Доктор Борменталь, чем, например?
Я не Борменталь, но думаю, что видимо навязчивым желанием оценки вашего независимого политического мнения. Не все уж могут это оценить, смиритесь и не переживайте так. В чем сложность не спорить с родителями на эти темы?
-
Frohike_lunatic, я не спорила с ними часами и днями.
Таких ситуаций в нашей жизни было всего две: первая, когда спорили по поводу семейных ценностей, а вторая - вот сейчас. Первый спор начинался, кстати, со спокойного обмена мыслями.
Больше и не спорю.
-
Нет, я не считаю, что там дураки. Но когда мне подруга из Киева говорит прямо противоположное тому, что говорят "в телевизоре", то возникают сомнения в правдивости того, что нам показывают.
Про подруг из Киева.
Одна из таких знакомых рассказывала как раз в момент величайшей звиздецомы там о том, что она живет в двух шагах от майдана, спокойно гуляет одна по ночам, вообще-вообще не страшно, все у них прекрасно, никаких беспорядков, телек врет. Другие говорили, что очень плохо, страшно и боятся, как бы не было войны.
Да, по первому каналу несут хрень. Но и украинцы несут пургу в ответ, и такую, что порой диву даешься, откуда откопали. Когда подняли тему бандеровцев и прочих фашистов, натыкалась в контактах на многочисленные репосты а-ля "Вы знаете, оказывается в 41-ом совок напал на Германию, а не наоборот, все замалчивалось, все скрывалось, Россия агрессоры!!1111" и прочий бред. "Научно" и достоверно так написанные статейки.
Про Крым... Один мой знакомый из Харькова запостил у себя стихи, где осудил Россию за захват Крыма. Пришли 2 знакомых из Крыма и сказали, что он не прав и все не так страшно. Парень дооооолго пытался доказать им, что это не так, потом назвал дурами и удалился. Миниатюра "Как рождаются все эти вопли в интернетах", не иначе.
В общем, к чему бишь я это... В условиях информационной войны есть ли смысл кому-то верить вообще? Вы серьезно думаете, что узнаете правду? У меня есть ощущение, что очевидцам тоже мозг промыли прилично. Проще покивать на сетования родственников, сказать "дааааа, ужас", и забыть через 5 минут.
-
Inis Mona, ну тогда просто не переживайте. Есть у людей темы, на которые они реагируют очень болезненно, к сожалению. Это естественно. Ну так вышло, что ваших родных это политика и семейные ценности.
Короче, просто не принимайте это на свой счет и постарайтесь избегать больной мозоли, коль ее знаете.
-
Frohike_lunatic, спасибо :)
-
sal, ну а что поделать. Пусть поддерживают, их дело. Свой моск же всем не вставишь.
считаете свой мозг эталоном? не слишком ли много на себя берёте?
в ваших простынях так и мелькает "вокруг все идиоты, одно моё мнение - истина" подтекстом
-
argio, ваше право так считать.
Так и знала, что кто-нибудь да придрется к этому посту.
Речь в моей истории не о том, какая я уняняшная и хорошая. За подтверждением или опровержением этого я на форум не хожу.
Господа, я прекрасно понимаю, что кое-какие моменты в моем посте звучат именно так. Но смысл поста был не в том, чтобы донести до вас это или похвастаться своей "нитаковостьюкакфсе". Оставьте мои личные проблемы и загоны со мной. Это был пост просто на выговориться, потому что трудно держать обиду в себе (обиду не на то, что у родных другое мнение и не совпадает с моим, а обида на то, что тебя клеймят идиотом родные только за то, что сказал вещь, которая не понравилась им) и с кем-то хочется поделиться. И вчера, после того, как я это сюда выплеснула, мне стало намного легче. Отвечать или не отвечать в этом треде - это только ваше желание или нежелание. В нем даже вопроса или просьбы "пните меня хорошенько, а то я такая дура, чтоб мозги на место встали" нет.
-
Доктор Борменталь, чем, например?
Если своим присутствием, то нет. Стоит мне уехать пожить в другом доме на неделю-другую, как уже на третий день начинаются звонки "ты когда обратно? а что так долго? возвращайся быстрее".
Своим неипически вОжным мнением. Судя по хамской манере главного поста, Вы откровенно заипли своих родственников. Придерживаетесь противоположной точки зрения? Отлично, имеете право, но не надо тыкать этим налево и направо, считая других людей Аленями. И будет Вам счастье, все просто.
-
Достоверной информацией в настоящее время владеет только власть.
-
Угу, смешно таки считать, что вся пропаганда ведется только со стороны путен и ко
Тс, дайте уже родне иметь свое мнение. Даже отлично от вашего. Вы же именно этого хотите? Иметь мнение отличное от.
А когда родители говорят: "Да что ты понимаешь, ты ж еще молодая, ничего не знаешь! Ты не можешь быть права! Ведь по телевизору не так сказали! А ты что, умнее телевизора что ли?! Там же не дураки, в политике лучше тебя разбираются!"
Не знаю-не знаю. Если бы повзрослевший ребенок проводил аргументированные спокойные споры, то вряд ли бы называли молодой и не понимающей.
И таки да, в телевизоре говорят словами тех людей, кто не просто разбирается, а еще и делает эту политику. И даже разрешают выступать шутам.
-
Интеграция-то как раз вышла из под контроля с желанием простого народа в ЕС.
да, простой народ прямо мечтает уменьшить вдвое пенсии.
не надо проецировать на народ желания кучки радикально настроенных наёмных работников.
Но дело не в этом. Ящитаю, что Путен оттяпал крым в связи с разговорами по НАТО
Путину Крым нужен хотя бы для того, чтоб снискать всенародную любовь. я, блин, сколько раз лично батхертился с того факта, что Украине ни с черта был всучен Крым, с русским населением в нагрузку, притом, что никто их и не спрашивал; это ж охренеть можно.
-
В просто забыли или не очень хорошо следили за развмтием ситуации. Вначале, когда были мирные демонстрации и люди сооружали катапульты, они требовали роспуска правительства в т. ч. из-за евроинтеграции, они выходили с плакатами "Украина - это Европа". Простым работникам и пенсионерам не разъясняли, что их положение в случае евроинтеграции ухудшится, поначалу старое правительсто взяло неверный курс и пропаганда была другая. У нас СМИ как раз объясняли, чем плоха интеграция, потому что нам подобный курс Украины нам не очень выгоден. Позже нацики просто воспользовались моментом и пришли к власти. Крым всучил не Путин, 90е уже прошли и забирать его обратно надо было более цивилизрванными способами, а не как пиндосы любят делать.
-
Согласна с Morhann и HelgaSooo. Я, например, вообще не занимаю никакой позиции по этому вопросу (ну кроме той, что России выгоден Крым с прагматической точки зрения), ибо думаю, что судить об этом можно будет только по прошествии времени. Да и то, вопрос. Ну и ещё раз вспомним цитату из нетленочки Оруэлла - "who controls the past controls the future, who controls the present controls the past"
-
В просто забыли или не очень хорошо следили за развмтием ситуации. Вначале, когда были мирные демонстрации и люди сооружали катапульты, они требовали роспуска правительства в т. ч. из-за евроинтеграции, они выходили с плакатами "Украина - это Европа".
заменим слово "люди" на "наёмные работники" для лучшего понимания ситуации.
забирать его обратно надо было более цивилизрванными способами, а не как пиндосы любят делать.
куда ещё цивилизованнее? всё население Крыма выразило своё желание. или их надо расстрелять, и заселить на этой территории кого-то более подконтрольного самозванному правительству?
-
заменим слово "люди" на "наёмные работники" для лучшего понимания ситуации.
Все правильно, однако я не перестану утверждать, что на первых этапах майдана там были простые люди, никем не проплаченные. Я видел фото и видео, это были бабульки с дедульками и студенты. Когда они увидели, что на сцену стала вылезать всякая шваль, они перестали туда ходить в большинстве своем.
куда ещё цивилизованнее? всё население Крыма выразило своё желание.
Вы знаете, если все жители моего подъезда выразят желание отделиться от РФ, их просто пересажают как сепаратистов. А если представить забавную ситуацию, что к нам в гости заявится товарищ с Украины и предложит организовать законный референдум, а потом выставит на улице группу солдат-граждан Украины для того, чтобы "блокировать" доступ вооруженных сил РФ к месту проведения "законного референдума", а также для того, чтобы "избежать провокаций", то всем этим людям сначала начистят рожи, а потом уже пересажают, как сепаратистов. Если хотите еще более проникнуться ситуацией, представьте себе, что в моем подъезде проживают одни украиноязычные граждане, а объявления возле подъезда вывешивают сплошь на русском языке, да к тому же хохлов наш дом не жалует и они испытывают в связи со всем этим тяжелые моральные страдания. Я описал зеркальную ситуацию, или что-то упустил?
всё население Крыма выразило своё желание.
Желание законное, но референдум и отделение произошли ИМХО незаконно. Надо было подождать, когда ситуация стабилизируется, и после проведения всеукраинских выборов уже заниматься регионами.
p.s Что-то я разоффтопился сильно, меня уже критикуют, что всюду развожу хохлосрачи. По большому счету меня не сильно заботит весь этот международный курятник, очень смущает только, что з\п до сих пор в рублях, а рубль постоянно обесценивается.
-
О автор, а какие какие масштабные споры на эту тему разгораются у тех семей которые скажем так в гуще событий. Мой отец, живущий в центральной Украине, обиделся и перестал разговаривать с родной сестрой которая живет в Крыму, так как она с семьёй госовала за Россию. В результате я теперь не разговариваю с отцом, а также с родственниками которые живут на Западной Украине. Но если они меня не очень волнуют, то, что с папой так получится, я даже не ожидала :-\ . Зато очень сплотилась с родственниками в Крыму, поеду наверно летом к ним отдыхать ;D
-
hom, ну вот мне говорят, что все там уроды-бандеровцы. Я отвечаю, что не отрицаю, что отдельные случаи бесчинств были. Да, это нехорошо, но всякая революция выносит все гавно на поверхность, и в 17 году так же было и после распада ссср. Просто нужно время, чтобы устаканилось. На меня начинают орать, что я не патриотка.
-
В просто забыли или не очень хорошо следили за развмтием ситуации. Вначале, когда были мирные демонстрации и люди сооружали катапульты, они требовали роспуска правительства в т. ч. из-за евроинтеграции, они выходили с плакатами "Украина - это Европа".
заменим слово "люди" на "наёмные работники" для лучшего понимания ситуации.
забирать его обратно надо было более цивилизрванными способами, а не как пиндосы любят делать.
куда ещё цивилизованнее? всё население Крыма выразило своё желание. или их надо расстрелять, и заселить на этой территории кого-то более подконтрольного самозванному правительству?
ППКС
Хотя у меня вообще эгоистический подход - я терпеть не могу смотреть новости, чтобы не нервничать.
Путина терпеть не могу!!!! А в Крыму все таки наш флот стоит и терять эту стратегическую позицию нельзя было, а вот то, что что Россия получила еще один придаток, которому теперь надо остегивать бабки и тащить на себе - ну что ж. Се ля ви.
Моя родня из Харькова разделилась на 2 лагеря. Одна часть (кстати, русские по происхождению, далеко не коренные украинцы) считают, что хотят в ЕС, другая часть (более многочисленная) понимает, что им жопа будет и Европе на*ер невперлась Украина. Они, кстати, и хотели бы уехать в Россию, но жилья они тут не укупят, да и стареньких родственников оставлять в Хохляндии им не хочется.
-
Не знаю, чем читает половина отписавшихся, но вопить и перебивать собеседников в спорах начинала всегда не я. А спорных ситуаций за все мои 20 лет было только две - давным давно разговаривали по поводу семейных ценностей, и вот сейчас - эта политическая ситуация.
Я понимаю, что успешные тм не нуждаются ни в чьем признании, а уж тем более во внимании родных. Но как-то мне внимания не хватает. Да, не смотря на то, что я уже выросла. И лично я не вижу в этом ничего плохого.
И кстати, любой человек считает себя уникальным и особенным. Другой вопрос, доходит ли это до упоротости или нет.
Спасибо всем отписавшимся, думаю, тему можно закрывать.
-
вот я вчера пообщалась с бывшим одноклассником. он мне начал рассказывать, что в украине уже учителям зарплату не платят, а с тех, кому еще платят, требуют сдавать деньги на восстановление майдана. что все подорожает в 5 раз и скоро всем п*дец.
и типа путин молодец, что присоединил крым, он там сделает конфетку и люди заживут лучше, чем в украине.
кхм. я считаю что путин сейчас пытается собрать ссср. а потом он заляжет в мавзолее вместе с лениным. и хорошо б ему кто-то указал его место и укоротил руки. да, россияне сейчас испытывают гордость, но гордость нельзя есть, и согреться ей зимой тоже сложно.
потом звоню маме.
спрашиваю как дела, получает ли она зарплату и пенсию (они с папой бюджетники, папа учитель). все получают вовремя в полном объеме. на восстановление майдана никто денег не требует. на русском языке никто говорить не запрещает и нигде бандеровцы по улицам не ходят.
газ и электричество должны были подорожать уже 3 года назад. просто янукович боялся, что если он даст добро, его на следующий срок не выберут. и отодвинул неприятное решение на потом. сейчас этот "потом" наступил.
моя мама тоже уверена, что путин - сволочь, и россияне потом пожалеют обо всем.
и по ее мнению мой бывший одноклассник сидит дома, официально нигде не работает, налогов не платит (подрабатывает репетиторством), пользуется услугами бесплатной медицины, да еще и хает страну, в которой живет. не нравится - пусть уезжает в россию.
у меня с родителями расхождения во мнениях по другим пунктам. поэтому они - там, а я - здесь. но в вопросах политики у нас всегда было одно мнение.
-
По телевизору сказали, говорите? ))) ха )))
Вот мне моя свекруха бывшая когда-то сказала, испуганным таким голосом: "Деточка, ты еду когда готовишь, на плите ее не оставляй. Как остынет - прячь в холодильник. ПО ТЕЛЕВИЗОРУ СКАЗАЛИ, ЧТО ЛЕТОМ ЖАРКО И ЕДА МОЖЕТ ИСПОРТИТЬСЯ!!!!"
Ей тогда было около 65 лет и готовила есть она не менее 50 лет. С чего вдруг так перепугалась после страшилки в ТВ - я хз. Но видимо что-то там влияет на способность человека мыслить )))))
-
ПО ТЕЛЕВИЗОРУ СКАЗАЛИ, ЧТО ЛЕТОМ ЖАРКО И ЕДА МОЖЕТ ИСПОРТИТЬСЯ!!!!"
Я гарантирую это!
(http://fotohost.kz/images/2013/04/07/Py7S6.png)
-
Комментарии не читала.
Инис, а свое мнение вы при себе оставить не можете? Или вам надо каждому, родному и не очень человеку, рассказывать и доказывать его? Ну так это говорить может в числе прочего о том, что убедить вы пытаетесь только себя, а не других.
Каждому свое — и никуда от этого.
Хотите мирно с родными жить, примите, что их мнение может не совпадать с вашим. Не хотите... ну, вы уже знаете что делать.
-
От именно.
Мои родители, прожившие в мире и согласии ~40 лет, на моей памяти дважды крупно разругались. Один раз - из-за выборов не помню какого года, второй раз - из-за майдана (хотя они москвичи). Теперь оба поняли, что нах им оно надо. И притихли.
-
пичалька. все плохо. а мои друзья из крыма и не в курсе-то насколько все ужасно и что их кто-то насильно зохватил. пойду расскажу чтоль. :D
а вапще я не понимаю этого срача про крым - хохлы никогда не уважали и всегда недолюбливали крымчан и теперь орут что у них отобрали чуть ли не лучший регион и взяли в плен братьев? WTF? ???
пс. на самом деле главная проблема в крыму сейчас - деньги. хохляцкие банки естесно намеренно вставляют палки в колёса простым людям. вот и вся лубофф к несчастным захваченным людям, ога.
-
пичалька. все плохо. а мои друзья из крыма и не в курсе-то насколько все ужасно и что их кто-то насильно зохватил. пойду расскажу чтоль. :D
а вапще я не понимаю этого срача про крым - хохлы никогда не уважали и всегда недолюбливали крымчан и теперь орут что у них отобрали чуть ли не лучший регион и взяли в плен братьев? WTF? ???
пс. на самом деле главная проблема в крыму сейчас - деньги. хохляцкие банки естесно намеренно вставляют палки в колёса простым людям. вот и вся лубофф к несчастным захваченным людям, ога.
[sarcasm on]
Не просто все плохо. Всё ужасно. Зеленые человечки устроили форменный геноцид, Специально стоят у всех фотоателье и смешат людей, чтоб получающим паспорт пришлось перефотографироваться. (нельзя на этом фото улыбаться) а на референдум вообще под прицелом автоматов заставляли людей занимамать очередь за час до открытия участков.[sarcasm off]
А украинцы Крым обожали и всегда хотели чтоб он был их территорией, только без крымчан.
А вот с банками у нас сейчас грустно. Правда уже многие банки начали работать, а вот Приватбанк всех кинул. Заблокировал счета крымчан и денег своих снять нельзя и процент по кредитам постоянно насчитывают, а его погасить невозможно, карточки заблокированы.
-
пичалька. все плохо. а мои друзья из крыма и не в курсе-то насколько все ужасно и что их кто-то насильно зохватил. пойду расскажу чтоль. :D
а вапще я не понимаю этого срача про крым - хохлы никогда не уважали и всегда недолюбливали крымчан и теперь орут что у них отобрали чуть ли не лучший регион и взяли в плен братьев? WTF? ???
пс. на самом деле главная проблема в крыму сейчас - деньги. хохляцкие банки естесно намеренно вставляют палки в колёса простым людям. вот и вся лубофф к несчастным захваченным людям, ога.
уже с начала 2000х годов в крыму было все неоправданно дорого, и с туристами разговаривали через губу. на каждом шагу норовили наколоть. требовали денег за каждый шаг. даже чтоб зайти на территорию ласточкиного гнезда, надо было пройти через заслон непонятных типков и заплатить им.
какое говнище продают там под видом сувениров!
и еще, если все крымчане такие, как родня моего бывшего (никто не доучился после 8 класса, никакого образования, летом продают на пляже кукурузу, зимой проедают деньги. в 18 лет родили непонятно от кого, свекровь вообще трижды вдова) кхм ну за что уважать?
за то что живут у моря и сдают свои хибары по цене дворцов?
я часто бывала в крыму по работе, 3-4 раза в году минимум. и вот ни с кем из коллег не ссорилась, а с крымчанами постоянно какие-то стычки были. однажды они специально задержали соревнования, зная, что мы на поезд не успеваем. чтоб мы не доиграли и уехали. а фигушки. мы ехали из ялты в симферополь на такси, но успели на поезд.
кстати я например не уважаю жителей умани. знаете почему? там захоронен еврейский святой (ну не святой, а очень важный в еврейской истории человек). и вот на еврейский новый год паломники прилетают в умань на его могилу. что делают местные: покидают собственные квартиры, вывозят мебель, кладут в каждую комнату по 3-4 матраса и сдают свои квартиры по 100 долларов с человека в день.
евреи уже много лет подумывают перенести захоронение в более дружелюбное место.
можно сказать что умань село, производства нет, там все бедные, дайте им заработать. но то, что они делают, это не заработок, это обдираловка.
-
умань село, производства нет, там все бедные, дайте им заработать. но то, что они делают, это не заработок, это обдираловка.
то что они делают- свобода и демократия. если вам не нравится - вы за тоталитарное государство, имхо.
перенести захоронение. гы, а евреи то не промах, не даром евреи.
-
Ловлю обвинения в максимализме, неумении держать язык за зубами, в том, что самадуравиновата, ссзб
Не умееете держать язык за зубами, максимализм. Из этого вытекает ССЗБ и да, сама виновата.
Что мешает больные темы просто не обсуждать?
Родителям выговориться надо, ваше мнение их не ипет о слова "совсем".
Помолчите хоть раз, глядишь, за умную сойдете.
-
хорошо понимаю тс, так как столкнулся ровно с той же ситуацией.
правда, больше в интернете, но многие мои друзья и знакомые потратили нервы в бессмысленных спорах с российскими родственниками.
я нашел решение в простом примирении с тем фактом, что этот прикол насчет 95%... скажем так, сказка ложь, да в ней намек.
и нам в ней жить.
и еще - не стоит биться головой о стену в попытке переубедить, потому что такие вопросы - это то, что лежит близко к основе мировоззрения и мироощущения человека. в иллюзии контроля и понимания окружающего мира.
а с этим спорить не просто сложно, а даже опасно.
потому что за комфортное и безопасное осознание действительности можно и убить, да.
-
Честно, я никогда не думала, что у моей аполитичной мамы может ТАК сорвать крышу.
Я в шоке от поведения родителей. Всегда очень здраво относились ко всякой чуши, льющейся из телика в уши, а тут...
Наглядная демонстрация того, что "маленькая победоносная война" всегда работает: крышу сносит даже весьма индифферентным к политике личностям. Вот только такими методами от хорошей жизни не пользуются, и почти наверняка в ближайшем будущем внутренние проблемы РФ проявят себя во всей своей красе, тем более что предпосылки для этого есть.
-
У нас на билбордах изображение: Россия (типа мать) и Крым (ребенок) и надпись своих не бросаем. Каждый раз рука ко лбу тянется
-
Ох, автор, вы серьезно? Ругаться с родителями из-за того, что им нравится одна пропаганда, а вам другая?
Фейспалм.жпг
Политика гавно и все политики гавно. Никто из них не стоит ни одной семейной ссоры.
Кстати. Вспомнилась одна девица, которую "из-за политических взглядов" не взяли на работу.
http://ninababyor.livejournal.com/672.html (http://ninababyor.livejournal.com/672.html)
-
Сраные бандеровцы! Мы научим вас любить Россию и Крым! Мнение у них видите ли, нуну. Не весь снег ещё вскопан на Колыме.
P.S. http://bfolder.ru/_ph/14/2/983832028.jpg (http://bfolder.ru/_ph/14/2/983832028.jpg)
-
умань село, производства нет, там все бедные, дайте им заработать. но то, что они делают, это не заработок, это обдираловка.
то что они делают- свобода и демократия. если вам не нравится - вы за тоталитарное государство, имхо.
перенести захоронение. гы, а евреи то не промах, не даром евреи.
так если это свобода и демократия, пусть идут до конца - начнут платить налоги с тех сумм. а то иначе вы неправильно понимаете свободу и демократию.
да и во всем мире никто не дерет с туристов, как в последний раз. типа сейчас возьму по максимуму, а завтра хоть трава не расти. только на территории бывшего ссср. не поэтому ли в турции и египте уже давно дешевле отдыхать, чем в крыму, в сочи или в анапе?
тот, кто живет с туризма, должен надеяться, что на следующий год туристы снова приедут. или нет?
-
То есть автор выражает иное мнение потому что хочет выражать отличное от большинства мнение, и не понимает почему во время разговоров его не понимают.
Ну-ну.
А вброс про Крым хороший.
Моя позиция по этому вопросу: мы выиграли олимпиаду и у других стран баттхерт (это факт, у меня есть источники. Первый канал здесь не при чем).
Мы отжали Крым и у других стран баттхерт (тоже факт).
У других стран баттхерт=я щщастлифф.
-
я считаю что путин сейчас пытается собрать ссср. а потом он заляжет в мавзолее вместе с лениным. и хорошо б ему кто-то указал его место и укоротил руки. да, россияне сейчас испытывают гордость, но гордость нельзя есть, и согреться ей зимой тоже сложно.
А зачем? Ну ладно Крым, там ЧФ, который двигать не хотелось, население достаточно небольшое и в большинстве своём положительно настроенное к РФ. А вот зачем входить в остальную Украину, пусть даже на Юго-Восток? Много отрицательно настроенного народа, напряги в международных отношениях, опять таки намного больше людей которых надо будет кормить и вообще вбухивать кучу бабок.
-
я считаю что путин сейчас пытается собрать ссср.
не заметила раньше. это же просто ПОТРЯСАЮЩЕ!
не забыть бы рассказать мужу
-
Бль, вам делать нехрен темы плодить? Убогих толерастов и прочих сочувствующих в хохлотеме же обсирают, ну.